G496 開拓者の村 (2/29 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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老人 モーリッツ、11票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ の 9 名。
1017. 青年 ヨアヒム 22:46
リデル…ありがとうね。お疲れ様、次に会えるのを楽しみにしてるよ!さて、判定待つか
1018. 村娘 パメラ 22:47
修か。ヨアヒムの言うとおりだね。
1019. 負傷兵 シモン 22:48
[週刊ゴールポスト 2/23号]
G国代表選手の表じゃ言えないアンナ話コンナ話
・ゲルト選手 現役続行絶望的、ナルコレプシーが治らない
・ヨアヒム選手 鏡の前に立つたびに30分前髪を整えるナルシスト
・フリーデル選手 バロンドールは××タマ発言で沈黙の行2週間
・オットー選手 パンを焼かなくても人間だった意外な素顔
・ヤコブ選手 フィールドを畑にして監督に大目玉
【ヤコブは人間】
1020. 神父 ジムゾン 22:48
【ヤコブは人間のようだ】
際限なき迷える子羊の嵐
しかし彼らを導く神の教えを説くが私の役目
1021. 少女 リーザ 22:50
【判定確認 農確白】
フリーデル、モーリッツ、お疲れ様なの…。
1022. 農夫 ヤコブ 22:50
おでの白確認だで・・・。どういうことだべ。おでは格好のSGだと思ってたんだが。占い師は確白を生む機械だか。失言だべな。
1023. 司書 クララ 22:50
【農の白確確認】
うーん。村の決定ですので仕方ありませんがやはり娘・者が見たかったです…

襲撃は白確定襲撃の修ですか。
モーリッツさん・フリーデルさんお疲れ様でした。

また明日いろいろ考えたいと思います。
ではおやすみなさい
1024. 青年 ヨアヒム 22:55
さて皆>>1016を見てくれ…こいつを見てどう思う?
正直雑なやり方だったんで確信は無い。
皆の意見も踏まえて今日の吊りを占のどちらかから出すか、
それとも灰から出すかを決めたいと思う。
議題の提示は
1.ロラ続けるか灰を吊るべきか理由も添えて
だけ出しとくよ。後は今まで通りに灰考察と占考察。
他に議題欲しかったら提示してね。
1025. 青年 ヨアヒム 22:57
第二の助手、ヤコブ。ようこそ確白の世界に。
今日の仮本の時間には僕は間違い無くリアルと戯れて無いといけないから、票纏めや決定をお願いしたい。正直僕の決定は色眼鏡入ってる可能性高いから公平な独断はできないと思う。ヤコブの都合良ければお願いしてもいいかな?
1026. 神父 ジムゾン 22:58
>>1005☆残灰が6でロラにより残吊4で人外が3になる訳だ
▼兵で実質3吊6灰で2Wを吊らねばならん
私を襲撃すると灰が6から狭まらなくなり、ヤコの色に関わらず●農も消化不良で残ることになるだろう
ロラに誘導し吊数を稼ぐか▲神で灰の数を増やすか
灰狼の逃げ切り勝負なら▲神は有り得ると思った

今回も確白となるとシモはやはり確黒が怖くて割れない狂人だな
今日は疲れたのでもう寝る
おやすみなさい
1027. 少年 ペーター 23:00
【狩CO】【護衛履歴は神神神】
護衛理由
・初回の神護衛は兵を狼と思ったから。
・2回目は初回でGJが出たから同じところを維持。
・3回目は正直悩んだ。まとめてないので後で。
CO理由
・初回のGJは偽装ではないはずなので、ロラの対象から神を外せる。
・僕が確定すれば灰を狭められる。
・奇数進行なのであと2回GJ出しつつ吊り占いを避けるのは厳しい。

1028. 負傷兵 シモン 23:06
【神の農白確認】
襲撃も確認。フリーデル、モーリッツ、おつかれさまでした。
まあ、なんだ。ヤコブはつついて申し訳なかった。
さんざん疑った私が言うのもなんだが。
今日は神とサシで勝負というわけだ。遠慮なくいかせてもらいますよ。
むろん灰考察に手を抜くわけにも行きませんが。

と思ったらペタ狩?まとめは対抗非対抗判断頼む。個人的には回す所だと思う。
1029. 少年 ペーター 23:08
今日の護衛先はマジで悩んだんだよねー。
初回で兵狼と思っていた。兵狼なら、狼は神抜いて兵吊りでも灰に2狼残す手もある。
老真はそれなりにあるので、占い真狂なら兵抜き?でもそこで兵に行くなら屋のときに兵だろう。
農白っぽいからまた占い先襲撃来るか?
>>1005のとおりだし、神はない。確白にくるか?
と色々考えた挙句、まあ悩んだときは動かさないってことにした。
1030. 少年 ペーター 23:12
ちなみにこのCOで神真を決め打つ気はない。
ただ、神非狼は決め打てるのでロラが一手浮くのと、僕が確定すれば灰が一つ狭まる。
これで確白が続くならほぼ詰みだから、明日は割らざるを得ない。なので今日の占いは万を持して黒いところ、娘か者だろうな。
占真狂、老霊旅狼なら、娘者旅ってパターンもありで、これは追い詰めたと思う。
違っても兵だけ吊ってまあなんとかなるはず。
1031. 少年 ペーター 23:13
あと対抗は回してくれないと意味がないと思う。狩の存在意義って乏しくなってるから。僕としては確定して灰から除かれるか、ダメでも少なくとも対抗1狼引きずり出したいので。
1032. 青年 ヨアヒム 23:13
うーん。非狩CO回した方が良いのか…
回さないメリット…もそんなに無いか?
反対いたら理由も添えて頼む、半強制的な意味合いで受け取って。

【非狩or狩CO回答してください】
1033. 負傷兵 シモン 23:17
実を言うと、私は狩がペタかオトかで悩んでいた所がある。
ペタは途中から占考察をさぼりぎみだったはず。そこと、他人の視点を上手く使って自分の思考をごまかしていたところから。
オトは>>827>>831のやりとりの後にオトが抜かれたため。

しかしこれはペタが狼だったということでいいんだろうな。狩と狼の潜伏感はよく似ている。狩保護を考えすぎて手を噛まれたというわけだ。
1034. 少年 ペーター 23:17
兵狼と思った理由。あくまで2日目の考え
>>373で青放置に否定的な評価
>>379で占あり枠に青を入れた上で対抗の青希望に言及
>>389票まとめ
>>399青にセット
これは青白を知っていそいそと統一占に持って行き、なおかつ神の●青を利用しようとする意識の動きに合致する。
占いばらけることを懸念した真の意識にも見えなくはないが。
神の焦燥感の方は、兵に信頼を持っていかれた真の焦りに見える。

1035. 少年 ペーター 23:21
>>1033
リアクション早いな。狼かな。
狼サイドとしては灰が狭まるので年狩を確定させたくないはずなので、屋尼どっちかが狩という主張はあると思っていた。ただ屋は初日で狩回避について「ありあり」と言っていて、占い回避をありとしていた。そして自分が占われるときに、決定が遅い、回避あったらどうするんだ、と言っている。だから屋狩なら回避しているはずで、屋は非狩。ちなみに尼は分からん。
1036. 少年 ペーター 23:26
ふむ。兵の対応と>>827>>831のやりとりを見ると、兵狼で屋は狩の可能性も考えて襲撃されたってところだろうか。そうすると旅真老狂ってことになるが、こっちは要素見つけるの無理。黒判定は老の狂アピってことくらいか。
1037. 負傷兵 シモン 23:35
かつてアリアリの意味をよく知らずに使っていた私がここに。真意は本人に確認するほかありませんが、狩の占回避なんて普通しないものでしょう。
昨日は霊ロラだから吊回避はないと気づいてやめましたが、私も喉が足りていたら回避できるタイミングで決定しろと突っ込んでいましたよ。

私は狩候補としては年>妙で見ていた。
屋とのやり取りに気づいたのは屋が抜かれた後。つまり私が屋狩りをあぶり出したと思ったのもあって、
1038. 負傷兵 シモン 23:36
昨日は思わず者に対してトーンダウンしたんですよ。表には出せないが、自己嫌悪もあったのでね。

言い訳はこれくらいにして、君の狼要素をきっちり洗い出してきます。今日は喉を大切にしなければならなさそうだ。

あと、これは皆さんに指摘しておきますが、老偽なら保護したいのは狼側です。神が狼ならPPの可能性を残したいはず。神が狂人なら黒判定見て老真と見て吊りに行くはずですし、神年両狼決めうちで良さそうだ。
1039. 農夫 ヤコブ 23:52
>>1025ヨア分かっただよ。票集めと決定やってみるだ。

【仮決定22:00】【本決定22:15】
遅刻の希望出しは認めないだ。
時間厳守でお願いするだ。

シモ謝ることないだ。おでの動きが怪しかったらつつくのは当たり前だと思うだ。こっちこそ感情論ばかりでごめんだよ。
1040. 少年 ペーター 00:00
いやあ、兵おかしいでしょ。対抗まったく回っていない段階で年狼決め付け?兵真ならそんなに慌てて決めつける意味ないんだけど。神狂年狩の可能性考えたら、そんなにあっさり年狼とか決め打てないでしょ。
これ、兵狼で仲間は娘者。じゃなきゃこんなに慌てない。
ありありは娘が質問して、屋が解答しなかったんだよね。僕も占い回避は基本的にないと思うので気にはなっていた。ただ戦術論は避けたけど。
1041. 少年 ペーター 00:02
あと昨日は占いは回避するつもりでいたよ。占い先襲撃されるリスクがあったから。神非狼は村に落としたい情報だからね。
はあ、ジムゾンとヤコブの次はシモンか。おっさんばっかりじゃないか!
1042. 少女 リーザ 02:44
>>917☆4『初手確白襲撃を何で考えてなかったか』は確かに指摘されてみれば自分でも理由がよくわからなくて、昨日一日考えて思い当たったことがあるから正直に言うの。すごくメタなんだけど、リーの前世が全部『初手占斑→斑吊』『初手能力者襲撃』のパターンなの。だからそういうものだと思い込んでいてしまったらしくて、完全に初手確白襲撃っていうパターンが考察外になっていたの。神に言われて初めて気がついたの。だ
1043. 少女 リーザ 02:44
からこれは完全にリーの考察漏れなの。ごめんなさい。自分でもこれはさすがに黒要素だから、言い訳のしようがないの。今までの妙の思考開示と性格要素を見て、その上で神がどう取るか決めて欲しいとお願いするしかできない。

☆5妙>>896で老真の可能性を考察していないのは、何度老旅の言動を見返しても『消去法でどちらかと言えば…老真…? でも性格要素によっては旅真の可能性も捨てきれない…』くらいしかどうしても
1044. 少女 リーザ 02:46
要素が取れなかった点がひとつ。リアル事情で昨日はどうしても時間がなくて、自分としては薄めに見た老真考察まで手が回らなかったのがひとつ。それから妙>>896>>897時点では真狂-真狼で旅狼だとすると、どうしても旅狼の真視を取りに行かなさ過ぎる姿勢が納得できない。

…と思って老真の方向を考え直してみたら、『旅が狂を演じた狼』なら老真あり得ると気付いたの。内訳誤認させたままロラ完遂させるというのが狼
1045. 少女 リーザ 02:47
の狙いだったら、旅狼老真の道筋も見えるなと昨日更新直前に気付いて妙>>1000で一部老の希望を取り入れたというのが昨日の妙の思考なの。

できる限り正直に質問に答えたけれど、どう判断するかはお任せします。

【年の狩CO確認 非狩】
>>1039【決定時間確認】
1046. 青年 ヨアヒム 03:29
>>1026解答ありがとう。なるほど、そういう考えもあるのか?

この年と兵のやり取りをどう捉えるべきか…真実年が狩ならばまんま兵が怪しいけど。ほかにCOしてくる猛者がいてそっちが真なら茶番に見えてくるなー。
とりあえず【美しい僕には狩なんて無粋さ!(非狩CO】と言っておくよ。
1047. ならず者 ディーター 07:20
まだあきらめなくてもいいよな?いくぜ
まずはじめに俺が単純に何を知りたかったのか?
占い師が狩人みたいな人からどんな無茶な主張を言われても村人のことを考えて嘘でもいいのでみんなの前で折れてくれるかどうかを知りたかった。
1048. ならず者 ディーター 07:22
だからその点については俺と青が占い師に対してやっていたことから結果が分かったよな?
1049. ならず者 ディーター 07:30
なぜオットーをあげたのか?
俺と正反対だからだ、たぶん俺が狩人の可能性を考慮してのことだと思う。
1050. ならず者 ディーター 07:44
俺は基本的に表に出ている、能力者っぽい人からどう思われもいいと思っている。直接に印象を悪くする可能性がすくないからだ。俺が本当に気にしなければいけないのは非占非霊の村側っぽい人からの評価だと思う。だから余り非占霊の人に状況がよくわからない中で評価するのは避けたっかたんだ。
1051. ならず者 ディーター 08:01
俺はたぶんまだ自分のやり方を能力者に対し曲げていないと思っている。間違っているところはたくさんあると思う。だから、非占非霊の数が多い方の村側のみなさん未熟な俺を正しいと思う方向に導いてください。たすけてください。
俺が村側に対して出来ることはまだ可能性を捨てないことです。
1052. 負傷兵 シモン 08:11
喉苦しいが
>者
>>1048「どんな」結果が分かったのか、具体的に言わなければ伝わりませんよ
>>1050はつまり「自分は逆恨みが怖いから他人を評価できない」ということになる。これは完全に狼の心理。
そして、今君がこうした発言をすることに対し、メタ白狙いかと疑う人もきっといる

神年両狼なら君はSGにされていると見る。その場合私→君と吊られたら村が負けるんです。勇気を出して、もっと話して下さい。
1053. 村娘 パメラ 08:12
>>者、でも占霊だって村人なんだからそこから信取れないとダメだと思うよ。私もこれでも狼に揚げ足取られない様発言してる。
私には者は不慣れな印象が強くかといって言葉の端々多少発言できる事は見えるので狼なら怖いな、という風に見てるから自ずと白く見えずに吊りかどうかと考えてる。★者からは私は村人か狼かどう見えてるの?
1054. ならず者 ディーター 08:23
>>1052
ありがとうございます。努力します。
>>1053
☆あのやりとりから私の背中を押してくれた村人だと思っています
1055. 神父 ジムゾン 09:03
妙:回答有難う
>>1042はペタ真狩なら狼の視点漏れと言えるので黒要素として見る
☆5と思ったのにその旨述べなかったのが霊ロラ完遂に誘導したがために見える黒要素
手が回らなくとも一言もなかった事、自信がある訳では無い事なかったのは誘導要素と見る
>>1044は霊ロラ終了後の発言故白要素とは取れない
>>1045とあるがモリ真として一部希望を変えることに何の意味がある?
総合して黒目だ

司:質
1056. 神父 ジムゾン 09:03
問内容は矛盾と突くと言うよりは発言を促すものが多くなってきた
疑問的は最後まで▼老を動かさなかった所
>>1003とは有るが霊考察>>935から伸びがないのは違和感
決め打ちが怖い村視点なのに他の霊考察からフィードバックが無い
役職考察の踏込が浅く誰真の流れにも対応出来るようにしている印象受けるんだが
★占考察深く頼む
だが相対的に見て白目

年:第一に4d遺言COの方がメリットあったのに判定見た
1057. 神父 ジムゾン 09:04
上でのCOなのが疑問
判定見た後だと狂の判定見た上で出るかどうか決めたかった狼に見えなくもない
★1.それを疑われるデメリット以上にある判定確認後COのメリットはなんだ?無いなら無いと答えてくれな良い
私護衛でGJ出ている霊ロラに流れるのも不自然
私真狂まで見えていたのなら尚更老真の目が強く写った筈
★2.GJから推理へ何を生かしてどう希望等に繋がったか説明してくれ
ペタの喩えが私には分かり難い故
1058. 神父 ジムゾン 09:04
論理を順に追ってくれるだけで構わん
今日占吊を当てる必要は無し

娘:パッション推理しかなくて推理の整合性やスタイルのブレから要素取るのは難しい
>>446で述べた白要素で白目

者:発言から色見えない
占よりは吊候補

希望進行提案は非狩回り切ってから出す
1059. 少年 ペーター 09:47

前提として、僕は兵狼神真と考えたから神を護衛したけど、その後も占い内訳真狂の可能性は捨てていない。兵狼をかなり強くみたのは今日の更新後。
☆1
仮に兵狼神真なら霊真狂なので、霊ロラは不要。旅吊りのときはその可能性も考慮して、霊ロラに反対した。
ただね、老の発言から老真と決め打つことは到底無理だった。兵狼だろうから霊真狂だ、などと主張したら狩透けるからそれもできないし。
神でGJ出ているので、能
1060. 少年 ペーター 09:54
力者ロラになっても神を吊る必要がない。その一本は老で使って良いと考えた。能力者に4本はキツいけど3本は許容だ。
☆2
兵狼確定はしていないし、狩透けたら困るから、ガッツリ考察には出していない。ただバックグラウンドで兵とのラインは意識していた。
・兵が屋を庇っていたので、屋占いは黒いけるかな。
・屋白なので、あれ兵狼ないかも?
・兵の希望出し見ると書農切れてるけど、ガチ切れてるのは書だろう。
・兵者
1061. 少年 ペーター 09:58
のやりとりは切れているっぽいんだけど、者って兵との会話ばかり多いな。
くらいかな。
☆1前半
結果見てからCO決めたよ。
GJ出ればもう一回潜伏して全力で占い避けたいと考えた。斑だと、どっちの黒かにもよるけど悩んでいた。兵真神狂もなくはないと思っていたから。
確白なら占いの内訳関係なく灰が狭まっているから、狩COで詰みに近付く。
1062. 農夫 ヤコブ 10:07
/|年妙者娘書|農青|神兵旅老|商羊屋尼
狩|狩非___|非非|占占霊霊|††††

【私は狩人ではありません】
者娘書は次の一斉で狩or非狩を回してください。

1.今日の吊り・占い希望
2.能力者内訳
3.年は狩か否か
4.能力者を決め打つかロラするか
1063. 農夫 ヤコブ 10:11
4.能力者を決め打つかロラするか灰を吊るか

なにか改善点があったら教えてだーよ。
1064. 少女 リーザ 10:11
>>1055☆昨日の修>>987の希望を見て、老1人▼年を希望していた。私としては年は占吊もったいない枠だけど、妙>>1000通り者に当てても発言が伸びない(それくらいなら▼者)と考えた。それと真狂-真狼陣形で考えた場合、ひとつ考えていたことがあった(昨日時点ではちょっと言えなかったけど、狩COも出たし後で能力者考察に出します)。
評価を黒目程度に抑えてもらって感謝します。
1065. 神父 ジムゾン 10:31
年:>>1059は違和感有
兵狼なら老は狂、老が真なら兵は狂で大方確定だ
兵狼で老真のパターンはリナが狂人の可能性は無くはないが…
★3.それとも▲神は内訳把握出来ている兵狼の可能性が高いから老真は切った上で狩透け考えて4dは役職考察を掘り下げずに▼老を希望したという意味か?
YESならYESとNOなら4d時点で想定していた役職内訳を教えてくれ
>>1060~に関しては理解
1066. 少年 ペーター 10:44
☆3イエスかな。
こっちからすると、神真兵狼と占真狂どっちか決め打てないんだよ。全員がジムゾンさんの視点じゃないんだから。
2日目、兵狼かなあ、くらいの気持ちで神護衛。そんなに要素ない。
3日目、神襲撃で兵狼高めに見ていた。だから霊内訳真狂と見て霊ロラには否定的。
4日目、兵屋のラインが間違っていたので、兵狼ちょっと自信なくなる。老真でも決め打てないから吊りで良い。
5日目、兵が年狼決め打ってきた
1067. 少年 ペーター 10:48
の見て兵狼かなり強め。
そもそも霊判定で黒出てないから霊の真贋確定させる必要がない。重要性が低い。

今後の進行だけど、今日は●娘▼者かその逆で良い。明日娘が白確定すれば、兵妙書と吊れる。神が娘に黒なら兵娘と吊って、終わらなければ書妙対決だろうか。

兵が僕の黒要素出すらしいけど、襲撃される可能性高いだろうから反論は明日残っていたらにする。GJ狙って素振りしておくよ。
1068. ならず者 ディーター 10:55
【私は狩人ではありません】
1069. 農夫 ヤコブ 10:57
9>7>5>3>ep吊り縄4 灰狼2
『占狼真の場合』灰吊り
5d|狼真|狼狼村村村白白 ▼村▲白
6d|狼真|狼狼村村白 ▼村▲白
7d Ep

『占狂真の場合』灰吊り
5d|狂真|狼狼村村村白白 ▼村▲白
6d|狂真|狼狼村村白 ▼村▲白
7d|狂真|狼狼村 PP
1070. 農夫 ヤコブ 10:58
『占ロラの場合』
5d|偽真|狼狼村村村白白 ▼真▲白
6d|偽|狼狼村村村白 ▼偽▲白
7d 狼狼村村村 吊りミスでep

間違い見つけたら喉余裕がある人は指摘してくれだ。
でも余裕無いなら『ヤコブ好き』というワードだけ入れてくれるだけでいいだ。
頑張って見つけて直してみるだ。
1071. 少女 リーザ 11:02
今日の雑感
能力者考察。
内訳が真狼-真狂ケースは妙>>896->>899の見方継続。今から出すのは真狂-真狼で考えた場合なの。

霊:妙>>1044>>1045で書いた通り、『旅が狂を演じた狼』なら、霊の真視の取らなさと、旅があまりにもあっさりロラを受け入れたことも繋がると考えたの。まず真狼-真狂と誤解させて、ロラ完遂で能力破壊。
屋襲撃の狼の意図とリーが考えたのは、下の3つ。
・狂の偽黒出し抑
1072. 少女 リーザ 11:02

・占回避で狩人を引っ張り出す確率を上げる
・白出しを続けるようにという合図
これがあてはまるなら、神兵のロック強め姿勢も別にリスクはないの。白出し続ければいいだけだから誤爆の危険はないの。

それとリーが占判定と噛筋で拾える情報で一番気にしていたのは、『偽黒で判定を割る気があるのかないのか』。
これを3dで口に出さなかったのは、狼の行動にどう影響が出るか読めなかったからなの。

青修農白と屋襲
1073. 少女 リーザ 11:03
撃とを合わせて、偽占が狂でも狼でも、今後も割る気が無さそうと思ったの。

霊ロラに関しては、昨日見ていてもやっぱり老真決め打ちができる程の情報も拾えなかったので、明日のPPを確実に阻止するために老真なら申し訳ないけど完遂を推したの。

ここで年の狩確定ができれば、占ロラは中止したいと思うの。

>>神
リーのRPのせいなのかはわからないけど、出してる考察も自信満々じゃなくて、『こういうことを考えて
1074. 少年 ペーター 11:03
>>1065
兵狼なら老狂は良いんだけど、老真なら兵真神狂もあるんだよ。だから神と僕じゃあ視点が違う。
僕はもともと兵真神狂もあると思っていた。屋白でその疑惑はちょっと膨らんだ。老の旅への黒判定見て、老真なら占い真狂あるなとは考えていたはず。ただ、それだとどっちが真か分からないわけで、直感的に霊の真贋確定させても意味ないなとは思った。占い師は霊から見るんじゃなく、発言、判定、襲撃から見るべきだろ
1075. 少女 リーザ 11:06
います』ってなるべくオープンにするスタイルを取っているだけのつもりなの。というか、なるべくオープンに考察を出しているだけなのに、段々発言力が強まってしまっているのが内心怖かったけど、口には出せなかったの…。

>>1062どちらを決め打つかは今日ギリギリまで考えるけど、年狩確定できれば灰吊提案したいの。
1076. ならず者 ディーター 11:17
1.みなさんの意見に従います。
2.まだ評価できません
3.狩であってほしいです
1077. ならず者 ディーター 11:30
一つだけ
役目がおわったに聞こえました
最後まできちんと私のことを救おうとしてくれました
1078. ならず者 ディーター 11:31
後悔はしません。
1079. 神父 ジムゾン 11:36
年:>>1066なら納得だ
私が確認したかったのは論理の筋が通っているか否か
ペタの言っていることは筋が通っていると判断出来る
>>1067も私真を決め打つ進行としては至極妥当なモノだな

>>1074も理解出来る
ペタの推理は個人優先、リザの推理は陣形優先と考察法は真逆だな
情報量少ない村視点としては前者の方が妥当か…
将又ただの性格要素なのか推敲してみる
1080. 神父 ジムゾン 11:36
妙:真狂-真狼で老狼の可能性の割愛は皆の意見参照した上での判断と言う好意的な見方をしよう
ここに喉消費は非生産的だからな
だが>>1072>>898の誤爆恐れていない理由として挙げているが時系列的に青修の部分にそのリスク回避の話は適応されない筈だ
役職候補者個々の能力考察無いのは>>1059と似た印象がある
★6.それを踏まえた上で役職考察しれくれ
その結果内訳どう見ているかまで頼む
1081. 司書 クララ 11:52
こんにちは
【年の狩人COを確認しました】
【私は狩人ではありません】
>>1039了解いたしました。

>>1056
深くですか。今日の情報も加味してなるべく細かくするようにします。
1082. 負傷兵 シモン 12:32
>>1040 >>1038補足
年狩神狂の場合
神狂には霊真狼がわかる。老狼なら狂人視されている旅に白を出して占ロラ移行を誘導するはず。従って、旅に黒出した老は真霊。その真霊を吊らない主張はありえない。よって神非狂=狼。
狼護衛でGJは偽装GJのみ。
一方、神狼霊真狂の場合、旅に黒を出した老は狂人だとわかる。狼陣営的には狂人も大事な手数。特に、灰狼が占われそうな位置にいれば。従って、昨日の神の老
1083. 負傷兵 シモン 12:32
真決め打ちは狂人保護の狼の動きです。
同時に、神狂人の可能性>>861を考えていた年が、狂人生存でPPの可能性がある状況で、見極めなく安易な神放置を言い出すのが不自然。やはり村視点を欠いている。
これについては>>980も参照。
この二点から、年狼濃厚と見ます。
これで年が真狩で、私ともどもまさかの初手偽装GJに釣られたならばいい茶番ですね。
昨日神が頭ごなしに自由占を拒否したのは、私に独断させる
1084. 負傷兵 シモン 12:33
と灰狼が占われそうな位置にいたからでしょう。決打必須のタイミングでのCOも、神年両狼で考えると納得がいく。
羊は狩なら回避COしていそうだし、商狩は流石に考えたくない。屋狩の可能性はあります。見返して来ましたが、屋>>197「狩は基本黙って吊られろ」。年>>1035屋狩なら回避しているはず、は成り立たない。年以外のCOがなければ屋狩なんでしょう。
>>1030「確白が続くなら」私と神、今日どちらを
1085. 負傷兵 シモン 12:33
吊っても明日からは片白になる。最後まで真と判定を合わせ続ける路線だった狼の視点漏れでは。また神真決め打たないのに奇数進行で神放置想定も不自然。詰み手を考えながら都合よくそこが抜けているのは、神非狂=狼を知るからです。もしくは、この村が手数に甘いと睨んだか。
また、今日夜明けの年ですが、私の発言に被せるように「狼かな」「焦っている」と印象論・感情論で煽ってきています。これは応答で私の喉を消費させて熟
1086. 負傷兵 シモン 12:34
考を妨げる狼の手口です。
>>1034神のどの焦燥感が真らしいのか、具体的に言わずに印象操作なのも、私の熟考抑止のために発言を急いだからではないでしょうか。

年の理論は神非狼を決め打たないと成り立たない。それなのに、神非狼はGJが偽装でないという狼の主観以外に立証不可能な情報に拠っている。自己言及のパラドックスであり、無意味です。
>者 何がいいたいか分からないが、諦めるのは狼要素ですよ?
@9
1087. 村娘 パメラ 12:42
お昼だー

ログこれからみるけど、これだけ。
【非狩】
1088. 村娘 パメラ 13:03
ヤコブ好き

なぐり愛に圧倒されてる。
1089. 少女 リーザ 13:11
>>1080狂のタイプによるけど、最初から『最低2d3dは白出しで、その間にご主人様探しするか合図を待つ』って決めていたなら、強めの姿勢もリスクに繋がらないかなとリーは思うんだけど、矛盾しているかな?
☆屋襲撃の意味を考えて、妙>>1071からの考えに傾きたい自分を抑えつつ答えるの。
真狂-真狼、年狩確定という前提で考えると『何故ピンポイントで▲神に行ったのか?』がどうも繋がらなくなるの。信用は
1090. 少女 リーザ 13:11
競っているし、手数消費を見込むなら狂放置でロラ開始を待つ方が得策だし。
▲屋によって『真狂-真狼と見せかけたい狼の意図』を読み取った老狂が偽黒を出した、と考える方がまだあるかなと。

年狼で真狂-真狼はさすがに狼視点でも占真贋確定していない現状、狂を庇うために出るとも思えないのでハイリスクだし除外。

年狼で真狼-真狂もちょっと考え物。いずれ吊られる仲間を庇うために、表に出てくるメリットが薄い。潜
1091. 少女 リーザ 13:12
伏2狼残っているんだから、ロラ完遂まで待って潜伏に徹する方が得策。

年狂で真狼-真狼…はさすがに可能性が低すぎるから除外させて欲しいの…。

だから今は神真兵狼-旅真老狂で内訳考えてるの。

あとリーと年の考察方法が逆だと言っているけど、単にリーが単体考察・ライン考察が苦手なだけかと…。@7
1092. 少年 ペーター 13:48
今日は【灰吊り灰占い】でいくべき。昨日老を吊ったので人外が一人減っているのは確定情報。今日灰占いで確白なら詰みなので兵は斑にしなきゃならない。希望は【●者▼娘】。なんか兵者のやりとり見ていたら者の判定見たい。

兵の反論見た。屋のところは確かにそうだね。兵の狼要素挙げておく。
・兵>>1033で屋狩に言及したのが不自然
僕は狩COのタイミングずっと考えていたから分かるけど、このCOで年真決め打たれ
1093. 少年 ペーター 13:48
ると狼は相当厳しいんだ。だから狼は屋尼狩を主張するしかない。でも、普通の村視点なら、生存者の非対抗が回り終わってから屋尼狩の可能性を検討するでしょ。年が出たのを見て、あ、年偽だ、真狩は屋だ、とか考えた人いる?いたとしたら、屋を狩だと思って襲撃した狼くらいだよ。兵は狼だから、年のCOを見て真狩と分かった。だから対抗が出ないことも知っている。年偽を主張するには屋尼狩を主張するしかない。ましてや自分達は
1094. 少年 ペーター 13:49
屋を狩だと思って襲撃しているから、屋狩でいくしかないとと思っている。だから、明らかに早いタイミングで屋狩に言及しているんだよ。
・神非狂について
神非狂なのは良いけど、だったら神真なんだよ。神非狂だから狼というのは兵視点の独りよがりなので、それを根拠に年狼というのはおかしい。
・その他
僕は狼は屋尼狩の可能性を主張すると思っていたから、兵>>1033を見て年>>1034にあるように「狼かな」と言っ
1095. 農夫 ヤコブ 13:51
/|年妙者娘書|農青|神兵旅老|商羊屋尼
狩|狩非非非非|非非|占占霊霊|††††

パメ、好きだなんて・・・照れるだよ。
でもおでにはペ(ry
表、間違ってたんだな。うーむ。

ペタ以外の非狩がまわっただよ。
これを考察に反映させてくれだーよ。
1096. 少年 ペーター 13:54
た。印象論ではない。
兵が慌てているのも感情論ではなく客観的な事実。屋狩に言及するのが早い。兵真占なら他の村人の対抗非対抗を待つところであって、率先して年偽を主張する必要がない。
あと兵>>1086だけど。商突然死で偶数進行だから偽装GJはないでしょ。立証不可能だけど、必要なのは100%の立証ではないよ。

さて。明日僕襲撃なら僕真確定で兵狼もほぼ確定。残すならGJあるし全力で殴りあうよ。@1
1097. 青年 ヨアヒム 13:58
ヤコブありがとう。
兵の主張から屋を追ってきたけど、屋は狩人は黙って吊られろ、占は納得できる理由あるならありあり。って言ってて更に>>827。狩人である見込み低いと思う。んで年と同じ意見、非狩CO周りきる前に屋修狩の可能性に言及するのはおかしいと思った。
よって僕は年真で、どっちにせよ今日年が噛まれるだろうし年の意見通り灰吊り灰占いが妥当かな?年は神護衛でいいんじゃん?そしたら僕か年襲撃だし。
1098. 青年 ヨアヒム 14:05
ん?兵吊り灰占いでもいいのか。
むしろ明日の判定で割られてもこの状況、神の判定信じることになるとしたら兵の判定要らず。年を今日抜く以外に狼に選択肢無し。年は神鉄板護衛だろうし。僕襲撃しても旨味無しだね。狼は今日年襲撃、明日神襲撃以外には有効打無し、だね。これで年が偽なら狼で屋狩確信で名乗り出てるんだろうけど、灰狼勝負に持ち込むよりもリスキー過ぎてやるとは思えないし。
1099. 少女 リーザ 17:06
>>1098
明日の結果を見て真偽が確定する占より、灰殴り愛になった時扱いに困る者娘の判定を一気につけたいと思うの。
希望【●娘▼者】【●者▼娘】何かしらの処理にかけたい。

>>1083★神が頭ごなしに自由占い拒否をした箇所ってどこ? 神>>943で自由と統一のメリデメリに触れて統一が希望と言った上で、神>>969で農に質問しているくらいしか見当たらないんだけれど、見落としなら教えて欲しいの
1100. 神父 ジムゾン 17:39
>>1098のペタ真説、襲撃筋は同意
【詰みを目指した進行について】
進行としては決め打ちの場合私の占結果は後1度した落とせないと考えるのが妥当であろう
この時私が白を引けば詰みだ
例1:▼兵●娘→娘白→▼妙者司(順不動)【詰み】
逆に黒を引いた場合詰まない
私見だが現状の発言力等から以下の手順が予想される
例2:▼兵●娘→娘黒→▼娘→▼者→残灰:司妙
仮に妙司にLWの場合難しい殴り愛になる
1101. 神父 ジムゾン 17:39
シモを吊るのが明日の場合も同じ事が言える
例3:▼者●娘→娘白→▼兵妙司(順不動)【詰み】
例4:▼者●娘→娘黒→▼娘→▼兵→残灰:司妙
例2と同じ事だ
故に今日は【白狙いの占をするべき】だと思う
【▼兵▽者●司】で提出
>>1092のシモの反応が狼臭いのは理解出来る
この場合クラはシモとライン切れしている故に兵-司が両狼は考え難い
兵狂だと思って考察を続けていた私のGSでもクラは白目に写っている
1102. 神父 ジムゾン 17:39
よって白狙いの占先は●司だと思う
司で黒だった場合者娘妙の殴り愛となるがそれは薄い可能性と考えている
【私真決め打って貰えるなら上記の進行が良いと思うのだがどうだ?>ALL】
1103. 村娘 パメラ 17:51
1.▼者●年
2.真狂ー真狼
3.多少狩かもと思ってる。
けど、よしんば年の言うとおり神守ってたとして、たまたま狂を護ってた、って思わなかったのかな、というのは思った。
4.そこまで皆が言うなら占いロラしてもいいけど、だからと言って真決めうてない。結局旅以外灰に2人居るんでは?
1104. 青年 ヨアヒム 17:56
殴り愛って、美しい…ね?
なんか勝利の光明射してきた感じ、神の進行でいいのかな?
妙の意見も正しいとは思うんだ、けど詰められるのは神の進行か…
僕はさんざ疑ってかかった神を真とする見事な掌返しで神の意見に乗ろうかな、【▼兵●書◯娘】希望出しとくよ。
この見事な反転は白確だけに許された特権だなw
灰だったら疑われてたね、うん。これ以降はリアルとダンスって来ます。死にたい。
1105. 青年 ヨアヒム 18:00
>>1103娘、ペタの喉が死んでるから代わりに答えとくけど、
>>1030の時点では神真決め打ってるわけじゃないと思う。
僕もそうだけど、年狩CO後の兵の反応見て兵の怪しさ増したんじゃないかな?多分。
1106. 村娘 パメラ 18:10
なんか村間違えたかな。なんか空気違わない?
1107. 農夫 ヤコブ 18:11
/|者娘書年妙青農|神兵
▼|_者_娘娘兵_|兵_
▽|_______|者_
●|_年_者者書_|司_
○|_____娘_|妙_
   4 125  3

青と神は灰吊りの場合の希望も教えてだーよ。
1108. 村娘 パメラ 18:17
●なら許すw
っていうか、上の年と兵の殴り合い皆分かるの?
レベル高過ぎだわ。
1109. 青年 ヨアヒム 18:30
>>1108ここにきて一気に盤面動いたからねー。
自分白確してるからなんとか、って感じw
>>1107うーん…それなら者、で。
1110. 農夫 ヤコブ 18:30
空気違うのはみんな真剣だからだべな。
だって人を食べる狼いるんだべよ?夜襲われるんだべよ?
安眠できないだーでー。
そんな狼が怖くなさそうなパメは怪しいだ!狼だ!
違うなら反論するだ!(低レベルな殴り合い)
1111. 司書 クララ 18:44
年雑感
>>1027で狩CO。狩人日記など不自然な点は見受けられません。
>>1041の「神非狼は村に落としたい情報」がCO時期とその後の進行に関する発言の主軸としてあり、狩人視点の発言として納得できます。
狩に年が狼の場合ですが妙が仲間なら潜伏したまま勝てるでしょう。奇策をする必要なし
者・娘が仲間で狩死亡を見切っていたにしても明らかにLWな年が出てくる必要はないでしょう。
よって年は真だと思い
1112. 司書 クララ 18:45
神が非狼も確定情報と考えます。

>>1100
神を真とすれば後1白で詰むので今日神真決めうつ場合には白狙い占いでいいと思います。
占い師は今両方1dから見直してます。で一点気になったので
>>1056と言われたので昨日の神の霊考察を見てきました。見ると老の偽要素を認めさらに旅の狼要素から老真視なんですが
旅の狼要素提示もなければ老の真要素提示もありませんよね?
私がなぜ▼老許容かといってますが
1113. 司書 クララ 18:46
むしろ私にはなぜ神が老真をそこまで信じられたのかがわかりませんでした。
★老真を信じた理由があれば教えてもらえますか? 
仮に神が狂人でも老を真と思ってさらに吊に動かないって不思議なんで素直に真要素ととりたいのですが
理由が不明瞭なので説明お願いします。
雑感を上げるのはまだあとなりそうなので希望だけ先に
【▼娘●者】
神の回答で決め打ちできたなら【▼兵●私】で
1114. 神父 ジムゾン 19:41
司:☆>>1113
モリの出方からの推理だ
まず狂人や狼が役職騙るのは占確定が恐ろしいからなのは言うもでも無い
村騙りを最初から考慮して動かなければ占が確定しまう訳だから村騙りは狼にしろ狂人にしろ頭の隅にあるはず
今回の3-1で狂人がまだ動いていなかった時に狂人が霊を騙るとする
この時3-2だが村騙り+狼が霊騙り+霊の占騙りの可能性が有り撤回後の陣形は1-3という事になる
狂人としての安全策を取る
1115. 神父 ジムゾン 19:41
なら占騙るのが妥当と思ったのが一つ
シモが狂人濃厚だと思っていたのが二つ
ニコの信用がモリより劣っていたのが三つ
特に今回はニコの動きが不自然だった故に霊に狼がいると考えれば霊は騙らないのではないか?と思った
一つ目狼と狂人を入れ替えると狼の場合も当て嵌まる故に真要素という事になる

ただ>>1066の意見の妥当性からシモ狼の可能性もあるなと思ってきた
その上で見直してみると>>930と言ったが
1116. 神父 ジムゾン 19:41
▲屋を確白にするのも斑にして吊った後に確定偽になるのも嫌な狼の襲撃と言う可能性に思い当たった

更に書いていて気付いたのはモリ真要素の一つ目は村騙りや霊の占騙りを考慮することが前提
モリが狂人で霊の占騙りまで配慮していなかった可能性もある
シモが狂人の場合、灰狼が狩対抗出る可能性有るのに非狩も待たず焦っているのは確かに狼要素
ペタ真で考えれば▲神GJがあった訳で真狂だと狼内訳把握出来ていない訳だか
1117. 神父 ジムゾン 19:42
らシモ狼と考えるのは納得が行く

シモ狂推理だったのは▲神GJの場合狩が出てきた時に私真で決まる可能性が有るからシモ狼なら割ってくると思っていたからだ
何故なら狼は狩の可能性がある灰を吊っておく置くことが後々重要になるからだ
だから私は▲青GJだと思っていた
また▲青GJならば内訳把握出来ていないシモ狂の可能性が高いと思い考察していた
シモが狂なのか狼なのか良く分からなくなってきたというのが現状
1118. 村娘 パメラ 20:14
ジムー
1119. 農夫 ヤコブ 20:15
暫定
/|者娘書年妙青農|神兵
▼|_者娘娘娘兵_|兵_
▽|_______|者_
●|_年者者者書_|司_
○|_____娘_|妙_
★娘 >>1103 年狩りかもって思ってるのに年を占う理由教えてだよー。狼かもって思うから?
年狩りって思えるなら、出来れば純灰の書妙者の中から出してもらいたいだーで。

人数が少なくなってきているから、今の1票って凄く大切なんだよ~
1120. 村娘 パメラ 20:16
ジムとどっちかっていうと私は近い考えしてるのかな?
占真狂だし。
1121. 村娘 パメラ 20:19
>>1119だって、年上手いんだもん。
っていうか、.>1103は実を言うと、朝7時頃に馬車乗ってる時書いておいたものだったっていうタイムラグバリバリな文章だ。
1122. 司書 クララ 20:22
>>1114回答感謝です。
ふーむ一つ目は>>1116の通りですね。ただ神がそういう考え方をするのは>>313で表れているので不自然ではありません。
これ見てあの時質問しておいて良かったと心から思いました。
>>313の思考することが見えてないと後付け臭いと感じたと思います。こちらは了解です

二つ目の対抗考察は2d>>452、3d>>689、4d>>930>>1117ですね。
1123. 司書 クララ 20:24
確認です。>>1117は▲神GJであったなら神鉄板で護衛されてると灰が狭まりすぎるので狼なら偽黒だしする
だから青GJだと思ったであってますか?

三つ目の旅の動きが不自然だったは同意ですが「霊に狼がいると考えれば」って老真なら旅が狼なので旅が霊に狼出てるとは思いませんよね? 誰視点の話でしょうか?
ここもう少し詳しくお願いします
1124. 負傷兵 シモン 20:32
私はカサンドラか、といったら本当にカサンドラになりそうな流れじゃないですか。
あれの末路はシャレになりませんよ。夏に薄い本が出るな。

>>1091
残り手数を考えるに、年狼ならCOは神ではなく占われそうな灰狼をかばうためです。つまり書がLWでしょう。
今日の占希望は白囲い狙いでしょうね。と思っていたら、案の定白狙い書占いを言い出してきた。想定内すぎて鼻血が出ます。
昨日は農占で、白要素の一部が
1125. 負傷兵 シモン 20:33
農との両狼なしにあった年がやや危険な位置に落ちる。さらに今日占ロラで神から吊られれば、私の自由占で書が占われる可能性が強まる。
また、今日農確白にしたことで、圧殺目的の白狙い占いで白確には微妙なラインの年が占われる可能性考えたでしょう。

狼陣営は村を二人吊れば勝ち。仮想狼陣営を3人決め打って攻めなくとも、私ともう一人ラインを口実にできそうな相手や弱そうな相手を吊ってしまえば勝ちです。
1126. 負傷兵 シモン 20:34
一匹捕まってラインを取られたり、ずるずると白圧殺されて負けるより目があると踏んだのでは。
ここまで私が白視していたのは妙年。年狼なら当然吊ませんし、妙は周囲からの白視が強すぎる。私が者救済の動きをしたのを好機と見たのでしょう。

>>1094
妙が占は占い機能付き村人と言っていたと思いますが、灰村人と占霊の決定的な情報差に「対抗は偽」という点があります。
神非狂なら狼、は現状、確かに私だけに
1127. 負傷兵 シモン 20:35
とってかもしれませんが、確定情報です。けれども、あなたは仮に真狩だとしたら推測にすぎない情報、希望的観測に基づいて話をしているのです。しかも、その観測が間違いであった場合のリスクは致命的にもかかわらず、それを回避する手段すら捨てている。
本質的に違うものを同列に並べられても困りますよ。

>>1098
狼が狙っているのはまさにその状況ですよ。狼からすれば、今日私を吊ってLW白囲いか適当な所に偽黒
1128. 負傷兵 シモン 20:36
今日吊れそうな灰を吊って明日私を吊る、どれでも勝てる。私偽決め打てば、もう考察もほとんどいりませんよね?吊り縄に余裕がなくなるタイミングを狙って、皆の考察負担が軽くなる方向に誘導しているんです。
相手は割るとしたら決め打ちしても吊り縄に余裕がない状況で割ってくる。私、予言しませんでしたか?

>>1099
頭ごなしに、は確かに言い過ぎでした。
私が白を取っていた屋を占ったせいで襲撃までされたのに
1129. 負傷兵 シモン 20:39
統一でまた誰かを占先襲撃させるのかと思うと腹が立ちましてね。特に屋ははっきり私を真視してくれていた。そこに限って襲撃されるとか、心細くもなります。ましてや、それが私の迂闊な一言のせいだとするならね。
ザックジャパンがんばれ。私も負けない。だが答えを書き記すには余白が足りない。先に【▼神●書○年】@3
1130. 神父 ジムゾン 20:41
>>1123上段:その通り
下段:モリ狂人仮定した場合の話である
モリが狂人ならニコが狼騙りの可能性を考えたのでは?→ならば占いに村騙りと霊の占騙りがいる。という話だ
つまりモリが>>1114まで考えていたのであればニコ狼(霊に狼がいる)と考え霊を騙らないのでは?という論旨である

つまり【~三つ目(改行)特に~】の改行で話が一段落しているのだ
分かり難い改行で無駄な会話をさせたな、スマン@3
1131. 村娘 パメラ 20:48
>>1119
まあ、そうだね。少しあんまりな返事だから言いかえる。
本音は、今日の年攻兵受の展開を見て、そのあまりな見事な「考察」を見ると
全ては思い通りだったんでは?とか感じてしまうのは私がおかしいのかな。
すごい本音を漏らしていいなら、▼私は理由が分からない。
多分内容寡黙が理由なんだろうけど、それなら者だってそうだし、
「内容過剰」で●年もありえてもいいような気がする。。。

1132. 少女 リーザ 21:01
>>1128回答ありがとうなの。とりあえず要素には取らないことにするの。

>>1131それでもこの場面で●年だけは絶対ないと言わせて欲しいの。占の一手を明日の結果次第で狼が決め打てる相手に使うのはにもったいなすぎるの。
その後の灰殴り愛のことを考えたら、ひとつでも灰を狭めるのが必須なの。
最低でも灰の書妙者娘の誰かに占を当てないと村の役に立たないから、本当に農の言う通り年以外でお願いしたいの
1133. 村娘 パメラ 21:03
じゃあ、ずっと私を●してる書。
それ以外無い。
それか自由占い。
理由は各占い師がどこを見てるか分かり易い。
当然占った理由もよろしく。
1134. 少女 リーザ 21:08
>>1133
ありがとうなの。@4決定まで喉温存
1135. 農夫 ヤコブ 21:22
【仮決定:灰吊り】
占い結果
神→兵の順番でお願いしたい。
理由
神偽→狂濃厚
兵偽→狼濃厚

この可能性を考えて神先出しがいいと思っただが。
うまくいけば確白、確黒が生まれるかなーと。どうかな?意見求むー。
1136. 司書 クララ 21:22
占雑感
現状で考えられる内訳予想は
[霊:旅狼老真・占神真兵狂]
[霊:旅狼老真・占神狂兵真]
[霊:旅真老狂・占神真兵狼]の3パターンに絞られると思います。

占いを1dから見直してみました。
神雑感
神の最大の真要素は芯の強さというかスタイルの一貫性ですね。
ただし>>270と本人も言っているので偽だとしても人一倍気を付けてるとは思いますが。
1137. 司書 クララ 21:23
私宛の>>313~、青宛の>>459~など相手へ説明するときの理由付けは丁寧で長い。
3dの灰雑感>>684、4dの灰雑感>>845、5dの灰雑感>>1055など疑問を解消する姿勢は継続で
むしろ質疑は加速しています。
ヨアヒムが>>882で神が黒引けてないのにぶれなさ過ぎが黒いと上げていますが
神は発言で判断できるか否かを占い理由に挙げていますので黒を引くか否かは関係ないのだと思います。
占いは
1138. 司書 クララ 21:23
「発言で判断できないからあてた。白が出たならそれは灰が狭まったということで
発言で判断できる狼を見つけるだけ」というのが神の思考というかスタイルだと思います。
>>1026で見える襲撃懸念も2d>>632、3d>>823、4d>>1006と毎日見られます。
3dからは>>777>>943>>1100など村勝ちの進行をきっちり続けているのも真要素かなと。
>>1130
あーなるほど。了解です。
1139. 司書 クララ 21:23
納得いきました。ありがとうございます。

兵雑感
1dは広く灰と絡み質疑も多いですね。灰雑感には不自然さはありません。
2dも基本的には灰雑感に不自然はありませんが質疑は減りやはり>>583の屋評は乱暴です。
3dも基本的には読み込めますが>>794農評>>700の回答は「"自分は色が見えないので"白だと思う人や確白たちとの絡みや考察から見えると思った」で
引き合いに出してる年との絡みは疑ってる年
1140. 司書 クララ 21:23
に追従する気はないというものです。
矛盾も何も確白に頼るのと灰に頼るのでは前提が違います。ここは黒塗りという他ないでしょう。
4dでも基本的な動きは変わりませんが>>962からの農評では明らかに黒要素を上げていて3dの結論も「積極的に占いたい枠」なのに初期の位置から移動なしは不自然。
今日を見ると年も上げている>>1033の狩人COからの年狼視が早すぎるでしょうか。
ましてや>>1037と狩り候補
1141. 司書 クララ 21:23
を年と考えていたのならばCOを回るのを待つはず
狼視した理由が>>1082からのようですがそれで偽っぽいと思ってもすぐに狼だ! までは思うのは不自然です。
それと>>1126と言っていますが、兵は基本的に者に対して4d>>884「黒い」、5d>>1085「狼要素」といっており4dのGS>>964を見ても処理必要枠で救済の動きとは言えないと思います。
後は私に関する雑感も理不尽な黒塗りに感じていたの
1142. 司書 クララ 21:24
ですが、そこは私の主観が混じるので要素には含めません。
やはり4dまでの動きはやや違和感ありますが基本的な動きは問題ないと思います。
ですが今日の動きは明らかに不自然です。
>>1092の通り相当厳しい状況に慌てたからでしょう。
また農の白が判明しそこに黒塗りしていたことからも兵は狼の可能性が高いと考えます。

以上から占は神を真と決めうてると考え
希望を【▼兵●私】に変更します。
1143. 司書 クララ 21:28
あっちょっと遅くなりすぎましたね。
【仮決定:灰吊了解です】
【だた占いは>>1101から白狙いでお願いします】
灰吊なら【▼娘▽者で】
理由は私視点の灰狼は娘・者・妙>>941のまま妙白視にて
娘者+旅or兵だと思います。
1144. 神父 ジムゾン 21:35
【仮決定詳細説明求】
進行に関してどこまで考えている?
私先出しについても▼兵を跳ね除けるにしても先まで考えた上ならそれを教えてくれ
本決定はその推敲の後に出してくれ@2
1145. 負傷兵 シモン 21:39
能ロラなら完遂必須だって、私は霊ロラ前に言いましたよね?
内訳誤認で負けたのが最近だけでも数回あるんです。
新たなトレンドができる勢いですよ。

どうしても灰吊りなら▼書しかない。
●書で私の推測通り出て、それを信じてもらったところで一手無駄になります。
1146. 少女 リーザ 21:46
【仮決定 灰吊り了解】

リーのGSは
■者娘(差なし)<書□
なので、灰殴り愛に備えて【▼者●娘】【▼娘●者】のどちらかで依存なし。
者娘は妙>>765のまま灰で残しておいても扱いが困る印象継続なので。
書についても妙>>760継続で、現灰の中で白視継続中。
1147. 農夫 ヤコブ 21:47
/|者娘書年妙青農|神兵
▼|_者兵娘娘兵者|兵神
▽|_____者_|者_
●|_司司者者司娘|司司
○|_____娘_|妙年
灰▼希望4 占▼希望3
ここから灰▼希望にしただ。おで神真だと思ってるだ。でも▼兵にしないなら神偽の目を持たないといけない。そうなると神狼より神狂のがあり得ると思ったからだよ。兵狼濃厚だから後出し先出し関係なく割れるのかなと…。何かおかしい所あるなら今まで通りでいいだよ
1148. 神父 ジムゾン 21:53
>>1147
>>1100~を理解した上での▼灰ならそれで構わん
あと注意すべきこととして狼陣営の3票を考えずに安易な多数決はどうかと思うぞ
占発表の方法だがシモ狂の時に自由に票を割らせたくない
故に発表法は今までと同じにしてくれ
1149. 農夫 ヤコブ 21:56
分かっただ。シモ狂の可能性も大いにあるだな。占い方法は今まで通りで。

あーでも、確白のヨアも兵▼希望してただよね。書も神決め打てるとなっただよね・・・。
ま、まようだよ・・・
1150. 村娘 パメラ 22:08
>>1147
でも、この表みてるとさ、者を敵視するわけじゃないけど
見事に者が居ないよねw
1151. 農夫 ヤコブ 22:08
灰吊りの場合
/|者娘書年妙青農|神兵
▼|_者娘娘者者者|者書
▽|__者____|__
●|_司司者娘司娘|司司
○|_____娘_|妙年
【仮決定:▼者●司】
妙は▼者の方を取らしてもらうだ。
者は今日の希望出してないだで、●より▼のが望ましいと考えただ。でもごめん、まだ▼兵で悩んでいる…
1152. 司書 クララ 22:08
ヤコブさん
>>1069の進行表がおかしいのは明日も灰吊なことです。
私が神を決めうったこと関係なく非狼が確定でない兵は吊るべきでしょう

それと神>>1100で一番重要なのは神視点での詰みを目指すことにあります。
>>1101にもある通り今日は灰吊で明日▼兵でも許容範囲ですが
占いは私かリーちゃんにあててもらいたいです。
1153. 村娘 パメラ 22:08
なんらかの意図を感じるよw
1154. 村娘 パメラ 22:09
って者吊りかーいw
1155. 村娘 パメラ 22:11
ヤコブ好き
1156. 司書 クララ 22:11
>>1151
いってる間に仮決定出ましたね
【仮決定了解です】
希望通りですので異論ありません。
1157. 少女 リーザ 22:14
【仮決定了解】
要素が取れない者か娘のどちらかに処理が当たるなら、半分希望は叶っているので決定に従うの。

>>農 まとめは胃が痛いだろうけど応援してるの。お疲れ様なの。
1158. 村娘 パメラ 22:14
仮決定了解かな。
私よりも先に書が占われるとは感慨深いw
@3
1159. 負傷兵 シモン 22:16
【仮決定反対】
>>1151
そうやって村側を先吊りするのが狼陣営の狙いだと、どういえば理解してもらえるんでしょうね。
ここまでくるとエレミヤじゃないが、自分が生まれた日を呪いたくもなろうってものです。
1160. 神父 ジムゾン 22:17
【本決定了解】
>>1101で述べたが▼兵は明日でも大丈夫だ
もう一日使って1dからじっくり読み直した上で判断くれて構わん
では夜明けに会おう@0
1161. 農夫 ヤコブ 22:21
ずっとずっとずっと読み直してるだよ。ペタの狩りCOもいっぱい読んだし、やりとりもみた。神の>>1101も色つきおはじき使って考えただよ。でも今日、神真を8割くらいで見てるだが、おで、おでの推理があたったことが一度もないだ。明日まで猶予があるってなると、もう1日考えたくなっちゃうだよ。へたれまとめだで。おでを確白にしたのはこれが狙いだか狼めぇえええ!
1162. 村娘 パメラ 22:21
ヤコブ好き
1163. 負傷兵 シモン 22:22
明日まで猶予があるんじゃない!そう思わせるのが狼の狙いです。
明日までしか猶予がないんですよ!@0
1164. 農夫 ヤコブ 22:25
そんなにヤコブ好きって言われるとパメ吊りたくなるだよ
1165. 農夫 ヤコブ 22:26
【本決定:▼者●司】
シモンにごめんは言わないだ。おでがまとめだ。適当には絶対やってないだで、おでが狼に流されているとしたらそれはもう狼の作戦でおで●でまとめになった時点で駄目だっただ。お、おでは悪くないだー…
1166. 村娘 パメラ 22:28
本決定了解。

分かった・・・・ヤコブの事なんて好きなわけないんだからね!!

1167. 少女 リーザ 22:30
>>1164【本決定了解】【▼者セット】
つ[ホットミルク]

何か農を中心に恋模様がどんどん複雑に…キャバ嬢的立場だけど密かに応援しておくの。
1168. 司書 クララ 22:31
>>1165
【本決定了解です】【者セット済み】
ヤコブお疲れ様です。
ちゃんと考えてやってくれてます。ヤコブは悪くありませんよ
1169. 少年 ペーター 22:31
兵の狼要素は更新後の年狼屋狩発言に尽きるかな。今日の発言も村の疑心暗鬼を煽るような発言が中心だ。

【兵娘者-老】で見ている。

護衛先は指定がないので明言はしない。これまでの狼の襲撃筋と現状を踏まえて、GJを狙う。

書白で▲年なら詰みなので、逆に▲年はないようにも思う。
1170. 少女 リーザ 22:34
今日は余裕を持って喉を残し過ぎたの。
あとは黙って明日を待つ姿勢に入るの。

ヤコブ本当にお疲れ様。あんまり気に病まないで。
喉使いきり@0
1171. 農夫 ヤコブ 22:34
おでみたいな感情タイプに付き合わされる理論派の人たちも大変だべな!おでは今しゃちょさんだで!おでの機嫌とらなあかんで~!…。

▲年なかったら、おで、年狼うたがっちゃうだ。
1172. 農夫 ヤコブ 22:37
あ、こういうことは言わないほうがよかっただか?
ブラフだーで。しっかり年を襲ってね。
1173. 農夫 ヤコブ 22:42
べ、別にペタが嫌いだからこんな言い方してるじゃないだ!
ペタのことは愛してるだ!

おでのこと最近あんまり見てくれないだで、寂しかったんだ・・・ちょっとペタにかまって欲しかっただけなんだ・・・。@0
次の日へ
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