G494 封印の村 (2/27 02:30 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
シスター フリーデル、4票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 02:30
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 3 名。
1397. パン屋 オットー 02:30
ふりぃぃいいいいいいいいいいいいでるぅうううううううううううううううううう!!!!!!
1398. 村娘 パメラ 02:32
羊飼いさああああああああああああああああああああん
1399. 青年 ヨアヒム 02:33
あのシスターマジで明日親の婚約指輪のダイヤの指輪はめてぶん殴るは……
だ、誰がびびったって証拠だよ!!
カタリナ本当にお疲れ様。
1400. パン屋 オットー 02:35
と、取り乱した。とりあえず尼は最高の狂人だったぜ…!
【羊の襲撃確認】
カタリナ、フリーデル、お疲れ様でしたー!

さ、て…昨日羊も言ってたけど、そろそろ過去ログから探すのは置いておこうかな。
とりあえずほぼ無視した昨日の議事あたりを読んで考えてみる。
というか多分もはやパッションの域だけど…というかもうここまで来ると半分以上パッションだよなぁ。
世界中の村の皆、オラに超直感を授けてくれ!
1401. 青年 ヨアヒム 02:37
というかこの数分で俺の中の印象がほぼ娘狼に変わってしまったんだが……性格的にも娘村なら絶対俺や屋みたいなリアクションしてるだろ……明らかに戯言と知っていた娘の視点漏れにしか見えないんだが……どーしようこれ。
長に対して「ほへ?ライン戦」?って突っ込んでたのと違和感がありすぎる。
1402. パン屋 オットー 02:40
正直最後のフリーデルの発言に反応を返した青がパッションで白っぽい。
しかし青の疑い癖はもうわかってるけど、正直ここまできてなお▼俺なあたり感情論で言えば▼青したい。
でも青狼ならわざわざ俺に▼向けるかなぁ…という気もする。
冷静に考えると単体では娘がちと狼っぽくなってきたなぁなんか…
1403. 村娘 パメラ 02:42
羊飼いさんの発言読み直してボーゼンとしてたのよ
過去ログめちゃくちゃあさってたし

青年さんの>>1401がどこのことかわからないけど……
喉早めに使っちゃったのね。
寝て頭スッキリさせてくるー><
村娘 パメラ 02:43
ごめんごめんごめんごめんごめn
1404. パン屋 オットー 02:46
うーん、しかしこの場合驚き具合は村であろうと狼であろうとそう大差ない気がするんだよねぇ。
正直どっち陣営も何言い出すのこの子!? 状態だったと思う。

というか視点漏れというならば俺な昨日の青の>>1391の「助かった、終わったかと思った」の方が狼視点漏れに見えちゃうよぅ。
もうこうなったらどんどんイチャモンつけちゃうぜ俺☆彡
1405. 青年 ヨアヒム 02:50
>>1403>>1392
いやあ、シスターは強敵でしたね。(賞賛)
>>1404本気でイチャモンつけに来た>>オットー
分かってると思うけど昨日村が吊られてたらPPで終わってるから。
じゃあ寝る。
1406. パン屋 オットー 03:02
とりあえずまとめいないし、今日の投票は自分の思うところでいいんだよね? 3すくみにだけ気をつければいいのかな…
とりあえず現状は俺昨日の自分の考察を信じて▼青にセットしとく。異論は受け付けるし、もう一度過去ログを見直すつもりだけどネー
1407. パン屋 オットー 06:40
うーん…色々見返してみて、やっぱり単体で白いのは断然青だった。

4d周りの霊考察の件なんだけど、ここで青は尼真に傾いたんだよね。青の理由は>>915以下。割りと青ってらしさで見るトコあるよね、ってかそんなことは今はどうでもよくて、俺が気になったのはここで青が尼真に傾いたってこと。
青狼なら別にここ傾ける必要あったかなぁ…って思うの。年は尼偽、農は者真。どっちかは絶対狼のはずだから青の霊真の推移っ
1408. パン屋 オットー 06:40
てどっちに転んでもあまり必要ないと思うんだよね。
青ってあまり他の人の考察を参考にしないんだよね。んで割りと見方がコロコロ変わってる気がする。
正直見方がコロコロ変わるのってすごく村だと思うのね。狼は最初から役職はともかく白黒の内訳は最初からわかってるわけだ。つまりあまり見方を変える時って絶対何かしらそれらしい理由が必要だと思うの狼なら。
でも青の考察見てると…どうしても狼が考えたとは思えない。狼
1409. パン屋 オットー 06:40
ならもっとそれらしい理由を出すと思うの。俺が狼なら他人の意見を追従にならない程度に参考にだす。「○○の意見は△△だけど、俺は◆◆って思う」みたいな言い方かな?
青にはそれがない。ただひたすら自分視点。それが青の性格と噛み合うし、ブレを感じさせないんだなぁ。
うーん…わりと現状では娘狼な気がしてきた。
1410. 青年 ヨアヒム 20:46
ようやく戻ったんだが、正直のところやはり昨日今日だけで見れば屋の方が白いな。
今日の夜明け直後に驚くのは村の人間ということに他ならにい。当然演技できる範囲だが開口一番のオットーの叫びは魂の叫びだと思ったな。
それに俺が思ったのは>>1407以降。
正直あまりの手のひらの返し方に、お前それでいいのか?(後述)と思ったが、ここで俺を白と言ってくるのは屋狼を考えた際不自然。

1411. 青年 ヨアヒム 20:46
屋は俺に対して「疑い癖が強い」と評している。まあ屋は全体的に白く見られていたし、決め打ちもされていたのだから当然の感想だと思う。
脱線するが今日村がやるべきことはもう一人の村人を見つけて結託して狼を吊ること。
狼はどちらでもいいから村人と結託してどちらかの村人を吊ればいい。
要するに狼は吊るのはどちらでもいいことになる。
これを考えたとき、屋狼は「疑い癖が強い」俺に対して白というだろうか?
1412. 青年 ヨアヒム 20:47
多分ない。俺を懐柔して娘を吊るより娘を懐柔して俺を吊る方が容易なのは昨日の状況からしても確定的に明らか。
よって逆説的に屋は白くなるということになる。

正直考察の内容には首をかしげている。俺狼で修に傾くメリットは俺の方で思いつくからな。農とのライン切り演出とか、年と修真を主張することによってうまくいけばローラーに持って行けたかもしれないとか。
その後の方は人によって狼スタイルも様々だと思うし。
1413. 青年 ヨアヒム 20:47
まあだから後になってまた屋が手のひらを返す可能性も考慮してはいる。

娘はなんかうまくはぐらかされているという感じがして2,3dから疑ってるし票も集まっているが吊られていない。思うに昨日見てて思ったんだが考察の基準がはっきりしないしなんていうか日によってばらけているというか。
というわけで★考察の基準はあるかな?
村娘 パメラ 23:11
遅くなったけど、>>1320のみたらしの言葉で頑張れたなの
不甲斐ないLWだけど、
応援してくれてありがとうありがとう
柏餅とあんみつと三人で仲良くね

さてさて、二人共視点固定されてなければいいけど
1414. 村娘 パメラ 00:20
たっだぱっめらー
夜明けにKY(今夜は野菜炒め)だった理由がわかってぽかーん
クリーム入りメロンパンはぐはぐ

>>1405青年さん そうだねぇ。正統派な狂人さんだったのねなの
>>1413青年さん 考察の基礎としてるものは、初日の印象と自分の感覚。
全員を完璧に分析できるわけではないけれど、この人はこうゆう人なんじゃないかな?って思うところはそこからブレがあるかどうかを見ていくよ。
あとは、 
1415. 青年 ヨアヒム 00:20
しかしあと2時間そこらになったわけだが……質問が帰ってくるめどがないのに質問もしにくいしなにより今更なあ……というか娘来ない。
んー一応年娘ラインについて考えてみたんだが……とりあえず基本方針だけ決めてみんな思うようにやれって事なのか……ペーターはフェアプレイ重視で何かの戦略のためだけに人の行動が縛られるの嫌いそうだし。カタリナに対してとか>>1147とか見ると。>>1155
1416. 青年 ヨアヒム 00:20
を見て思ったんだが基本パメラって1言2言でしか返してない気がするな。疑ってる相手にも疑ってきてる相手にも。ペーターはしょっぱなからパメラとはよく会話してたからその辺もわかりそうなもんなのに。だから狼としてせめて最後に非ライン感を出す為にもっと会話をしたかったのではにいか……と思える気もするな。
1417. 村娘 パメラ 00:22
帰ってきたよ、ぱめいるよ
1418. 村娘 パメラ 00:28
発言から白を拾っていったり、逆に黒を拾っていく。
誰かが気になるとついそこだけに集中しがちになって、印象の薄いところは考察がおろそかになってたと思うの

>>1416一言に凝縮するタイプなのね。
そういえば、青年さんはいつから、なぜ年黒だと思ってたの?
1419. 青年 ヨアヒム 00:29
すまにい、ほぼ同時に上がったもんだからな。英語で言うとダブルブッキング。
ついでに>>1258★年狼だと仲間がかわいそう~ってどういう意味で言ったのか【興味があります】
屋も早く来て~;
1420. 青年 ヨアヒム 00:34
>>1418年か農のどちらかが白という条件がわかった時だな。
農黒の場合、相方も、行動も説明が付けられない、付きにくい。
もう一度言っておくと、農屋の場合、早い段階で切りすぎ。普通に灰狙う方が早いそのせいで農は吊られたといっても過言ではないはず。
農娘の場合。年吊りに反対する事がおかしい。カタリナが変えてたら確実にどっちか吊られてる。それをしてももう片方が生き残れるほどのメリットもなさげ
1421. パン屋 オットー 00:37
ん、いるよー!

昨日の段階で娘だけは樵狼の可能性を考えてたよね? その考え自体は納得するんだ。だって樵以外が樵みたいな発言すると俺まず黒塗りするもの。
でも周りの意見はだいたい皆樵白。まぁ真っ白だったよね。狼なら周りの意見に追従しそうなもんなんだよ。
この最後まで狼の可能性を考えてるあたりが非常に村っぽいかなぁと俺は思うわ。
1422. 村娘 パメラ 00:41
>>1416 あー、確かに一言二言が多いかも。
お話するのがのろいから、気になったこととかすぐに返答しなきゃって時につい凝縮させちゃうのね
「そのへんもわかりそうなもんなのに」
これ年娘のラインがあるとは思ってない言葉でしょ?
なのに「非ライン感を出す為にもっと」
は矛盾してない?
1423. 青年 ヨアヒム 00:44
>>1422いや?わかりそうなもんなのにわざわざ言うあたりがラインを感じさせると言ってるんだが。非ライン出す為に会話したいけど会話してくれない、みたいな。まあ昨日言った通りそこまでしっくりきていないのは事実だけど。
1424. パン屋 オットー 00:47
>>1420
うん、青視点ではそうだよね。つまり青の年黒はどちらかというと消去法の意味あいが強いのかな?

そして娘にちょいと聞きたいことが。
娘★娘はたしかに強固に年吊り反対してたよね。それこそ羊の年仮決定に反抗しようとするくらい。
ぶっちゃけ何故にそこまで強固に反対したのかなぁ。あの段階でそこまで年白農黒と確信するほどの理由はなんだったの?
1425. 村娘 パメラ 00:53
>>1419青年さん 
少年ってどう見ても暴走しすぎでしょ。
僕の考えをわかってよ、どうしてわかってくれないんだ。これに始終してるって、狼だと難しそう。っていうのが起点
少年が狼だったら裏でも暴走してるんじゃないかなーって

オトパンおかえり
俺まず黒塗りするもん
て???
>>1424オトパン
うんうん。たぶんわかってくれると思うんだけど、感覚的に「あ、この人は白い」って思うことない?ぱめが
1426. 青年 ヨアヒム 00:56
>>1424そういうことだな。

>>1425なんで裏で暴走してないって断言できるんですかねえ……してたかもしれないんではないか?
1427. 村娘 パメラ 00:58
少年白を信じているのはまさにそれ。
少年黒視の考察も納得のいくものはなかったなぁ。
んで、考察してて、他灰にここは白でいいだろうっていう人もその時点で見つからなかったのが吊り反対の最たる理由。
農夫さん黒は黒要素ぽんぽん見つかったのが理由だよ。なんかこう、戦術とか説いてたあたり完璧そうなのに発言がおかしかったりとかしてたから、あ、無理してるのかな?って
1428. 青年 ヨアヒム 01:00
すまんなんでもない勘違い
1429. 村娘 パメラ 01:01
>>1426 暴走してないって言ってないぞー
してたかもしれないけれど、そんなのわかんないのなの

なんか質問が黒いよ?
1430. 村娘 パメラ 01:02
>>1428 にゅ?了解ー
1431. パン屋 オットー 01:04
>>1427
ふむなるほど理解した! 確かに感覚であ、この人はまず間違いなく白だろうな、ってのはあるよね。
ちょい違うかもしれないけど、俺が樵を白と見たのも近いものがあるかもしれない。まぁアレはまず樵みたいな演技はできないだろうと思ったからだけど。
農黒も理解できる。俺も娘の言う農黒要素には全面的に賛成だから。農の発言には違和感があるんだよね…後半はより顕著になったし。
1432. 村娘 パメラ 01:08
昨日の決定時から思ってたことなんだけど、もう▼青で合ってる気がするのなの
なんていうかね、オトパンがほんとに自然なんだよね
>>1384からパン焼きまくるまでの間。信じていいっていう不思議なパッションさずがったのよ
さっきの黒塗り発言はキニナリマスケド

>>1431でしょ
1433. 青年 ヨアヒム 01:09
んー黒いと感じたのは質問の方か?てっきり答えが黒いと言ってくるかと思ったが……
ちなみにさっきの勘違いは>>1424に対する答えと混同したせい。
ところで最悪の3すくみを回避するためにはどうすればいいと思う?2人の意見を聞いてみたい。2時にでもはっきりいったん誰にセットしてるか言うべきか、狼にそれを教えないために7それともそのまま3すくみになるリスクを背負うべきか。
1434. 村娘 パメラ 01:16
>>1434青年さん ごめん……黒いと思ってるから

ここまで話し合ってきたんだもん
最後も自分の投票先明言(3人とも夜明けまで起きてる組だから、2:25とかでいいんじゃない?)
でいいと思うよ
村娘 パメラ 01:17
最終日の@1時間がひじょーーーーーーーーーーーに
長く感じる。LWになるといっつもそう……
1435. 村娘 パメラ 01:19
あ、割れた時がダメなのか。
2時で名言、あとは吊先伏せる
1436. パン屋 オットー 01:24
農娘が狼だった場合もちと考えてみた。
農は娘吊り、娘は農吊りとめちゃくちゃお互い敵視してるんだよね。超強力なライン切りの線もあるかもしれない。
けど正直あの段階だとなるべく協力しあってPP狙った方がいいに決まってるし、昨日俺が>>1374で言ったように切り始めるのがやっぱり早いんだよぅ。
うん、やっぱり農娘ライン考えるのは無理やりすぎるな。

>>1432
ん~、正直樵の発言ってすさまじいロック
1437. パン屋 オットー 01:24
オン視点だったと思うのよ。多分樵以外があれやるほうが難しいと思うから樵以外がって仮定はちょいと意味なかったかな?
どっちかというと黒塗り発言自体にあんまり意味なくて、それだけ樵はすごかったってことが言いたかったのー。

>>1433
うん、俺も2時に決定先伝えるでいいと思う。要するに3すくみの時だけ変えればいいわけだしね。
てかパメラ、明言してるのに吊り先伏せるとはどういう意味なのん?
1438. 村娘 パメラ 01:32
>>1437 えへ☆
娘→青、青→屋、屋→娘みたいな状態になったらどうなるんだ?とか考えてたらワケわかんなくなってきたのね
1439. 村娘 パメラ 01:35
かなり前の話にさかのぼるんだけど、
少年が墓下落ちの時にならずさん襲撃されたでしょ?
狼の判定隠しでなくて、偽装もままあることだと思うんだけど、なんであんなに
年黒年黒言われてたのか今だにわかんないのね
二人はそこどう思った?
村娘 パメラ 01:38
オトパンがどうか年吊時に農に票をいれると
私が言った事を思い出しますように
1440. 青年 ヨアヒム 01:43
なるほどな、じゃあ2時にそれぞれ発表ということでいいだろうな。順番にこの場合もはや意味はないだろうから出来るだけぴったりにするくらいか?
>>1439あくまであの時どう思ったか、なら正直黒とは思っていなかったな。どのみち狼は判定を見せたくなかったのは間違いないだろうが。位。
現在は年黒で判定隠し襲撃と思ってるな。@4
1441. パン屋 オットー 01:49
>>1439
俺が年黒と思う理由は、年の強烈な者偽視があの日であったから。>>969以下で詳しく理由書いてるけど、ようするにね、狼側からしたらこのまま行くと霊ロラしてくれる可能性がほぼなくなる日だったからだよー。
狼からしたら内訳真狂の霊は両方吊って欲しい。このままだとどんどん真が正しい判定を落としちゃうし、それを阻止するために狼は絶対どっちかを噛まなきゃいけなくなる。狼からしたら真霊は一刻も早
1442. パン屋 オットー 01:49
くいなくなって欲しかったはず。しかも出来れば吊りで。
俺はそんな前提を持ってたから、あそこまで者偽といい霊ロラを押した年が疑わしくて疑わしくて仕方なかったの。
正直今だに年黒は俺あると思ってる。そりゃどっちかといえば農>年なんだけど、それでもやっぱりあのタイミングだっていうことがやっぱり年狼じゃないかと俺のパッションが囁くのよぅ…
1443. 青年 ヨアヒム 02:00
【娘にセット済みなんだが?】@3
1444. パン屋 オットー 02:00
俺は今日、【青に一票入れます!】
正直今だにこれでいいのか? ってうだうだ考えてる。もはやコレで負けたら俺のせいなのは確定的にあきらか。
もしそうなったら墓下の皆にどのツラ下げて会えばいいんだろうネ…ああもう胃が痛い…
1445. 村娘 パメラ 02:01
【投票先は青年さん】
私にはやっぱり少年は白で農夫さんが黒。そうとしか思えない。
で、農夫さんと青年さんとのラインを追ってきたのね
農からは
1d>>308 3d>>750灰考察にアドバイス飛ばしたり、結果>>751疑ってるようなのにものさしでは中間の位置。危なくなったらいつでも切れる位置なの。で、やっぱり昨日の考察に帰結する。
屋農の組み合わせが勝ち筋として
村娘 パメラ 02:03
しんじちゃうんだからあああああ
1446. 村娘 パメラ 02:08
ずれたーーーー(涙
ごめんねごめんねごめんねごめんね
でも明言してたから……先に明言してたから……ぐすん

ありえない、違和感のある筋っていうのが大きい。
あと、さっきも言ったけど、オトパンがすごくナチュラルなの。
二人とも返答ありがとう。
ヨアパンは>>1227で黒判定隠しと言っているのだけれど、なぜ、思ったことを伏せたのかな
1447. 青年 ヨアヒム 02:11
正直屋が俺を吊りに来てるのが意外なんだが……まあ散々疑った報いかそれとも狼なのかは今から20分ほどではっきりするわけか。俺にははたから見ても農俺はないと思うんだがな。農が本気で怒ってるっぽいし。まあそれでも他の2人の組み合わせよりはありうるんだが。
まあこれが実質上の最終決定なわけでもあるから今から変えるべきとも無理に言わないが。
>>1446>>1201ではっきりそう言ってる。
1448. パン屋 オットー 02:15
ちなみに▼青にしたのは、最終的には農黒からの逆算だよ!
正直俺ほんっとーにもうどっちが狼でも納得しちゃう! 昨日の発現からも今日の発言からも俺はどっちが狼とか決め打てなかった。
だからマジでこの決定には自信はないんだ、外れてたら青ホントゴメンよ…EPで罵ってくれて構わないからね!
1449. 村娘 パメラ 02:18
>>1447 そうじゃないよ、正直黒と思ってなかった。と言ってるのになぜ黒判定隠しと言ってたの?
っていうこと

なんで灰を2回噛んだの?とか、おじいさんの判定隠しでもよかったんじゃないの?とかグルグル考えてたんだけど、
オトパンの>>1441が説得力ありすぎて年黒も考慮にいれた方がいいのかな……と思えてきた
1450. 青年 ヨアヒム 02:22
……別に娘に変えてくれてもいいんじゃよ?(チラッ)
>>1449単体考察において黒ではないと思うけど明らかに襲撃は判定隠しのための物としか思えない。それが年白、または年黒がばれてほしくないのかは知らん、ということ。
……>>1201の文面でそう解釈できないか?
1451. 村娘 パメラ 02:24
青年さん>>1450 国語の評価満点だったけど、読み取れないのね……

あああああああん、
考えてたんだけど、霊についての話で1dからわーわー言ってるところ見てるとなんか始めからロラ狙ってるようには見えないっていうか、ああああああん
1452. 村娘 パメラ 02:27
ぱめは自分を信じる!
村娘 パメラ 02:27
勝てますように!
村娘 パメラ 02:29
オトパンが投票先かえたら
えぴでずっと甘噛みしてよう……
1453. パン屋 オットー 02:29
ここに来てパメラ大混乱wwwwwwww
正直EPが待ち遠しい。ものすごく接戦だったよね今回って。皆の考察とかすごくて、俺すっごく勉強になったよぅ。はやくEPでネタバレ話したいし赤ログ青ログも見たいよ!
できれば村勝利で終わることを願いつつ後数分待つよ!
1454. 青年 ヨアヒム 02:29
畜生、勝ったと思うなよ……。
次の日へ
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