プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1164. 村長 ヴァルター 22:15
 |
 |
ﾌﾞｽ…',. -——-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ… ; / へ ｀>､'; ∫ _;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ /三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ… /三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮 |
1187. パン屋 オットー 22:20
 |
|
神父＞狂人の選択は▼クララしかない。そしてそれを明言して狼に情報を提供するしかない。 村長狼としても、ジムゾンが▼クララを変えなければＰＰの対応はとれるでしょ？？ |
1214. 神父 ジムゾン 22:28
 |
|
村人でのんびり自分のスタイルを探すつもりが…どうしてこうなった。 ニコニコを初め、ほぼ偽確後も声掛けてくれた方々本当に有難う。 目茶苦茶支えだった。5dで折れたけど…orz |
1219. 農夫 ヤコブ 22:29
 |
|
5日目のPP失敗はやっぱりニコが不在で神投票のまま変更出来なかったみたいだね。 者白からこのPP失敗で旅狼かも？と思ったのが屋狩旅狼への疑惑に転じるきっかけだったんだけど、屋も普通に狼だったとかどんだけだｗ |
1222. 老人 モーリッツ 22:31
 |
|
ヤコ殿>>1219 ニコ殿は昼ぐらいまで発言してたから、ここ狼なら相談できてたんじゃないかと吾輩思ったのよね。 ので者か神が書投票できてないのでは？と勘ぐったが、単純にセット忘れありえるので要素にはとらんことにしてた。 |
1230. 農夫 ヤコブ 22:34
|
|
>>1222老 確かに可能性だけなら在籍しててもミスはあり得るけど、その可能性はとても低いと思うよ。勝負を決める大事な点だけに指示も確認しっかり取るだろうしね。 だからPP失敗となったら在籍してなかった中に狼と考えた方がいいんじゃないかなぁ？ |
1231. 少年 ペーター 22:35
 |
|
>>1218 一口しか飲んでないよー。でも人狼初めてでドキドキしすぎちゃって、全然読めなかったの…。 【初プレイCO】 本当にごめんなさい…。はじめてでG国するべきじゃないと思ってたんだけど、一番楽しそうで…「とりあえずやってみなきゃだよね！」って思って入国しちゃいました…。 本当にごめんなさいー！修行してでなおしてきますー！！ |
1236. 村長 ヴァルター 22:36
|
|
リーザ1d13:27 おや、同村かい。自分はあんまり(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!タイプなので、気が付かなくてすまん。 ＞灰雑感という名の言いがかりにも近いなにか。 この表現はよくつかう |
1241. パン屋 オットー 22:37
|
|
ああ、ジムゾン狂人初めてだったんだ。がんばってくれたのに頭ごなしに言ってごめん。 ちなみにパメラからの2黒は「もう灰に触らずクララだけ叩いて下さい」のメッセージのつもりでした。 狂人が狼を疑ってめんどうになるケースってよくあるからね。今回も然り、ね。 |
1246. 神父 ジムゾン 22:41
|
|
>>1241 狂人どころか真占も真霊もやったことなかったんだ… ある程度書黒視の材料はまとめていたんだけど、そこで余計な要素が見つかったらあかんと思って。 うん…もう黙っておけば良かったと思った。偽だってもう殆ど露見してましたしね。 対話した相手が本当に狼様だったらどうしようと思って発言してました。 裏が読めない性格なので…もっと精進します。 ありがとう。 |
1247. 農夫 ヤコブ 22:44
|
|
【リーザへ】 僕の説得に耳を貸さないから黒視は当然みたいな言い方しちゃってごめんね。 後で冷静に考えてみたら僕の説得が下手だったから、耳を貸してもらえなかっただけだったと思う。 もう少し説得スキル磨いて頑張るね。 |
1249. 老人 モーリッツ 22:47
|
|
議題でも出して白アピしときますかなぁ。 ■1. 戦歴 ■2. 希望役職→実際（感想） ■3. ＭＶＰとか ■4. 村の別名（入れたい言葉だけでも） □5. 魂の叫び、告白、もらったチョコの数、etc. |
1251. 農夫 ヤコブ 22:50
|
|
■１．BBS5戦目 ■２．村人→村人 ■３．狼側：素白狼の旅/村側：序盤から真らしく最後までまとめ役お疲れ様の書。 ■４．誰かに丸投げ □５．バレンタインデーなんてなくなってしまえーっ！！ |
1254. 神父 ジムゾン 22:53
|
|
>>1250 心ぼっきぼきだったよ。 初戦が50ぼっきぼきで、2戦目が180ぼっきぼき。 3戦目は普通、今回がもう3,700,000ぼっきぼきポイントはあった。 やらかす度に増えていくね…（爽） ただそれを表に出す事は次第に減ってきた気はする。そこだけは素直に嬉しいかもしれない。 |
1256. 老人 モーリッツ 22:56
|
|
神父殿・ニコ殿・妖精殿、他にもいたかもだが空気を和らげる発言が時々あって、感じ入りました。 経験的には、狼陣営の方が村よりもそういうとこ気を使うように思う吾輩。 |
1258. 神父 ジムゾン 22:58
|
|
>>1256 それはあるかもしれないね。村人は基本一人で戦うことが多いから、中々そこまで気を回せる発言するのが難しい気がする。 単純に文字数の問題もあるし。 まあ私がネタネタしいのは大いに認めます。 微妙なネタ振りまいてしまってしまい陳謝。 |
1259. 老人 モーリッツ 22:58
|
|
■1. BBSだと48戦目 ■2. 狩人→村人。そういえば灰襲撃されたの初めてかも。最白位置ってあまりいかないんですよねぇ。 ■3. ＭＶＰ ニコ殿かなー。完全に騙された。 ■4..きのこ、チョコ □5. 懺悔。初日に霊狩を炙りました。リザ殿の作戦を理解せず苛立たせてしまいました。狼を白塗りしてしまいました。生まれてきてすいませんでした… |
1261. 少年 ペーター 23:03
|
|
■1. は じ め て！ ■2. 初参加は村人固定だもんねー。 ■3. ニコさん。村人さんだったなー。 ■4. 風呂場襲撃 □5. 僕妹２人もいるから、妹の友チョコもらって豊作だった！え、僕へのチョコ？…学校がお休みだったから。 |
1262. 旅人 ニコラス 23:04
 |
|
■1. ・・・ ■2. お任せ→狼 ■3. 最後まで頑張ってくれたオトとジムに。 ■4. キノコｗ □5. おじいちゃんがダイスキダァァァ 叫んですっきり！ また明朝来るね。 良い子は寝る時間、だってさorz |
1263. 老人 モーリッツ 23:04
|
|
オト殿>>1260 確かにもうお迎えがきそうですがな！ 最近もぽつぽつやってますが、BBSは昼村がなくなったんでクローンに行くことの方が多くなってるかもー リア充のあたりは時々覗いてたりしてたのでオト殿がやってるのは知ってましたよー |
1265. 神父 ジムゾン 23:06
|
|
■1. BBSは3戦、48hで1戦 ■2. 村人→狂人 リアルで灰の第一声が口から出てきました。ええ。 ■3. 勝利を有難うと色々ごめんなさいの意味を込めて狼陣営の皆様へ。 村側はやはり妖精かと。まとめお疲れ様でした、妙な突っかかり方してごめんね。 ■4. 保留かなあ。 □5. 能力者についてもっと勉強する必要があると知りましたorz 皆様に感謝します。 えっ、チョコ？バレンタイン…？知らんなあ。 |
1268. 農夫 ヤコブ 23:13
|
|
だけどあれだね、リナ狩だったなら、屋の狩回避時には即対抗してほしかったな。 そうすれば占い使わず屋狼確定で吊れてたわけだしさ。 そして僕も状況白になれてたのに… ここが勝負の分かれ目だった気がする。 まぁ、旅を吊れたかどうかは怪しいけど。 |
1271. 司書 クララ 23:14
 |
|
■1.７戦目 ■2.霊能者→霊能者 ■3.ニコと神父様！特に神父様はずっと妖精って呼んでくれて嬉しかった！ ■4.【本能は】色んな意味で狩人ドコー!?な村【言っている】 □5.バレンタインは旦那様と祝いました☆悪戯妖精は旦那様と絆を結ぶの！ |
1275. 村長 ヴァルター 23:16
|
|
最後のほうの、そんちょうの余裕ぐあいは、半分あきらめがはいってました。でも、それが、２狼いるからひとりぐらい吊られてもおKの狼に見えてるんだろうなあ、とは思ってました。 |
1281. 老人 モーリッツ 23:21
|
|
ヴァル殿＞クローンは沢山あってリンクとか貼りきれませんわw まとめサイトの紹介ページだけぺたり。 http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3.html |
1282. 少女 リーザ 23:21
 |
|
＞ヤコブさん 説得する気が全く無かったのは私のほうです。こちらこそごめんなさい。私はヤコブさんの発言で特に気に障るところはありませんでしたよ。(論理で殴られることには抵抗を感じない)吊られることより自分の説得力の無さに 腹が立ったという気がします。3dはほぼやる気も無くなっていて村の士気を下げてしまったのはすいませんでした。 話したいことはまだあるんですが眠いのでまた明日来ます。お休みなさい。 |
1291. 老人 モーリッツ 23:25
|
|
長>>1278 クローンに昼村が多いとは限らないんですよな。BBSと違って、村を建てることができる国が多いから、昼更新村を自分で建てるってのはアリかもしれない。参加者集めるのが割りと大変ぽいけど。 例えば、この村の再戦企画を建てて、更新時間は昼や夕方で相談するみたいのが集めやすいかも。 |
1293. 村長 ヴァルター 23:28
|
|
つうか、白黒とかって、簡単に判別できなくない？ なので、３ｄくらいまでははっきりした評価しないと、たいてい無難とか、どっちつかずとか言われる。だって、わかんないんだもーん |
1294. 神父 ジムゾン 23:31
|
|
そういえばモリリン、考察と感情が真っぽいって褒めてくれて嬉しかったよ。 あと、お時間があれば具体的にそれがどの辺だったのか教えて欲しい。 全部素だったから…orz後学の為に知りたい。 >>1293 あるある過ぎる…フルメンだと灰の評価はっきりさせるの難しいよね。GSなんて特に。 |
1296. パン屋 オットー 23:35
|
|
■1. ふたけた ■2. 狼狼 ■3. ニコラスはやさしい狼だったと思います（パメラもおちゃめでした）。狼仲間としても、この狼には勝ってほしいなと思って全力で応援できました。僕がいて少しでも支えになれていたなら嬉しいです。 |
1303. 農夫 ヤコブ 00:09
|
|
＞クララ 僕もクララが一番頼りになると思ってたよ。だから何としてもオットーにはクララ鉄板護衛して欲しかったんだよね。 それなら万一抜かれても屋偽確定で堂々と吊れるから。 屋真でもGJいらないからクララだけは守ってほしかった。 それにしてもシンクロ具合が半端なくて笑ったねｗ だけど最後に旅黒視に変えた時はやっぱり黒く見えたんじゃない？ |
1304. 司書 クララ 00:17
|
|
＞ヤコ うん、黒くなった！ 灰にも書いてるけど、個人的カウント表だとニコ最黒、次点村長だったのよ。 オトも入れてやってたら当然オト最黒、ニコ次点だけど。素村なら堂々とこの考察出せるんだけど、まとめだと独断する訳にもいかず…いや困った。 ヤコが癒しだったよー！MVPにヤコの追加！ |
1305. 農夫 ヤコブ 00:37
|
|
＞クララ そう言ってもらえると僕も嬉しいよ。 オットーはずっと狼だと思ってたけど、さすがに狼でクララに対してあそこまで中の人の気持ちを考えないプレイはしないだろうという性善説から真視に変えちゃったのが失敗だったなぁ。 はっきり言ってオットーのスキル偽装は上手かったけど、あそこまで切れ芸多様するのは勘弁してほしかったな。 まぁ、真でも素でそういう人いるから偽装もありなのかもだけど… |
1306. 農夫 ヤコブ 00:42
|
|
灰でも似たような事を書いた覚えがあるけど、屋真なら素なのえ仕方ないと諦めるしかないけど、狼ならやらない選択肢もあったわけで、そういうプレイは好きになれない。 参加者に著しい不快感を与えないというルールにも抵触しかねないグレーゾーンだと思うしね。 さて、それじゃそろそろ寝るね。おやすみ～ |
1307. 少年 ペーター 01:22
|
|
寝る前に一言！ 「やっぱやめときゃよかった」「言わなきゃよかった」「ひえええ」「ひょええええ！」と思ったことはたくさんあったけど、参加してよかったです！ 僕の勉強不足はよくなかったけど、参加して初めて分かったこともありました。考察も普段より考えて読んだし、心臓バクバクして死ぬかと思ったし！← 何よりやっぱり楽しかったです！ 本当にありがとうございました！ またどこかで会ったらよろしくお願いします。 |
1309. 司書 クララ 01:58
|
|
ヤコ＞そうだね、私は逆に人狼で良かったかな…。 ゲルト神に通報しなくて良かった！笑 いや、本当にその位きつい精神状態だった…。 パメの件もそうだけど、私は人狼側ならまあアリな作戦かなー。 私が人狼だったら絶対やらないし、仲間にもやらせないけどね！ ヤコといつか人狼仲間でプレイしたいな！ 絶対楽しそう！ |
1311. 旅人 ニコラス 08:37
|
|
おはよー！！ ３人とも来てくれるといいね！ リアル事情で突然死は仕方ないと思うけど、ちょっと心配だから、ね。 ディタも最後多忙そうだったから… 一声だけでも聞けたら嬉しいな。 |
1312. 旅人 ニコラス 08:48
|
|
ペータは初参戦だけど、墓下やエピで楽しんでもらえたみたいで良かったよ。 僕は、人に説明するのが苦手＆理解力が低い事が分かったので、これからも人狼を通じて勉強していきたいと思ったよ。 発言だけの世界だから、リアルより難しい。発言数も決まってるから尚更だね。 |
1313. 神父 ジムゾン 08:52
|
|
私はニコニコの発言わかりやすいと思ってたけどねえ。 勿論私の理解力が低いのは皆様万国共通の事実だけど。 初参加は墓下を楽しむのもまた大事だよね。 万が一最終日まで残った日には…もうやばいよね。 |
1314. 旅人 ニコラス 08:52
|
|
本当は対話しながら、人狼騒ぎを解決したかったんだけど、なかなか午前中が暇な人がいないのが残念。 狼は赤で協力プレイが楽しいよ、と言われたんだけど、夜参加しないと、その楽しみも味わいにくいしね。 昼村がないか僕もクローンで探してみるよ、ありがとう！ |
1315. 旅人 ニコラス 08:54
|
|
あ、ジム。おはよう！ そう言ってくれてありがとう。 あれでも、僕は一生懸命文章考えてたんだよね。 でも発言数で削ったりしてると、自分でも何がなんだか分からなくなる（笑） |
1316. 神父 ジムゾン 08:55
|
|
あとヨアヒは個人的に会いたいと思っていたPLさんだったのだよね。 だからもう何があったのかわからなくて…無事だといいけれど。 ディ太もついこの前まで一緒に話してたからねー余計に。 リデルも勿論そうだけど、心配なんだな。 |
1317. 旅人 ニコラス 08:55
|
|
ついでに僕は初参加の時、白だと思われて残されたけど、村人を狼だと推理してしまい、村を滅ぼしました。 今回も村人だったらヤコを狼だと思ったので、負けてたと思います… |
1318. 神父 ジムゾン 08:57
|
|
>>1315 おはよー 2d3dは無理矢理全員分書いたからもうね…文字数（ﾄｵｲﾒ）になったｗ 全体を書き上げてからまた投下用に文章整えないといけないからね…回数制だと。 この前までpt制のとこいたから本当久しぶりできつかった。 |
1320. 神父 ジムゾン 08:59
|
|
私の初参加…狼様の尻尾を掴んだのはいいけど、自分の黒さにどんどん沈んだ末にLWに縄を掛けられて死んだな。 ニコニコもかなりの白狼だったよ、全然わからなかった。 考察の評価も至って全部素だったからね。 |
1321. 旅人 ニコラス 09:01
|
|
pt制って何？ そうそう、狼の動きとかPPとか狂人襲撃のメリットとか、文献軽く読んだりしたんだけど、全然わかってなくてごめん。 パメラの発言もみんなの指摘があってそうなのかーって思った。 一度、全役職しないと難しいね。 |
1323. 旅人 ニコラス 09:04
|
|
初参加で狼分かったのは凄いよ！！自信もって良いと思う！！！ 僕は今回も発言や状況から狼を探したんだけど、パメ狂、ジム・オト・村長orヤコ狼の結論になった。 表では狼の事は考えなかったから、考察は全部素だね。オトもあんな狩人いないよ、で吊るつもりだった。 ここまでオトが残ってたのが正直、不思議だった。 |
1324. 神父 ジムゾン 09:06
|
|
>>1321 pt制ってのはね、発言制限の一つで、 発言文字数の量で持ってるptが少しずつ減っていく仕様だよ。1回発言する為には最低20ptを必ず使わなくちゃいけないの。 で、一定文字数を越えたら更に1ptずつ消費ptが増えていくんだよね。 「【決定確認】」とかの発言でも気兼ねなく言えるのが強みなんだ。 |
1325. 旅人 ニコラス 09:07
|
|
書き方悪かったね。 対話できたんだけど、コアタイムが夜だったらもっとリアルタイムでお話できたのに…って思ったってことだよ。更新時間前後は盛り上がってて、いいなーと思った！ 出来たら午前中コアな人集めて、昼更新の人狼やりたいな！！ |
1331. 旅人 ニコラス 09:17
|
|
お休み、嬉しいね。 オットーは羊襲撃やｐｐの時に票合わせない指示や空襲撃とかで、凄い作戦考えるなぁって思ってたけど、結果として狼２が残る勝利を導いてくれたね。 表でこの計画の意味を考えたけど、なかなか理解できなくて本当すいませんでした！と思った。 |
1333. パン屋 オットー 09:20
|
|
まあ空襲撃は、あそこで灰吊させれば▼ディーターか村長は想定可能なのでできたことかなーと。▼娘で黒が出ることを逆手に取る感じですかね。 鉄は熱いうちに打て、ということで。 |
1334. 旅人 ニコラス 09:25
|
|
そういう先の想定が全然できてなかった。 表で村人になりきってたから、狼との切り替えが上手くできなかったのかな。 だからオトに頼りっきりになってしまったね。 今回、オトが最後まで残っていてくれて本当に良かったよ。 １人だったら自滅してたと思う… |
1337. 旅人 ニコラス 10:13
|
|
自分のページを昨日作ったんだけど、終わってないのに人狼ってネタばれしてましたorz 通りすがりの人が編集して消してくれました。 こんなところではありますが、本当にありがとうございました。 |
1338. 旅人 ニコラス 10:47
|
|
それと楽しいエピなんだけど、どうしても気になってしまったので･･･ もともとブラックなゲームだし、感情が昂ぶることもあると思う（自分もそうだからね）のですが、相手に対して言ってはいけない言葉があると思います。 例え独り言でも、後でみんなが見るものだから… 相手に対し「死ね」という言葉だけは控えてもらえたらと思います。読んでて悲しかったです。 それでは又ね！！ |
1339. 老人 モーリッツ 12:06
|
|
おはろー（英語風） 言葉遣いや態度に対して周りが拒否反応を出してたら、「ごめん」と一言いれとけばいいんじゃないかなー。 吾輩、このゲームでキツイ表現とか暴言ぽいのが出てきてる場合って、一時の感情でつい言ってしまったり、感情偽装でオーバー気味に言っちゃってるのがほとんどだと思う。 そういうのを互いに解決するのもエピの存在意義では。 |
1340. 農夫 ヤコブ 12:15
|
|
＞ニコラスさん そのコメントを見てとても残念です。 確かに言葉を選ぶのはとても大事で、その言葉はよくなかったですが、狼側ののやり方も酷かったと思います。 クララさんがそういう言葉を口に出してしまうほど、精神的に追い詰めたのは誰でしたか？私は我慢していましたが、心情としてはクララさんと同じような感じでしたよ。 |
1341. 農夫 ヤコブ 12:15
|
|
そしてニコラスさんは私に対してスキルの件で非難されていましたが、そういう考えが出来るのなら、なぜ仲間のオットーさんの>>651「ヤコブはスキルが足りてない」には何とも思わなかったおでしょうか？ 私が旅屋両狼は無いと考えた最大の理由は、ニコラスさんとオットーさんが仲間なら、オットーさんのプレイを諭してくれると信じていたからです。 後はご自分で考えてください。 |
1343. 旅人 ニコラス 12:24
|
|
スキルについては、偽装と言われても偽装じゃない（人狼２回目で村人考察してただけ）から違うと言ったまでです。 ただ、スキル高い→狩人初心者（スキル低い）については相手をバカにしているように聞こえたので、指摘しました。 後ほどヤコブさんからそういう意図はないと言われ、私も誤解していたと謝罪しました。 オトについては、スキル偽造（初心者のフリ）をしていわけではないと思います。 私が表で発言しているように |
1344. 旅人 ニコラス 12:28
|
|
身勝手な狩人役を演じていただけだと思います。 狼はどこかで嘘を吐くので、私はそこを裏で指摘することに対しては思いが至りませんでした。（私のやり方は例外的だと思います） 私の方こそ悲しい思いをさせてしまい、申し訳ございません。 ただ私は感情が昂ぶったとしても、「死ね」という言葉だけは使わないで欲しい思っただけです。 もちろん強制は出来ないので、控えて欲しいとお願いしたのです。 |
1345. 農夫 ヤコブ 12:33
|
|
＞ニコラスさん これはオットーさん本人はわかってる事でしょうけど、ニコラスさんは本当に知らないようなのではっきり言っておきます。 CO後に護衛先を発表しない狩は偽でないなら狩経験未経験者です。 真と見るならその常識も知らない初狩と考えるしかないのですよ。 オットーさんは主張の違いだけで明確に私に「スキルが足りない」と見下した発言されてましたがこれはバカにした表現ではないのですか？ |
1346. 旅人 ニコラス 12:33
|
|
リアルなら感情が昂ぶっても相手に「死ね」なんて言わないですよね？ ここでは相手が見えないこともあり、一時の感情で「死ね」と言えるのかもしれませんが 。 死という言葉は嫌いとか絡みたくないとかそういう嫌悪とは別次元の言葉だと自分で思っていたからだと思います。 でもここは価値観の違いですね。 指摘されて分かりました。 |
1348. 農夫 ヤコブ 12:37
|
|
誤解しているようですが、私はその言葉を出した事はよくなかったと言っていますよ。 私が言いたいのは、その言葉を見て、なぜそんな言葉が口から出てしまうような真情に至ったのか？というクララさんの気持ちを狼側の一人として汲み取ろうという気持ちはないのですか？という事です。 これだけ言って通じないのであれば無駄でしょうし、エピの雰囲気を壊すのもあれなのでこれで終わりにしますね。 |
1349. 旅人 ニコラス 12:38
|
|
ヤコブさん、オットーさんも同じ事を言っていたんですね。 それでしたらヤコブさんがあのような事をオットーさんに言い返したのもわかります。 ちょうど僕へのスキルの話の時にオットーさんへのスキルについても話が出ていたので、一緒に返答していました。 |
1350. 神父 ジムゾン 12:39
|
|
んー、皆優しい人だと思うから、次はこういった事にはならないようにしたいね。 としか私も言えない…ここは、もう個人の見解も違ってくると思うし。 非常に線引きの難しい事だから。 オトトに対して妖精がプレッシャーを強く感じていたのは、狩対抗がなかったのもあったと思うからなあ…。 味方から攻撃されているとわかっていると、苦しいものね。 |
1352. 旅人 ニコラス 12:41
|
|
クララさんには纏め役のプレッシャーのあるのはもちろん理解していましたが、そこまで追い詰めていたことに気付かずに本当にすいませんでした。 体調が悪い中、ゲームを投げたいと思いつつ、最後まで纏めてくれてありがとうございます。 おじいちゃんの言うとおり、相手の立場にたったプレイが出来るように気をつけていきたいと思います。 |
1353. 旅人 ニコラス 12:47
|
|
ジム>>1350 確かに村からしたら狩対抗がない＝真だもんね。突然死を狩だったなんて思いたくないし。 僕は事実を知ってたから、襲撃されないから真じゃないよ！って言えるけど。 ここの認識の違いがあったから、クララはあんなにも辛かったんだと分かったよ。表であんなに頑張れたのも、裏で毒吐けたからなんだよね。 理解が遅くて申し訳ない。 |
1355. 神父 ジムゾン 12:49
|
|
思わず突っ込んでしまって言うの忘れてた。 モリリン>>1342 ありがとう、参考にします。全部素ではあったけど…占い師らしさが無意識下でも出せていたのは収穫だった。 減点部分のところ、やっぱり駄目だったね。内訳偽装がどうにも難しかった。 偽は対抗の正体をはっきりわかっている、って結構大きな違いだなーと思ったよ。 普段がああいった発言の隅を拾って考察することが多いもので。要精進だ… |
1356. 農夫 ヤコブ 12:50
|
|
＞ニコラスさん わかって下さったようで何よりです。 私はあの言葉を見たら、まず真っ先にクララさんの心情を察してあげてほしかったのです。 ところがその言葉の非難だけで終わっていたので残念に感じた次第です。 それではこの件はこれで終わりにしてエピを楽しみましょう。 と言ってもこれからまた仕事なんですがｗ |
1357. 神父 ジムゾン 12:53
|
|
ヤッコもおつとめ頑張ってね。 料理ｷﾎﾞﾝﾇしといて全然食べてなくてごめんね。 あと色々と口うるさくてごめんね、お疲れ様。 ヤッコも戦術強くて凄かったなあ、私戦略論については気持ちいいくらいにパーだからねー |
1358. 老人 モーリッツ 13:00
|
|
農旅の対立が、ちゃんちゃんで終わった感じで安心。 神父殿>>1355 1dに商狼の可能性考えてないのは狂狼の視点漏れぽかったね、たしかに。ので真ならそこ指摘したら思考伸びるかもなーと質問してみてました。 |
1359. 老人 モーリッツ 13:06
|
|
しかしどうしたら勝ってたのかな。ニコ殿みたいな狼は相性悪くて、アル殿の占いがないと吾輩には吊れん感じ。 2dにリナ殿が狩COしてオト殿吊り。結果論的にはこれでブレーンが消えて狼弱体化。 羊→商と食われるのを前提にすると、3d●旅が必須。 うん、無理。前者はありえたけど後者は2dに誰も旅は希望してなかった…。独断で旅占いでも全力で反対してたと思うし。 |
1360. 神父 ジムゾン 13:12
|
|
●ニコニコはかなり難しかったろうね…。 3dのニコニコのふらつきも余りに自然でオトトとの繋がりも消せてたし。 例えカタリナが生きていても私偽黒出したろうから、斑吊りで霊判定を重要視したらそこでアルは抜けただろうからなあ。 いやー本当にもう…リズを吊れたのは運が良かったとしか。 超怖かった。ぼっこぼっこにされるもんやと思ってた。 そしてここで離脱。皆またねー。 |
1361. 老人 モーリッツ 13:14
|
|
屋の狩CO時、なぜか羊狩って可能性が頭からすっぽり抜けてた残念な吾輩。でも羊は非狩に見えたしなぁ… 屋吊れてたとして、たぶん尼青者がちゃんと来れて白くなり、長を吊る余裕が無かったら、旅狼には至れない気がしてならない。 |
1362. 老人 モーリッツ 13:21
|
|
ニコ殿単体では、たしかに「農の白さが分からん」ってのは気にはなったけど、者も似た感じだったから黒要素にはみてなかった。 吾輩、農旅者は人と思ってたので、旅者の農警戒を解いてしまえば勝てるのでは…と思ってました。それが老>>843の背景。 結局、農⇔旅者の仲裁をサボってたけど、もうちょい注力してたら旅黒が見えてたのかなぁ。たらればですが。 |
1363. 農夫 ヤコブ 13:28
|
|
＞モリ 地上でも指摘したけど、者は屋狩視だから農疑惑は納得。 だけど旅は屋偽確定発言するほど屋狼視。 霊判定から年白も確定したのに、僕の年擁護屋吊り推しを見て農白強く思わなかったのは決定的な狼要素。 農SG候補として維持したいという潜在意識のせいで、素直に農白視が出来なかったんじゃないかな？ |
1364. 旅人 ニコラス 13:30
|
|
カタリナが狩COが大きかったかな。オットーいなかったらどうなってたやら？？ 僕ならカタリナ狩→真占→真霊とか無難に食べてたと思う。 村人ニコラスから白く見えてたのは、リナ、モリ、リザだったなぁ。 |
1365. 農夫 ヤコブ 13:32
|
|
ちなみに羊が狩COして屋狼確定させてたら状況的に農白は決め打たれてと思うから、十分旅狼まで行き着く可能性はあったと思うよ。 まず▼屋→▼娘で2狼吊れてたし、その間は▼妙は保留。で商襲撃されてたら多分妙は白放置された可能性が高いから、者長をSG吊りしても旅吊りまでぎりぎり辿り着けたんじゃないかなぁ？ |
1366. 旅人 ニコラス 13:36
|
|
最後のやり取りもヤコSGとか考えてなくて、自分の推理したままだよ。 だからあの時におじいちゃんがいたら、多分ヤコは白に染まってたと思う。 ▼村長で駄目だったら、いい加減▼オトしかないと思ってたしね。あんな襲撃されない狩人とかあり得ないもんね！ |
1369. 農夫 ヤコブ 13:40
|
|
＞ニコ 僕が狼ならそもそも屋はとっくに襲撃してるよ。メリットとかだけじゃなく、村の雰囲気を悪くさせたくないからね。 僕が屋狼と考えた根拠のひとつは地上でも言ってたけど、屋狩ならその理由からも襲撃しない狼はいないと思ってたからね。 プロでも大多数がプレイ方針や村の楽しみ方について主張してたしさ。 |
1370. 農夫 ヤコブ 13:42
|
|
＞モリ は？何を言ってるのさｗ 僕が初日に旅狼を疑ったのは、まだ確定情報でもないのに、神狼予想の根拠だけでライン推理から老白農狼考えた人だよ？ だったらそこもラインから農白が即出ないのは不自然じゃんｗ |
1371. 旅人 ニコラス 13:42
|
|
でも▼に当たっても狩人COしない村もどこかで見たことあるし、カタリナが悪いわけじゃないと思うよ！ 状況的に非狩だと狼は思っているはずだし、カタリナ襲撃されるとは思わなかったよね。 （自分なら無難に能力者いってたと思うし） |
1372. 老人 モーリッツ 13:45
|
|
まあ、こんな議論してるとリナ殿を責めてる感じもしてきたから、このぐらいにしとこうかな。 リナ殿は確かに屋に対抗して屋吊りする方が良かっただろうけど、誰もそこ指摘しなかったから狩だけの責任じゃない。村全体のすっぽぬけ。 |
1373. 農夫 ヤコブ 13:45
|
|
別に責めるつもりはないけど、狩回避が起きた時、真狩が白確定してたなら、即対抗で偽確定させるのが基本だよ。 ただ状況次第で白確定でも喰われない可能性があるなら別だけど、最低でも遺言COはしておくべき。 羊狩の情報を残さないまま墓下は最悪だからね。 |
1374. 旅人 ニコラス 13:47
|
|
おじいちゃんは優しかったのと、質問や考察が上手で手本みたいな人だな…と思ったので、もう白を決め打っちゃいました。最後まで白くて凄いと思ったよ！こうなりたい！ 村側のMVPはクララで、手本はおじいちゃんだったよ。 |
1376. 老人 モーリッツ 13:50
|
|
>>1370 それ忘れてた。そこも追加してくれたら黒要素には同意。旅は途中「娘狼なら灰狼はぶったぎるから非ラインには見ない」みたいに言ってたのが頭に残っててライン重視しない人という印象持ってた。 遺言COは欲しかったかもね。 |
1380. 農夫 ヤコブ 13:54
|
|
＞ニコ 僕は元々は某MMOでのチャット人狼出身なんだ。カード形式の短期みたいなやつね。 そこでは何百回とかやってたし、BBSはかなり昔からログだけは読み込んでたからね。 |
1381. 老人 モーリッツ 13:55
|
|
>>1374 照れますな(*´∀｀) ほ、ほめても何も出ないんですからなっ さて会議前に食べてた鍋の残りでもどうですかな。カビが生えてるけどチーズだから大丈夫でしょう（根拠無し） つ[きのこチョコチーズフォンデュ鍋] |
1382. 農夫 ヤコブ 13:55
|
|
以下はF1600村でのトラブルにおいて管理者さんのコメントの抜粋。 楽天家 ゲルト 午後 1時 5分 シモンクララの件に関しては、ID停止の理由には弱いかもです。相手を不快にする言動、といっても、私傷つきましたーが必殺技になるような運用はまずいですし。 |
1383. 農夫 ヤコブ 13:55
|
|
楽天家 ゲルト 午後 1時 5分 ただし、ここのルールは何のためにわざわざ記し、それを基準にID停止などしているかといえば、「みんなでたのしくあそぶため」そしてそのために「ゲームをちゃんと成立させるため」です。 |
1384. 農夫 ヤコブ 13:56
|
|
楽天家 ゲルト 午後 1時 5分 それを考えれば「相手のやる気をなくさせる戦術」なんてのはとても肯定できませんし、それを放置するのは運営的にまずいと考えます。というのはわかってもらえてると思っていましたが、そうでもないようなのでここに書いておきます。次からはさっくりいきたいと思います。 |
1387. 旅人 ニコラス 13:59
|
|
＞ヤコ 何百回！！そりゃー強いよね。 なんであんなに展開が読めるんだろうと思った。 そしてヤコの白要素がようやく分かった。 屋が狼だって思ったら、農はやっぱ白だよね。 あそこで▼屋を狼同士で押すわけないし。 屋に白黒つけたくなかったことが、農を最後まで白と見れなかった理由なのか。 って指摘あったよね |
1389. 農夫 ヤコブ 14:04
|
|
＞ニコ 短時間に更新して行くから瞬時に手順や内訳などのロジックを考える必要があるし、必然的にセオリー重視の考え方になっちゃうんだよね。 そこそこ。だからそういう発想がすぐに出なかったのが不自然だったわけ。 |
1390. 旅人 ニコラス 14:05
|
|
＞ヤコ 人狼は発言で騙すゲームだから、相手のやる気をそいだり、悪口言ったら駄目だよね。 始めての村ではそう言う事が全くなかったから感じなかったけど、今回の事で相手をもっと思いやる必要性を強く感じたよ。 気付かないでやったりすることがあるから、エピがあるんだね。 （これも指摘あったね。） |
1392. 旅人 ニコラス 14:07
|
|
＞ヤコ 初心者＆もともと頭の回転遅いので、そういう理論的な思考が出来ませんorz 村人でも同じ（表の発言は騙しなし）なので、そこを攻められたら、泣いてたと思う・・・ もっとセオリーとかしらないと駄目だね。 |
1393. 農夫 ヤコブ 14:09
|
|
＞ニコ そうだね。 でも人間てついやってしまうって事は誰にでもあると思うんだ。 だけどオットーみたいに意図的にやるのはどうなのかな？って。 僕は管理者さんの言う通り、みんなで楽しくプレイしたいから、意図的な行為で雰囲気を悪くしてはほしくなかったんだよ。 |
1394. 農夫 ヤコブ 14:12
|
|
＞モリ 脅しとかのつもりは全くないよ。 オットーは一切、謝罪らしい言葉もないから、全く問題ないと思ってるのかな？と思って管理者の考えを提示しておいただけ。 グレーゾーンだと思うから、後は彼がどう判断するかは彼次第なんじゃないかな？ |
1396. 旅人 ニコラス 14:15
|
|
でもオトも雰囲気悪くしようと思ってやったわけじゃないと思うんだ。 そうそう、村のまとめサイトなんだけど・・・ 突然死の欄がなかったので、どうすればいいか分からなかった！ 後、文章下手だから、これ以上編集できない！！ 誰か助けてー |
1397. 旅人 ニコラス 14:17
|
|
でもヤコと和解できてよかった。 理解が遅くてイライラさせちゃったけど、みんなの上手なプレイがお勉強になりました。 ･･･これやってると時間があっという間だね！！ 僕もそろそろ旅の準備しなくちゃ！ |
1398. 農夫 ヤコブ 14:19
|
|
＞ニコ 僕は一度>>640で「正体がどっちであれ、そういう負の感情は村の雰囲気悪くなるだで今後はやめてけろ」と、釘を刺しておいたよ。 それでも続けたというのは意図的という事になるんじゃないのかな？ って言うか、ニコは僕の発言をほとんどまともに読んでなかったみたいだし、理解しようとしてくれてなかったようだね。 多分、屋が仲間で僕と対立軸になってたから、潜在的に敵対フィルターがかかってたんじゃないかな |
1402. 農夫 ヤコブ 14:24
|
|
まぁ、ニコは仲間だったから色んな意味でオットーを庇いたくなる気持ちもわかるし、仲間思いなのも良い事だと思うよ。 ただ陣営が敵でも同じ村に参加した仲間としての気持ちも忘れないでね。 |
1403. 旅人 ニコラス 14:26
|
|
＞ヤコ そうだね。 オト（とおじいちゃんは独り言設定で）仲間だったから、守りたかったんだろうね。 オトみたいな男の人、嫌いじゃないんだよね。 勝手な男に見えるかもしれないけど、自分だけは理解してあげたい！みたいな。 |
1405. 農夫 ヤコブ 14:29
|
|
僕は過ぎた事をとやかく言うつもりはないけど、僕も含めて色んな意味で次に活かしたいと考えてるんだよ。 僕が言った事で彼の今後のスタイルが変わるかどうかはわからないけど、言わなければきっと変わらない。 だからわかってほしいと思うことがあったらきちんと伝える。 それが僕の考え方なんだ。 って、【ニコの屋ラブCO確認ｗ】 |
1407. 農夫 ヤコブ 14:33
|
|
＞モリ 短期と言ってもマスター制で時間も結構曖昧だったりしたんだけどね。 それにマスターが突然不在になったりとかｗ でも基本的に参加者はゲーム内での知り合いばかりだったから、結構面白かったよ。 |
1409. 旅人 ニコラス 14:35
|
|
ヤコ、きちんと伝えてくれてありがとう。その真っ直ぐな所は伝わってきたよ。 ただ僕は狼だからね、そう簡単に人間に懐柔されるわけにはいかないのだよ。（理解に時間がもの凄いかかるのをぼやかして言ってみたｗ） |
1412. 農夫 ヤコブ 14:40
|
|
あーそうそう。 なぜかオットーからは僕が彼を嫌ってると思われてたみたいだけど、彼本人を嫌ったことは全然ないよ？ 最初は普通に考察から黒いと判断しただけだし、途中からもプレイスタイルが好きじゃないってだけで中身が嫌いとかそういうのはないから。 楽しくやれればいいのになって思うだけだよ～** |
1414. パン屋 オットー 14:48
|
|
あーヤコブはスキル云々のそこを気にしていたのか。 僕はてっきり法廷で精神に障害があって責任能力を問われない云々が気に障ったのかと思ったよ。 ちなみに僕の考えを説明しておくと・・・ |
1416. 農夫 ヤコブ 15:17
|
|
＞オットー 僕自身は別にどっちも気にしてないよ？スキル足りない初心者なのは事実だしね。 「スキル足りない」と言われたから、当然僕よりもスキルに自信のある人だという人物像が出来ただけ。 だからそのレベル想定で判断すると、指摘して来た全ての事がそっくり偽要素になるってことね。 ニコに言ったのは、屋に対しては気にしなかったから仲間要素だったんじゃない？って言いたかっただけね。 |
1417. 農夫 ヤコブ 15:27
|
|
僕が嫌だったのは喧嘩腰で乱暴な物言いしたり、相手に恫喝まがいのプレッシャーをかけたりして雰囲気を悪くするようなプレイスタイルをとっていた事だよ。 そしてそれに関して僕の考えは大体伝えたつもり。 どう判断するかはオットー次第だし、議論するつもりはないから、以後はこの件には一切触れるつもりはないよ** |
1418. 村長 ヴァルター 15:57
|
|
こんちはー 農がしつこく出してくるくらいなので、よっぽど気になっていることは把握した そもそも、書をかばってるけど、いくら胃が痛かろうが、あとで本人見る黒ログに 4d00:23「死んでほしい」とか書いちゃダメだろ。 |
1423. 少女 リーザ 16:23
|
|
再戦 narufugaG463 sicmai G471 people G471 村長は安定の中の人透けでした。ヨアヒムさんは突然死は残念ですが話せそうな雰囲気あったのでリアルが忙しかったのかな。 |
1424. 農夫 ヤコブ 16:26
|
|
また村長の倫理感では、クララの発言はそこまで強く非難しても、屋の法廷例えの話はまるで引っかからないんだろうか？ 上でも言ったけど僕個人はそれほど気にはしてないけど、結論から言わせてもらうと、どちらが不愉快かと言えば屋の方だけどね。 書の発言は見たらそんな風に言わせてしまうほど追い詰めてしまったのか？と自分の行動を省みると思うよ。 |
1425. 農夫 ヤコブ 16:29
|
|
オットーのは、敢えて「人殺し」で例えなくても「傷害」や「窃盗」でも構わないのに、敢えて「人殺し」という語彙を選んでいる時点で明らかに悪意があるでしょ？ 感情を抑えきれずに口走ってしまった発言以上にその意味は重いと思うよ。 まぁ、それでも村長がそういう考えなら僕からは何も言えないけどね。 考え方や感じ方は人それぞれだから。 |
1427. 司書 クララ 16:33
|
|
こんにちは☆ 色々白熱している…そしてここでもヤコとシンクロ凄い…！私もログ読み歴ばっかり長くてC国時代からずっとロムってたの。 リアルの関係で最近やっと参加出来たんだけど。これはヤコと結婚するしかないな！ |
1428. 農夫 ヤコブ 16:38
|
|
＞リーザ 信じられずに吊ってしまってごめんね。 神狂しかないと言う切り口だけじゃなく、娘狼もあり得るという方向から説得すれば良かったのかな？ 妙視点偽確の神を吊りたいのはわかるけど、神真狂視の僕から見たら、必死に▼神推すのが黒くしか見えなくて…orz |
1429. 農夫 ヤコブ 16:41
|
|
＞クララ こんちは！ 僕も初めてBBSを知ってログを読み始めたのはC国の頃かな？ あの頃は１プレイ一週間とかとてもやってられないと思って参加はずっと控えてた。 ログを読むだけなら推理しながらでも半日あれば余裕だしね。 って、あんたは旦那持ちでしょーがｗ それから件の発言についてだけは一応謝罪しておいた方がいいと思うよ。 |
1430. 司書 クララ 16:41
|
|
ヤコにばっかり私のことで負担をかけているので（村の時と同じだね）、私の気持ちを一応言っておきます。 今回私の灰ログで嫌悪感を持った人は一番分かりやすいキツイ言葉を使ったからだと思う。 そして自身はオトの標的にならなかったからでしょう。だから同じくオトの標的になったヤコは私の気持ちが分かる。 一度クララ（真霊）目線でオトの発言を読んでみてください。村目線真狩のオトから罵倒され続ける辛さ。 |
1431. 少女 リーザ 16:42
|
|
＞ヤコブさん 後学のために伺いたいがやはり手順的に3d▼妙以外は無い？喉が無い＆農狼でロックしてしまっていて狼を説得しても意味無いと思っていたので表で言ってないですが、確か神吊ったら娘狼主張して（今回実際そうでしたが）商妙 の信用勝負にかけるって言ってましたよね？私の想定した村視点の手順では▼神→▼娘→▼商(神黒判定なら当然放置)これで1狼1狂葬って6人2狼、妙は斑のまま残っていて そこで吊るか否 |
1432. 少女 リーザ 16:42
|
|
かを考える。当然商真なら襲撃される可能性もあって手数増える可能性もある。神真なら確実に襲撃されるけど 商真なら残される可能性もあるのでそちらのほうが情報増えると思ったんですよ。私が娘狂頑なに主張してて、神吊り以降娘狼という可笑しな方向転換見せたらそれこそそこで妙吊ってしまえばいいと思ってたんです。 また羊狩COして屋吊れていたらと仮定して妙放置があったかどうかも教えていただきたい。 |
1433. 司書 クララ 16:49
|
|
でもまとめ役として真狩を自分のエゴで吊る訳にはいかない。 私はオトをゲルト神に通報する気でした。明らかに村の雰囲気を著しく悪くしているからです。 それをやめたのはオトが真狩もしくは狩騙りの人狼というゲームとして重大なキャラクターだからです。 そして通報するくらい酷い目に遭っている、という気持ちを灰に埋めました。 |
1434. 少女 リーザ 16:50
|
|
要は神吊って白出ても商の真偽はわからないから 私の想定手順では商は残ってたら吊る。(神白でも即妙吊りでないのがポイント)真で残される可能性もあるので情報も増える。今回は神残して判定見てもセルフ破綻してるかどうか見るだけですよね。 妙吊りで分かるのは占の真偽のみ。当然商真なら抜かれる。 |
1437. 少女 リーザ 16:54
|
|
私吊り遅らせたいのは飽くまで私が生き残りたいからじゃないですよ。霊真偽甲乙付けがたいなら黙って吊られます。 最悪の場合を想定しろって言いましたが妙商狼なら妙吊りで村大優勢になるんですよね。だからやっりぱ各々の要素取るべきではないという私の発言はそれは大きな間違いだったと思っています。私狼に見えたら▼妙でいいのかな。 |
1438. 司書 クララ 16:54
|
|
オトの白での発言なんか全然悪くない、この位の罵倒なんか自分が真霊の立場なら平気でかわしてる、とニコないし村長が思うのであれば100％私が悪いです。 また、私は灰でこのくらい書くものと思ってますが、びっくりさせた人はごめんなさい。 改めて、灰で見苦しいこと言ってるのでスルーしてください。 |
1442. 農夫 ヤコブ 17:03
|
|
＞リーザ これは僕個人の考えだけど、あの黒判定を見た後、逆に自分から▼妙で変わりに狩を商鉄板護衛する案を提示してたら大きな白要素になってたと思う。 そして残りの発言で出来る限り白放置出来ると思う人と狼候補だと思う人を根拠を提示して残された村への情報提供しようとする姿勢を見せる事。これだけで相当白印象取れたと思うし、白決め打ちまで無くとも▼娘に変わった可能性は大きいと思うよ。 ただ娘狂決め打ちが問題 |
1443. 司書 クララ 17:06
|
|
オト＞そうだよね。 私もオトが真狩だったら一応エピ入ってすぐ灰のことフォローしようと思ってた。 でも人狼だしね。オトは気にしないって白でも言ってたし、戦歴的にも平気でしょ。 ニコとか新人さんには確かに目に毒かもね。 私はそれこそロム歴長いし、灰の使い方としてもっと酷いのも知ってるからね。 ただオトが沸点低い人だろうなあ、というのは分かってたし、赤でも言っててやっぱりなって感じ。笑 |
1444. 少女 リーザ 17:07
|
|
>>1439 ＞商から者や長にが出た時 黒が出たときでいいですか？ うーん、そうなってもとりあえず商は吊ると思うんですよね。私が商吊るな連呼するようであったら狼と見ればいいのでは。こうなったら素直に商吊り推しますよ。そこから商から白でた私と黒出た人の説得合戦。今回の妙白で悪いほうにいったわけですがこのケースと比べてもミスの数という点では同じだと思うんです。 |
1445. 農夫 ヤコブ 17:07
|
|
＞クララ いや、▼神だけはないって。 娘のミスは狼っぽくないってだけで完全否定出来るものではないけど、状況からは神偽なら狂しかないレベル。 判定遅れや霊２揃ってる状況からの黒出しね。 だからあっても書真決め打ちでの▼娘ぐらいだと思うよ。 もし妙が娘狼の可能性も認めたら▼娘も考えたと思う。 |
1446. 少女 リーザ 17:07
|
|
多分一番いけなかったのが私の頑固な態度ですよね。 3dの態度見てれば頑なに商吊るな、と私が主張するとヤコブさんが判断しても無理は無いと思います。そこらへんは私の反省すべき点だと思っています。 |
1448. 農夫 ヤコブ 17:10
|
|
＞リーザ そそ。者黒か長黒ね。 いや、偶数進行だったから、商偽でも狂放置だから。 そうなると斑の▼妙か▼者(長)の2択になる。 まず妙吊りにはならないと思うし、商ライン真決め打ちになってたと思うよ。 |
1449. 少女 リーザ 17:11
|
|
村全体の考察見てて思ったことなのですが みなさんあまり誘導という事を考えないようですね。 襲撃筋や判定で敢えて狼がやや不利になるような選択をして誘導しているのでは？という考え方はあまり良くないですかね。 素直に考えることがやっぱり大事なのかな。 |
1450. 農夫 ヤコブ 17:16
|
|
＞リーザ 誘導の可能性は常に考えてるよ。 だけど基本的には可能性の高い方を基本に考えながら、可能性の低い方のケアも忘れないって感じだね。 だから▼妙に踏み切ったのには妙白なら長屋ぐらいしか狼候補がいなかったって事が大きい。 あとリーザは屋に対抗が出なかった事で屋真決め打ち思考になったために余計農黒フィルターがかかったんじゃないだろうか？ |
1451. 少女 リーザ 17:16
|
|
あと多分ヤコブさんだったと思うけど 「俺が狼だったら」という仮定を考察の中で多用してたと思うのですが、これは結構黒要素取りたくなってしまいますね。（経験上そういう表現を使う人に狼が多かったし 村がそのような仮定して自己弁護するのもあまり意味が無いと思う）私自信が一回注意されたというのも有りますが。 ここらへんも人それぞれと言ったほうがいいのかな。 |
1452. パン屋 オットー 17:19
|
|
いやリーザは別に反省するところはないんじゃないかと・・・・。 そう見えたままを言ってただけなのだから仕方ないのでは・・。狂人のチャレンジが成功したというだけで。 今回は手を差し伸べてくれる人がいなかったんだよ（正確に言えばいたんだけど、神父を真寄りに見ていた人たちに押し切られて流れが悪くなった）。悲しいけど、人狼騒動ってそういう疑い疑われなところあるから仕方ないよ。 |
1453. 少女 リーザ 17:19
|
|
>>1450 そうですね・・そこは完全に思考停止してました。 墓下では屋偽分かったので農白と見れそうなのですがどうもこれも全部ライン切りなんじゃないの？とかありえん方向に考えがいってしまった。でも発言のやり取り自体では要素取りません。実は芝居でしたとかもありうるわけだし。 |
1454. 農夫 ヤコブ 17:21
|
|
「俺が狼だったら～」は、客観的に農狼ないって十分わかると思うほどの要素があるのに、そこを全く見ない人ばかりだからさすがに我慢出来なくてね（苦笑 だって実際に農狼で屋狩と気付いて黒視保留とかありえないでしょｗ しかもその理由も商から質問されたから仕方なく答えたわけだしさ。 農狼で屋狩だと思ったならそのまま黙って黒視してればいいじゃない。何で疑惑持たれてまで黒視保留するのさｗ |
1456. 農夫 ヤコブ 17:25
|
|
＞リーザ とりあえずリーザは疑い深くて何でも裏読みしやすい性格なんだという事がわかったよｗ もう少し単純に素直に見ると、より正解に近づいたり、信頼もされやすいんじゃないかな？ 疑い深い人は他人からも信用されにくいからさ。 |
1458. 農夫 ヤコブ 17:27
|
|
＞リーザ それと長文連投自体は黒要素ではないんだけど、やっぱりリアルタイムで対話する部分ももう少しあった方がいいんじゃないかな？ どうしても対話避けたいんじゃ？って疑惑を感じてしまうんだよね。 |
1460. 農夫 ヤコブ 17:31
|
|
僕は灰考察は全員濃くする必要はないと思うんだよね。 白黒要素ある人だけ濃くして残りは雑感程度で十分だと思う。 あとは翌日に薄かった人に搾って考察するとかもありだと思うしね。 ま、僕はフリースタイルでその時気になった人から出して、足りなければ後回しって感じだけど。 |
1461. パン屋 オットー 17:34
|
|
リーザ＞いやまあ疑われると心理プレッシャーを抱えるし、心理状態が良くないと正常な思考も鈍るので、仕方ない面もあったのでは。それはきっと誰だってそうだよ 黒を出されてるなら尚更。 |
1462. 農夫 ヤコブ 17:34
|
|
いや、リーザは白かったよ。だからそれだけに狼だったら逃げ切られるんじゃないか？と思って怖かったって感じ。 その不安を感じたのがリアルタイムでの対話がなかったから。 あと長文連投の熟考タイプだと感情とか揺れが出にくい分、旅や老のような人っぽさも出にくいと思うんだよね。 |
1464. パン屋 オットー 17:37
|
|
今回はリーザが黒を出されて、ヤコブは判断する側に立っていたけど、ほんのわずかなさじ加減で全く逆の立場になっていた可能性もあるんだし。その場合、やっぱりヤコブはつらかっただろうし、リーザは▼ヤコブ（か▼パメラ？）しか取りようがなかったと思うけど、どうでしょうか。 |
1465. 少女 リーザ 17:37
|
|
あと多分灰でも触れてますが私のようなタイプはリーザは合わないと思うんですよ。 全然かわいらしくないリーザでしたｗこんなのとは私自信も同村したくないｗリーザを使いたかった人、リーザファンの方々すいませんでした。 |
1467. パン屋 オットー 17:40
|
|
リーザ＞これは僕のごくごく個人的な考えだけど、一応これは架空のゲームだけど、卓を囲んで「今日は誰を殺すか」を話し合うゲームだし、言葉が通じないとフラストレーションもたまるし、言葉なんて荒れて当然と思ってるので、別に謝らなくてもいいと思うし、それだけ真剣に取り組んだということで、次に斑判断する時なんかに、その人の立場がとてもわかるようになると思うよ。って考えればいい経験だったのではないでしょうか。 |
1468. 農夫 ヤコブ 17:40
|
|
＞リーザ 「私残してくれれば狼3連吊りする自信ありますよ」は、農狼視してる時点でそれだけは無いと思ってたけどｗ 白黒どちらでも必死に説得しようと頑張ってるんだなって気持ちは伝わってきたよ。 ＞オットー 僕は今まで山ほど黒出しされてるから全然辛くないし、逆に偽確定わかるだけ推理楽になるよ。 じゃあ僕も離籍** |
1482. 羊飼い カタリナ 17:55
 |
|
人狼BBS:Gに入るまでの記録 友達(オタク)に人狼を勧められる。→人狼ゲームで検索→多すぎてどれかわからん。→友達に聞く→余計にわからん。→適当にページを開いてみた。→人狼BBSをやってたというの。→人狼BBSで検索→ヒット！ こんな感じ。友達が勧めたとことは違うけど。 |
1495. パン屋 オットー 18:01
|
|
ちなみに。 僕は議論でのアジテートは一つの有効な策だと思っていて、狼であれば真能力者や村人に対して「お前の言うことは信用できねー」とか、「お前は偽だー」とまあ、プレッシャーを必要に応じてかけます。あらゆる表現を駆使して。それが正常な判断を鈍らせる手でもあるから。 それは暴言ではなく心理的かけひきの範疇だと思っているので。 |
1503. パン屋 オットー 18:05
|
|
ヤッパリ僕は、このゲームは仮想世界であっても、誰を殺すかを議論するゲームなので、自分の潔白を説明する言葉が通じなかったり、自信のある推理を人狼の誘導と一蹴されたりすればいらだつし、フラストレーションもたまって暴言もでるけど、そういうのはルール違反ではなく、そういったドロドロは必然的に生まれると思うんだよね。 考察宿題提出ゲームでA+ A A- B C で計れるわけがない。 |
1510. パン屋 オットー 18:11
|
|
だから例えば、この村の灰や白ログに表れたあらゆる感情は、このゲームの人間臭さというか味のようなものであって、一つとして「この発言は人を傷つける可能性があるからよくない」と禁止すら考えてしまうと、ゲームの味がなくなってしまうんじゃないかなー、とすら思っています。極論を言えば「死ね」ぐらいの言葉が出たって、それは規約違反ではないんじゃないだろうか。 |
1520. 旅人 ニコラス 18:15
|
|
暴言じゃなくて心理的駆け引きか・・・ まぁリアルじゃここまで疑いあうことないから、確かにストレスを感じちゃうね。 周りであんな過激な言葉を使う人がいないので驚いちゃったけど、ゲーム続けるなら耐性つけないといけないのかなぁ。 |
1521. 神父 ジムゾン 18:16
|
|
>>1510 んー、禁止、は確かにちょっと違うかなとは思う。 出来る事ならば、ないに越した事はないのだけれどね… 私基本ビビリだからね、ちょっと強い言葉が出ただけでびくついてしまうもので。 結構道中過敏に反応してた所はあったと思う、そこは謝ります。 ごめんね。 |
1524. パン屋 オットー 18:16
|
|
言ってしまえば▼オットーは「オットー、今日はお前が死ね」という言葉と同義なのだしね。 やっぱり感情的になるくらいが、ゲーム世界としては味わいが出ると思うし、ドロドロを作るファクターと思うし、そんな疑念と渦巻く中で信じあえたらやっぱり嬉しいよね、村人のときは。今回のヤコブとクララは信じあえて見ていて嬉しかったです。（僕は狼なので徹底的に信頼関係を崩すように頑張ったけど、だめでした） |
1537. 老人 モーリッツ 18:23
|
|
ちょうど書きかけてたw オト殿は平気でも、平気じゃない人はいますからなー。耐性ある人しか参加するなってゲームじゃないし。 そういうのって線引き難しいから、「他の参加者を著しく不快にさせる言動」には各自で気をつけてね、というのがninjinさんの気配りじゃないのかな。 |
1545. 老人 モーリッツ 18:27
|
|
感情って「理屈じゃ自分のこの感情は変だ」と思っても、理屈で解消しないことってあるじゃない。 ゲーム内で本気で言ってるんじゃないとわかっていても、腹が立ったり、怯えることはある。 そのへんお互いに汲み取りつつ、「本気で言ったんじゃない、ごめん」「こっちも言い過ぎた」とかで、さらっと水に流せばこじれないのに…と思う吾輩でした。 |
1548. パン屋 オットー 18:29
|
|
まー死ねとかは僕も言わないんだけどね。 でもさ、すごく頑張って意見を言ってる人が、みんなから狼扱いされて、言葉が届かなくなったら、すごく苦しいし、人のタイプによっては口調が乱れるのが普通だと思うんだよね。それを「こういうのはやめましょうね」と諭すのは違うかなと。「仕方ないよね」って言ってあげたいの。 だからなんていうのかなー、「著しく不快にさせる言動」のリミットラインは、本当はものすごい深いところ |
1552. パン屋 オットー 18:33
|
|
にあって、基本的に白熱した議論でたどり着けるところにラインはないのではないかと思っています。 まあモーリッツの言う水に流すってのは、気持も汲んで受け入れてるってことだからいいと思うよ。 やっぱ言葉のゲームで感情が出るには感情的な言葉になりやすいし、人の感情はストーリーでの肉だし、いるんだよ、って思うけどな～。 |
1554. パン屋 オットー 18:36
|
|
で、そういう風に考えてるのでオットーは割りととげとげしい言葉で黒塗りをすることもあるので、そこんとこは４６４９ね。みたいな。狼で疑われれば、そういう苦しい立場の村人を演じなきゃいけないわけだし。でもそれは別に人を傷つけるつもりじゃなくて、チームのためなんだよね。 その代わりに何を言われても受け入れるので。 これがオットーの言いたかった説明かな。 |
1556. 老人 モーリッツ 18:45
|
|
相手が不快かどうかは相手が感じることで、言う方がレベルを決めれるものじゃないのよね。 「そういう表現使うな」と強制できるものでもないし、「そういう表現使うよ」と言っておけば不快に思わないというものでもない。 一緒に遊んでる仲間（敵陣営含め）が楽しくなさそうだ、もしかして自分に原因あるのか？と思ったとき、ちょっと気を使うだけでいいと思うんですわ。 |
1557. 村長 ヴァルター 18:46
|
|
こばわー あー、農の発言は読んでない。 クララ まとめを受けない（or途中で降りる）選択肢もある以上、まとめなのに真狩から攻撃受けてる私(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ、ってのは理解はするが、同意はできない。 屋の発言が悪くないとは全く思わない。でも、それへの感情を手元のちらしの裏にではなく、相手が読める場所（それもあとから）に書くことは問題があると思う。>>1438「灰でこのくらい書くもの」この場（BB |
1559. 村長 ヴァルター 18:47
|
|
最終日吊られちゃいましたが、白く輝けない自分が悪いと思ってます。 ぎんなんおいしいって言う小学生いやだな・・・ オットー>>1510 規約違反ではないとは思う。傷つける可能性があるのはいいんだが、傷つけようと思ってするのはよくないと思ってる。RPとの境界は微妙。 |
1560. 村長 ヴァルター 18:49
|
|
帰って飲むので、もう来れないと思います。戦略も含めて、あまりない村だったと思います。まあまあ、楽しかったです。狼当たってたらもっと楽しかったかもですが。 またどこかであったらよろしく。 |
1561. 農夫 ヤコブ 18:49
|
|
＞オットー 言い分は理解した。 この村の参加者の多くはプロで「喧嘩腰にならない」「ギスギスしたくない」「楽しくやりたい」という意見が大多数だったわけだけど。要するにオットーはみんなの気持ちよりも自分の考え方の方を優先するって事なんだね。 それならそれで仕方ない事だと思うよ。以後同村しないで済む事を祈るしかないみたいだね。 |
1562. 農夫 ヤコブ 18:51
|
|
では結論も出たみたいだし、僕はオットーの様な考え方の人とエピを楽しく過ごすのは無理そうなのでこれで失礼するよ。 他のみんなは一週間ありがとうね。 またいつかどこかでお会いした時はよろしく。 それでは。 |
1563. パン屋 オットー 18:53
|
|
例えば、今回はヤコブとクララがオットーの発言に傷ついた、不快だ、と言っているけど。 僕は狼で、クララは真霊でヤコブは村人なのだから、敵対するのは根源的に当然ですよね。そして狼は敵味方がわかっているけど、村人は敵味方の区別がつかない。 だから敵対する人たちに脅迫、圧迫めいた心理的かけひきを用いた。それは自陣営の為であって、個人の非難ではないよね。 |
1564. パン屋 オットー 18:58
|
|
ヤコブからスキル的に違和感、で黒視されるのであれば、それを覆す為に「こっちの言い分が正しい、理解できない方が悪い」と居直るのは反論の一（ここはご本人いわく問題ないみたいでしたが）。 クララが偽っぽいから吊ろうと言うのは、クララが真だと知っている狼の誘導なんだから当然。クララを吊った方が有利なんですからね。吊れなくても偽だ偽だと言えば消耗しますし、それは思考をゆさぶる手段の一。 |
1567. 老人 モーリッツ 19:07
|
|
なんか上手い方向にいかないな（汗 念のためだけど、吾輩は別に今回の本編での話、誰が間違ってるとか、誰が謝るべきとか言ってるつもりはないので誤解なきよう。単にお互いに気を使おうぜ！ということを言いたいだけ。 離席しないといけなくなった。** |
1568. 農夫 ヤコブ 19:08
|
|
一応もしかして管理人さんの発言の趣旨をわかりやすく説明すると、挑発戦術や脅迫等、意図的に相手に心理的な負荷をかけるような行為は戦術としてNGだと考えてるらしいという事ね。 |
1569. 司書 クララ 19:14
|
|
私はヤコ派！ というか昔からの変遷を経て、ヤコみたいな考え方をしようねってなっていったと思うんだよね。 だからニコやペタみたいな若葉さんはヤコや私の考え方とオトの考え方をよく考えて、どちらのタイプになりたいかを考えて自分の今後に繋げれば良いと思うよ。 |
1571. 司書 クララ 19:17
|
|
特に人狼側は展開を作る側だから、昔はよく「人狼陣営はエンターテイナーであるべし」みたいな教訓が出来たの。 村人は個人戦だから自然とギスギスしてくる。だからこそ人狼側は村人を楽しく混乱へと導こう！という考え方。 自分から言葉遣いを悪くしたり雰囲気を悪くするのはどうかな？と。 それも戦略として有りなのがオト。嫌なのが私。 それは確かに個人の自由だからね。だから私ももう気にしてない。 |
1572. パン屋 オットー 19:18
|
|
ヤコブ＞んー・・・何か勘違いしてるみたいだけど、僕の言う「圧迫」は黒視や偽視によるものだからね？村人同士が疑い合って負荷がかかるんだから、狼がそれをまねすればおなじことにはならないかなー？って思うんだけど。 その上で、多少の言葉遣いのクセは個人によってばらつきはあるけど、よほどのことがないと「言ってはいけない」のラインにはならないんじゃないのという話だよ。 |
1574. 司書 クララ 19:21
|
|
１つニコへ言いたかったのは、ディタにつつかれて「傷ついた」っていなくなって、投票を自分にしておいたこと。 あれは考えることを放棄しているし、ディタにも失礼。私はあれ見て「やりにくいな」って思った。 もしリナが狩人対抗してオトを吊れて、その後ニコがあの発言していたら思考の放棄とみなして吊っていたと思う。 村長の「黒塗り乙」も反論の放棄と思うしね。私はしないスタイル。 だから村長は吊れた。 |
1575. 司書 クララ 19:24
|
|
これに関してはニコに謝れ！って言っている訳ではないよ。 次は対話するように繋げてねってこと。モリも言っているように、相手を糾弾するだけじゃなくて次にちゃんと繋げれば良いんだよ。 私は村長に言われたことを次に活かす。もっと印象での黒視を言語化出来るようにする。 村長は…頑張って早い内にパッションでも白黒言えるようにしたら？笑 |
1576. 司書 クララ 19:25
|
|
オト＞別に私やヤコを守ってもらわなくて良い。 どちらの意見を取るかはみんなに任せれば良い。逆に押し付けがましく感じるからそれはナシでお願い。 じゃあ私もこれで。ヤコ、また同村出来ると良いね！ |
1577. 少年 ペーター 19:27
|
|
えっと…あの…うーん。 色々な意味で、勉強になる村でした。わた…僕にとって。 僕は今まで、熱くなって口調が乱れちゃう人ほど白っぽくてー、優しい人は状況が見えてる大神さんだからかなー、みたいな感じで過去村を読んでた。でもやってみて本当に思ったんだけど、外から見てる以上にやってる側には余裕なんてなくて、必至だった！ それで、僕も熱出ちゃうほど緊張しちゃってワタワタしたし、最終日残った人達なんかは |
1578. 少年 ペーター 19:28
|
|
もっとプレッシャーを感じたと思うの。そんな中で、独り言って、唯一誰かに見てもらえる可能性のある自分の言い訳場所なんじゃないかなって感じました。 僕は初参加だったし、しょっぱなから墓下で楽しくやらせてもらったから、最終日のプレッシャーもまだ知らないんだけど…しんどい時には、言い訳場所から愚痴や不満のはけ口になるんじゃないかなーって思いました。独り言で色々言えるのって、救いなんだなって。 |
1579. 少年 ペーター 19:28
|
|
で、そんな中で、人を傷つけてしまうかもしれない言葉が出てしまうことが僕にもあるかもしれない。そんな時は、最後に謝れたらいいなあ、って思いました！ でも人狼って、言葉を使ったゲームだから、色々な作戦があると思うの。僕はこれから、色々と学んでいくね！ |
1582. 旅人 ニコラス 19:30
|
|
・・・？ ディタからつつかれて、いじけて、自分投票なんてしてないよ？？ いじけてゲーム放棄したいなんて思った事一度もないから大丈夫だよ。 投票先が決まってないから自分のままにしただけだよ。 ディタにそんな感情持ってないから、逆にそういうこと言われると困るよ。 なんかすれ違いで残念だけど、こういうこともあるって学んだよ。 |
1586. パン屋 オットー 19:32
|
|
クララ＞それでいこう。 ヤコブにも僕の考えが解る日がくるかもしれないし、こないかもしれない。 正直どっちでもいいよ。たださすがに放置しとくと、まるで僕の言動がルール違反として糾弾されるべきものと位置づけられて終わる可能性があるので、一応言うことは言っときました。ハイ。 黒塗りと同じで、反論しなければそれを認めるということになりかねないからね。ヤコブはヤコブの道を行け。フハハ |
1592. パン屋 オットー 19:36
|
|
ちなみに圧迫は手段の一つで、懐柔も擦り寄りも、泣き落としも演技も、バックアップもライン切りも、全部手段として並列と考えてるって感じですかね。村人のときはあまりしませんっていうか、無意識にしてることだとは思いますが。 |
1593. 旅人 ニコラス 19:36
|
|
幅広い人間が集まっているからこその人狼ゲームということだね！！ もっと発言数増やして、みんなと楽しく会話しながら狼探ししたいよね。 せっかくのジムや村長のネタに突っ込めなくて凄く残念！！ |
1600. 旅人 ニコラス 19:41
|
|
リーザ、こんばんは。 あの時は考察にも書いたけど、僕なら狼だろうと狂だろうと偽と強く思われる▼パメラだったな。 そしたら霊判定見て、占い狂狼分かると思った リザはアル真よりだったから、しばらく放置。 あんなに達者なリザに黒を出したのを見て、ジムは度胸あるなぁと思ったよ。 まさか灰であんなにドキドキしてたとは！！ |
1603. 神父 ジムゾン 19:44
|
|
>>1600 いやー、やっぱり白出しマシンだけはあかんと思っててねー。 誰に出してもぼっこされるのは目に見えてたから遅くても3dには黒出そうと思ってたよ。誰であっても。 ※初参加時、同じく初参加してた同村者様が狂人を引いててね…ちょっと参考にしてた。 |
1630. 老人 モーリッツ 19:54
|
|
>>1627 狼は、村人達を仮想狼に仕立てないといけないですからな。変にラインを疑われそうな時は気をつけてるんですぞ。 というか、村でも良く「あいつＬＷ」って言われるので、幻のラインを見られることが多いです。 |
1641. 神父 ジムゾン 19:59
|
|
アルを始め皆こんばんはー ペー太はプロの絡みが自然だったから初参加とは気付かなかったなあ。 本戦時になんとなく不慣れさんかなあとは思ったけど。 初々しくて癒されました。 ←▼年した狂人 |
1646. 少女 リーザ 20:01
|
|
＞他灰の白さを底上げする驚きの考察 そういうのできるといいなあ。 村人は誰が仲間かを分かっていない。本当に頼りにできる人って自分が白くなるだけでなく村全体で勝ちに行こうとする人だと思います。 |
1649. 行商人 アルビン 20:03
 |
|
ニコラスさんはほんとに白確信してたのにやられました。 オットーさんはすごいの一言です。まだ狼で戦略的に動けたことないので参考にしたいです。 パメラさんは事故はどんまいでしたが、ミスは誰でもやってしまうのでお気になさらず。 神父さん、初回から嫌らしい攻め方ですいませんでした。 狼陣営おめでとうございます。 |
1652. 旅人 ニコラス 20:05
|
|
僕は占真偽ってよく外すんだけど（笑）アルは自信が漲っていて、それが真らしくみえた。 ジムは様子見しながらって雰囲気があった。 でもこれって性格要素だから実際は当てにならないね。 僕の狼視点としては占い真偽が拮抗してたから、クララ襲撃して、占い真偽を曖昧にするのが得策かと思ってたよ。 |
1665. 少年 ペーター 20:09
|
|
ちょっと見過ごせないCOがでてきた…。 リアル１２歳!?僕いったいどうしたらいいんだ！僕、とか言ってるのも恥ずかしいレベルだ！ 僕が楽しんだの本当はペタ騙りだったんじゃない？ ええええええ！ |
1681. パン屋 オットー 20:13
|
|
そんな感受性豊かな期間に、こういうゲームに漬かったらどういう人間形成がされるんだろう。 それはそれで興味あるな。なんか割りと、ここで起きるあらゆる言説を受け入れると、すごくまっとうな人格者に育ちそうな気がしちゃったり。 |
1682. 少年 ペーター 20:13
|
|
ひいいい！ >>1662全くもってその通りです！まさかリアル１２歳…とか…女子大生を切り札に使ったわたしゃいったい何になればいいというんだい。おばあちゃんだよ。この変態村では女子大生の魅力なんて微塵もひかりやしない… 絶望した！ |
1688. 老人 モーリッツ 20:17
|
|
屋>>1681 子供の頃からこういうゲームに親しんでるのは、悪いことでもないのかなーとは思いますな。 相手の思考や感情を推察する能力、自説の説得（プレゼン）能力、コーチング、リーダーシップとか色々養われそう。 そのうち教育科目になったりしてw |
1692. 少女 リーザ 20:19
|
|
まとめサイトです。 http://wolfbbs.jp/G491%C2%BC.html 村の名前も決めないといけませんね。 というか何でMVP投票のところにいないキャラまでいるんですかｗ |
1693. 老人 モーリッツ 20:19
|
|
人格形成に役立てばいいけど、ニュースみながら「この記者会見は黒いな」とか「小沢さんと鳩山さんにラインありそう」とかわけわからんことを言う人になりそうな気もする。 |
1697. パン屋 オットー 20:21
|
|
あーなんか白い黒いはリアルの人間関係でもたまにうかぶことあるわ僕・・・ 大抵の人は白、あるいは素黒だけど白で、本当に黒い人ってのはあまり見かけないな。とか考えてる大人 |
1698. 旅人 ニコラス 20:22
|
|
おじいちゃんに吹いたわ。 ジム、実はディスクシステムの時代なんですよ（笑）なんてな。 ゲーム機は一通りもってたりする。 wiiも箱もPS3も。 ･･･SFC何があったっけなぁ（既にボケてる） |
1720. 老人 モーリッツ 20:35
|
|
人狼SNSとかだと、もうちょいお互いの実体が見えたりしますけどな。吾輩、なるべく伏せてるんですがw そういえばオト殿をSNSで探したけど見当たらんかった。確か前は入ってたような。 |
1728. 老人 モーリッツ 20:41
|
|
ああ、やっぱそうだ。参考までに地域や年代などの集計を置いときます。本当かどうか知らないよw http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5%A4%BF%A4%C1%A4%CF%A4%C9%A4%B3%A4%CB%A4%A4%A4%EB%A1%A9.html |
1729. 旅人 ニコラス 20:42
|
|
素性隠してるのに探っちゃってごめんね。 ついでに僕はただの専業主婦だよ。 あんまり遊びに行けないから、こうやって色々な人と話せるの楽しかった。 夜に来れないのは、旦那が帰宅してたからでした。 |
1731. パン屋 オットー 20:44
|
|
あ、ちなみに何か理由があるわけでなくて、みくしーをはじめとしてSNSはあると気になって覗いちゃうので、一度ばっさり全部退会したんだよね。っていうだけなんですけどね。 |
1732. 旅人 ニコラス 20:45
|
|
ということで、もうすぐ旦那が帰って来るので、名残惜しいですが･･･ 本当に楽しい時間をありがとうございました。 又人狼参加させて頂きますが、楽しく和気藹々と出来れば幸いです。 |
1733. パン屋 オットー 20:47
|
|
（ちなみに、とある人間関係で、ある人の日記を読んでないと知らないはずの情報を僕が知っていて、しかもその人とSNS上のつながりはなく、実はこっそり見ていたことがバレるという痛い視点漏れをやらかしたことがあったのも一因だったり。←白状 |
1738. 行商人 アルビン 20:53
|
|
もともとＦ国でプレイしてたけど、リアル忙しくなってやめてて、昨年鳩をすまーとふぉんに代えたきっかけで復活しますた。すまふぉだと外からでもある程度さくさくログ読めて快適です。 |
1745. 少年 ペーター 21:05
|
|
FFは9やってみたことあるけど、最後までできなかったなー。僕RPG終わらせたことないんだよね。ゲーム苦手！ でも人狼はやってみたかったのよー。修行して徳をつまねばばばば |
1746. 神父 ジムゾン 21:07
|
|
ニコニコ、オトト、お疲れ様でした。 まさかここが狼とは思わなんだ、お見事でした。 またいつかどこかで！ というわけでおかえり私。 そういえばSNS入ってなくて興味がおありになるお方は私のページを爆撃して頂けるとご招待いたしますので。 今だけ無料キャンペーンを行っておりますのでお気軽にお試しください。 |
1750. 老人 モーリッツ 21:12
|
|
オト殿お疲れさまですぞー ペタ殿のまとめは初参加者の第三者意見だから、受け入れられやすいかもですな。独り言に愚痴を書く時は、後で人に見られることは念頭においとかないと。 どっちかというと独り言はネタ推奨。 |
1751. 少年 ペーター 21:13
|
|
・・・あれ？ まとめサイト行ってみたんだけど…僕のページがある…？ これって、僕と同じID使ってた人が前にいたってことだよねー。これ僕どうしたらいいんだろう…。 どうしたらいいですか？ |
1757. 老人 モーリッツ 21:19
|
|
>>1753 ああ、そういう手もあるのか。 そういえばエピ中なら、発言欄の上にあるID名を編集して、まとめサイトなどのURLを貼っておけるはず。豆知識。 次回からエピに入った時、一番上のIDリストでリンクが有効になるってぐらいなんですが。 |
1769. 少年 ペーター 21:34
|
|
わー！すごい！すごい！ありがとうございます！ 神父様、今まで散々頭のこととか幻のこととか失礼なことを言っちゃって…本当にごめんなさい…。 今、やっと神に感謝してます。 |
1771. 神父 ジムゾン 21:36
|
|
いえいえ。 私もちんぷんかんぷんやったけど、慣れると結構楽しいんだなこれ＞編集 ヘルプとSyntaxDetailって所にタグのルールは載ってるからご参考あれ。 わからんくなったら聞きにきても大丈夫だからね。 |
1779. 少年 ペーター 21:43
|
|
>>1773 ポケモ●ンに驚いてるのかい？そうだよ。金銀世代ですが、全部友達にやってもらってました。 しかしその友達も転校し…自力でやってみるも何故か主要ポケもんがハッパカッターを忘れて激弱になっちゃって、もうやる気も失せて四天王前で止まったままだよ☆ |
1789. 神父 ジムゾン 21:57
|
|
では、そろそろ終了までお時間が近づいているのでご挨拶。 超絶初心者ancientです。 読めないよ！ってお方ははちとお呼びください。 初狂人初騙りではありましたが、狼陣営の皆様の強さに強く支えられ勝利を手に出来ました。 村側の皆様、拙いプレイングではありましたが、最後までお付き合い頂き感謝致します。 参加は凄まじく不定期故、上達には時間がかかりそうですが、 またお会いした時は宜しくお願いします。 |
1846. 少年 ペーター 22:11
次の日へ
|
|
今回ご一緒させていただいたみなさん、ありがとうございました。 ふがいない村人でしたが、学ぶことが多かったです。 またどこかでお会いしましたら、よろしくお願いします。 |
広告
