G486 平和な村 (2/14 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、行商人 アルビン、少年 ペーター、司書 クララ、木こり トーマス、青年 ヨアヒム の 7 名。
1247. 少年 ペーター 22:45
【青年 ヨアヒム 人狼だった】
1248. 少女 リーザ 22:46
きたー!!
1249. 青年 ヨアヒム 22:47
こりゃまいった。ペタ偽トマ狼か。
1250. 農夫 ヤコブ 22:47
【エルナ襲撃確認】だべ。
これはただたんに確白弁当いただきましただと思うべ。多分襲撃によって得られる情報はゼロに近いと思うべ。一応調べるべが。
1251. 少女 リーザ 22:47
華麗に
【▼青セットしました】

んで、昨日の最後のログみてくる。パメラちゃん気になる。
1252. 行商人 アルビン 22:48
青:2dは屋>年予想。娘は2dで微黒視。3dとかの襲撃に対する反応は自分に近いものがあるなと感じたけど改めてみてみる。

うん、なんでもないよ。判定確認。ああ・・・と思ったけど、これで屋青が年真のとき確定したからこそ考察逆に意味あるじゃん!

服娘はお疲れ!青また見てくる!
1253. 木こり トーマス 22:49
判定確認 ペーターよくやったんだな
▼青音速でセットしたんだな
1254. 農夫 ヤコブ 22:52
【年の青黒出し確認】だべ。
青には青ハバネロをプレゼントするべ。どーぞだべ。
そして華麗に▼青セットだべ!
多分残り一狼は村の思考に序盤から乗っかってるべ。
1255. 司書 クララ 22:54
【判定確認です】そしてまたまとめ役が… 決定方法も考えましょうか。

エルナさん襲撃ですか… 確かにそこしかないとも思いますが、年狼なら自分の都合の良い決定を出してくれそうなまとめ役を襲うかな、というのが現在の素直な感想です。

私は白寄りと思っていましたが、ようやく占から黒出ましたね。年狼で残り狼2なら絶妙なタイミングとも言えますが… ともかく、これでパターンも絞れたので、ちょっと手数考えます。
1256. 少女 リーザ 22:55
見てきたらパメラちゃんの最後の発言が真っ黒黒だった件について( *`ω´) ぷんすか。

エルナちゃんはお疲れ様でした。
ん~と、正直▼青で終わる気がしているんだけど、
万が一奥が一、ヨアヒムさんが人間だというなら年狼の考察待ってます。

今日は早寝する!おやすみなさーい。
1257. 少年 ペーター 22:55
これ、いったい……。
黒引けましたけど、もう緊張しすぎて。

ヤコブさん、よかった。自分も生きてるし。

エルナさん、パメラさん、お疲れ様でした。
1258. 行商人 アルビン 22:55
とりあえず現状、

霊-屋青+(妙商司)or娘
霊-年樵+農妙商司ってことかな?

年があえて仲間青に黒を出した可能性とかもあるのか?
あー、でもないな。年狼なら今日▼村人でRPPだから年狼のとき青は白確定でいいかな。てか今日▼青=年真決めうちだよね?樵はともかく妙農ってその辺なんか言ってたかも見てなかった・・・後で見よう・・・OTL
1259. 青年 ヨアヒム 22:55
なんだよ。ペタ偽、でよかったのかよ。


俺も普通にペタ真だと思ってたし、今から世論 引っくり返せる気がしない。
1260. 行商人 アルビン 23:04
>>1258の現状が多分全然違うw
でも青に関してはあってるはず。一応年真決め打つなら▼青で終わらない場合、灰である妙商書は「自分以外の2人をロラ」で決めうち成功なら勝てるのかな、てか僕どんだけロラロラ言うんだよ。ローラという名の女性が好きとかそういう事実はありません。てか占判定でロラの必要すらないまである。

逆に年狼の場合ここから1手もミスれないのかな。手順として妥当なのは▼樵→年→灰狼か?
1261. 行商人 アルビン 23:05
あ、一番最後の「手順として妥当」は「年狼と決め打つなら」の場合ね。

てか手数計算して今回よかった覚えないしおとなしく考察してるわ僕・・・ごめんな・・・ごめんな・・・
1262. 青年 ヨアヒム 23:17
てか、これもう村負けだな。

どうあがいても狼吊りきれない。コミットしたい。

いや、やるだけやろう。足掻こう。
1263. 少年 ペーター 09:00
おはようございますー。

さすがの僕も少し楽観的に考えられそうです。今日で終わりますよね?

>>1139 「残るは占候補の年だけ、これって最悪?」、>>1156 「今オットーが言っていた気分と同じです とっとと墓下行ったほうがまだマシな気分です…」>>1158 「あと、占い師評価も屋を吊った以上、いらないかとおもいます、出す気も起こりません」

でも>>1210「▼青」は変だな……。
1264. 少女 リーザ 12:19
ぬっ(ω)
[オムそば、きたあかりのマッシュポテト、きゅうり、ジンジャーアップルティー]
生姜は体をあっためるん。末端冷え性には一日一杯の生姜紅茶。……ってフリーデルお姉ちゃんのお部屋を片付けてたら日記に書いてあったん(ω)

気分はすでに最終日!でも昨日パメラちゃんとヨアヒムさんしか見れてないから、もう一回別パターンについても見てみるん。

あとロラロラアルビンさん可愛いよ!
1265. 少女 リーザ 12:26
★アルビンさん→で、ロラしたいん?

★ヤコブさん ★ペタちゃん
ヤコブさんは>>1236で ペタちゃんは>>1243 >>1257でヤコブさんの襲撃を懸念してたみたいだけど、
りーたんはヤコブさんを襲ったらペタちゃんの真視があがるだけだから狼さん襲ってこないでしょと思うん。
死ぬかもと思った理由教えて欲しいん。(ω)
1266. 農夫 ヤコブ 12:55
>>1265☆死ぬかもって思った理由だべか?
いや、理由なんてないんだべがな・・・・・
あるとすれば年がほぼ真占決め打たれてたからほぼ確白弁当いただきましたってなるかもって思っただけだべ。
服が確白だからそっちに襲撃が行くのでは?とかいうのは無視だべ。
1267. 少女 リーザ 12:56
パメラちゃんの昨日の>>1139 「(修襲撃は)村側が真視決め打ちよりで吊られそうにないからの襲撃かな」はあれれ?なのん。

>>1053 「狂の目上がってきた」樵>>1096「修は狂」農>>1106「修が偽なのが怖い」商>>1054「尼狼捨て切れない」
真視してるぽいのは年>>1037>>1094>>1036 >>1046 >>1112>>1088
保留が 青>>1070
1268. 少年 ペーター 13:00
>>1236 が見えたからとっさに。遺言をミスらないようにってことしか頭になくて、そこまで考えてなかったよー。
1269. 少女 リーザ 13:05
決めうち状況ではなかった気がするん。
で、狼さんたちが、修真だ!と何処かでおもったからそれが漏れたんじゃないかとふと思ったん。

となるとずっとフリちゃん偽だと言っていたオットーさんの>>1036 「これは演技じゃないわ。尼真を信じよう。泣ける。」で狼で修真決めうち。
そして、屋>>1112 「尼は真と思う。仮に狂人ならここまで吊主張したんだから黒を出すだろう。だから白が出るはず。真だろうから」
1270. 少女 リーザ 13:09
は、黒が出ることをほぼ確信して、▲修を決めて、GJ出た時のための為に「仮に狂人なら黒が出る」といったんじゃないかな、と思ったん。

なんかすっきりしたん。

ヤコブさんもペタちゃんもお返事ありがとうなん(ω)
お返事聞いてますますすっきりなん。
2人ともそこまで考えてなかったとかwwwこれ狼なら出ないと思うんwwwwこれでりーたん騙されてたら2人を焼き土下座させてあげるんww
1271. 少女 リーザ 13:15
あれ?書き込んだあとりーたんの推理素敵とか思って自画自賛しながら>>1267 見てアルビンさんがフリちゃん狼捨て切れないって言ったのに、そのあと修真を決めうてるなら、とか言ってたことに気がついちゃってまたもやもやしてきたじゃないか!

★アルビンさん~昨日の思考の流れを分かりやすく教えて欲しいのん!
1272. 少女 リーザ 13:35
あとね、やっぱりクララさんは白いと思うよ。

4d ▼屋の日にまた言霊>>1116 してるんだけど「・私が狼なら、屋の白黒がどちらにせよ、尼偽の確信がない限りは屋の判定を落としてもらうのはありがたくないでしょうね。霊に2手使ってでも、と思うかも知れません。」って書いてるん。

りーたんもこの日は判定絶対見たかったし、狼ならここに守護がきそうな発言は絶対したくなかったはず。
1273. 少女 リーザ 13:48
★ヤコブさん→夜明け後に「多分残り一狼は村の思考に序盤から乗っかってるべ。」って言ってるけど昨日の希望は【▼青●娘】だよね?
このもう一匹って、青のこと?娘のこと?それとも娘は狼じゃないと思って他の誰かのこと?

ごめん、ヤコブさん人間だと思ってても聞かずにはいられない性分なものですん。
1274. 木こり トーマス 13:50
おはようなんだな 木こりにも休日はあるんだな

まず俺は、年のように甘い見立てはしてないんだな 
現状吊り3手 青の他にもう一人灰に狼が潜んでた場合、俺と年のローラーに入ったら3手中2手を村に使うことになる
逆に言えば狼の勝ち筋はもうそれくらいしか残ってないからそれを主張してくるはずなんだな
ここまでこれたのに、安全のためなんて考えてローラーに安易に賛成しないで欲しいんだな
1275. 司書 クララ 14:17
【決定方法は4日目と同じ(年以外の多数決)、時間は22:15】でお願いします。

えー、青が白っぽいと思っていたので再考中のクララですが。木青とのローラーですが、年狼の場合は意味あるのは娘が狼だった時だけなんですよね。そして絶対とまでは行きませんが、やっぱり娘と木年は切れ気味なんですよね。安全策としての期待はできず、今日は真の意味で決め打ちの日ですね。
年狼ラインを信じるならば、今日から三連続で木
1276. 司書 クララ 14:18
年LWを吊り上げなければいけません。年真を決め打って合っていても、まだLWを探す作業が残っている可能性があります。

とりあえず、年木ラインに質問&お願いを。

★年>>1263 何で今日終わる、と思ったのですか? 娘狼を強く見ているような台詞今までありましたっけ?
★>年&木 以下の疑問に解答欲しいです。
・青は昨日占われる可能性が高いと思っていたと思いますが、それなら年を襲撃する、という選択肢
1277. 司書 クララ 14:18
もあったかと思いますが、何でそれを取らなかったんでしょう?
・青が4日目突然木人決め打ちに言及した&屋吊りを主張したのはなぜか。
・青が4日目・5日目に灰吊りを嫌がったのはなぜか。
・青狼なら>>1151という台詞が出てきてのはなぜか。
1278. 司書 クララ 14:23
あと、私は青娘両狼、という説には懐疑的ですね。二人共結構序盤からお互いを希望に挙げています(特に娘のほうは徹底しています)。2-2であることを考えると、序盤にここまで切るとは思いづらいです。
昨日の相互吊り希望上げも、この場面でやるかなあ、と思います。他が希望挙げしにくい、というのもあるかとは思いますが…
昨日の終わり際の娘の態度は、性格要素と言うべきで白黒には取りづらいかなあと。
1279. 木こり トーマス 14:29
>>1276
・年真確定させたら狼の縄確保が難しくなるからだと考えてる
・以下は屋とのライン切りであると考えてる というかそうとしか考えられない
青は襲撃考察のみで唐突に年偽から年真に傾いた
屋が急に自信を失い始めたのもこの頃から 
だからこの頃から屋を切り捨てて進めてきたってのが俺の考え
1280. 司書 クララ 14:58
>>1279 解答どうもです。確かに年真確定だと木白確にはなりますが、占いを受けるよりはマシだと思うんですけどね。心情的にしにくかったとは思います>年襲撃
おっしゃるとおりの可能性はあると思います。>>975の時点で、そこまで占信用に絶望的な差が開いていたのか、とは思いますが、当時はロラ前提でしたね。
ただ、私はどうしても>>1151で5日目早々とこの台詞が出てきたことが引っかかるんですよね…
1281. 少女 リーザ 15:32
クララさん→占われそうっていうかむしろ吊られそうだった気がしてたけど、確かに>>1151「なので、ペタ真でいいと思う。残り4手で灰5。明日ペタ生きてたら詰みだな」は気になるね(ω)

私も考えてみる!
でも夕方から夜はいつも通りバタバタ~ヽ(;▽;)ノ
1282. 少年 ペーター 17:16
>>1270 ずっと気になってるんだけど……★(ω)←このマーク何?

☆書>>1276 表では反応しませんでしたが、対抗の発言は推理の手がかりになると思って、ずっと注目してました。

4日目に●服を決めたのも、屋>>940の「服は人間」→服>>944>>946>>948で無反応のほうが怪しく見えたから。
3日目の●農も、突然の屋>>872「娘農者商は白い」に驚いて、一気に疑いを。屋農は1~
1283. 少年 ペーター 17:17
3日目やりとりなしで、農はずっと僕真と言ってくれてたから、それが狼の作戦なら、自分では絶対見抜けないと考えたんです。だったら、占えばはっきりする。

僕はつい共感で白黒を取ってしまう>>377「個人的に一番共感できる」ので、早くから狼にはバレバレだったと思う。逆に考えれば、僕に対する評価や態度を変えた人が怪しいんじゃないかと。

娘が気になっていたのは、3d娘>>897→屋>>899→娘>>904
1284. 少年 ペーター 17:19
「ごめんオットー、屋年単体なら実はどっちつかずのイーブン」があったから。

娘の占評価は、1d>>414「(僕に)好印象」、>>420「真 年>屋 偽」

2d>>515「占:屋>>474が対抗をつついているのは偽印象 占:屋>>474が対抗をつついているのは偽印象」「真占ならもっと村の信頼を集めるために頑張って!」、>>517「真 年>屋 偽 は変わらず でも決め打ちできるほどの差はない」、
1285. 少年 ペーター 17:20
>>620「屋を偽決め打ちにしてるわけじゃない、真偽さはわずかに年真って所」

3dは占の真贋についての発言なく、それまでの「わずかに年真」がいつ「イーブン」になったの? と。実は娘から僕への質問はなく、僕>>600→娘>>606が唯一のやりとり。それで評価が変わったのが謎だったんです。

オットーさんの態度の急変もこれ以降で、屋>>899「さっさと、墓下に逃げ込みたい」、>>910「半分僕のせい
1286. 少年 ペーター 17:21
かもしらんけど、勝てる気がしない」、>>937「ごめん、ミスった」と明らかに混乱している。

4d娘>>979「困ったことに私は真占がセットミスで占って狼当てた村を知っている」で屋の失敗を少しフォロー? >>980「尼真決め打ちできますか?」「尼狼だと考えてました」「この行動でしっくりくるのは狂人の狂アピール」で▼屋に反対。
ただ、屋と直接の会話なく、>>1076「私個人では年屋は単体イーブン、樵
1287. 少年 ペーター 17:26
が昨日までは白印象強いので年>屋」と前日の評価を維持。>>1122」本当にこれでいいの?」と▼屋に反対。
希望は>>1092「▼青で!占いは補完」。でも、この段階では通るはずがなかった>>1102ので、前日の続きで提出してもおかしくはないかと。

5dは皆さん、ご承知の通り。>>1156「今オットーが言っていた気分と同じです」がどうしても……。
1288. 行商人 アルビン 17:38
やっと今日は早く帰れた…しかしその代償は余りに大きい…
疲れたぁ!壁殴りすぎたよ畜生!

朝出る前に妙年の「▼青で終わりそう」的な発言を見て、▼青で終わるケースは「娘狼である」または「年偽で現段階狼全生存」のどっちかだという認識だったので、今度は霊—年樵妙という考えが鎌首もっこりまりもっこり。
樵がロリショタを侍らせているという考えが仕事中抜けませんでした。僕…疲れてるのかな…
検証はするけどね。
1289. 行商人 アルビン 17:43
ちなみに屋青娘はないと思うんだよなーーー昨日唯一した考察で屋娘が狼のケース考えたけど娘が初日から一貫して青疑ってて仲間切りはないだろって思う。初日の多数決も危うかったし、マジに殺しにかかってたとしか思えん。

まぁだからこそ違和感覚えてまりもっこりしたわけだけど、その辺もしっかり書が聞いてた。俺、もうただ壁殴ってるだけでいいんじゃないかな。
1290. 少年 ペーター 17:48
確かに状況証拠と言われればそうかも……。自信なくなってきた。

でも、違和感は3日目から。コアずれで僕の灰考察には入れられなかったけど、娘>>880~、>>1086~のところどころの黒塗り感が、「頑張って!」などの発言とあまりにも噛み合わないなあ、と。
はっきりした疑いは5日目更新後の発言を見てからで、僕の>>1161「すごく気になる人」は娘のことです。
1291. 少女 リーザ 17:55
ぴょこ!
アルビンさん思考停止せずにちょっと頑張って(ω)
正直、書白いし、パメラさんが狼じゃないとしたら私には
屋青商の狼布陣しか思い当たらないよ…。

時間あったら質問にも答えてなん(ω)

ごはん作り中なのでノシ
1292. 行商人 アルビン 17:56
☆妙>>1265 てか、今日年真決め打って▼青で、明日年が生きてれば灰は(妙商書)から1人減って2人になるから、●▼灰で全ての灰を判断できるよ。仮に今日の襲撃で年が襲われたとしても、僕は書は白で決め打っていいと思ってるからその場合のみ僕と妙を灰ロラすれば村は勝ち確だと思うんだよね。僕視点だとその場合書でない限り妙狼確定だけど。というか僕視点▼妙→書で終わりか。
>>1271 5d?4dじゃなく?5
1293. 少年 ペーター 17:59
僕は壮絶に切り合っていた狼ズを知ってる&墓下メンバーも全然疑ってなかったので……でも、それならまだ灰に1狼が?

7>5>3>EPですよね? 手順がよくわからないので、もしロラが安全というなら反対はしません。ただ、今夜は▼青をお願いします。
明日があれば娘狼ではなかったとわかるし、妙商書のどこかにいれば、さすがに僕が襲撃されるだろうし、縄が浮くのでは。
1294. 少女 リーザ 18:00
ペタちゃん狼もう一回考えなきゃだめ?
昨日かなり考えてなしにしたんだけどな。

ペタちゃん狼なら今日はアルビンさんに黒だして置いたらいいような。
むー。またぐるぐるしてきた。
1295. 行商人 アルビン 18:00
dは「尼狼」という4dの幻想を見事にぶち殺されて、呆然とした後考察がほぼまっさらになった状態で屋と灰、年と灰をそれぞれ見ようと思って一人目の屋娘でタイムアップした感じだけど。ショックから立ち直ってないから変遷ってほどのものはなかったはずだけど。

>年
いやいや、今日ロラはないよ。今日はするとしたら年真決めうち▼青か、年偽決めうち▼樵or年だと思ってる。
1296. 行商人 アルビン 18:03
あれ、年偽の場合農も灰になるのか。忘れてた。ごめん、忘れてください。
1297. 少女 リーザ 18:05
アルビンさん→ごめん、どっちか忘れたw
んと、なにがしたいのかなって読んでいてわからなくなった日←丸投げ

ペタちゃん→(ω)(ω)(ω) 可愛いお口でしょ?
1298. 少年 ペーター 18:12
>>1276 「青は昨日占われる可能性が高いと思っていた」? 誰が? 僕は寸前までそのつもりじゃなかった>>1173、1174ので、●娘で遺言作ってました。

>>1295 ▼樵、▼農は断固、絶対に、何があっても反対です。それなら▼僕のほうがまし。

どんなに考えても安全な手順というのがわからない……orz。詳しい人、説明してください。ロラされるなら、その前に言っておきたいことが。@7
1299. 行商人 アルビン 18:21
ごめん、素でヤコブの存在忘れてたwww

てかなー、年狼ならあざとすぎるんだよなぁ。3dの暗号とか、本当に知らなかったとしても狼だったら前もって仲間に聞いておけばそういうことしないと思うし、年>>1175「占い師3回目」とか、こういうのを計算でやってると正直思いたくない、特に後者の告白。まあ同じようなことは屋>>723にもあって、それが「占のどっちも狼っぽくない」って思ったとこでもあるんだけどさ。
1300. 農夫 ヤコブ 18:33
おーおーみんな頑張ってるべー。(高みの見物)
多分明日は終わらないと思うべよー。青と娘なんて早々から殺しあってたべ。さすがにそれはねぇべ。ただ今日は▼青希望だべ。屋と年どっちを真決めうちするかと聞かれたら即年と言うべ。理由はきくな。
1301. 行商人 アルビン 18:55
でも仕方ないのかねぇ。ただの感情論だし、騙されるほうが悪いのかしら。

あー、またぐちゃぐちゃ変な考えになってきた。喉少なくなってきたし自分なりの結論出そう。

んー、見てて思ったけど妙>>1245は白いなぁ。仮に狼だとしたら演技ってことになるんだけど、そうは見えない。
……年真のときってマジに灰に狼1匹いるの?かといって娘青が同時に狼とは思えないし…あー、やばい。もうちょいしっかり見よう。
1302. 少女 リーザ 19:21
えー、青娘ないかなぁ?ぱめちゃん昨日吊られ際真っ黒黒だったからこれ私の推理あたった。超GJ私とか思ったんだけどなー。

あ、よるごはんね[黒豚トンカツ、キャベツの生姜スープ、アスパラのマヨ和え、ホワイトチョコと苺のケーキ]
墓下にもハイ。フリおねえちゃんには[洋梨紅茶]

んで、りーたんずっと気になってたことがあって、さっきアルビンさんに年樵妙あるんじゃない?って言われて、ペタちゃんが今日直前まで
1303. 少女 リーザ 19:25
パメラちゃん占うつもりだったって言われて、ぱってひらめいたん(ω)

セットミス疑惑があった日、あれ服→妙に変えたんじゃなくて、もしかして直前までリーたん占うつもりだったんじゃないかなぁ。で、そのつもりで準備してたんだけど、服と妙なら妙のほうが年と切れてないと言うことになって、セットミス騙りでの起死回生もあるしゴリ押しで●服→白に変えてきたんじゃないかなん(ω)
1304. 少女 リーザ 19:28
思いついただけで、そういう要素があったかどうかは、
みてない(ω)んだけどwww

ヨアヒムさん来ないね。

あとさっきのクララさんの疑問、考えてみたんだけど、初日からヨアヒムさん勢いで質問型だったし、思い切り良く勢いついていった感じかなと思ったん。
あとはそんな狼いないだろう、とか?

エピで聞きたいん(ω)
【▼青●商】で出しとくん@2
1305. 行商人 アルビン 19:34
うーん、やっぱ色々現在進行形で考えてるっぽいし妙白っぽいよなぁ…と思ったけどごめん、ちょっと>>1303の意味が分からないですw
でも喉なさそうだし聞いても答えられないっぽいなー。つか妙よりも今は年樵と青のが大事だし、もし明日があれば妙は>>1303の意味を教えてくれるとありがたいんω

娘青ってあるかなぁ…初日から一貫してずっと●▼に仲間挙げ続けるってできるのだろうか。ヤンデレ?
1306. 少年 ペーター 19:37
クララさん、手順はどうなってるんでしょう?

>>1299 マジで知らなかったよー(涙目)。ちょっと前の村で縦読みを見たんです。その人から何も考えてないとぼろくそに言われたので、縦読みはOKなんだと本気で……。禁止事項だと知っていればやりません。@6
1307. 司書 クララ 19:51
毎度お馴染みクララです。

>>1306 さっきアルビンさんが言っていた通り、今日は「▼青」か「▼木」の決め打ちの日です。明日以降はそれで終わるかどうか見てから、ですね。▼年はありえないかと、年ラインを狼だと思う場合はなおさら(これで答えになっていますか?)。
>>1298 「青狼とした時の、青が」ですね。昨日結構希望集めていましたし。もちろん娘が吊り先になった、という事情も含んでの事ですよ。
1308. 司書 クララ 20:03
「青屋」で見なおしてきましたが、1,2日目は思った以上に屋派でしたね>ヨアヒムさん
>>575>>603で「占視点がまったく見えない」とまで言っています。その割には3日目あっさり年真に寝返っているんですよね。霊襲撃と木印象から、こう簡単に割り切れるものか。
それ以上に気になるのは、そうした青の態度に屋が無反応なところ。屋は少なくとも序盤は結構自分への評価気にしていたと思うんですが(対宿>>539
1309. 司書 クララ 20:04
か)、少ない自分真派があっさり寝返って気にならないものかなあ、と。


>>1282 なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。おかしくはないと思います。できればその日その日にそれぞれあげて頂けていればもっと白要素に取れましたが。
私は>>897以下の屋との絡みはそんなに味方同士っぽくないな、と思ったんですが。
1310. 少年 ペーター 20:13
>>1307 違うでしょう。霊は2人とも襲撃死だから真狂。占に真狼だから決め打ちは青か樵かじゃなくて、青か僕かでしょう。
だって屋真なら樵と僕が狼。今日▼樵して終わるわけがない。青狼を信じてもらえないなら、▼僕のほうがましです。
▼樵、▼農は絶対反対。

>>1309 すみません、リアル事情で時間内にまとめられなくて。@5
1311. 行商人 アルビン 20:17
>>1297
じゃー多分4dかな。あの時は、3dの書の指摘&返答等で尼真の目もあると思い始めたところから始まって、「もし尼真なら▼樵で占見極めれるし、展開も楽になるな」とは思ったものの、真だ!と言い切れる決定打が僕の中になく、またこのときはただ漠然と「尼狼だったら怖いな」程度に考えていた。ただ、一方で真決め打つなら4dだと考えていたので4dで▼尼でなければ5dからは腹を括って尼真と考えて動こう、
1312. 行商人 アルビン 20:18
と考えてた。で、>>1056で「やっぱ尼狼あるよね!」って思って、「もしそうなら今日吊れなくても皆説得しないと!」と思った数時間後→尼ごめん…OTL

というか改めてみると執拗にロラ推進してた自分が一番怪しいのにスルーされてて笑える…あれ、なんかしょっぱい水が…

てか誰が狼でも襲撃が意味不すぎる…誰を狼想定しても絶対そこで躓くんだよなぁ…
1313. 行商人 アルビン 20:33
ぶっちゃけ襲撃関係で一番怪しいのは年。これはガチ。初回襲撃の羊はスルーするーとして、4dで占ではなく旅襲撃もおかしい。真or狂の尼、そして妙が▼屋に乗ってるし屋狼ならGJ覚悟でも年を襲撃すべき。まぁ、ここはまだGJがまだ怖かったためまとめ役を襲ったとも取れる。尼襲撃は…真占を襲うことよりも屋の判定隠すことって大事か?と思うと。特に皆が指摘してる通り屋の判定見たかった人は多かったしGJの可能性は下手
1314. 司書 クララ 20:34
>>1310 年ラインを偽打つならペーター君が嫌な選択肢を私達は選ばなければなりませんので、▼木になります。それ以外にも、もし明日終わらず考えなおす場合は(そんな自体は決して良いことではありませんが)年の判定が必要なので、その点からも▼年です。ペーター君はまだお仕事終了したわけではないのですから。

以上の話はあくまで仮定的な雑談みたいなものだと思って下さい。本質的な問題でもないので。
1315. 行商人 アルビン 20:34
したら尼のほうが高かったまである。
ただ、尼襲撃以降は年偽決めうちに誘導して▼樵年と2手消費させるためとも取れる。てか樵、2dまで年偽視だったんだぬ。樵の能力者考察の「能力者はこうあるべき>>863」からしてもし●樵で判定が割れなければ年真視することってなかったんじゃないかなぁ、これ年樵狼同士だとしてどうなんだろ。やっぱ年単体だと狼っぽく見えないのも悩みどころ。

あー、クソ。やっぱ決めうち苦手だ
1316. 行商人 アルビン 20:51
青は見にくいなぁ。僕がいえた義理じゃないけど、今日も発言少ないし、どうにも。ただ3dで年真屋狼で考えていて、翌日▼樵→屋→年は今見ると確かに疑問。んー、てか4dの思考の変遷がよく分からん?樵人と思った根拠っぽいのが「羊襲撃は変」だけだし…
んー、屋青で見ても、両者間にほとんど接点ないし両狼はありそうかな。

本当は青の発言も見てから決めたかったけど、現状どっちで決め打つか、と聞かれたらどちらかとい
1317. 行商人 アルビン 20:58
うと年真…かな。青樵を互いに単体で見たら樵のほうが白いと思えるし、年の天然っぽい発言の数々は恣意的ではないと信じる。信じたい。占いは消去法で【●妙▼青】で。ただ妙も書も黒くないんだよなぁ…娘青同時狼あるか…?ぐるぐる@2

>年 や、縦読みはまだしも「3回目」とかはメタっぽいからよろしくなかったと思う。あと、吊に関しては偽決打の場合ほとんどないとはいえ、考え直す場合年の占は必要なので今日は▼青か樵
1318. 青年 ヨアヒム 21:00
正念場なのに時間取れない。

そもそも俺の推理が、ペタ偽→ペタ真だから、今更ペタ偽言っても受け入れられる気がしない。

ごめん村のみんな。
1319. 司書 クララ 21:06
訂正、>>1314「▼年」→「▼木」

>>1318 私含め、昨日よりは年真に疑念上がっている感があるとは思います。
「気がしない」なんて言わず思いつくことをしゃべって欲しいです。時間取れないのは仕方ないですけど…
1320. 農夫 ヤコブ 21:19
つまりこの3つが守れればほぼ100%村が勝てるべ。
1.ペタが真占であること
2.狩人がエピまでペタを守り切ること
3.狩人をうっかり吊りにしてCOさせないこと
だべけど3は・・・微妙だべな。狼が狩CO回避するかもだべし。狩が対抗COしてくれれば問題ないんだべが、すでに狩が抜かれてたとかあるかもだべし。
1321. 農夫 ヤコブ 21:21
>>1320だけどペタが黒出ししたやつなら問答無用で吊るけどだべ。ペタ狼なら明日、明後日で負けてるべ。
1322. 木こり トーマス 21:34
ただいまなんだな とりあえずかけた所から投下してくんだな。


ヨア黒の要素を挙げていくんだな。

>>364は強引に年の信用を落としている。ここのヨアヒムの主張は「狼二匹騙りの想定を考えるなら、まず4-1でなく3-2という発想がでてこなきゃおかしい」って主張。そもそも4-1も3-2もレアケースだし、さらにいえば>>345で年が挙げてるのは「極端なケース」。極端なケース≒レアケースであって、
1323. 農夫 ヤコブ 21:34
ここでヤコブの中の人の雑談ターイム!
明日はバレンタイン前日!
ぶっちゃけバレンタインがいつか思い出せないぐらいバレンタインに無関係な中の人!
毎年バレンタインはお姉ちゃんとお母さんのだけ!ドーン
という訳なので中の人は明後日チョコを貰えるのか?(別に欲しい訳ではない)やはり今年も貰え無いのか?その答えは14日に!
という訳なので学生だ。青春はまだ始まっていない。というか小学生。
ヤコブ予想貰えな
1324. 木こり トーマス 21:35
それを例示的に挙げてるにすぎない。俺はここに何の要素も感じなかったし、ここの主張はかなり強引な信用落とし。
>>603でペタが占い視点には見えないとまで発言。
なのに>>837「襲撃起点」のみから年真に考えを変える。年が占いには見えないとまでいっておきながらこうもあっさり翻すことはない。ここらへんは屋の信用が思った以上に傾いたから切りにきたって線が強め。

>>773で▼尼を主張しながらも
1325. 木こり トーマス 21:36
>>817であっさり翻し、あまつさえヤコブ黒塗り。ここらへんでかなり敏感に世論読んで意見を合わせてるのもわかる
>>975でロラ示唆。後にオト吊り提案など【どの視点から考えても2狼釣れてる状況】にもっていくような展開にはしておらずここらへんは整合性がとれてない。>>1151はライン切りだと考える。3dから徹底して屋とラインを切ってきたからこう主張せざるをえないってのもあると推測
1326. 農夫 ヤコブ 21:42
続)い
>>1322 >>1324 >>1325に激しく同意だべ。青は最初は年を偽視させようとしたべけどミスってみんなの意見に合わせた感があるべ。
1327. 少年 ペーター 21:45
>>1314 ▼樵で明日終わらないのはわかりきってるんじゃ? だって、樵狼=僕狼=屋真なのに。僕の占結果なんてノイズでしょう。どうして「年の判定が必要」なのかわからない。

▼樵はしません。▼農もしません。お願いだから、僕にそんなセットをさせないで。

>>1317 メタ話はすみません。でも、「偽決打の場合ほとんどないとはいえ、考え直す場合年の占は必要」は本当にわからない。@4
1328. 行商人 アルビン 21:52
>青
正直、僕本当に決め打ち苦手で、娘青なさそう、妙書白いで年偽の可能性も否定できてない。青から見て、年樵農や年樵娘があるかとかの意見も聞きたい…けど時間取れないのか…

>年
今日年偽決め打っても、明日「やっぱ年真だと思う」と皆が思った場合、年が生きてないと年真時の狼内訳が分からない。故に今日どう転んでも▼年はない

てか明日生きてれば狼の全容分かるかもしれないのに▼自分とか本当に真なのか…@1
1329. 農夫 ヤコブ 21:58
もし明日終わんなかったら誰を吊るか考えたべけど>>1320の三つが守れてたら問題無いと思うとなんかゆるむべ。
1330. 司書 クララ 22:02
そろそろ時間ですね。【▼青●商】で。昨日よりは迷う気持ちがあるのは確かですが、別に以前の年木の白要素、屋の黒要素などが消えたわけでもないので… 青の発言がない以上変えられません。
●について、商は昨日よりは印象上がっていますが、正直妙とフラットに見る自信はありませんので、こっちを占って欲しく思います。

>>1322~は無理がなく妥当だと思います。特に「どの視点からも~」あたり。
1331. 農夫 ヤコブ 22:07
希望だすべ。【▼青●自由】で出すべ。
青吊りは当然だべ。自由はやはりお任せするべ。
1332. 農夫 ヤコブ 22:09
現在の票集計
\商書農
▼青青青
●妙商_

だべ。
1333. 少女 リーザ 22:15
ヤコブさん、私の希望はいってないし。
【▼青●商】ね。

中の人話はエピまで待とうね。ここ、中の人が何歳とか
全く関係ないからね。

ヨアヒムさんの考察が出なかったのは残念。投了ってことでいいのかな…。もやっと。

アルビンさん→狼オトさんは、エルナちゃんと私を天秤にかけて、私のほうが年狼主張する時のSGにしやすいと思って直前で占い先を変えた為に、暗号は私のままになったんじゃないかなと言う妄想ω
1334. 司書 クララ 22:16
時間です。一応、「暫定セット」時点で希望出したものとみなしました。別に変わりませんが。

/妙木農商司青
▼青青青青青

【本決定▼ヨアヒム●自由】【ペーター君は今日も遺言方式で占い先の宣言を】
1335. 少年 ペーター 22:21
【本決定了解】

遺言作ってます。@3
1336. 木こり トーマス 22:22
ヨアヒムは灰考察やってないから灰とのラインが見えないんだな
●▼に挙げてるところで生存してるのはヤコブのみだし青から探すのは難しそうなんだな
1337. 行商人 アルビン 22:26
ギリギリまで待ちたかった。【本決定了解】@0

>妙
んー、そのあたり読み込めてないから明言はできないけど、その場合妙に黒を出せばいいのでは?と思ったけど、屋が2人目の黒を出した時点で仕事終了になっちゃうのか。黒出しできないから、白出せそうなとこに白を出したって感じかな?精査してみないとなんともいえないけどなんとなく理解。

どうでもいいけどそろそろチョコ主食の時期がやってきたね。
1338. 司書 クララ 22:26
これも一応ですが… もし明日があったら、レアケースを除くと村視点

・屋真の場合は、ほぼ〔木年娘〕のみ。
・年真の場合は屋+〔娘青〕に0~1、〔妙商司〕に1~2

ですかね?(あんまり深く検討していないので違ったらごめんなさい)。
1339. 司書 クララ 22:30
チョコの季節ですか… 私たちの世界ではとんと聞きませんが、習慣あるんでしょうかね?>墓下のレジーナさん

そもそもチョコレートが存在するのでしょうか。
1340. 農夫 ヤコブ 22:31
【本決定了解】だべ。
1341. 少女 リーザ 22:33
【本決定了解昨日セットしたまま変えなかったなー】
アルビンさん→あーそうか。その日に
黒だしておいたらいいのか。最終日混戦となってもしかして年狼なら偽じゃないか、ってなった時に私がいたほうが戦いやすいから残されたのかと思ってた。

明日はエピになってますように!

ところで、ちゃんと灰に立体チョコ埋めてますか?なん(ω)

ではまた夜明に!@0
1342. 農夫 ヤコブ 22:35
明日エピなら負けを予想するべ。
娘青両狼より年狼の方があり得るべ。
1343. 農夫 ヤコブ 22:36
>>1342はただの勘だべ。
1344. 農夫 ヤコブ 22:37
そういえばもうすぐ村長選挙があったべ。
1345. 木こり トーマス 22:37
ヨアヒム見る限り結構クララの意見に影響受けてるように見える。
>>816クララの発言読んで~>>1150クララに同意。
あるとしたらこの青書ラインぐらいか 青からのラインは。
明日クララからみての青ラインも考えてみるんだな。
1346. 青年 ヨアヒム 22:37
マジごめん、年樵農だと思ってる。ごめん。
1347. 木こり トーマス 22:38
チョコの季節?なんのことなんだな?
僕にはなんのことだか理解できないんだな
1348. 農夫 ヤコブ 22:40
>>1346うーん。おで視点は年樵書or妙or商って当たり前過ぎ。
1349. 農夫 ヤコブ 22:43
チョコの季節と言えば名物チョコロシアンルーレットだべ。ニヤリ 10個あるチョコの内一個がな・ん・と!ハバネロ入りだべー!甘いチョコに刺激とドキドキをあたえるべ!
1350. 少年 ペーター 22:44
皆さん、どうもありがとう!!

遺言します。占い先は、

発言>>(55×6)+(4×251)@2
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