G485 山影の村 (2/13 00:45 に更新) rss

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神父 ジムゾン、9票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、司書 クララ の 7 名。
655. 村娘 パメラ 00:45
ゾン、霊体でもヅラなんだな。
うん?そうか、アイデンティティか。
金のヅラ、銀のヅラ、そして今は…

白いなー。そうかー…だよなー…

【ジムゾンは人間】
656. 行商人 アルビン 00:45
まじですか。
657. 司書 クララ 00:47
ジムゾンヴァルターおつかれちゃーん。

ごめん、連日あれだけど終わるかもとか思ってホント何もしてなかったわ。シモンorアルビンね。
658. 負傷兵 シモン 00:48
白だったかー。
659. 老人 モーリッツ 00:49
霊結果確認した。

長、髪……神。お疲れ様じゃ。
660. 少女 リーザ 00:50
ヴァルター襲撃??奇策の部類だわね。
これは想定外なのにゃ。とりあえず村長かヨアヒムのいずれかが真ということは客観的に確定したにゃ。
確実に最終日に行くには▼リーザ→▼モーリッツしかないにゃん。
モーリッツ吊らずに負けたら汚名村にゃ。
661. 旅人 ニコラス 00:50
ジムソンヴァルターお疲れ様です。
やっぱり白ですかー
662. 行商人 アルビン 00:50
何だかなあゴメンっつっても言うなっていわれたしなあ。
三すくみ云々とかいうてたけどこれマジで自吊り希望したくなるね。書と兵で選べって難易度高すぎるんだけど
(確白視点はもっと難しいんだろうけどさ)
663. 少女 リーザ 00:53
あそっか。▼リーザじゃないから霊襲撃じゃなくてよかったってことだわね。
で、モーリッツを盲点に入りこませたわけね。なるほどにゃ。
灰LWはだれかにゃー?
664. 村娘 パメラ 00:57
>>656 マジです。ビンは誤ロックです。

ルターとビンはあの調子で墓下で漫才してくれそうだな。
ふ。明日会えるのを楽しみにしている。

さて、灰は自分視点で二人のうちどちらかが狼。
視界がクリア—になった所で、がっつり灰考察。
モンはパッションはながら昨日は取り組んでくれてありがとう。ララの灰考察がまだ無いので、本日はマストで。

旅老はLWならどう動くか、考えてみて。
665. 行商人 アルビン 00:58
何かわかんなくなってきだしたんで
むしろ僕が人を見るんじゃなくて人が僕を見る方向とかんならないかな。
昼間に長考してるから今質問とかある人は落としてくれると助かるわけだが
もう一人の村(兵書どっちか)も大変だろね。
「もう商狼しか見えぬ!」
と黒塗りしてくるかもしれないけど。

ただ年の2D最後の発言が視点漏れだとすると書なのかね
くらいしか思いつかんわ。
666. 司書 クララ 00:59
>>662 いや、村狼問わず自分以外の灰両方吊り殺しちゃえば勝ちじゃないの。どうして急にそんなにスタジオ自吊りになったし。

>>664 パメちゃん任せろー!
667. 少女 リーザ 01:04
一応言っとくと、ヨアヒム真村長狂人、リーザ誤爆、という説もあるにゃん?それだったら黒ロラっておわるかもしれないにゃー!ってことでモーリッツは明日吊るのニャ。とりあえずモーリッツ吊れたらこのどん底村にもイーブンチャンスに勝機がくるにゃん。
最終日はニコラス・クララ・アルビン・シモン全員狼の可能性があるにゃー!
わー考えるのめんどくさ
668. 負傷兵 シモン 01:05
あー、アルビンのスタジオ自吊りはよくわかる。
自分以外全員吊るってめんどいししんどいよ。やだ。
ここで張り切ってるクララはわかんねーw
669. 行商人 アルビン 01:07
>>587
それ狼でも同じだって貴方自身が言っているというブーメランである
例えば君なり兵なりが村で僕より先に吊られて
確白・僕・残りで殴りあいになった時に絶対勝てるか?
っつうと絶対は無茶でしょって思うわけ。
670. 少女 リーザ 01:08
モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッ
671. 少女 リーザ 01:09
モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッ
672. 老人 モーリッツ 01:09
こわいよー
673. 負傷兵 シモン 01:10
こわすぎわろた
なんだこれwww
674. 村娘 パメラ 01:13
旅老は狼探すんじゃなくて、人を探すでも良い。
一人村と白決め打ちできると、ルターの白占と同じ効果がある。
今までの積み重ねから良く見返して。
樵、神の発言は白い人の発言。確定情報だ。

本日は【▼妙】セット。赤で相談できる相手がいるというのは、狼陣営にとても有利な状態。…うん。リズ遊んでるねー…。灰吊もう一日とも思ったが、放置できん。共に墓入りしよう。パメが連れていく。
675. 司書 クララ 01:17
自分吊って二人で戦え? 
心の汚れた私には白アピにしか見えないよ。

モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼モーリッツは狼……( ゚д゚)ハッ!
676. 行商人 アルビン 01:29
取っ掛かりがつかめないしアンカーも無く思考を落とす。
兵は白狙いで妙占うっていった部分は黒い。ラインとか
とった場合妙にウブとか年に白いとかいわれてるのをどー取るか。あと僕さげ。
書はなんだこう最初の占いのときあたりでじゃあ結局誰疑ってるんだ貴方はっていうので引っかかった覚えがある

>>675 白アピって取るのか。村としての逃げみたいに言われるこたあるがアピって言われたのは初めてだ…一回寝る
677. 村娘 パメラ 02:14
旅老へ 参考資料

>>637 「見えていた、と新たに見えた、は違う」

>>656「まじですか。」

>>657「ジムゾンヴァルターおつかれちゃーん。
ごめん、連日あれだけど終わるかもとか思ってホント何もしてなかったわ。」

>>658「白だったかー。」
678. 老人 モーリッツ 02:38
いやんパメちゃん素敵よぉ~♪
鬘が墓下に行ったので、ボケ枠の跡継ぎは頂きじゃ。
エピでは是非鬘を一度貸してもらいたいものじゃ。
>>677
それを見ると明らかに書が違う反応をしているのう。
>>567の書では、「占い先が不明→娘で狼判定」の流れでは驚いたところをみると、明らかに反応が違うの。書の今日のは、見えていた方の発言じゃの。
判断材料になるの。
679. 老人 モーリッツ 02:45
ちまちまログ見ながら用意してたのを。
 さらっとログを見たが、兵はやはり単独感がある。初日の妙兵のやり取りといい、さっきの判定といい、兵白と決め打ちかの。
現時点では妙の後は書を吊りたいなーとか思ってたりするのじゃ。
今の心持は▼妙→書じゃ。
 勿論この中には神樵長の意見が結構反映されとる。
ではまたの。冷えるので風邪には気をつけるんじゃよ。
ぶえっくしょーい。ズズズフゴゴ。また明日夜にでもの。
680. 司書 クララ 07:56
何この白確からの吊り誘導。いじめ?
681. 司書 クララ 08:01
自吊り言う気持ちがちょっとだけ分かったわ。
これ最終日生かされてたら間違いなく適当な理由で死ぬわ
私には積み重ねがないから
682. 村娘 パメラ 10:27
>>681 まだ最終日まで時間がある。現段階で「積み重ねた発言」という周囲からの判断材料が無くても、ララが狼を探す時間はあるんだ。ララが白なら、モンかビンが狼。そして、ララが吊られた後もまだ続く事を考えて、どちらが狼かを探してくれ。自分の白を証明するのがやるべき事ではない。狼を探すのが最善の行動だ。

最終日の3人状態が2日続く。ララの技量なら挽回は間に合うだろう。
683. 行商人 アルビン 12:47
>>681 今書>兵だと思ってるけど、それは積み重ねが無いからじゃないんだよ。じゃあ何?って訊かれると単純な白さ比較。誰が狼?だと解らなくなるが、どっちが狼?で考えるとそうなる。具体的なこう、は未だ言語化できん。
書★>>兵商に殴り勝ちできる自信気力算段いずれかはある?
684. 行商人 アルビン 13:10
あれ待て。鬘白判定は僕視点割といい情報だな、自占言ってるのどっちも村で、そこ占いが無しって>>517 でも村でも気持ちはわかると思うとまたわからん。
あと年狼確定したから>>470の回答聞けずじまいだったんだよなあ。僕2Dで発言減ったの青書くらいしか思い当たらんのよ
685. 村娘 パメラ 20:26
人がいないー。
んー。パメの考察出しておく。

一番人っぽいのはビン。
>>602>>603 この辺の考察は鋭い。
ビンは行動だけ見ると黒いんだ。>>274で黒く見ている占から斑が出ても斑吊ろうと言っていたり、>>498 年吊白引きで詰みなのに灰吊り提案したり。ただ、これが狼で状況操作をしたい行動かと言えば、多分違う。斑吊は>>320>>348>>381>>392 灰吊は>>529 が素直な感想
686. 司書 クララ 20:33
>>683アルビン
算段は無いけれども自信と気力はある。ただし最終日になると数日まともに発言できなかった私とLWだと積み上げてきた要素の量が違うんで殴り負けるかもなぁと思うとこでもあるね。その点パメラが応援してくれているので頑張るよ。

初日から通して読み返すとアルビンのその主張の割に判断に自信のなさそうな部分は一貫している
687. 村娘 パメラ 20:37
ひとつづつ自分の頭で考えて、思った事を口にしている感じ。
神誤ロックが解除されて>>684 良い情報って感想が作っているようには見えない。
常に「狼はどこだ?」と手探りで探し続けている姿勢がある。途中で間違うのも、間違い方が村っぽいんだ。ビンの思考の中では神への疑い方は一貫してブレていない。狼は間違わない。黒さはあるが、狼の黒さではなく、人ゆえ…だと思う。
688. 司書 クララ 20:40
書を代入してもいいとか言っているということはつまり「自分を吊っても明日が来る」という意味だからね。
終盤だれもが口にする話だけれど前日の自分占訴えと重なって何をアピールしているのこの子は…って気分になったものだよ。
人狼は3d、ヴァルタートーマスの真ラインに対抗を出すこともできただろう。パメラ護衛でGJだよ★とか言って。それをせずに、灰狼どちらかが占われる可能性に賭けるほうの戦いに出てきた。
689. 司書 クララ 21:11
切れてた。

>>688 l5の話の結論は「灰で最白取る自信があるのだろうな」という漠然とした感想で、その当たりを考えてみるとしっくりくるのはアルビンよりもシモンのほうだねというお話。まだシモン読んでないけども。
690. 司書 クララ 21:22
自分村人起点の話が目に付くんだけれども基本の垂れ流しスタイルと一致してぐたついている辺りがパメラの言う所の「間違い方が人間っぽい」になるんだろう
691. 行商人 アルビン 21:51
自占はホント、詰むんだから僕占ってよ(でも裏を考えるんだろうな)って思った、自吊りは鬘が村だと自信ねえよって逃げ。
長が悪いんじゃないけど詰みかけから今の状況って、反動もあって物凄く精神的に疲れてるんだけど…狼なら逆に気力沸くかもなあ、だとしたら今日になって本気だしてきてる書なのかー?っ兵が感情偽装してるのかもしれないけど。他の人は失速の時点で黒視してるみたいだから僕が1日遅いのか。
692. 村娘 パメラ 21:51
モンは、狼でも有り得る範囲の白さ。
リズとの絡みは同陣営で有り得ないレベルでは無い。若干非ラインではあるけれど。年>>370で兵妙書枠に現在狼候補が固まっていてワロタ。「兵妙2狼無い」はライン切りしたペタならブラフで有り得る範囲。だが、触り方はララの方が仲間な感じ。
白要素に見ているのが狩CO後の対抗が出たらクロス護衛指示提案。>>459 狼から出すのはマゾい。パメが気付いていない可能性あるし。
693. 村娘 パメラ 21:59
>>514 の白狙いで●妙は…正直難しい。
狼がそれを提案して黒占に持っていったと考えるのはその後の展開を考えると悪手。妙黒が見えると自分に疑惑が向く。LWならライン切りたい場面。ただ、>>481>>492灰吊り提案と合わせて勝筋提案…と見る事もできる。狙いすぎな感はある。その後▼年>>494への翻りはひよったとも見えるが>>598勝筋見えてめんどくなったには納得。モンは白要素も黒要素もある。
694. 司書 クララ 22:00
そのクララ黒視の波にのって吊ってしまえば、あとは兵との一騎打ちですよアルビンさん。元々年とのライン疑ってたのでしょうよ、君は。煮え切らない疑い方するねぇ…

>>692パメちゃん
実際に狩人対抗出てないんだから白要素足り得ないと思うよ。実際しないことなら何とでも言える
695. 村娘 パメラ 22:08
>>694 狩CO関係の白要素にはね、モンの非対抗の早さもある。>>451 樵がCOする前に出てるんだ。狼が仲間内で相談する時間は無い。独断で狩COしない作戦を決めたという事になる。もしモンが狼なら、ここは対抗COを考えても良い場面なんだ。村の中で白視集まっている立ち位置からも。「実際しないこと」と言うのは後から見た場合の話だ。
696. 司書 クララ 22:10
>>695
なるほど
697. 行商人 アルビン 22:13
1日余分に発言できるって喉気にしなくていいからいいね…
物凄く単純な推理なんだけど、仮に妙書狼だと対抗狩できるのって妙しかおらんのだよね。
妙の霊(年)護衛VS樵の長護衛ってどっちもあり得るよって思えるんだろうか?
書>>最終日を想像すると心折れそうで、君が村で気力あるなら代わりに兵殴り殺してよって意味でのスタジオ自吊りなんだけど伝わらないんだろうか。
698. 行商人 アルビン 22:27
あーわかった!>>666への違和感
全員殴り殺さないと勝ちがないのは狼だけだからだ。
村は全員じゃなくて、狼だと思う人1人吊って終わる時もあるし、むしろそれであった方が楽だし、自分が吊られても最終日が来るわけで。
「最終日が来ない可能性もあるし自吊りで負けはない」から全員吊れに対して面倒くささと違和感あったのか。
ってことはきわめて狼的な発想なのかね…僕がすごく面倒臭がってるだけなのか…どうなんだ
699. 村娘 パメラ 22:28
旅老へ 参考資料 GJ後の反応
>>430「イイヨイイヨー!狩人GJ!」

>>432「おお、狩人GJだ。
そういや村長の髪型って猫っぽいよな。」

>>469「ねてましたわごめんあそばせ。縄増えてるヤッタネ!
【占GJの狩人ではない】トーマスのヴァルター護衛申告把握よー」

ララは確認に来た時間が他の二人とはずれている。そこも考慮に入れる必要はある。
700. 村娘 パメラ 22:33
…リッツとラスは見ているのか?最終日には最悪灰二人が互いに相手を狼と主張して、残っている白が村の勝敗を決めなければならない状況があり得るんだぞ。

今のうちに沢山話しておけ。そして、パメがいるのは本日までだ。必要な手助けはするから、思っている事を何でも話してくれ。
701. 司書 クララ 22:35
ここ数日の白確定の推理や世論を見るに、自分が先に吊られるのは目にみえているんで、仮に村人として「最終日怖い」なんて言っている人に勝敗を委ねたくはないなと無責任にケツを叩いているまでだよ。

この状況で何言っても「やる気を出してきたクララが」と言われる未来しか見えないからね
702. 司書 クララ 22:42
この脳内ライブなアルビンとシモン比べたら静観してるシモンのほうが人狼だと思うんだけれどね。
703. 行商人 アルビン 22:46
>>699
書狼の場合の対抗狩って、護衛を予めセットして離席して投票はいじらなかったと主張せんといかんくね?言って通るかも知らんが樵に対抗できる説得力を持ちえる?それ
>>701 最初にそーいう言葉が出てくると思った。んだけど>>666 >>675が先に出るのが自分と感性と全く違う=狼の思考?ってところなわけ。
あと…書よ、>>680以降ちょくちょく感じるんだけど、★何か不貞腐れてないか?
704. 村娘 パメラ 22:55
>>702 うん。モン、この局面で口数が少ないのは狼要素になるぞ。モンはゾン最狼視していた。それが外れてどう考えが変わったか…そういう部分をしっかり出してくれ。

人は迷うし、揺れるんだ。思考の動きが判断材料になる。パッション派でも、そのパッションを出してくれないと「よく分からないから」という理由で縄に掛る。

最終日に生きているのめんどうだから、明日吊られないかなーとか考えてないだろうな?
705. 村娘 パメラ 23:34
さて、恒例の仮決定の時間だ。【仮決定▼妙】
ま、変更は無いので各自セット指さし確認頼む。

そして、あす以降は老旅が ▼決定出しをする必要がある。締切時間などはまとめのやりやすいように決めて良い。

独断で悪いが、リッツ、頼めるか?ラスは決定確認以外の発言が無いため、任せられるか分からん。そしておそらく青真の目を残すなら最終日にリッツがいる可能性が高い。ま、いなければ自動的にラスだがな。
706. 村娘 パメラ 23:45
さて、灰考察の最後、ララな。
本日の頑張りは嬉しいところだ。だが残念ながら現段階で白要素が拾えない。>>681でも自覚あるようだが、初日以降の発言量の少なさが致命的だな。4d>>575 失速感から質問を投げるも無難な答えは貰えたが白を取れる程では無かった。灰考察が無かったのもマイナスだな。狼を探す姿勢が少ない。
判定確認後の反応>>677>>699は3灰中一番狼寄りだ。
707. 旅人 ニコラス 23:45
今来たよ。【仮決定確認】
決定出しについては僕からも老を推すよ。僕よりリツの方が来てるしまとめは得意じゃないんだよね。
708. 行商人 アルビン 23:53
【仮決定了解した】
>>707 老が先に死んだ場合君が決定役になるんで、
(娘→老と襲撃があって終了しなかった場合旅灰灰)
誰に任せるってわけでなく君も狼が誰かを考えにゃならんです。どうかよろしく。

709. 村娘 パメラ 23:54
>>666 に関しては商>>698が指摘しているように狼の視点漏れの可能性が高い。
>>675 で商の印象下げ。>>702 で兵の印象下げ。
自分以外を吊らなければならない立場ならどちらも黒塗りする必要がある。>>587「最終日に白と信じる人間を探せ」という意識はあるはずだが、手を取れる村を探す事も、狼を探す姿勢も薄い。はやり狼印象がぬぐえなかった。

黒:書>兵>商:白 がパメのGSだ。
710. 司書 クララ 23:57
>>709
最終日に向けアルビンとシモンは互いの発言を入念に洗いなおすこと。
711. 村娘 パメラ 23:59
>>710 最終日には、灰は自動的に相手が狼と知るんだ。白の説得ゲームになる。
>>708 の意識で正しい。
712. 行商人 アルビン 00:06
何か発言余ってるのが凄く勿体無い。
もし最終日が来たら僕が全灰を殴り殺さないと村勝ちのない状況なんだけど、それって結局結果論なんだよなあと。
この局面で書ロックオンしてるけど、それは今日リアルタイムで会話したからで、例えば明日兵と沢山会話できたらどう感じるかなあ?書と比べてどう思うだろう?ってのが自分自身知りたいね。
713. 老人 モーリッツ 00:08
追いついた。
【仮決定確認した】
今朝方の判定後の印象から▼書>商は順番は変わらんのう。
兵が今日は失速してて、兵白打ちしていいものか少し迷うが。
714. 村娘 パメラ 00:12
>>710 ララ、苦い気持ちにさせてすまない。疑惑が集まると心が折れそうになる気持ちは分かる。本日は本当によく頑張ってくれた。

>>712とあるように、明日吊りを決めるのは、パメとリズ以外の全員だ。村なら諦めるには早い。あと一日ある。最終日に向けてモンとビンの発言を洗うのはララの役目だ。狼を見つけて、それを提示してくれ。ララならできるはずだ。
715. 行商人 アルビン 00:17
あーなんか>>712 僕吊られること想定してない発言だった…書吊りという先入観で考えていた…微妙に僕黒い
716. 村娘 パメラ 00:22
>>713 うん。本日はゾンロックが外れたビンが見れるぞ。もう一度よく見てくれ。

そして、申し訳ないがまとめ役を頼む。斑からここまで頑張ってきたリッツならできる。結果がどうなろうと、精一杯頑張った者を責めるヤツはいない。自分のベストを尽くせばそれで良い。

リズと一緒に先に行ってる。
…ふ。ルターに会えるのは嬉しいな。
717. 行商人 アルビン 00:33
ちょっとこれから夜の商売してくるからあんましゃべれないけど…
娘さんの話し方や皆への接し方は進行役として凄くいいなと思った。
灰がこういうこというのってどうなんだかわかんないけど。
お墓の下で見守ってくれると嬉しい。
718. 老人 モーリッツ 00:35
フゴゴ。この状況、勘と感想(思い入れや好き嫌いと言ってもいいかもしれない)が先行してしまいそうになる。
まとめ役は慣れとるとは言い難いが、ベストを尽くそうぞ。
 娘発言@1じゃが、娘がまとめとして大切じゃと思うこと、もしラスト1発言枠で重要な伝えるべきことがなければ、教えてほしい。残り僅かじゃが、参考にする。
719. 村娘 パメラ 00:41
>>718 村を愛する事だ。そして、自分を信じる事。
勘や好き嫌いは人間なら誰でも持っている。決定を出す時に、必ずその理由を添えてくれ。自分の感情での判断ならそれでも良い。正直にそう伝えてくれ。…パメも初まとめ役だ。慣れなど無い。霊だって初めてだぞ。

>>717 ありがとう。最高の賛辞だ。
見守っているぞ。頑張れな。うん。この村に生まれて良かったぞ。残りの日々、地上は楽しんでくれ。ではな。
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