プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ、2票。
旅人 ニコラス、3票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、3票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、司書 クララ の 4 名。
村娘 パメラ 02:33
続いたか…これは今日どうなるのでしょうか?昨日の沈黙ぶりを見ると激しく怖いです。 7d02:25樵 ササササービスなんてしてあげるわけ無いでしょ? 従順…あっまずい!M視点漏れやってしまったorz |
少年 ペーター 02:33
ニコラスおつかれさま! 僕は最後まで揺るがず旅白決め打ってたよー 地上でもっと強く主張しとけばよかったね 今日は羊が吊られそうだけど、屋が▼神に流れたら羊神のランダムもあるかなぁ? |
少年 ペーター 02:52
あ、そうか!クララは全面的にパメラの考察に流されてたもんね カタリナはこの状況で屋書のどちらか狼なら寡黙になるとは考えないだろうから、神を見直して疑惑を向けてくれると思うんだけど…なんとなく屋を白囲い疑惑で疑いそうな気も… だけど神も対処すべきと思うけど、屋書みたいに寡黙気味で考察が甘い人も最終日残ると厳しいし、何より盛り上がらないから対処したくなっちゃうな(黒っ |
負傷兵 シモン 03:34
屋羊書見てきたけど、やっぱ羊LWな気がしてきた。じゃなきゃ神LW。屋は7dの羊白塗りの理由が白っぽいんだよな。狼的には後になればなるほど老生きてると偽度上がって最終的に老偽に行き着くからどこかで老切り捨てなきゃいけない。その方が本当に老狼なんだから今度の考察も出しやすいからな。屋がそういう思考をもっている狼にはみえない。単純に老を生かしたいと考える狼像しかもってないと思う。だから屋白。 |
羊飼い カタリナ 04:23
書は▼旅に流れました。結果はこの通り。皮肉なものですよね…。でもクララさんは自分を責める必要は一切ないですよ。結果は裏目に出ましたが、参加者として正しい姿ですから。私が言っても説得力ないかもですが(w |
羊飼い カタリナ 04:27
多分月さんとかは何故神を襲撃しない? と思ってるのでしょうか。理由は昨日の通りです。流石にあんな脅し宣言されたところで襲撃するような選択は取りませんよ。ただ、神の票は▼羊から動かない可能性のほうが高いでしょうか…。 |
羊飼い カタリナ 04:30
現状、各人の考察が動かなければ、神→羊 屋→書 書→屋 になると思います。このままなら書か屋に入れて神襲撃で勝ち。ただ、優勢ではありません。やっと五分です。 屋書の2人は、羊の票が自分に入ったら、神の▼羊に乗るほうが正しい(一般論としてもそもそも正解)に気づけるでしょうか… |
羊飼い カタリナ 04:36
こんな終盤戦どう戦えばいいの…。正直慎重に動きたくなります。最後まで村人として徹して、かつ私が吊られず勝つためには…。しかも状況が特殊すぎ。神がぶれたら楽なんでしょうけど…ぶれないかなーぶれないでしょうね…。 |
老人 モーリッツ 04:40
やっと時間が取れたので青ログ読みなう。3dは花はおらんかぁ。 木3d02:40>ああ、初占い師だったのか。お疲れ様っす。いや、俺視点凄く真っぽく見えたよー。 木3d05:46>俺もヨアが狩人だと思ったわーw まぁ、今日は空襲撃だよな。妥当。うーん、どうなるんかなぁ。地上は停滞してんなー。 |
羊飼い カタリナ 04:43
実はちょっと神が狂CO→撤回とかいうことをする可能性考えてました。あり得ませんね(w 屋と書の意見が変わらないようにするには、いつも通りの私のスタイルで発言するのがいいのでしょうか… |
1211. 羊飼い カタリナ 05:26
ようやく戻ってこれました。今日はEPだと思ってました… ニコラスさんお疲れさまでした。そしてごめんなさい。少なくとも私の老長旅+妙の考察では無かったことが確定。そして確定してることは屋書神の中に1狼(客観面では私の可能性も残ってるけど)。もういろいろなことに自信が持てなくなってきました…。 先に1点だけ。私は今日も夜の時間帯にはいられません。2時までには戻ってこられるでしょうが、確定ではないです。 |
旅人 ニコラス 06:04
wwwwww 寝落ちで吊られてるwwwwま、吊られるよねwwあいーんw 墓ログちょろっとみてきたよ!!! 服真でほっとしてる僕。いやぁ、あの真発言、伝説でしたよ。エルナさん! 地上と墓下ってやっぱり緊張感違いますね~。墓下の方が緊張しちゃう・・・。ドキドキ。 |
旅人 ニコラス 06:12
あーあw昨日の白ログで何故▼娘をしたかを書いていない僕。つくづく何やってるんだろうw カタリナさんの尻尾がマル見えになったので、すっごいぶっちゃけトークしようとしたのだけど、19:00からの飲み会を前に羊発言を一通り羊白の立場で読んだのが間違いだったww ▼娘さんにしたのは、黒さを感じたこともさることながら、パメラさんがいたらカタリナさんを吊れないだろうなって思ったりもしてたよ。と腹黒CO |
旅人 ニコラス 06:42
あぁ、リーちゃんの霊騙りの理由wwwwリーちゃん、かわいいよ、リーちゃん、かわいいよ、hshshshshs・・・ ペタくん・・・ペタくん・・・hshshshshs・・・ あー、何にしても墓下もお通夜みたいになってなくて良かった~。 3d▲樵さんってめっちゃ狼の台所事情がわかるよね。状況からは羊LWしかないんだけどね。3dの▲樵さんだけの状況だけで。それくらい異様な▲樵さん。 |
旅人 ニコラス 07:18
あれ?6dのパメラさんとの言い合い。 僕、なにかマズってた?w >>1158「ここは吊るしかない」パメラさんを吊らないと▼羊できないって発言がもろに見えるねw腹黒漏れ発言だわw 墓下はやっぱ、アルコールほろ酔い考察になるよねぇ。おもったことぽんぽんいえちゃうw 寝落ちも多いし、更新時間よく見るべきだったw |
旅人 ニコラス 07:21
発言数気にせず、みんなと、ここはこうだったよね!とか、この考えどうだよね?とか、ずーっと騙り合いたい。 地上に残れば残るほど、やっぱ人狼おもしろいねw あ、これはM故だろうけどw 寝落ちで吊られるとかwめっちゃ、おもしろいw僕と同じ感覚もってる人いるかな?w寝落ちで吊られて、悔しがらないとかwだから、僕成長しないんだろうなぁ。 あー、早くエピ入りたい。 |
旅人 ニコラス 07:38
墓下の話しから、パメラさんが初日に自占を押した理由がわかったよ。 早く気付くべきだった。今回はたまたまかもしれないし、相性の問題と、僕の頭のイカレ具合もいろんな要素からだけど、パメラさんがだんだん黒くなっていったように感じた。でも、パメラさんはそれを初日から危惧してたのね。わー。ここは悔しい。ここ読めてない自分オンツ。 でも良い反省点。ここ地上でできたら、また一歩大人の階段昇る~♪だね。 |
旅人 ニコラス 07:46
ここを初日のうちに白要素と取ったヨアヒムさんはさすがだなぁの一言に尽きる。 あと、魔法使いってめっちゃかっこいいと思うんだ。 仲間は魔法使いが呪文唱えている間、魔法使いをまもりつつ戦う。魔法使いは戦況を見て、どの魔人と契約を結んでどの魔法を発動させるか考える。全部計算する。最初から最後まで計算する。やっぱ、魔法使いかっけーwww魔法使いCOしたかったなぁ。まぁ偽確しそうだけど、憧れる。 |
旅人 ニコラス 08:08
やっべw墓下たのしくなってきたw やっぱ、人狼は楽しく参加してナンボだよね。 カタリナさんの神への感情がモロにLWの感情吐露で尻尾全開だったよ。こういうのダブルで損してると思う。 第一には、尻尾がチラリってなってるから、狼さんだなぁ、とわかられるのがね。あと、村にとってメリットがあるって言いきっちゃってるし。感情入ると、本音がポロリになっちゃうんだよね。狼を演じようと頑張ってる人にはここの抑 |
旅人 ニコラス 08:09
制ができなくなるから、結果バレちゃう。 そして、一番損してるのが、負の感情抱いてることかなぁ。まぁ、それを言ったら、羊以外の地上にいる人たちも、今の状況を楽しめてるのかなぁ?と疑問なんだけどね~。 なんちゃって~。ま、参加姿勢も人それぞれだよね。ギスギスした感じが…好き…。って人がいたら、その人の楽しみ奪うこともできないしw あー、誰かひょっこり来ないかなぁ。魔王来ないかなぁ。 |
旅人 ニコラス 08:17
魔法使いっていう職業あったら、本気で魔法使いになりたい。と頭の中、お花畑w 今の仕事を一生続けるが、悩んでいる・・・とか言うとおじいさんが、モラトリアム系?とか心配してくれそう。 あー、みんなと語り合いたい。 あれ?おかしいな。酔いが冷めてきたのに、まだほろ酔いいい気分だ。 いー酒飲むと、いー気分になるなぁ。 |
旅人 ニコラス 09:09
クララさんのGS見てがっくし。あー、今日▼羊できなさげだなぁ。 オットーさんへの昨日の発言もオットーさんに読んでもらえてなさげで…。 うーん。昨日の寝落ちはもったいなかったなぁ。 唯一の救いが▼羊ロックの神だけかwまさか神父が一筋の希望になろうとは。まー、でも、たまたま羊ロックだから良かったようなものなのかなぁ。 寝る寝る詐欺でゴメンチ。 あと、今日の発言半分くらい消したいなw後悔w |
少年 ペーター 10:43
>ニコラス 完全に羊ロック入っちゃったみたいだねえw 確かに羊は単体でも思考の変化が不自然だったりして真っ黒だし状況的にも黒いけど、やっぱり僕は白なんじゃないかと思うんだよ ずっと老長羊+妙を最有力で考えながらしっくり来ないと思って悩んでた だから老狼で羊白でも白出しあると説得もしてたんだよねでも考え改めてもらえなかったけど |
少年 ペーター 10:53
僕は老羊が仲間としてしっくり来なかったんだけど、その理由がなんとなくわかったよ 僕は羊の思考変化が矛盾してる事が最大の黒要素だと指摘してたんだよね だって僕と同じく妙狼はないと強く思ってたのに、あっさり妙狼視に変わるし、樵真老偽視(狂より)してたのに老真視に変わったんだよ? まして真視してた樵が襲撃されたら普通は「やっぱり真だから喰われたんだ」と真視が強くなるもんでしょ |
少年 ペーター 11:01
そして老真視に変わった根拠は自分に白出しだったからってだけの理由だよ? >>634で「老偽なら喜んで黒出すはず」ってさ 老狼視なら疑問残りつつもまだ納得出来るけど、老狂視なら白出しは普通にあるでしょ 本人も「老狂で私に白を出したのは…私が黒だと思われてたから?」の可能性提示してるし、普通狂なら対抗襲撃起きた時は狼に当たった可能性高く見て白出すものでしょ |
少年 ペーター 11:12
僕は彼女に何度もこの矛盾を指摘した上で「だから黒い」と指摘してたのに、そこを再度検討する姿勢も見せず逆に僕に疑惑を持ち始める始末 >>846では「単独で考えたら老も真なんですよね」って…樵襲撃前までの老狂視はなぜ消えた?と 他にも羊の思考は飛びまくりで白なら理解しがたいんだけど、老狼だと羊狼はやっぱり不自然なんだよね |
少年 ペーター 11:20
羊は単体でも状況でも真っ黒なのに、老長羊で考えるとずっとしっくり来なくて何かが引っかかってたんだ その「何か」がやっとわかったんだよ それは羊狼なら【老偽視→老真視】は不自然てこと 老羊狼なら最初から老真視してないのが疑問となる まして樵襲撃してから老真視するのは尚更不自然 もし老偽視がライン切り狙いだったのなら、樵襲撃の根拠も合わせて老狼妙狂説に乗っかる方がいい |
少年 ペーター 11:34
羊が占い先で長が吊られたことから老真視で老生き残り方針に変えた可能性もなくはないけど、理由が不自然過ぎるんだよね それにその方針に変えたなら、僕襲撃でまた老偽視に変わるのも不自然 屋も言ってたけど、娘を筆頭にまだ老真が多数派の時点から変わるのはリスクが高くなるだけでメリットがない 結果的には兵が狩回避で老が吊られる事になったけど、もし狩回避が無ければ●旅▼兵→旅黒出し▼旅までは十分狙えてたからね |
少年 ペーター 11:46
それに昨日も指摘したけど、羊狼なら神書屋を3人とも白視して旅ロックは自殺行為なんだよ それだと仮に旅を吊れても終らなかった時点で旅白判明して、羊に疑惑が向いてしまう 羊狼なら屋書の白要素は挙げずに最終日の状況次第でどちらか吊りやすいようにしておく場面でしょ とここまで言ったけど、単体が黒過ぎて非狼までは決め打てないんだけどw って、モーリッツがこっそり挟まってたwww |
少年 ペーター 12:04
僕はやっぱり神LWだと思うんだよね ただ神の3CO目まではともかく、撤回して村騙り騙りを老長が認めるとは考えにくいから、神は赤ログ潜伏して独断で動いていたんじゃないかな?って 赤で喋りだしたのは▼長で神LWとなった3dからじゃない? 実際に赤潜伏したかどうかはわからないけど、狼陣営は神本人も切り捨て前提で2dは▼神の予定だったんじゃないかな? ▼長になったのは青天の霹靂だったことだろうね |
少年 ペーター 12:14
もうひとつ羊白の根拠見つけた 老>>577で樵の●羊重ねに気付いたのに「不気味」で終らせてるんだよね ▼長に異論唱えてる以上、羊狼ならこれを根拠に●羊決定反対するでしょ なんか墓下の空気無視して一人で延々考察続けてごめんね 僕はBBSはログはかなり読み込んでるけど、実践はまだ駆け出しの初心者なんだ だから少しでも練習兼ねて推理の実力を磨きたいんだよね |
少年 ペーター 12:21
そう言えば僕のM宣言にパメラからダウトって言われたけど、多分Mで間違いないと思うよ? 議論は前衛攻撃型だからSっぽく見えるかもしれないけど、責めて喜んでるわけじゃないからね むしろ一方的に殴るよりも殴りあいで責められる方が嬉しかったりw それに襲撃されたけど、残されて黒出しされるのもこっそり期待してたしね あの状況で黒出しされたら反論するの楽しいだろうなってワクワクしてたから |
少年 ペーター 12:30
ちなみに狩ブラフは襲撃誘う狙いだけじゃなく、黒出しされた時の白要素作りの目的もあったんだよね 僕が狼ならあれだけ狩臭出してた以上、黒出しされたら狩回避する場面 LWなら狩回避必須だし、他にLWがいても真狩おびき出す(狩生存確認含む)ためにも狩回避するはずだからね なのに狩回避しないのは、本気で灰襲撃を誘ってたとなるはず… ただこの村だと気付く人いなそうだし、自分から説明しても説得通じるか微妙だけど |
旅人 ニコラス 12:38
おぎゃーんw 墓下に何故20発言の制限が必要なのか!w@6オンツw ぺたくん、おじいさん、チョリー! おじいさん11:19>いや、ごめん。あまりにおじいさんに失礼だから一ヶ月後くらいに覚えてたら、まとめサイトで挨拶の時に、言うよ。ごめん。酔ってたけど、あれは言っちゃいけない発言だった。見逃して>< 赤ログでも「チョリ」使ってたでしょ?w知ってるんだからw >ペタくん 風邪はもう大丈夫かな? |
旅人 ニコラス 12:38
今日さ、地上に残ってペタくんと▼を誰にするか話し合いたかったねw緊張感ありーの、適当なこと言えないーので面白そうだよね! さて、神LWなら3d▲樵はないと思うよ。神は占われて処理する対象じゃない。確白なってどうする?って皆思ってるだろうし。▲がフェイクの偽装襲撃?いや、それくらいスキル高いなら、もっと正々堂々と勝負するよ。 僕はやっぱりLW羊さん。彼女打たれ弱いと思うのね。表で神に怒りぶちまけ |
旅人 ニコラス 12:38
てるし。青年に羊黒黒黒黒って言われちゃうとどうにかなりそうだったから▲処理と思うの。兵襲撃もそうかな。 あと、僕が一番彼女が黒いと思っているのは、読み飛ばしと誤読が多いことね。これは初日から一貫してる。昨日とかも僕LW予想してて、僕の発言読み飛ばしといて、あんだけ考察するって、人物として矛盾してる思うけどなぁ(これで羊白なら結構酷なこと言ってるけど)。打たれ弱い性格(ここは妄想の域だけど)だった |
旅人 ニコラス 12:46
とすると、この読み飛ばしからのぎっしり考察もうなずけるんだよね。とにかく発言してどうにかしてやろうっていうのかな。妄想乙な僕の考察ですw 老の●羊はライン切りだね。真占として怪しまれないためじゃない?おじいさんは真喰うために騙りに出たとか言ってたし(ここは墓下情報) ◆神みたいなわかりやすい人ならいいんだけど、寡黙域の性格とかうまく読みとれなくて白黒判断難しかったw |
村娘 パメラ 12:50
8d12:21ペタ まぁ確かにあそこで黒出ししてくれば盛り上がったよね。老狼なら▲修でペタに黒出してくるだろうと思ってたし。 8d12:30ペタ あーペタはどうみても非狩だったから、狩ブラフは少し黒く見えたね。ペタの非狩要素は色々あったけど一番は喉の使い方かな。狩人は灰吊りの時の回避・対抗や遺言COの事をいつも意識してるから、出来るだけ決定周りに立ち会ってかつ2喉位は余裕を持たせるんだよね |
少年 ペーター 13:18
>ニコラス 風邪はお蔭様でよくなったよ 確かに神狼だと初回襲撃での樵抜きは不自然だね 羊の黒要素についても全く同意で僕も真っ黒にしか見えてない んー、旅に説得されると揺らぐなぁ…やっぱり羊LWでいいのかな? >パメラ 僕は序盤かなり白視されてたから、いきなり初回灰襲撃されそう→まだ襲撃はされたくない って思ってたからね、意識して非狩臭を強めてたよ だから狩でも同じ動きしてたと思うよ |
旅人 ニコラス 14:04
鳩チョリ >ニコラスくん(自分宛てw ▲樵は神黒でもあり得るよ。かえって老が偽物くさくなるし、老狼がわかったら、片白が完全に灰に戻る、あと、樵がいないと確白が作れないよ。ただ、この場合、樵狂と見せるために羊黒判定がなかったのが違和感微妙にあるかもね。 その羊の「読み飛ばし」云々の話は白黒要素じゃない。カタリナさんの性格要素。確かに、打たれ弱そうな人だと読み飛ばしなどからぎっしり考察しそうだね。 |
旅人 ニコラス 14:16
確かに。thx。 でも打たれ弱いから▲青年は繋がるね。 ■あと、彼女は、僕がスキル高いのに娘吊りに移行した…とかいちゃもん付けてたけど、彼女は読み取りづらい僕の発言(自分で読み返してみたが酷かったw)のどこを見てスキルが高いと判断したのか→僕の予想が偶々あってたから、そう感じただろう。妙判定の後、僕は服狂考えてみるとかぬかしたんだが、服狼しかないと羊に指摘された。そんな旅をスキル高いとか思う?と。 |
羊飼い カタリナ 15:56
5日目 羊4000 娘3136 老2760 旅1782 書1119 兵1082 尼642 屋604 神350 6日目 旅3932 娘3616 羊1424 書1019 屋925 尼896 神411 7日目 羊3333 旅2971 屋600 神474 書131 |
羊飼い カタリナ 18:21
ようやくまとめ終わりました…これで勝負です。今日お仕事休みでよかった…(所要で外出はするけど) 暫定で▼屋のほうを1位にしてます。こっちのほうがぶれにくいかな…って思ったので。本当はどっちも吊りたくないよージムゾンさん吊りたいよー。 |
1213. 羊飼い カタリナ 18:21
おはようございます。えーと、ここまでの私以外の発言は…12「文字」ですね。今日の分1秒で読み終わった…。 せっかくなので最後までハイパーカタリナタイム続けます。それじゃいっくよー ∩ ∩ @・ェ・) ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ @・ェ・)@・ェ・)@・ェ・) ←インペリアルクロス ∩ ∩ @・ェ・) |
1214. 羊飼い カタリナ 18:22
ジムゾンさんに関してはもう放置します。理解していただけるとは思ってませんので。発言意欲のない方に何を言っても無駄だと思ってます。原因で村が負けるのは多分ずっと納得は出来ないでしょうけど。 ずっと言ってきてますが、神狼なら諦めます。初日終了の時点で村に勝ち目はなかったので諦めもつきますし。私自身は全力ミスリードしてることにもなるけど…。LWは書か屋の2択です。 |
1215. 羊飼い カタリナ 18:22
1日目から細かくログ読み直してます。オットーさんとクララさんには多数質問することになると思います。出来るだけでいいですので答えてください。全力を尽くしたのであれば一切責められることはありませんが、全力を尽くさない人は必要ありません。 状況部分をおさらい。 老長_+妙/妙長_+占/服(娘or旅)_+占/老服_+神? 考えられるパターンは以上の4つ。ここからなさそうなものを絞ります。 |
1216. 羊飼い カタリナ 18:22
まず4つ目の「老服_+神?」は捨てます。そもそも狼2騙りはないでしょうし、書か屋が狼なら老服の2人は残酷すぎるでしょう。いくらなんでもあり得ないです。 3つ目。「服(娘or旅)_+占」ですが、けど、これもないと考えています。やっぱり3日目に服が偽黒を出す意味がわからない。真を取りに来るつもりかもしれませんが、仮に真に思われたとしても結局ローラーされたら意味がありませんし、 |
1218. 羊飼い カタリナ 18:23
いるのですが、クララさんはどのように考えていますでしょうか? そうなると、残りは「老長_+妙」「妙長_+占」の2つ。ちょっと今頃気になったのが、5日目終了間際の老の動き。老狂ってあるのでしょうか…? 狂人なら自分吊りが決まったら、「どうぞどうぞ」だと思うんですよ。もちろん非狂アピールをとった狂の可能性も否定はできません。が、あのギリギリの局面は「吊られたくない」というのは本心だったと思うんです。 |
1219. 羊飼い カタリナ 18:23
そうなると、「妙長_+占」の形は決まるんです。「妙長書+樵」老真なら屋は白判定。こっちしかなくなります。妙長屋+老の可能性は低いと考えてます。 自信は無くなって来ましたが、やっぱり「老長_+妙」が本線です。老が霊ローラーを希望したのは灰吊りが発生するとLWが吊られる可能性があったからなのかな…? そうなると>>1019の通り書を助けるつもりでの霊ローラー早期提案だったのかなと。 |
1220. 羊飼い カタリナ 18:23
ただ正直なお話この老長_の形なら2人は見分けがつかないです。どっちも入るには不自然な感じもするし、逆にいえばどっちが入ってもおかしくないです。 単体印象。(を書くつもりがただの質問文になった) ★オットーさんへ。 6日目の>>1118で「老狼が一番可能性高いと思う。」5日目までは老真で考えてたはずですよね? その理由部分は「信用してたけどやっぱここまで裏目が続くともう。」でいいのかな? |
1221. 羊飼い カタリナ 18:23
この裏目というのは、自由占いのチャンスが2回あったにも関わらず、屋占、年占(襲撃により白確定)と続いたことだと思うのですが、裏目が続いた、のは5日目時点までの話であって、その考えが「1日たってから」変わったことになります。5日目の老の動きで何か特に老を怪しいと感じたから6日目で老偽に動いたのでしょうか? それとも1日考えている間に気持ちが揺れたということなのでしょうか? |
1222. 羊飼い カタリナ 18:24
ちょっと思ってるのは、3日目の私と同じように白を出されてたからかな…?という感じはしてます。考えすぎでしょうか…? 老真で考えてた状況から老狼に思考が変遷した理由をもう少し詳しく聞かせてください。 今質問してますが、オットーさんはこの動きがちょっと不思議です。老狼で老から赤で老偽思考に動いた方がいいとかいった指示がでたのかな…って考えてしまいます。 |
1223. 羊飼い カタリナ 18:24
★クララさんへ。 6日目の>>1156で「吊り先は旅より娘先のほうがいいかしらと思う」ちょっと今更ですが、この理由を教えて欲しいです。クララさんの考察を見る限り、「服娘_」>「服旅_」で考えてたからなのかな…? とも思えるのですが、考えすぎでしょうか? 娘白と考えていたのなら反対すればいいんです。反対するほど自信が持てなかったのでしょうか…? |
1224. 羊飼い カタリナ 18:24
発言無さ過ぎてとにかく結論が出せません! 多分2人ともこの7日間の総発言量はヨアヒムさんの2日分にも満たないのではないでしょうか…。 現時点での結論! 無理やり! 「老長屋」>「老長書」>「妙長書」 質問への返答や今日の考察次第で変動する可能性高いです。村人なら最後まで頑張ってください。今日はやっぱり夜にはいませんが、更新までには確実に戻ってこれます。最終決断はその時にします。@7 |
少年 ペーター 19:09
旅>14:04 その根拠は成立しないよ。神は老長を擁護して真&白主張している 神狼なら老真視で生存勝利も視野に入れてたのは間違いない 確かに神は占いよりも吊り対象だけど、霊ロラになると占いも十分あったと思うんだよね 特に樵は神に疑問を提示していたから占いたいと言う可能性高かったと思う それに羊狼なら樵襲撃後は霊ロラよりも灰吊りの方が良かったはず→霊ロラしたかったのは吊り位置にLW→書or神がLW |
少年 ペーター 19:23
で、書は老が>>800でやんわり擁護してたり、昨日も黒くて単体狼はありそうなんだけど、書狼なら樵襲撃が神狼以上にわからないし、樵襲撃したなら白囲いしそうな気がするんだよね、 考察や動きは真っ黒なんだけど、同時に吊り決定時の落ち着きなど人っぽさを感じる点も見られるんだよね だから書も黒いけど白でいいと思ってる |
少年 ペーター 19:27
羊は相変わらず>>1216とか考察に要素の抜けとかが多くて黒い 『服狼で長白出しが不自然て考え方が出来るなら、妙狼で老真視&服黒出しも不自然だと理解出来そう(妙狼なら老真狂だから服に白判定だして老狼服狂主張する場面)』 んだけど、未だに能力者内訳が見えてないっぽい点とかは人っぽいんだよね で、僕はそういう部分を黒要素と見てたけど、今は性格要素と取るようにした するとただの素黒な白って結論になる |
青年 ヨアヒム 19:37
のんびり傍観中。 うん、ニコラスは終盤に吊られるキャラだろうなと初日には思ってから>>362みたいなこと言ったんだけどさ。そんなところは別に当たらなくてもいいのに。 僕は誰がLWでも、初回トーマス襲撃自体はあり得るものだと思うよ。初回吊りに1狼かかってるからね。それにオットー・クララもどちらが翌日の占いに当たってもおかしくない位置じゃなかったかな?その日の占い先だったカタリナなら必然だけどね。 |
少年 ペーター 19:38
だから僕の最終結論は【神LWでFA】 神単体では黒要素は拾えても、白要素は拾えない また僕は推理から神黒の結論を出したけど、羊白は決め打てない…ぐらい真っ黒にしか見えない だけど羊含めて他が狼と確信出来ないなら、神の参加姿勢からも▼神投票するしその方向で屋書も説得するな 正直に言うと羊の「神狼なら諦めます」は嫌い |
仕立て屋 エルナ 20:50
こんばんはー。 ニコさん、お疲れさまでした。 >>6:04 セオリーを知らないばっかりにぽろっと出た発言から真見てもらえるとは…なんかごめんw もっと勉強するよ…。 でも嬉しかったです。ニコさん白は地上からずうっと信じてたよ。 地上は静かですねー。 最終日こんなになるのって見たことないかも。 |
青年 ヨアヒム 20:58
僕のLW予想本命はやっぱりカタリナだな。オットーはないな。クララは穿って考えたらあり得なくはないかも程度。ジムゾンはただの素黒でいいと思う。 ペーター>その理由って「ジムゾン以外が狼なら諦める」に近くないかな? しかしカタリナ以外全然喋らないのは困ったものだね。ジムゾン以外は1発言もしてないし。勝っても負けても、この展開は面白くなさすぎるよ。 |
木こり トーマス 21:18
あ、エルナ。お加減は如何ですか。あんまり無理しないように。 この青一色のログがちょっと寒々しい。 ああ、早く白くならないものだろうか。 LWは神か羊で。屋と書はもうちょっと発言が欲しいのは同意ですね。でも、ここでは屋と書のLWは無いと思うからやはり神か羊。これどちらも結構な黒さなので、私だと格言に従って▼神してしまいそうだなぁ。 |
少年 ペーター 21:20
>ヨアヒム 僕は全員を狼仮定して色んな角度から考察したつもりだし、全員黒要素は有りながらも白要素も拾ってる だけど神はリスクの高い奇策をした事だけしか白要素が拾えず、他の面で一番狼の行動として納得が出来るという結論だからね だけど羊は最初から初日の行動だけで白決め打って神狼仮定での考察を試みてない 屋書に全力出せと言うなら自分も再考察した上で神狼あると思うなら吊りに行くべきじゃないかな?@1 |
旅人 ニコラス 21:51
>エルナさん 詳細は文字数の関係でepで話します!とにかくGJ! >ヨアヒムさんw さすがっすw後学のために教えてください! ★僕が終盤に吊られるキャラとは、どういう部分?屋書は、狼構成が老長+1に確信を持ってないだろうし、疑心暗鬼真っ最中だと思うんだよね。ヨアヒムさんの白要素を僕が拾えないのと同じ感覚で▼旅にしたと思ってるよ。@0 羊は真実→老狼長狼神白娘白を知りすぎてる【LW羊でFA】 |
少年 ペーター 22:18
旅21:51の最終行は説得力あるなぁ 確かに羊狼で白と知ってるとこを素直に白く見えてしまう性格なら樵真神娘白視になるのも納得 老真視に変わったのは自分が占先になったためにやむなしだし、老狼視に変わったのに娘白視変わらず旅黒視のままの矛盾とかもなんか理解出来る気がする 黒視に疲れて年襲撃も納得だし、老の言ってた「あの人」も旅だったとすると納得(羊黒ロック) 旅だけはとにかく吊りたかったのかw@0 |
仕立て屋 エルナ 22:32
トマさんありがとー。今日ずっと寝てたからちょっとはよくなった…かな? ごはんも食べれた! ニコさんもありがとー! エピで教えてねっ。 もうちょっと布団にくるまってぐったりしてきます。 また明日ね! |
青年 ヨアヒム 22:42
カタリナ狼なら、2日目トーマス真視→3日目モーリッツ真視の不自然な変化は、村のほとんどがモーリッツ真寄りと言ってたからすり寄せる狙いもあったのかもね。2日目の考察出した時間早かったし。5日目にモーリッツ狼視に変わったのも、まあこの日あたりに村の過半数がそうなることは読めるだろうし。 エルナお疲れさま。僕もちょっと風邪気味だから限界感じたら仮眠モードに移行してるかも。 |
村娘 パメラ 22:54
8d22:47修 それなんてカオス展開ですねw はぁ…ここまで盛大に能力者真贋ミスって真能力者殴ってしまったのも久々でショックを受けています。いつもは墓下でもあまり減速しないのです。 自分が疑われることには慣れっこなのですが、最近は盛大にミスリードして村人つるし上げてしまうことが多くて胃が痛みます。自分の発言で村が動いてしまうのが怖いですね。 |
木こり トーマス 23:02
修8d22:47 フリーデルは今日も平常運転だな。 神「だから言ったでしょう。静かな方が好みなんですよ」 娘8d22:54 逆に考えるんだ、狼の時にそのリード能力はとても役に立つ、と。天職は狼だったんだよ! と言うかそんなにショック受ける必要はないよ。途中にどこかで書いたけれど、一度ロックしちゃったら死ぬかゲーム終わらないとメダパニは解けないものだし。次に活かせば良いんだよ。次は迷いそうだけど。 |
木こり トーマス 23:04
修8d22:58 あの時は割と、娘LW説が有効だったからねー。そして、フリーデルが▼娘決定するとは思われていなかったっていう(笑)。ブーイングと言うよりは、「おお、これでエピじゃね?」と言う期待感があったと思う。 |
村娘 パメラ 23:32
8d23:02トマさん そうだ!人間なんか辞めてしまえば(ry うーん、一回ロックかかっちゃうと厳しいですよね。一人だけで良いので、お互い白視しあえて気が合う村人がいるとそういう時も思考修正しあえたりするのですが。 基本的にメダパニは吊られるまで解けませんね。 |
青年 ヨアヒム 00:13
地上はどこまで静かなんだと思ってたらジムゾンが来てるね。やっぱりジムゾンは最後までジムゾンだね。 他の2人はログ読みながら迷ってるのか、そもそも来てもいないのか、どっちなんだろう。 |
1226. 司書 クララ 00:15
帰りました。遅くなりましたが、ニコラスさん、お疲れ様でした。 ☆>>1123羊 発言数少ないのは本当に申し訳ないです…。そうですね、6日目の吊り希望先は、5日目までは老真でほぼ間違いないだろうというつもりでいたので、服__+樵で考えていました。なので、6日目にその枠に埋まるとするなら旅娘(神)しか居ませんでした。 |
1227. 司書 クララ 00:42
ただ、6日目には老偽の可能性の方が高いのかなと思い直していたので、服__+老で可能性は旅娘羊(神)、旅は狼らしからぬと思えたので出来ればその日の吊りは避けたくて、あるいは老長_なら屋の可能性が高いのかなと思いつつ、真老の可能性も捨て切れなかったので羊屋は後回しでそうなると希望は必然的に娘≧旅>屋>羊。娘は白く見ていましたが強い確信は持てなかったので、 |
1228. 司書 クララ 00:48
シスターがそう決定を下したなら出たなら読み込みが浅くてそう読めない所為で見直せば議事録からそう読み取れるかもしれないと思ったし、状態的にも反対しません、という思考の末での発言です。今更の補足でごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:30
クララさんが来て一安心ですが…まだ白には出ません。というか2人が来なかったらどうしようかと本気で思ってました…。そうなると、羊1屋or書1の票になって、2突然死ながら50%で私が吊られるので…。そんな結末ってありですか?! と。 |
羊飼い カタリナ 01:32
もともと▼屋にセットしてましたが、このままオットーさんがなかなか来ないのでしたら▼屋でいいと思ってます。 ジムゾンさんはそこまで羊狼を確信してるなら、やるべきことは書屋の2人を説得して▼羊にすることだと思うんですけどね…。 |
羊飼い カタリナ 01:36
人狼BBSって説得のゲーム、って言われてますよね。考察しても、いくら考察が正しくてもそれを周りに提示できなければ意味がありませんし、説得が下手なら逆に自身が疑われます。そういうもの。私がどうこう言えるものではないですけどね。赤40あるとこういう発言に裂けて便利。 |
1231. 司書 クララ 02:02
>>1217の回答も含めて状況考察。私視点だと状況と可能性はこう。 老長_+妙:羊屋 妙長_+樵:神 妙長_+老:羊屋神 服(娘or旅)_+樵:神 服(娘or旅)_+老:羊屋神 老服_+_:羊屋 狼2騙り、残りが神の可能性は限りなく薄いと思うので排除して、そうすると残りは老長_+妙、妙長_+老、服__+老です。老長_>服__>妙長_の順で可能性は考えています。 |
1235. 司書 クララ 02:18
神は白決め打ちしているので、老長_だったら屋、妙長_でもやっぱり屋です。妙長羊なら、2日目長吊りの時に、▼長は2票目で、ライン切りの線はなさそうだから。一方服__だったら屋は無し、残る1枠は羊になります。服狼だと考えていた理由は、そこで挙げた理由とともに、妙真の可能性濃いと思っていたので相対的に、です。なので、あっても狂、妙狼の可能性はやっぱり薄いかなと思っているので、順番はそうなります。 |
1237. 司書 クララ 02:27
服狼で黒出しの可能性については…あり得ない、がセオリーなのかも知れないんですが、余り可能性としてない話とは思っていなくて…。遅かれ早かれ霊ロラされるなら長狼で見ている人が多かったからそう出しておく、それから妙真視に偏っていたからロラ順についてはあきらめる、とか…でしょうか…ごめんなさい。ぎりぎり。 |
1238. 羊飼い カタリナ 02:28
次の日へ
クララさんありがとうございます。なによりきちんと回答して下さったことに感謝します。オットーさんもなんとなくですが理解できました。ありがとうございます。最終結論。私は私の考える投票先にセットしましたとだけ宣言します。投票先は宣言しません。そのほうが間違いなく村の為になると思ってますので。 |
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