G484 怪しげな村 (2/14 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ、1票。
村娘 パメラ、6票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、司書 クララ の 5 名。
シスター フリーデル 02:30
ゴメンナサイゴメンナサイ
少年 ペーター 02:30
パメラとフリーデルはお疲れ様
喉枯れで書き溜めてた発言投下しておくねw

ここに来てまだ2狼考えるクララはやっぱり内訳見えてない人っぽいな
それに>>1143で「老が▼屋に懸念を~」も老の白出し先だから当然という事にも気付いてないっぽいのがねえ…
考察にあまり自信が持てず流されやすいだけみたいかな
今は娘白に感じていて娘に流されてるっぽいね
木こり トーマス 02:31
えー・・・えー・・・ええ?
パメラ、フリーデルお疲れ様です。墓下は現在【墓下CO】進行しております。昨日までのlogはネタバレに富んでおります。

墓下混迷!
少年 ペーター 02:31
それにしてもパメラは黒いな
確かに旅とのやり取りは娘の方が正論だけど、僕が老狼羊白でも白出しで懐柔策もありだし他にも理由があるかもしれないと言ってた時は>>870で「老狼で羊に白出すメリットは皆無」と断定してたじゃん
それが>>1123の狂誤爆時の詰み筋が今日出てくるのは不自然。今ここで気付くぐらいならあの時点で気付くでしょ?
娘狼でそれに気付いていたのに気付かない振りしてた様にしか見えない
少年 ペーター 02:32
それに旅を疑うのも娘の考察力からはどう見ても不自然
最後の▼旅希望をライン切りとか言ってるけど、老は>>1057の時点から▼旅●兵希望だったじゃん
羊の▼旅希望に便乗したとしか思えない

ただ神もやっぱり胡散臭さが拭い切れない
娘と神吊れば村勝てるんじゃないかな?
って書いてたけど娘白かぁw
少女 リーザ 02:33
え・・・まだ・・・終わってない・・・?
シスター フリーデル 02:33
初めての確白で適当なこと言えないなーと思ったら何も言えなかった。
もう初心者とは言えない(はずだ)けどこれはニフラムで消え去りたい(棒)
はかよむのこわいなー
シスター フリーデル 02:34
わー皆さん居る。お疲れ様言えなくてごめんなさいー
ネタに乗る余裕もなかったー
青年 ヨアヒム 02:35
おや、続いたのか。
ちょっと仮眠取ってて30分前くらいからログ追いかけてて。決定にもびっくりだったけど続いたことにもびっくり。パメラ疑い続けてごめんね。
でもそうなると誰がLWなんだろう。やっぱりカタリナ?…と初日に戻る僕。

フリーデル襲撃はそこしかないよね。毎日まとめお疲れさま。
老人 モーリッツ 02:36
パメラ死んだのに黒塗りするペタひでぇww
パメ、リデルおつおつー。
木こり トーマス 02:37
やっぱり状況黒のカタリナかなぁ。でも、あれは結構ダミーくさい状況のつけかたなんだよね……。

>リデル
ああ、大丈夫ですよ。「フリーデルかわいいよ、フリーデル」とか「フリーデル見てると和むよね」とかそんな平和的なコメントもありますから。
村娘 パメラ 02:39
あーもうどうせ真っ黒でめちゃくちゃでごめんなさい!だから初日に私を占えと言ったじゃないの。5dか6dに吊られることを予見してたもの。


だってモリの状況私が真占だったときとほぼ同じなんだもん!
3-1のロラ中断だから人確定してたとは言え、GJ無しで占い結果全部白最終日生存勝利。大半の人が真視してくれたけど、何で真なのに抜かれないの?と言われて泣いたんだもん!
少女 リーザ 02:39
パメラさん、リデルさんお疲れ様です!
LW誰?誰?神父ありえる気がしてきた…
少年 ペーター 02:40
>モーリッツ
あれはパメラが吊られる前に書き溜めてたやつだからw
つか、服年狼とか考えるのおかしいじゃん!
僕と服が両狼なら仲間がせっかく信用取ってるのに、服狼警戒しようとか言って足引っ張ったりしないで、そのまま真決め打ちに誘導出来ないか試みるよ

だけど娘白なら単体で黒い羊か神のどちらかがLWだと思うんだけど、娘白見ちゃうとなんか自信無くなるなぁ…
村娘 パメラ 02:43
7d02:35 青
どうせヨアペタが墓下でパメラ狼だって言ってるでしょって思っていたから気にしなくて良いのよ。でも、私意見喰い嫌いなので多弁論客は残したい人です。ヨア噛まれてから殴り合えなかったのが非常に残念。
少年 ペーター 02:44
>パメラ
なるほどねw
そういうトラウマがあったから、推理から老真導いたんじゃなくて、先に老真フィルターがかかって結論ありきの根拠後付けな考察になってたのかw
だけどパメラのスキルでそれやったら誘導にしか見えなくて真っ黒に見えるって!
木こり トーマス 02:45
>パメラ
ああ、そう言う経験があったなら仕方ないか。1dでの私のツッコミもあって補正かけちゃったもんなぁ。ごめんなぁ。
1167. 司書 クララ 02:56
うう…まあ当然そうなるものね。
パメラさん、シスター、お疲れ様でした。シスターはここまで纏めをありがとうございました。残る狼は誰でしょうねえ…。
村娘 パメラ 02:57
7d02:44ペタ
気をつけますorzまぁでもモリさん上手かったです。4d位までの発言姿勢は真っぽかったですし。
7d02:45トマ
いやいや、トマさんは悪くないです。単体なら真でもおかしくないと思ってましたし。
リデル人なら初回占いに当たりやすいけど、ブレと人っぽさから白とって貰えるタイプに見えたので怪しいは怪しかったのですが、日に日に黒くなる私を占ってほしかったのは本当です。
1168. 旅人 ニコラス 03:01
パメラさんごめん。やらかした。決定ありきに見えた。シスターもお疲れ様。
ちょっと泣きたくなる状況。でも村人4人とLWの状況だと思うから、力合わせれば勝てるはず。頑張ろう。

★☆★ 今日は多数決で▼を決定しませんか? ☆★☆
【但し、自分が誰に投票するかを明言すること!】(▼を誰にするか発表するのは1:30くらいまでにしませんか?時間を決めないとズルズルいきそう。)

みなさんの意見求む。
青年 ヨアヒム 03:02
地上はなんで誰も発言しないんだろう。

パメラ>僕は殴り合い嫌いなので勘弁してほしいな。他の人のログ読む時間も自分の言いたいこと言う喉も潰されるし。
ちなみに灰考察も本当は大嫌い。書けば今回の序盤みたいに評価はもらえるんだけどね。
というか、灰考察の目的は書き手の思考を見ることだと思ってるよ。灰考察でまともに狼当てたことってないような気がするし…
自分では自分のことを直感の人だと思ってるから。
シスター フリーデル 03:06
墓読んだー
パメラさんごめんなさい!メモ帳9窓あいてるけどロクな考察も無しにほぼパッションだったよ涙
能力者は吟味したらモーリッツさんで悩んだ。いやはやトーマスさんも墓下からのエールありがとうそしてごめんなさい
シスター フリーデル 03:06
因みに年狩だと思ってた。
少年 ペーター 03:09
>パメラ
うん、モーリッツは本当に真らしかったよね
僕も霊からの情報がなかったら、老狼は疑えなかったと思う
だけど老が羊白出す不自然さ以上に服狼で長黒出す不自然さの方が上だから、パメラも冷静に判断してたら老狼に辿り着いたと思うよ
先入観なくフラットな考察さえすれば、スキル的にはパメラの方が僕よりも遥かに上だしね

>フリーデル
それ灰襲撃狙った狩ブラフです
あと僕も迷走が可愛いと思ってたw
1169. 旅人 ニコラス 03:11
★オットーさん>>1165「それは違うっ」って何故?▽旅って言ってるよ?旅娘ローラーすればOKとか言ってなかった?僕狼予想じゃないの?

★屋>>1160娘と同じ理論じゃなくて、オットーさん自身の言葉で説明してくれませんか?2,3発言使って構いませんので。あと、狼3人は誰だと思いますか?理由も添えて説明お願いします。

★屋>>1118昨日羊が老真視側から離れるのは狼としては悪手なのは何故?
青年 ヨアヒム 03:18
発言した瞬間ニコラスがいた。

なるほど、パメラは自分の経験ありきでそこから外れるものを認めないタイプなのかなと02:39見て納得が行ったよ。そのへんは回数こなしていろんな状況を見るのがいちばんいいだろうね。
僕の中の人なんてこの前遂に「荒らし目的でない村騙り非撤回」まで見ちゃったからね…もうなんでも来いだよ。

ニコラス…屋>>1165は▼屋に対する「それは違うっ」だと思うよ。
1170. パン屋 オットー 03:20
ゲーム終了じゃないのかYO!!娘狼はあまり強くなかったからそうだろうけど。
パメラもリデルもお疲れさま。
できればリデルの今後の希望欲しかったよ。


さぁ、いよいよもって全員怪しい怪しい村になってきたね。気引き締めていくよ。

多数決、まぁそうなるだろうけど同数だった場合決まるまでやるの?
ちなみに僕は娘吊るなら旅も両吊だと思ってたから▼旅で推すよ。
仕立て屋 エルナ 03:23
寝落ちてました。▼娘!?

パメラさん、リデルさん、お疲れさまでした。
ノイジーな霊能ですみませんでした。
木こり トーマス 03:24
【TDL地上闘技場・チキチキ明日の襲撃先はどこ?】
▲旅:1.5、▲書:12.6、▲神:10.4、▲羊:42.0、▲屋:3.2
(オッズは墓下のLW予想より適当に)

>パメラ
パメラお弁当にするのは勿体ねーって、あの時思ったので占いたくなかったっていう理由があったりします。しかし、自分で日に日に黒くなっていくから占ってほしいって言うのは初めて聞いた(笑)。
少年 ペーター 03:28
なんで旅がこんなに疑われるのかさっぱりわからない
旅ってこの村では最白で白きめ打てるレベルだと思うけどなぁ…
単体での人っぽさや考察の自然さだけでも白いけど、旅狼で娘白ならここSGにするにはリスク大き過ぎるし、老からも>>1057で▼旅とばっさり切られてるじゃん
この時点ではまだ老真派が主流だったはず

>トーマス
明日は灰4の勝負だから、今日は襲撃ないよ
シスター フリーデル 03:30
▲神に賭けてみよう。[1000ゲルト]

多数決かークララさんを誘導しようとする者が怪しいかな…
旅白いよねー。もっと大きな声で言うことだったのかな。
木こり トーマス 03:32
>ペーター
しーっ。普通はそうなのですが、あるかもしれないかなと思わせることで襲撃が無かった場合は親の総取り狙いという悪質な胴元を演じてみているのです!

>フリーデル
まいどありー。
1171. 旅人 ニコラス 03:34
ちょうどいいところにいた。
>オットーさん 質問に答えてね?

☆オットーさん シスターの今後の流れは昨日のGS>>1157を見ればわかるかと。僕はオットーさんの素の反応を見る限り、ここ順番が逆だけどね。羊の▼老後の戦意喪失具合からも、羊LWはあると思う。
ってのが今の僕の感想。上記の質問にも記載しているけど、羊白決め打ちできるほどの理由って何?

お互い話し合わないと疑問は解消されないよね。
村娘 パメラ 03:34
7d03:09ペタ
確かに服狼ならわざわざ黒出す必要が無かったんだよね。霊起点で考察できれば老狼に行けたはずなんだけど。
うーん、ペタ君の方がスキルは上過ぎて付いていけないわ。年齢と体重と戦歴だけは2倍以上勝ってるけどw
7d03:18ヨア
今のところ色々トラウマが大きすぎて変に偏ってますね。荒らし目的じゃない村騙り非撤回なんて何がしたいのかさっぱりですけどw是非エピで経験談をば
シスター フリーデル 03:37
襲撃無しっ そんな選択肢が…(1000げるとがっ)

うーんLW屋かなあ。
神羊だったらハードモード歩み過ぎな感があるんだよなあ。
少年 ペーター 03:39
>トーマス
さすが魔王www
どうせなら今日の吊られる人予想にしない?

>フリーデル
確かに流されやすい人が多いから、フリーデルがもっと旅白言っておいた方が良かったかもね

>パメラ
僕は自分が疑われると相手が黒く見えるってフィルターがかかりやすいから極力フィルターかけずに考察するようにしてるだけ。スキル自体はパメラには全然及ばないよ
村娘 パメラ 03:39
7d03:23エルさん
いえいえ、とんでもないです!エルさん2戦目であれだけ話せるなんて羨ましいです。
ちゃんとエルさん真で見てくれてる人も多かったし。
あっでも私の霊能希望取らないでw
リーザさんもですけどしっかりしすぎです。本当に。
1172. パン屋 オットー 03:46
>>旅
順番の問題。先に▼旅しないと違った場合がーって考えたけどそれはお互い自分は白いんだし一緒だね。
僕は▼旅で終わらなかった場合の次を懸念してたんだよ。
ちなみに聞きておきたいんだけど僕を吊って終わらなかった場合の候補はあるの?

狼陣営は
老長旅狼妙狂
で考えてるよ。
この陣形だと娘も言ってたように長吊決まったときに樵の口を塞がないと占われたその時点で狼が詰むから。それがピン
1173. パン屋 オットー 03:46
ポイントで可能なのは老狼の場合だけじゃない?

返事遅くてごめん。
考え纏めるの苦手なのは一連の流れでわかってたべさ。
シスター フリーデル 03:49
屋旅戦争とはカタリナさんにっこりな展開?

の陰で笑うLWクララ
仕立て屋 エルナ 03:49
パメラさん霊能希望だったんですか? うわああああん!
ごめん、ごめんよ…次回からは当分村で修行をつみます。みんなすごいのでもっとがんばる。

寝ます。おやすみなさいー。
少年 ペーター 03:50
オットーは確かにLWとして自力での生き残りは難しそうだから老が白囲いした可能性はあるね
だけど狼にしては考察に狙いが全く感じられない(素っぽい)んだよね
今旅に追及されてる羊の件も、>>1009では怪しく見えるだったのが白決め打ちに変わるとかさ
わざわざ疑ってくれって言ってるようなものでしょ
屋狼なら、ここで羊に疑惑かけたなら変えるにしても、もう少し最もらしい理由つけて変えると思うから白でいいかと
青年 ヨアヒム 03:51
パメラ>村騙り非撤回は年末年始記念でイベントが欲しかったとか言ってたっけ。聞いてもどういう意味かよくわからなかったけど。結局リアル事情で突然死濃厚になったから撤回していってくれたけど、それがなければ最後まで撤回しないつもりだったって言ってたからね。

今日は空襲撃がセオリーだけど、昨日のオットーの発言は灰襲撃挟む前提になってるね。屋>>1154は一見変だけど、先を見据えるLWの思考とは違うような。
1174. パン屋 オットー 04:00
って▼羊希望だったねゴメン。

羊に関してはあの時老真サイドにいたのは9人中老屋羊娘の4人。老偽で見てたのは旅と兵。それで残り3人の中から1人老真で考えるよう誘導できれば過半数じゃんか、そんな中わざわざ優勢の目捨てる理由が見当たらないから。老狼なら羊狼はないって考えだよ。
木こり トーマス 04:01
ああ、なるほど。それも有りですね。そんなわけで……
【TDL地下(墓下)闘技場・チキチキ今日吊られるのは誰? 予想】
・所持金はお一人様1000ゲルトずつ
・オッズは掛け人数により変動?(割合で変動させようか?)
っ「▼旅」「▼書」「▼神」「▼羊」「▼屋」
締め切りは地上は1:30で希望提出されているので、地上の人たちが希望言い終わる前までに。自分は漢前だと断言できる人は朝に出してもいいよの?
少年 ペーター 04:05
クララは不慣れ騙りじゃない限り、狼はないと思う
だから消去法からも神羊のどちらか

単体黒くて状況も黒い羊と単体黒くて状況は白い神
普通に考えれば羊LWなんだけど、娘がまだ老真主張してる内から老狼視はどうなのかなぁ?
逆に神の性格ならリスクの高い奇策も普通にやりそうなんだよね
まあ羊吊って終わらなかったら▼神で終わる(村勝利)と思うけど

>トーマス
▼旅にBET!! おやすみ@10
シスター フリーデル 04:08
パメラさんの遺言が▼屋▽旅だからその通りにクララさんが動く気がするー

▼屋に2000ゲルトだよーおやすみー
1175. 旅人 ニコラス 04:24
☆オットーさん返答ありがとう。オットーさんとリアルタイムでお話したいと思いつつ、明日は遅目22:00以降宿に戻る。そして、さすがにもう寝るよ。以下、一杯話すけど、少しづつで良いから、発言を読んでもらいたい。

 お話したいのは主にオットーさんの白黒を確認するため。
お互い村人なのに、疑い合うのはまだしも、吊りあったら不毛だよね。それはやりたくない。昨日はパメラさんとのコンタクトを失敗したばかり。
1176. 旅人 ニコラス 04:24
僕が白か黒か見極めるだけの日でいいと思う。僕の発言全部洗って来て質問があればどんどん言ってほしい。全部答えるよ。

>>1172 上段 いや、そもそもオットーさんをそこまで疑ってない。羊白論がどうにも理解できなかった。そこを深く聞きたかった。僕のLW予想は羊ね。→▼羊して明日があったら、それこそ僕はがーってなる。

下段 樵の口を塞ぐかどうかはLWがどの位置にいるかによると僕は考える。→口を酸っぱ
1177. 旅人 ニコラス 04:25
くして言っているけど、狼が羊長老だとするよ。3dの本決定は●羊▼長 さて、オットーさんが狼の立場なら、誰を襲撃する?樵さんしかいないよね?3dの襲撃は樵さんだった。
では、同様に狼が旅長老だとする。樵は狼だと大方の人に思われていた。さて、3d樵を襲撃する必要はあるかな?

>>1174なるほど。丁寧にありがとう。わかりやすかったよ。さて、オットーさんも知っての通り、ライン考察ってあるよね?老狼だっ
1178. 旅人 ニコラス 04:25
たとして話を進めるよ。
5d本決定▼旅で僕は吊られたとします。そして、翌朝老が生きていたら、村のみんなはどんな印象受けるかな?さすがに、老真なら、狼は襲撃されなさすぎだろう!老は狼にチガイナイと考える人が多くなるんじゃないかな?そのために事前にラインを切っておいたんじゃないかな?オットーさんみたく考える人から怪しまれないために。

無論、ラインを切ったというのであれば、僕も相当昔に老とラインを切っ
1179. 旅人 ニコラス 04:27
ていたように見えるね。でも僕LWだとするよ。老真だ!と皆が言うようになったら、▼旅されかねないよね。▼旅されたらゲームオーバー。老真決め打ちとかみんなするはずないし。自己弁護入るけど、このように老黒ならライン考察できるよね?

反論とか意見あったらバンバン言ってね。たとえ今日▼旅になっても、その会話から、明日屋白(屋白なら、ね。)が村のみんなに伝わればいいと思うし。

じゃ、おやすみ~。チョリ。
木こり トーマス 04:34
やはり、▼羊じゃないだろうか。
寝ますZzzz
木こり トーマス 05:25
さて、寝る寝る詐欺だ。気になったのでちょっと調べてみた。
(※以下の内容はキャラネタです※)

「パメラの体重はペーターの体重の2倍以上」
ペータは大体小学校2~3年生だろう。すると平均体重は24.2kg~27.4kgだ。この2倍と言うことはつまり乙女パメラの体重は48.4~54.8kg以上と言うことに……おや、誰か来たようd……(次の日大魔王トーマスは無残な姿で発見された)。
1180. 羊飼い カタリナ 07:06
ようやく戻れました…(正確には戻ってきたのは2時間ほど前。いつものように下書きしてました。)今日終わってないのは納得。私は白決め打ちしてたところなのに…
フリーデルさんパメラさんお疲れさまでした。フリーデルさんは長期間のまとめ役本当に大変だったと思います。
こんな時間帯ですがHKTするよー

とりあえず思ったのは、ニコラスさんは私と根本から考えが違ってるのでしょうか…
1181. 羊飼い カタリナ 07:07
というかニコラスさんは相当な力量を持った方だとずっと思ってたのですが…あからさまに妙なことばかり言ってるような気がします。私の過大評価だったとは思いたくないのですが…。
>>1125 あの、一般論で聞きますけど、狼が一番最初に襲撃したい役職って何か分かってますよね? 占い師のはずです。真占い師が襲撃できる状況なのに、あえて襲撃しないって選択はあるのでしょうか?
1182. 羊飼い カタリナ 07:08
信用で勝ってるからってどんどんそのまま生かし続けて灰を狭められるのが一番恐ろしいですよね? なんでニコラスさんぐらいの人相手にこんな常識的なこと言ってるんだろ私…。
>>1171 昨日の私が9発言しか出来なかったのは不本意以外での何ものでもありません。時間さえあれば20発言してます。

私の中での結論。狼構成は、「老長旅」 以上。
1183. 羊飼い カタリナ 07:08
私の5日目の考察と違う! とかニコラスさんとかニコラスさんとかニコラスさんとかに突っ込まれそうなので説明。
まず、老狼の可能性が高いと思ってることについては私の5日目の>>1003からの考察で説明済みのはず。で、5日目の考察は投票とか状況とかばっかりで考察しすぎてていろいろ抜けてたと思う。投票とか状況も大事なのには変わりありませんが…。
まず、老長が狼なら神狼はあり得ないのは>>1016の通り。
1184. 羊飼い カタリナ 07:08
なので残りは書屋旅の3人。で、よくよく考えたら、老が狼なら屋とか書が仲間狼ならアドバイスが入ってるはずなんですよ。例えば老と屋が狼なら発言量が足りてない、寡黙吊りとかで吊られる可能性あるからもっと発言した方がいい、とか、書が狼なら、そもそも書の考察って結論がいつも見えない、分からないを連呼するような考察。灰考察も全員分出来てない。そういう部分に対して老からチェックが入ってもおかしくないはず。
1185. 羊飼い カタリナ 07:09
なので老‐屋とか老‐書は可能性が低い、あり得るとしたら旅狼しか考えられない、と思います。

>>1016以降の考察と変化した場所をちょっと補足しておきます。2日目までの考察ではまったく変更はありません。結論は神(娘)は白というところだけ。3日目以降ですが、霊ローラーを老が推してましたが、別段霊ローラーにするか否かは旅狼ならどっちでもいい、むしろ反対したほうがいいともいえる状況。
1186. 羊飼い カタリナ 07:09
(旅にとっては灰吊りで旅がかかる可能性は相当低いと考えられるはず。3日目時点では旅はほぼ疑われておらず、白いとばかり言われていた。)4日目は単に狩人の可能性の高いと思っているところから攻めたのではないでしょうか。

さらに旅は単体で見てもおかしいとしか言いようがない挙動。唐突に>>1100で娘長老を言い出したのは、羊をなんとかして吊ったとしても自身が危なくなるから言うしかなかったんだと思ってます。
1187. 羊飼い カタリナ 07:09
結局娘が狼と考えたのなら娘狼と思う理論を展開してないとおかしいはず。でも娘狼の理論を展開した場所は>>1101で「強引だと思った部分」とまず言ったあと、また羊狼の理論に戻って(>>1121)、そこから>>1125の常識を逸したとしか言えない部分からの対話だけで娘狼に決めつけて最終的に>>1142で娘狼1択に。結局娘狼の考察は付け焼刃の考察ですよね?
1188. 羊飼い カタリナ 07:09
旅:★1つよく分かってない部分があるので質問に答えて欲しいです。>>1095>>1096 「2日目の羊白視したのは羊に狩塗り始めたから」「(羊が)潜伏がド下手くそな狩人の可能性考えた」 何故2日目だけ狩塗りで白く考えたのでしょう。羊は何らかの理由で潜伏をしている能力者ではないか、つまり狩人ではないか、と考えたということでしょうか。また、今更その説明をしてるってことは、
1189. 羊飼い カタリナ 07:10
つまり自分は初日から一貫して羊を疑ってましたよ、っていう説明をしたいのでしょうか? あともう1点。潜伏している狩人をニコラスさんは見分ける自信があるのでしょうか? また、見抜いて自身の考察に反映させる方がよいと考えてるのでしょうか?

あと、自己弁護になりますが、ニコラスさんの考察は>>882で「【妙狂老狼でFA】 もう撤回しないと思う。それくらい確信してる。」と言ってるものの、
1190. 羊飼い カタリナ 07:10
だからといって羊LWと考えてる理由が分からないです。というか、ニコラスさんは何一つ老羊長+妙狂のフルセットで考えてないですよね。で、考えてる場所は唯一>>1014でちょっとだけ触れてますが、「ただ、●▼のラインだけ見ても仕方ないから」と流し。意図的に考察避けてるとしか言いようがないです。つまりニコラスさんはとにかく羊を吊りたい、という結論ありきで動いてるとしか思えません。
1191. 羊飼い カタリナ 07:10
>>1168の多数決提案も結局2人懐柔して羊を吊りたいと動いてる行動に見えます。

結論。▼旅 で希望します。といってもまとめ役の人はいませんので▼旅でセットします。

あと、私は今日は羊飼いのお仕事の関係上更新直前ぐらいまで、具体的にいうと夕方~午前2時ぐらいまでは一切確認が取れません。最悪の場合更新時間をまたぐ可能性すらあります。@8
少年 ペーター 09:34
このカタリナの考察見た限り羊狼もないな
神書屋の3人全部白塗りなんてしたら▼旅で終らなかった時、最終日は▼羊見えてる
羊狼なら旅以外にも疑惑残しておくべき場面だよ

カタリナは印象論が先に来て、それを裏付ける考察を組み立ててしまうタイプなんじゃないかなぁ?
だから見るべきとこを見落としてしまってるんだろう。
あと思い込みが激しいタイプっぽいね
少年 ペーター 09:50
まず考え方の違いという面では、僕は旅に全面的に近いから、考察面では羊の方が真っ黒で旅は真っ白にしか見えない
旅のスキルなら説得力のある論理的な根拠を持って黒塗りするのは十分可能だというのは羊も認識してるんだよね?
だったら旅の閃きからの唐突な娘狼論の展開の仕方こそ非狼要素ととるべき点だよ
思った通りの考えを正直に出してるって事だからね
少年 ペーター 09:51
それに老ほど信用取れるタイプが狼占なら旅が言うように信用勝負も考えて序盤は対抗襲撃しないのも普通にあるから。
共のいる編成だと灰がせまいし地雷もあるから、真抜けるなら初回から抜くのがセオリーだけど、この国なら少しぐらい白確弁当作っても問題ないしね
ちなみに老狼であれだけ信用取れてるなら、僕が灰狼だったら樵襲撃せずに信用勝負で2狼生存勝利目指してるよ(樵狼服狂誘導→樵狼なら老襲撃GJ怖くて出来ない)
少年 ペーター 10:05
それから旅狼なら娘SGも悪手でしょ
多数から白視されてて発言力も高い娘を敵に回せば自分に疑惑が向くのは僕が既に実証済み
まして吊れても終らなかった時点で尚更自分に疑惑が集中するのは明白。狼ならそんなリスキーなSG作りを根拠も薄い方法で仕立てるとか自殺行為レベルでしょ

>>1184の屋書が狼なら老からアドバイス→性格次第でしない人はしない(単独臭)
狩ぽい人白塗りもやる人はやる。僕も兵白塗りしたか
少年 ペーター 10:19
>>1190も老狼なら羊が占先の時に真抜きが起きた
この事実だけで羊狼を疑う根拠になるでしょ
てか、早い内から老狼主張してた旅と年襲撃が起きるまで老真主張してた自分とどっちが黒いと思うのさ

カタリナは頭は切れるけど、(文じゃなく要素や可能性の)見落としが多いから、結果的に頓珍漢な考察になっちゃうんじゃないかなぁ?
少年 ペーター 10:40
で僕の結論だけど、神>羊>>他でFAだよ

神狼だと初日の長の●神が疑問ではあるけど、神なら赤ログ潜伏してた可能性も考えられるかなと

また神は>>696~で老長のヘイトを白要素と強く擁護してたんだよね
神の性格なら「村騙りに対しては狼の方が神村側と見えてるだけにヘイトは強く出る」って考察しそうなんだよね(←実際にその傾向はある)

でも神狼なら逃げ切られそうだなぁ…
少年 ペーター 10:59
神が赤潜伏してたと考えると、長が吊りよりは占いとか吊りは微妙と言ってたのに、>>443でヘイト強くなって吊り希望になったのも何となく納得出来ちゃうんだよね(この時点で神狼発覚)

で、神はそのまま吊られるつもりでいたのかな?と
ところがLW予定だった長がいきなり吊られたため、3dからは生き延びるためにそれなりに発言するようになったのかも?

考え過ぎかな?神ならやりそうなんだけどw
老人 モーリッツ 11:27
ちょりー。
青6d20:41>視点漏れっつーか、愚痴だったw「いや俺だって好きでこんな盤面にしてる訳じゃねぇー!」っていうw
花6d18:43>おー!おかえりー!つかマジで回避して欲しかったんだが…;どうした?なんかあったん?
青6d:2010>あーあー。その言葉で、俺もヨアが誰か解った気がw今回の俺はどうだった?また強くなれたかな?またいつか能力者バトルしましょう!
1192. 神父 ジムゾン 12:35
多数決でいいですよ。
私のモチベーションと立ち位置考えると説得は不可ですし、説得されることもないので。
とはいえ今日のリナさんの考察はちょっと揺さぶられましたが、私の想像していた羊狼像に合致してますので、あわてないあわてない。
▼羊希望です。
さて、明日はでかけるので発言が難しいです。
今夜にでも考察しましょう。
1193. 神父 ジムゾン 12:37
もちろん▼羊をする為の考察です。
カタリナさんは明日私を残すと一票は間違いなくカタリナさんに入るということを覚悟ください。
1194. 神父 ジムゾン 12:45
ところで、そろそろ墓下なんかで、もしかして神狼?とか考えてる人もいるんじゃありませんか?地上でもいますかね。
だから、こういうのは序盤で能力処理しておくべきなんですよ。序盤、●▼希望者は正解でした。客観的に言えば▼が正解だったかと。
1195. 羊飼い カタリナ 16:03
おはようございます。今日はこの時間帯の発言でラストになります。それにしても人が少ないとログがとにかく薄いですね…。読むのは楽ですが寂しいです。
>ジムゾンさん
昨日も散々言いましたけど… ジムゾンさんってそんなに発言できない人じゃないですよね? 1日目は18発言、3日目には20発言してます。2日目は仕方なかったのは分かりますが、4日目から5→2→4発言。リアル都合ある部分もあると思いますが…
1196. 羊飼い カタリナ 16:04
ごめんなさい、ちょっと暴言になりますがはっきりと言います。ジムゾンさんのスタイルは真剣に参加してる方に対して失礼です。
4日目>>1029「羊狼は~気になってましたが、(嘘じゃないよ!灰にうめてるw)」考察は灰じゃなくて白で行ってください。灰に行った考察なんてEPでしか見えないのですから、それはただの自己満足でしかありません。
>>1145 服真妙狼で長狼は結構自信あります。
1197. 羊飼い カタリナ 16:04
2日目に▼長になったのは私はファインプレーだったと思ってますよ。基本的にこういう部分の考察、というか人狼BBSにおける考察は、○○だと思う、という考察があったとき、いやそれは狼が○○だと思うように仕向けた罠だから○○ではなくて逆が真実かも知れない、という裏の考察はいくらでもありますからね。それを考えて追及して狼を探していくのがこのゲームなのではないでしょうか。
1198. 羊飼い カタリナ 16:04
ジムゾンさんの考察の全てが>1144->>1145でそう思われたのなら、納得はできませんが理解はします。ただ、ジムゾンさん自身の考察が見えない、というよりほぼないので、私がジムゾンさんを説得しようにも説得する方法がありません。

>>1193 普通に考えて残ると思ってますよ。選択権は狼にしかありません。
>>1194 あの、何か勘違いしてませんか…?
1199. 羊飼い カタリナ 16:05
私は神白だと思ってますが、1日目に奇策成功して調子に乗ってませんか…? ジムゾンさんが1日目にやったことは、「結果的に」メリットをもたらしただけで、展開によっては、狼の集票とかで占いや吊りの対象になっててもおかしくなかったはずなんです。白なら村に対してデメリットをもたらしただけ、になっててもおかしくないんです。そこを正しく理解してます?
1200. 羊飼い カタリナ 16:05
クララさんとオットーさんの発言も見直したかったのですが時間なくなった… ジムゾンさんに対して思ってること書いてたのが原因なのは否定できません。ただ、私が今本当に思ってることを伝えるのが先だと思いました。ここに勝敗なんて関係ないです。村の為を思ってませんね。本当にごめんなさい。もう1回結論。今日▼旅で終わる可能性高いと踏んでいます。@2 以降早くても2時までは確認できません。
1201. 神父 ジムゾン 16:29
メリット?
私の狙いは失敗に終わり村にノイズをもたらしただけで完全に役立たずでしたよ。だからつられてしかるべき存在です。
カタリナさんには私が村のためになったように見えるんですね。カタリナさんの私への発言は自白に見えました。

自白って言葉、人狼に使うとなんかおかしな感じですね。
少年 ペーター 16:30
>>1194からもやはり神狼か
白なら吊り無駄させる行為と理解した上で村騙りしてた訳で自陣営勝利目的に反する行為
逃げ切り楽勝の展開で教訓めいた発言がぽろっと出たんじゃないかな?

ちなみに僕は村騙りだけで白視放置した訳じゃない。老狼視から老長の神ヘイトをライン切れと見てしまっただけ
老真なら神狼ありは>>806>>860でも指摘してる
ただ村騙りだけで白決め打つ人が多いなら対処は必要だったかな
木こり トーマス 16:55
ぽっぽー
うわー、ここでそう来る神は黒いぞー。
1202. 旅人 ニコラス 17:47
チョリー!

僕は村人でも狼でも最後は笑って吊られるよ。(なんか某海賊王っぽw)

え?なんか言ってみた。

あと、【僕はMだよ】対抗CO回して~
狼ならマゾい襲撃平気でしちゃいます。▲多弁して、最終日僕だけベラベラ話して、1人めっちゃ浮くのとか大好き。真占に黒出された時の何とも言えない気まずさ…大好き!村人なら、ガッツリ疑われるの好き。でも団体戦だから、そうならないようにしてる。もどかしいよっ!
1203. 旅人 ニコラス 18:48
>>1181 僕は狩人だね。狩人回避COもなくなるし。占師についてはケースバイケース。襲撃するには越したことないんだけど、樵黒予想多いので樵襲撃はしなかったと思うよ。カタリナさんは占い師が怖いかもしれないけど、僕は怖くない。むしろ考察の鋭い人をどう消そうか、どう懐柔しようか考えるね。そこらへんが基本的な考えとして違うと思うよ。その上で灰は寡黙を残すかな。やっぱMだな、僕。

>>1188 1d
1204. 旅人 ニコラス 18:48
の羊発言をよく見たら、灰を見ないで能力者についてばかりの発言多々。また、2dで昨日までの老真樵偽の考察から老偽樵真の考察に変遷している。これは護衛先を見極めている狩人だと思った。狩人が早々に▼にされる展開にはしたくなかった。だから、読み飛ばしとかするカタリナさんは黒いけど、(昨日、今日も僕の発言見てるはずなのに、すっごい読み飛ばしてる。質問にすら答えてくれてない。)、それは能力者考察に時間とられて
1205. 旅人 ニコラス 18:49
るのでは?と考えた。

でもこの考察を表でいうと、僕非狩COしていることになるから言えなかった。だから無理やり白位置に持ってくるしかなかった。

で、潜伏ド下手クソ=正直に発言している=樵真と見てる→樵護衛しているはず→3d樵襲撃された。やっぱり狩人じゃなかった、羊≠白に戻る。

羊は読み飛ばしをしている。目につくところだけをピックアップしている狼かと考えたよ。思考トレースとか精査していないように
1206. 旅人 ニコラス 18:50
見えた。白視はしていなかったよ。

>>1189見抜く自信はない。単に狩塗りしただけ。反映すべき。狩人は灰の蓑に置くべき。だからシモンさんはナイス潜伏。

■パメラさんが指摘していた老と羊のラインについて。

>>1139 羊の▼長は羊のライン切り。老の羊3票目はライン切りなんだけど、▲樵で白を出すこと前提に考えると老真視されてたから、特に問題でもない。また、老の3dの理解しがたい▼神プッシュは「
1207. 旅人 ニコラス 18:53
まさか▼長になるとは思っていなかった」ものでしょう。また老●羊は真占を演じるためには自然な希望出しだよね。


■カタリナさんの尻尾がマル見えになったとか思ってたけど、よく読むと微妙。時間がなくて焦ってる。すっごい、余裕発言しようとしてたけど、羊白ってあるのかぁ?

▼羊は保留。あーじっくり読みたい。とりあえず、2:30までには戻るよ。

リナ、とりあえず、質問には答えといてほしい。じゃ。
木こり トーマス 19:36
【旅のドMcoを確認した】【対抗はしないぞ】
何故なら【私は少しSだからだ】
村娘 パメラ 20:09
7d03:51ヨア
あれそういえば凄く身に覚えのあるお話なのですが。すっかり忘れていました。

7d05:25トマ
パパパパメラちゃんの体重が50kgもあるわけがないでしょ!かかか仮にあったとしても全部バストの重さなんだからねっ!

7d10:19ペタ
カタリナの考察は性格要素な気もするんですよね。確かに真っ黒ですが、彼女が時折見せる感情が偽装のようには思えなくて。
シスター フリーデル 20:13
怪しげな村になってきましたね…ふふふ。
木こり トーマス 21:36
フリーデルがとっても楽しそうだ。邪教司祭様、流石です。1dで「シスター的に」って言われて、
修「(○見せて)私には●に見えますが、貴方にはどう見えますか?」
樵「・・・・・・●に見えます」
修「ふふふ」
とか言わせておるようなイメージが浮かんできたっていう。墓下でフリーデルを黒に塗ってみる試み。
老人 モーリッツ 21:43
怪しげな村だな…くっくっく
村娘 パメラ 22:35
【少しS対抗】
墓下情報をフルに使うとジムLWですかねぇ。6d11:37この村で一番何考えてるか良く分かりませんし。
モリ「今日はリデル抜く系?」ジム「私はヨアヒムさん食べたいです。彼が居ると議事が分厚くなって読むのが面倒です。」モリ「いや、リデルが良いっすよ。」ジム「じゃあヨアヒムさんの発言全部読み飛ばして良いですか?」モリ「…仕方ない系。」
こんな感じでしょうかね。
木こり トーマス 22:52
箱前に戻り。なんてジムゾンだ!

モリ「あーだ、こーだ、うんぬんかんぬん」
ジム「……ええ、ええ、そうですね(私静かな方が好きなんですよねぇ)」
そして打ち抜き、処刑される多弁陣営。今に至る。
地上に残るのは書・屋・羊・旅・神と実に2/3が中庸~寡黙域と言う、これ狙ったんじゃねと思わせる展開。
青年 ヨアヒム 23:11
しばらく前から眺めてるけど、眠くて…

モーリッツ>久しぶりだね。バトルも悪くないけど、それより一度くらい同陣営になってみたいな。

パメラ>おや、覚えがあったとはね。エピを楽しみにしていようか。僕の中身は透け透けだと思うけどね。
仮にジムゾンLWでもその赤ログはさすがにないと思いたいな…

トーマス>だから中庸は占い・寡黙は吊りに当てたくなるんだよね…発言で判断つかないとはまさにその通り。
村娘 パメラ 23:41
7d22:52トマ
じゃあ今日はニコラスあたり抜かれるでしょうかw
ジム「あのー?ニコラスさんでしたっけ?チョリチョリチョリチョリ…もう少し静かにしても良いですかね?(チラッ」
まぁこのままなら今日はニコかリナ吊りだろうから、明日はカオス展開でしょうね。

7d23:11ヨア
透けるといっても本当に字数の話だけなのですがね。毎日きっちり凄いなぁと思います。
木こり トーマス 00:10
>ヨアヒム
この村の名前はあれですね。こんな感じですよ、きっと。
【地上閑静】チキチキ・LW候補多数! LWは誰!? 大どんでん返しはあるのか?【墓下多弁】

>パメラ
チョリチョリチョリチョリ…(笑)。やーばい、ツボった。そして、これでジムじゃなかったらジムに謝らないといけないっていうネタ化(笑)。
1208. 旅人 ニコラス 00:19
ちょw

地上の僕らが話さないでどうすんのさ!!!

…でも、あたいのMシーオーを無視するなんて、すっごいゾクゾクする展開で…好きかも…。

いやん。こんな人狼BBSもあるのね。うふ。

だけど、Mを刺激するこの参加状態は、あんまり好きじゃない。こんな襲撃をした狼が悪いに違いない!!狼出てこい。僕が黒塗りしてやる!!あと一時間もしないうちに箱に戻る。首洗ってまっとけー
仕立て屋 エルナ 00:38
【ニコさんのCO確認】
私はよくわかんないけどたぶんちょっとMっぽい【対抗CO】

なんか風邪ひいちゃったっぽいなあ。寒気がするよ。
ログがすごい青い…。
木こり トーマス 01:54
>エルナ
風邪はひき始めが大事だからね。きちっと休んでおくほうが良いよ。

と言うか後30分なのに誰も発言しないってどういうことなの
村娘 パメラ 01:55
7d00:38エルさん
大丈夫でしょうか?インフルエンザが酷く流行っていますからちゃんと休んで下さいね。

樵娘|旅服|
SS|MM|
ちゃんと非COも回してね!
M考察
旅はMの癖にロケットするなんて激しく偽臭いわね。>>1208あざといMアピも非M要素。ここ偽決め打ちで良いわ。
服は7d00:38自信なさげなCOの仕方が如何にもMね。
1209. パン屋 オットー 01:56
ゴメンパン工場から帰れないっぽい
セットだけしておきます。ほんとゴメン。
シスター フリーデル 01:59
\屋旅羊神書
▼旅羊旅羊_
村娘 パメラ 02:01
7d01:54トマ
この沈黙はさすがに不気味ですよね…。明日のことを考えると恐ろしいです。

S考察
対抗の樵は随分COが早いわね。むっつりなら確Mの危惧もあってもう少し様子を見るだろうから、変態だと思うわ。
旅 変態>むっつり>真M 服 真M>むっつり>変態
樵 変態>むっつり
木こり トーマス 02:07
>>1208
「Mを刺激するこの状態が好きじゃない」って言うのは、実はMではないと言うCOで問題ないだろう。つまり、旅はSと言うことだな。

S対抗考察
娘 私のCOに対して7d20:09ではなく、7d22:35で対抗表明をしてきた。本当にS気があるのならば即座に対抗COしてしかるべきだろう。また娘は7d20:09でメロンCOをしている。メロン持ちがSであることは稀ではないだろうか。M>Sと見る
木こり トーマス 02:08
オットーは誰にセットしたんだろう。宣言通り▼羊かな?

これ誰がLWでも「えー」って感じになりそうで嫌だな。
シスター フリーデル 02:12
オットーさんの希望はニコラスさんじゃなかったかな

LWは羊旅なら良いかなあ(
木こり トーマス 02:12
書・屋・神・羊・旅 ↓▼羊or▼旅 ランダムの可能性有り。
屋→▼旅、羊→▼旅、旅→▼羊、神→▼羊、書→?
村娘 パメラ 02:15
7d01:59 修
まとめお疲れさまです!仮決定もお願いします!
…個人的には自由投票って好きじゃないんですよねぇ。

7d02:07 樵
旅のスライド確認したわ。
なんだ、結局3-1陣形か。両刀は夜這い先に困るだろうね。ちゃんと真Sを見抜いてくれると良いんだけど。

だいたいねぇ、全てのメロン持ちが従順でご主人様に奉仕するものだと思ったら大間違いなのよっ!
シスター フリーデル 02:17
神父さんはプロローグから非変態COしてましたからね。
ここ黒いですよ。
村娘 パメラ 02:19
7d02:08 樵
ちょっとメタ入りますけど、狼がセット変えてれば票の入り方で透けそうだなぁなんて思います。さすがに宣言通りに入れるでしょうが。

確かに誰がLWでもえーっって感じですね。

7d02:12 修
LWどっちかならランダムで今日終わるかもしれませんね。何となく嫌な予感がするのですが…
少年 ペーター 02:22
僕ももしかしたらMかも…
シスター フリーデル 02:23
おっとこのCOタイミングはマゾい!
老人 モーリッツ 02:24
俺もM…?たぶん。

えー。全然ログ伸びないっすね。どうなるん?これ。
木こり トーマス 02:25
修7d02:17
それは見逃していたな。神父が変態でないわけがないじゃないか。そのCOはブラフで決まりだな。それを見抜くフリーデルは隠れSだろうか。COはしてはいないが……。

娘7d02:15
今宵も両刀による襲撃があるのか……怖いな。護衛に期待するとしよう。
SはサービスのSとも言う。奉仕と似ているようだが、異なるものだ。私は従順などと指摘はしていないが…ふふふ、娘は本当にSなのだろうか。
木こり トーマス 02:25
皆、このタイミングでのってきた(笑)。

そして地上お通夜ですか。これは最終日入りしそうですね@1
木こり トーマス 02:27
そして、そろそろ眠気もあって自分が何言ってるのかわけがわからない状態になっているっていう。書はどうしたんだー@0
1210. 司書 クララ 02:27
本当にごめんなさい、こんな日なのにぎりぎり…!
セットは▼旅でしています。神白、旅>屋>羊の順で狼の可能性見ています。
シスター フリーデル 02:27
ニコラス確定ダー
村娘 パメラ 02:28
まさかの3-3陣形確認したわっ!
これは変態3騙りってこと?ここは16人部屋だけどベッド足りるかしら?

7d02:17修
純情アピとか即拘束レベルの黒要素なのに見逃すなんて…!
7d02:22年
えええええええっ!それはさすがにダウトでしょ?
少年 ペーター 02:28
わーい、賭けは僕の一人勝ちだwww
老人 モーリッツ 02:29
うへ、ニコラスw
次の日へ
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