G484 怪しげな村 (2/14 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
少年 ペーター、2票。
少女 リーザ、8票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、司書 クララ の 9 名。
981. 老人 モーリッツ 02:31
ここは怪しげな村の洞窟。

モーリッツは 足もとを 調べた!
しかし 何も 見つからなかった。

モーリッツは タルの中を
のぞきこんだ。
なんと! ペーター を見つけた!
モーリッツは 【ショタ人間ペーター】を手に入れた。
982. 老人 モーリッツ 02:32
理由:老>>922~が主な理由。襲撃懸念、それは自分が強弁である事の自覚ゆえ。昨日はそこが白くも感じた。
しかし、今日は打って変わってそこの懸念を忘れて、序盤に思考開示。旅兵と思考が流れているのもあり、ガモスー的には未だに強い影響力を示していると感じたね。
ペタ以外にも白灰はいたし(んでもって、他の白灰には襲撃懸念のようなものは見えず)、あえて何故自分が?と感じたっす。白アピのように感じたわぁ。
983. 老人 モーリッツ 02:33
で、老>>912~のように、理論展開はしていたもののいくつか引っ掛かりを覚え。
見返すと、年>>632もとても誘導臭のようなものを感じた。自分が影響力が大きいと感じておきながらも、年>>632はまさに誘導のそれでは?
>>798の問いかけ(俺偽と思っているにも関わらず)では●青、GSでは青はやや黒灰程度の位置だけど?
何故ヨアの事が気になっているか、という詳細は無い上での●青希望だったので、
984. 老人 モーリッツ 02:36
>>897>>899の疑いと合致。
旅も気になったが、旅>>946は少し好印象。っつーか、旅狼なら俺明日も生きているんじゃね?と。率先して占う必要性を覚えなかった。
兵は結構悩ましいところ…、だが、ここが狼による誘導か、誘導された村の理論なのか微妙い部分も。
ぶっちゃけるなら、兵狼なら占使わなくても、吊られそうな位置だったので、こちらも積極的に占う必要を覚えず。総じて、危険黒灰を占ったって感じ。
985. 村娘 パメラ 02:36
【判定確認したよっ。】
ん?ここでペタ抜き?っていうか、ペタ狼じゃなかったの?疑ってごめん。
で何でまた微妙なところを抜いてくるんだろう。正直さっぱり分からないわ。
とりあえず、また考え直してくるわ。
986. 老人 モーリッツ 02:38
ごめんなさい…。流石に俺も疲れた…な。

先に休ませて下さい。明日には気を取り直してくるから。
987. シスター フリーデル 02:42
【判定確認しました】
えー。噛まれない確白は無能の証明でしょうか涙
これは老狼が強くなったのかな?
少なくとも老偽が狼ズに渡っているのかしら?

(年は狩抜きかな…。)
988. 旅人 ニコラス 02:44
プロローグの最後当たりを見てて、ペーターくん何ふざけてんの?とか本気で思って焦った。てか襲撃かいwお疲れ様。白かったよ!GJ!風邪お大事にね。リーザさんもおつかれ~。

というわけで、寸分の迷いなく【▼老】
あとは多分LWとの勝負だね。

襲撃がいいね。青年と来て、明日は誰を襲撃してくれるんでしょう、狼さんは。僕?とか言ってみる(フラグ立ったーーーーーwww)

☆カタリナさん ハイパーカタリナタ
989. 司書 クララ 02:47
【判定確認致しました】
ペーターさん、リーザさんお疲れ様でした。ペーターさんは疑ってごめんなさい。ううん…襲撃ペーターさんか…考え直さないと…。とりあえず眠くて気が狂いそうなので、今日はおやすみなさいませ。
990. 旅人 ニコラス 02:49
イムは割りこまれてナンボだと思っていた僕。完全に僕真だろうよ、ぅおい、と。

一昨日は能力者考察すべきだったと今更後悔。(▼服容認していなかったし、▼老、少なくとも▼妙主張できてたと思う。)さすがヨアヒムさん>>619。いつもアナタは僕の何歩先も歩いているのね。

☆おじいさん (正直おじいさんの決定的狼要素はないよ。真っぽくない行動、言動はちょこちょこ感じるけど、それは価値が違うからだけかもしれ
991. 羊飼い カタリナ 02:53
【判定確認しました】
昨日はかなり年狼疑ってました。本当にごめんなさい。ちょっと考察が音を立てて崩れ去っていくような気がしてる…。
狩人狙いの襲撃なのでしょうか…? 昨日のヨアヒムさんも…?
数十分前に「文字数意識するのやーめた」とか言ってながらやっぱり文字数意識して発言してます。
□99:今日のお酒(20歳以上限定)ハイボール+焼酎はやっぱり厳しいですね…文字歪んで見えます。明日起きられるかな…
992. 旅人 ニコラス 02:53
ないね。青黒論と似てて、他能力者見てたら、老黒がしっくり。)←さっき端折ったとこw端折りすぎの自覚はある。

☆パメラさん 言葉足らずでごめん。該当部分は明日指摘します。

状況的にも老黒ですね。また、妙狂だったのでしょう。一応服狂も考えますが、灰のLWとの勝負だと思っています。3dの襲撃をどう見るかでしょうかね。
とりあえず、今日は寝ます。みんなお疲れー。チョリ。
993. パン屋 オットー 02:59
【判定確認】したよ。
え、年狼じゃないのか、え?
つまり老狼で全然騙されてる可能性のが強いのかなこれは。わからないから今日は寝るよ。

でもペータは狼の都合よく推理しててそれを噛むことで浮動票を老偽派に付けようって考えにも取れるけど・・・
うん、寝ますみんなおやすみ。
994. 旅人 ニコラス 03:07
それから
僕の予想が合っていれば、今日は灰吊りでも大丈夫。それでもおじいさんが生きているでしょうから、老真視からなかなか抜け出せない人には▼灰もいいかもしれない。うまく灰のLWに当たれば、村側勝利ほぼ確定だし。たぶん。

あと、昨日喉配分から言えなかったけど、羊狼なら屋尼は襲撃されないよ。片白が襲撃されないのを隠すためのカモフラージュ的な襲撃と僕は見てる。年襲撃もそこまで驚かない。じゃ。チョリ。
995. 村娘 パメラ 03:08
うーん、色々考えたけどやっぱり老偽に見せかける為の襲撃筋に見えるなぁ。老狼だったら今日の襲撃筋もおかしいわ。老狼の場合は▼妙▲修●年で年に偽黒出してきたでしょ。そうすれば年は吊れたはずなんだよね。仮に狩狙いだとしても、ここで灰襲撃をかける意味が分からないわ。しかも吊り先占いにすれば、老の信用もがた落ちで灰幅だけ狭まって老狼なら吊られ損になる。▲青▲年両方とも占い先予想襲撃だったっぽいわね。
996. 負傷兵 シモン 12:18
おはよう。【判定確認した】
ペーターとリズはお疲れ様。
997. 村娘 パメラ 12:33
老狼視点で▲青が意見喰いはまずないわ。ヨアは老真服真妙狼派だったわけだから、もし昨日ヨアが残ってたら霊ロラ完遂を強く推したでしょ。老狼視点で服真だろうが妙真だろうがどっちだって構わない訳であって、むしろ服真妙狼灰LWだと思われてた方が好都合。▲年が意見喰いの可能性はまだあるけど、だとすると襲撃先占いにしたのは自分で信用落としに行ってるだけなんだよね。ここも単なる意見喰いにしては不可解だわ。
998. 村娘 パメラ 12:42
そもそも老狼で何で偽黒出して吊りやすい所をわざわざ意見喰いしてんのよ。意味不明だわ。
老狂の場合はここは絶対偽黒出してくる所ね。すると今日のペタ占いはある程度読めたわけだから、普通狼陣営はペタを残して老の黒だしをアシストするでしょ。わざわざペタ襲撃する意味がない。あるいは既に囲いが終わってるならここ抜いても良いところ。老狂は薄いわね。
老真の場合、今日老抜きすれば老真度が上がる。
999. 負傷兵 シモン 12:47
いきなりだが旅神は白決めウチしようと思う。旅は議事見返してたけど狼にみえないんだよな。神が狼っていうのも一連の流れからなさそう。残ってるのが娘書屋羊。今のところ
白:娘>書>屋>羊:黒
の順で疑ってるが、これからこの4人の議事読んでしっかり考察してくるわ。ちなみに今日は仕事休みでずっといるんでいつでも返答できるぜ。
1000. 村娘 パメラ 12:55
6灰4縄避けることになるから、結構厳しくなるのよね。
でもここで老残しであれば、老狼の可能性を残せて▼老▼羊と2縄稼げて残り2縄を避ければ良いことになる。服妙の真贋に関わらず今日は老残しが最善手。別に▲修でも良いんだけど▲年で占い先予想襲撃をした方が老の信用を落とせるから、▲年は妥当な襲撃筋ね。
老真>老狼>老狂 老狂はほぼ無いし仮に老狂だとしても、ここまで出した判定は全て合ってると思うわ。
1001. 村娘 パメラ 13:10
細かい考察は置いておいてとりあえず陣営予想は
服旅兵>>服旅神>服兵神>服他
老長羊>>>>老長旅>老長屋>老他
妙長兵>妙長他

今日は灰吊り灰占い希望ね。これで明日老生存なら3灰になるわ。正直ほぼ無いと見てるけど妙真老狂の可能性を考慮してPP懸念で明日には老吊るべきよ。
依然老真決め打ち状態だけど、安全策で▼灰▼老▼羊▼灰の手順で行きたいと思ってるわ。それじゃまたあとで。@14
1002. 旅人 ニコラス 15:15
鳩。チョリー!
■老長狼基軸
娘狼はないかなあ、と思ったり。性格にもよるけど、老は切り捨てていいよね。人のこと言えないんだけど、娘は見たいものを見てる気がする。昨日だか一昨年の服考察見て、思った。だとすると、ちょい強引な考察も納得かなぁ。
■シモンさんの神娘白は印象良い。
★シモンさん 僕神娘の白要素を具体的に説明してもらえないかな?あと老黒考察はどんな思考の流れで行き着いたの?
■漠然と書白ぽ。
1003. 羊飼い カタリナ 15:25
おはようございます。起きられました…。今日は議題なしでいいかな…。
今日の盤面も踏まえて、原点に立ち帰って冷静に状況を見直してみます。
老が占か狂の場合…この場合、老狂だったと仮定して、老狂を知っている可能性のある人は屋だけ。神兵旅娘書の5人に1狼あるいは2狼の場合は、狼にもいまだに老真か老狂か分からない状態です。
老狼の場合…当然全部見えてるので、狂が黒に黒出ししてしまうような心配もありません。
1004. 羊飼い カタリナ 15:25
こんなタイミングで他の人の「今日の」考察を見てから考察出来ないという事実上の1日遅れの弊害が出てしまってると感じてます…。コアずれって辛いですね。結論を先に。やっぱり樵真老狼の可能性高いと考えます。意見コロコロ? 知らない。特に誰かには言われたくない(w
とにかく今日年が襲われてること、老が襲われないこと。ここがおかしい! 昨日の時点で老が真ではないかと考えてた人は、羊娘屋神あたりかな? 逆に老が
1005. 羊飼い カタリナ 15:26
偽と考えてたのは年旅兵。今日老襲撃成立なら、ダントツで疑われるのは年のはず。>>969とかでは「(老が)もし喰われたらロラ手浮くから▼年でもいいよ」とか言い出してる始末ですし。昨日の時点で年は疑ってましたし疑われてました。▼老がなくなっても、▼年になるのなら狼にとって1対1交換で問題ないどころか、占候補を消せるという大きなメリットになるはずです。さらに、今日、年が生きていれば確実に▼老を主張するで
1006. 羊飼い カタリナ 15:26
しょう。あわよくば村の総意が老真決め打ちで勝負! という展開になることを願ったのではないのでしょうか。
さらに老真だとして、老真決め打ちなら狼はほぼ詰むんですよ。
修|老|妙|羊屋|神兵旅娘書年 昨日の時点でこう 仮に修が襲われたとしましょう。年占いなら白判定。
老|羊屋年|神兵旅娘書 もしここで老真決め打ちになったら、残る灰5に対して吊り手4 灰に2狼残ってたとしても分の悪すぎる展開のはずです。
1007. 羊飼い カタリナ 15:27
一応、老が襲えたけどあえて襲わなかった、というケースはあります。屋狼老狂の場合のみ(客観面では私が狼の場合もそうですけどね)。その場合は屋長妙or屋服_ 前者はまだあるかな…とは思いますが、でもこれしかないです。
まとめると 狼にとって老真か狂か分からない状態なら、老を襲わないはずがない。老狂が分かっていて襲えるけどあえて襲わなかったケースはごくわずか。よって可能性が一番高いのは、老狼と考えます。
1008. パン屋 オットー 16:37
んー。僕も娘と同意見かな。
老襲撃されなかったのは狩人残っててGJ入ったらほぼ負け確だと思うし、なら年噛んで老偽の疑惑建てた方が良いって判断じゃないのかな?
そうなると旅が狼ってことになるんだけどどうも旅は狼っぽい印象受けないんだよね。でもここしかないかなぁ。
GSは羊>娘>神>書>旅兵
で考えるよ。
1009. パン屋 オットー 16:37
それから
老狼で考えると老真予想から離れた羊さんが怪しく映るよ。そのこれから老狼に路線変更した場合は娘>神>旅兵>書>羊で考えていきます。
1010. 負傷兵 シモン 17:57
旅☆先に老黒に行き着いた経緯から。まず1dにも言ったが服は真狂濃厚だと思っていた。長黒出したのも狼っぽくないと思った。初日の妙の発言や年が妙狼はないとした理由をみて俺も妙狼はないと判断。昨日の妙の服黒を見て服は真狼どちらかなので服真が濃厚になる。そうなると妙狼ないと思ってるので妙狂になり、占いが真狼となるので老狼という結論に至った。
1011. 負傷兵 シモン 17:58
ここから旅と老の絡みを見て2人とも狼はないと思ったので旅白。神は発言読んだがやはり1dのCO→CO撤回での非狼っぽさから白。娘はまだはっきり白だと決めてる訳じゃないから今からみるわ。
1012. 負傷兵 シモン 18:48
娘見直してきた。
娘:考察はすごい頑張ってるなと好印象。こんだけ考察出すのはなかなか狼できないんじゃないかなぁと。>>739で一度自分で結論出したけど納得いかないからもう一度考察するってところは俺の中でかなりの白要素だな。やっぱ羊屋書のなかに狼居そう。
1013. 旅人 ニコラス 19:06
チョリ。

【服真は確信】【老狼妙狂はほぼ確信中】服>>613が伝説のスーパーサイヤ人級に、すっげぇ真。あいつが伝説のスーパーサイヤ人だったのか・・・ってくらい感動。>>557からの流れも加味すると真にしか見えない。(この時点で▼長は不確定だったよ!)ここ本当にすごいGJ発言。(偽なら、リアクションがずば抜けてスキル高いとか中の人上島竜○じゃね?って疑って通報しちゃうレベル )>>613の発言は>
1014. 旅人 ニコラス 19:09
>>741にも連動してる。▼長以外に狼がいるという思考ね。服真じゃなかったら、僕爆ぜます。というわけで灰はLWのみ。勝負勝負~


で、今の僕の脳内を放出すると

LW 娘>羊>>屋>兵>書 かなぁ、と(神は白定位置)。1d2dをちらっとだけ見てきたら、長庇ってたり、●羊とか▼羊とか見えて、僕の昼間の発言はどこ吹く風かって感じ。ただ、●▼のラインだけ見ても仕方ないから、じっくり発言を見てきますね。
1015. 羊飼い カタリナ 19:36
結構大事なこと今の今まで忘れてた。ヴァルターさんトーマスさんエルナさんヨアヒムさんリーザちゃんペーター君、お疲れさまでした。
墓参り。これで酒盛りでもしてください。
∩  ∩               十  十 十 十  十 十 十
@・ェ・)っ【JINRO(眞露)】 /⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒\

懲りずにハイパーカタリナタイムはっじまっるよー
∩  ∩∩ ∩
@・ェ・)・ェ・)メェーメェー
1016. 羊飼い カタリナ 19:36
場合分け考察です。
老狼の場合、服狼(占霊に狼2騙り)は流石に無いと思います。念のためその後を考察。その場合神狂は確定でしょう。灰に1狼。この場合、初日に狼は●神を推すはずです。服は●神ですが、それ以外に●神なのは長(このケースなら白確定)と樵(このケースなら占確定)の2人だけ。さらには老は最後に投票したのに●娘○修。●神にしておけば安定多数だったはずなのに。なので可能性は限りなく低いと考えます。
1017. 羊飼い カタリナ 19:37
なので老狼の場合、服真妙狂長狼でしょう。老長狼でじゃあ怪しいor怪しくないのは誰か。1日目のかなり早いタイミングで長→●神 これ神狼ならリスキーってレベルじゃないような…なので神は白、老は●娘○修ですが、これは死票に近いです。2日目は老は●羊▼神、考察増加なし。他の人から考えると、娘は4票目となる▼長▽神、これ娘が仲間狼なら逆だと思います。せめて▼神▽長じゃないとおかしいです。他の人を書き出すと、
1018. 羊飼い カタリナ 19:37
旅→●兵▼書 屋→●羊▼書 書→●羊▼長 兵→●書▼屋 神→投票なし 書の▼長がありますがこれは6票目なので諦めた仲間切りの可能性は十分。結局神娘が白以外は結論が出てこない…。
3日目以降、老狼なら霊ローラーを優先させるのが得か、それとも霊ローラーを後回しにするのが得かの問題。老は霊ローラー派だった、ってことは狼の考えは霊ローラーしたいと思ってたはず。霊狂と2手吊れたら得なはずですし。各人の反応は
1019. 羊飼い カタリナ 19:38
旅は霊ロラでガーン!(反対) 屋も希望してない 書はそれどころじゃなかった? 兵も反対。書狼なら老は灰吊りなら吊られそうな、書を助けるために早期霊ロラを主張した?
4日目朝は青が襲撃されてました。青の最終考察で黒に挙がってたのは兵≧書≧屋。旅が狼なら青は残した方が旅にとってよかったはず。あえて襲う、ってメリットあるのかな…。旅狼なら、そんな小細工する必要無いと思う。単なる狩人狙いの可能性もある…?
1020. 羊飼い カタリナ 19:38
5日目朝、年が襲撃されてましたが…年は私ばっかりに目を向けてましたよね…。最後に年は娘に触れてましたが、娘は上記の通り無いと思う。
よって結論。老長狼なら仲間狼の可能性が 低<神娘<<<旅<<屋書兵<高

現状の次点は、妙狼で考えます。その場合は服真妙狼長狼で占は真狂。昨日もちょっと触れましたが、上と同様に妙長狼の場合仲間狼は誰かを精査してみます。
老狼の場合と同様にやっぱり神狼はないと思います。
1021. 羊飼い カタリナ 19:38
妙は●書(2票目) ただこれは残り書+3人の状態で神が3票入ってたので仲間切りは…ちょっとだけ違和感が結論。2日目以降の考察は老狼のケースと全く同じになります。
よって結論。妙長狼なら仲間狼の可能性が 低<神<娘<<<旅<書<屋兵<高 但し、屋は老から白判定。この場合老は真狂ですが真なら白保障になります。狂が分かってた狼の可能性は残る…。

一番なさそうなのは、服狼。この場合は妙真服狼で占は真狂。
1022. 羊飼い カタリナ 19:39
灰に2狼になります。一番村窮地でかつ一番情報量の少ない路線。これでないことを本当に願いたい…。
1日目の服は●神(2票目) やっぱりこっちの路線でも神狼はないですね。2日目の服は●書○屋▼屋▽神 長に既に4票入ってる状態からの▼屋2票目ですが、服屋はなさそうかな…。書も可能性はやっぱり低いかな?
狼は2日目は●羊▼長で何の問題もなかった状態。素直にこの路線で入れようと、仲間切りしようと一切問題ない
1023. 羊飼い カタリナ 19:40
場面…得られる情報なさそう…。
うーん、服狼だと狼に確実にブレーンがある状態なんですよ。そう考えると、屋とか書は可能性低そうに感じます。やっぱりこの服狼からあと2狼が入る形は思い浮かばない…
服狼なら仲間狼の可能性が 低<神<屋<書<兵娘旅<高 あるとしたら高そうなのは兵旅かな…?

よって今日は▼老希望します。灰から希望を出すならば▽兵です。
総合的なGSは 白>神>娘>旅>書>屋>兵>黒 @5
1024. 旅人 ニコラス 20:10
わーwHKTきてるぅ~w割れなくてごめん!wてか、コアタイムに突っ込んだ方がいいぞ!とアドバイスしとくw

☆おじいさん>>938上段 昨日より黒確信しているので、あとはepでお話したいけど、ここだけ。
老真でも服真の眼は全然あるし、是非ともこの発言の素晴らしさを理解してほしいよ。

長服両狼説は言ってないよ。(老にさえ伝わらないのならば、皆には伝わってなさげだね。)
>>924服黒だと、真のとっ
1025. 旅人 ニコラス 20:10
さの一言を用意しておくのは難しいよね、てことです。
こう発言すべきと助言した優秀な仲間狼が村にいるか?と考えると青くらい。でも青白。
また、▼長になるのは>>557の時点ではわからなかったので、極めて偶発的事象に>>557の発言と連動させるリアクションからも、真要素が倍増。
過去村で同類の発言を見て、狙って真視されようとした狼か?と考えても、偶発的部分が大きいので、この可能性も低い。
服真と結論。
1026. 負傷兵 シモン 21:10
先に希望だけ出しとくぞ。
【▼老▽羊>屋】
やはり羊屋の疑いが晴れねえ。老狼と仮定しての老との絡みとかから見ようかとも思ったんだが、絡み方微妙。老と書は絡み全くないんだけどこれって書白要素なのか黒要素なのかどっちなんだー。って感じになる。老なら全く絡まないとか怪しまれそうだから絡みに行くと思うんだが…そう考えると書白っぽく見えてくる。
1027. シスター フリーデル 21:25
老狼だと偽黒出すと思うんですよねえ。
老真だと噛まれると思うんですよねえ。
ロラ手消費させるため噛まないのは有る…のかな?
老狂で屋黒いかなーと思うんですがその目を見てる人はあまり居ないのかな
1028. 神父 ジムゾン 21:47
年襲撃ですか。
いいでしょう、つまらない意地は捨ててフラットに見ましょう。
結論:老羊狼
まず、なぜ私を襲撃しないのか。無駄に白く老真視で役に立たない。吊れそうもない。意見が弱いから襲撃必要なしと言えなくもないが、老偽視の年襲撃するよりはよっぽど神襲撃したほうがいい。
要はミスリード役として残されてる。いや、ミスリード役は自意識過剰すぎる。邪魔にならないから残されてる、これだけ。年は
1029. 神父 ジムゾン 21:50
邪魔だから消した。
老狼でしょう。で、羊狼はだいぶ早い段階で気になってましたが、(嘘じゃないよ!灰にうめてるw)ぶっちゃけ自分の意見と真逆の考察をしてみる訓練をしてました。そういう意味ではニコさんすいませんwミスロックオンよくしちゃうんで処置ですね。
でも、今回は当たってたように思います。羊狼要素どこだったかな。
1030. 村娘 パメラ 21:51
>>1027
基本狂占は囲いが終わったら噛むもの。老狂屋黒なら、今日は老真度を上げるために狂噛みの日。更に占い先として読めたはずのペタを噛んだら、誤爆上等黒だしも出来なくなくなるから老狂は一番あり得ないと思う。

老狼の場合は内訳老狼樵真服真妙狂で長狼以外の組み合わせが無いんだよね。この場合は老長LWだけど、>>609時点で羊狼濃厚なんだよね。老狼羊白で羊に白出すメリットが皆無だから。
1031. 村娘 パメラ 22:02
>>1030続き 長羊ラインで見ていくと>>567羊の▼長は2番目提出でしかも>>474と早期の希望出しなんだよね。しかも▼長決定がでてからも羊は>>600>>607と決定に対してかなり無関心な様子だね。ここ切れてるよなぁ。確かにペタが●神を理由に長疑いしてたけど、わざわざ切る場面でも無かったでしょ。やっぱり老長羊+妙は薄いなぁと思ったわ。次いで可能性があるのは屋の白囲いか。
1032. パン屋 オットー 22:09
服真-老長狼妙狂だった場合狼あと一人で羊が狼だった場合老吊ったら狼の勝ち筋はもうなくなるんじゃない?
明日明後日で兵と僕辺りを吊って最終日に臨むしかなくなるけど。だったら老真視から離れない方がまだ多数票取り易いし良手だと思うな。だからその場合も羊狼は考え辛いと考えるよ。
1033. 村娘 パメラ 22:23
>>1031続き >>609時点で自由占いになることなんて読めてないから、やっぱり屋を白囲いも薄いなぁ。>>826できちんと理由も挙げてるし両狼のやりとりには見えないよ。そもそも屋狼を囲うために羊に白出さなきゃいけない理由もないし。
まだ囲いが終わってない場合は、ペタ襲撃で襲撃先占いしてる場合じゃなくてとっとと囲うか偽黒だせよと。大体ペタ意見喰いだったら流石に露骨すぎるでしょ。
1034. 老人 モーリッツ 23:29
ちょりー。ん~、俺が死なないからと言って、俺が偽だと言われても俺としては反論できないんだが。
だって、俺が襲撃決めている訳ではないし。つまり、俺の発言や姿勢が黒い・怪しいなら理解を試み、不足があるならば改善する事は可能だが。
生きているのが怪しいと言われても、生きていてごめんなさい、としか。まぁ、俺は仕事をするまでだ。
1035. 老人 モーリッツ 23:54
☆旅>>990そりゃそうだ、狼じゃねぇんだから。ああ、ニコと俺のズレは価値観の差異だと思った。ま、老>>181の頃からそんな雰囲気はあったw
・旅>>1013スーパーサイヤ人的な真は老>>938のように考えたんだが。青黒論ってなにっすか?俺、そんなヨアを疑っていたような部分あったスかね。
・旅>>1024 ああ、そうだなー。ここまできて白しか引けないのは。灰の狼濃度が少ないんじゃ?とも考えている。
1036. 老人 モーリッツ 23:55
俺ん中では、昨日老偽論ン中に2匹いるんじゃ?って思っていたんだが…そうすると今日なら旅兵って事になるが…。あからさま過ぎじゃね?とも考えている…。

んー、ニコがな、そこを凄く白く見えているのは解ったっすよ。んー、なんだ?つまり、すごく素っぽいて事か?俺的には、いや、なんでエルは自分が狼に見えるん?って感じたんだが、ニコは逆にこれを演技じゃない、素の驚きの感情って捉えたって事だよな。>★合ってる?
1037. 司書 クララ 23:58
娘の意見に全面的に同意するような形になってしまうけれども、私も年襲撃は老偽の疑惑持ち上げる為、で、という所なのかなと思います。安全策というか、初日の樵襲撃→老護衛見越して、後は護衛の入っていない占い先襲撃で、狩人がまだ生きてて老護衛でGJ避けて…?確白に行かないのも護衛懸念して、かしら?年の意見喰いなら、羊黒視崩さなかった羊老_での狼路線もあるのかな…混乱してきた。
1038. 老人 モーリッツ 00:14
☆神>>1028 や…占先襲撃じゃねーの?ジムなぁ、確かに俺もそこそこ喰われそうだと考えていたんだが。んで、ジムもいきなり路線変更ヤバイっすね。自分の意見と真逆の意見述べる訓練ってどういう意図があるん?んー、自分が喰われないから、その理論は間違っているっていう発想って確定白が思いがちな発想だと思うんだよな。(そう考えると、ジムの思考基盤は白に立っているといえ、白いとも思える)
1039. 老人 モーリッツ 00:18
(老>>1038)
ただ、青と年が同じ思考基盤に立っているなら話は分かるが…そうでもなかったしな。ペタは確かに俺狼理論だった。しかし、ヨアは俺真理論だったはずだ。なので、意見喰いとは考えにくいと思うぜー。
今日はまだ2発言か、うーん。あんま伸びてねぇな。もっと思考見たいぜ。待ってる。
1040. 司書 クララ 00:34
とりあえずパターンで分けて考えましょう。まずは老狼。でもやっぱり老は真に思えるんですよね、今日の襲撃は老狼妙狂だったペーターさんな訳で、昨日の流れからも黒出しして吊りでも良いでしょうし。ただそれで老狼を疑えば神も同様だけど、行動が疑わし過ぎて一周回って白、っていう結論を予想した上での可能性も消しきれない?でも神-老は切れてるし、さすがにそれは危ない橋を渡りすぎてるでしょうか。
1041. シスター フリーデル 00:36
うーん、老狂で白囲えてても噛まない選択肢は有ると思いますけどねー
老は真の目残したまま吊れるでしょうし、逆に嚙んだら縄増えるし。
1042. 村娘 パメラ 00:39
やっぱり老真で今日の▲年は占い先襲撃と意見喰い偽装で老の状況狼状態を作るための襲撃の線が濃厚かな。老真でも、老襲撃で▼年と引き替えに屋羊二人のSGを失って3縄避けざるを得なくなるよりかは、老の状況狼状態を作って▼老▼羊のロラ狙いで行くんじゃないかな。
とりあえず希望だけ。
【▼旅●兵】

>>833真っ先に占い先予想襲撃の発想が出てきてしまうところが、老真仮定で▲青▲年を選んだ狼像と一
1043. 司書 クララ 00:43
・老長_+妙
この場合残り一枠は羊狼濃厚だけど、娘>>1030>>1032辺り読むとその可能性は凄く薄そうに思えます。羊白出しのメリットもないなら老狼は無いんでしょうか…。残り一枠の可能性として後に埋まるのは旅屋兵神娘。でもここ見るのは可能性薄く見てるからとりあえず後回しにします。
1044. 村娘 パメラ 00:46
致。>>833の通り屋占いの可能性も見ていたんだろうけど、最多票の青占いの可能性もありだと考えていてもおかしくない。>>882の妙狂老狼でFAに至るまでの思考が読めない。>>913>>914からの妙考察に疑問。そもそも能力者であっても灰考察優先で良いわけであって、2d時点で樵狼発言が無かったのは偽要素ではない。>>481老真よりだけどライン見てから考えたいは真霊として普通の思考である。
1045. 司書 クララ 00:47
服狼
・服__+樵
妙老真でこの組み合わせはずっと疑ってた所だけれど、疑ってた先の青も年も襲撃されてしまったので何とも…羊と屋は白として、旅娘兵神から2狼。娘はやっぱり白く見えるし、昨日の時点でほぼ老偽決め打ちしてた旅兵が怪しいかなという気がする。でも旅は3d服青書+樵で疑ってたんだものね。でもそういえば、昨日のペーターさんの遺言>>977は「僕が食われたら羊の白も再検討してね」だったのね。
1046. 村娘 パメラ 00:53
>>1044続き 大胆な噛みの発想は不思議ではあるけど2d時点で老真派が多かったわけだから「老真樵狂」「老狂樵真」「老狼樵真」いずれのパターンであっても妥当な襲撃筋であり、それを大胆と取るのは妙の性格要素であるところが大きく偽要素ではない。>>923>>924の服の真要素も疑問。そもそも服は>>557対抗の希望出しだから●長は反対と言っただけで長を庇っているようには到底見えない。
1047. 村娘 パメラ 01:00
>>1046続き 「対抗の希望出しだからきっと白だろう」→「黒が出た」→「驚き」ここまでの思考は十分理解できるが、「長狼だから長庇った私状況狼?」の発想は>>557の庇い方の弱さも踏まえて正直不思議で態とらしい。どっちかっていうと、自分が狼であることの引け目がうっかり出てきてしまったように見える。エルは感情偽装出来ないタイプだと考えているようだが、その根拠もどこにあるのか分からない。
1048. シスター フリーデル 01:06
\娘羊旅神屋兵書_老_修
●兵__________
○___________

\旅羊兵娘神屋書_老_修
▼老老老旅_______
▽_兵羊________

うーむ仮決定の時間、暫しお待ちを。
1049. 老人 モーリッツ 01:09
服妙見てみた。(+長)
1d:服→●神○修 /妙→●書 長→●神
2d:服→▼屋▽神●書○屋 /妙→▼長●羊 長→▼神
3d:服→▼屋▽書●書○兵 /妙→▼書▽兵●年○青
4d:妙→▼年●年○旅
1050. 老人 モーリッツ 01:10
うーん、服真時。妙長X−木。
ここで注目したのは、2d3dのエルの希望、3dのリズの希望っすね。
エルは2d●書。3dも●書。リズも3dは▼書。うーん、両方の霊から▼●出されているララは白なんじゃね?と思ってきたぜ。

★旅>>882 何故、リズは残したいと考えていたんスか?リズ偽視なら尚更、処刑したいって考えるものかと思ったんだけど。ここも、旅>>347辺りが基盤になっている系?
1051. パン屋 オットー 01:12
希望出ししてなかったね
●は自由だろうけど希望は●旅○兵
▼は兵で出すよ。
1052. 村娘 パメラ 01:12
>>1047続き 青服両狼なら青が服に感情偽装教えただろうには不同意。青は強いPLかもしれないけど、感情偽装やスキル偽装が好きなタイプには見えない。3dも青の発言を精査せず青黒視していたのに、青襲撃があってからは青に媚びるような発言ばかりしているのも心象が悪い。
っと話が逸れた。1d2dと>>215>>444と強く樵偽老真を主張していたのに、4dで老偽に転換した流れがやはり見えない。妙狂起点であ
1053. 村娘 パメラ 01:19
>>1052続き ることは理解だが老単体に向き合わず、>>1024でもう老黒決め打ったからエピで話そうはやはり逃げているように思える。
>>712の根拠の薄い年白決め打ちも不思議だったが、年白が分かった今となっては発言力の強い年に媚びているんじゃないかと思えてしまう。この手のタイプってどの手のタイプだか不明。内訳見えていたら話せなくなる性格要素の根拠も提示せず。
1054. 羊飼い カタリナ 01:21
ただいまー ざっと見る感じ質問とかはなさそうでしょうか?…見逃してたらごめんなさい。もう1回見ますが。
気になった点
>>993 ログ見てて気づいたのですが、「一応服狂も考えますが」とか何を言ってるんですか…服狂なら妙真、妙は服に黒判定ですよ?
あと、一般的なコアタイムに発言出来ないからHKTやってるんじゃないですか。確かにピーク時間帯にHKTやって誰にも割り込まれなかったら多分爽快ですけど(w
1055. 司書 クララ 01:22
・服__+老
樵妙真だとするとこのパターン。老狂だったら?服羊屋、っていう可能性は有り得るのかしら?でも見てみると、2d服は▼屋で樵に続いて2票目だし、3dも▼屋1票目、羊も●屋、可能性は薄そう?後入るならは娘神兵旅。

とりあえず時間過ぎちゃったから今日の希望出し。【●旅▼兵】です。
1056. 老人 モーリッツ 01:26
>>1010 そこは以前も述べたが、老>>602は見てくれたか?うーん、シモンの俺黒考察に至るまでの基準が霊基盤で、しかもガモスー的にはあまり同意できない部分がある。
にも関わらず、これだ!!っていう自信も感じられるから、どこから突っ込めばいいのか難しくて困っている。

両霊から●▼出されてるララが状況白いってのと、やっぱりこのパメラが狼に見えない。
1057. 老人 モーリッツ 01:28
信じてくれてるから、とかじゃなくて、今日の雰囲気なら、娘狼なら老偽視してきてもいいとこ。懐柔目的にしてもここで俺懐柔しても意味ない気するし。

残るのが旅兵神なんだけど、ジムは老>>1038の通り、自分白基盤なんだよなぁ。
。o(でも訓練については聞かせてくれー)

なので、白消去法的に●▼に旅兵でほぼ勝ちと思うんだけどな。
うーん…、黒濃度が高いと思う順(=疑問点が多いと感じた順)に【▼旅●兵】
1058. シスター フリーデル 01:37
【仮決定●自由▼シモン】
まだ思案中。
だけど決定ないと困るよね。。
旅-兵と娘-屋-老-書が意見の上で一致してるのかな?
書はいつも主流派に居る気がするけども。神は、どっちかというと旅側?私の希望は[●娘▼屋]なんだよなー
1059. 羊飼い カタリナ 01:38
★娘 パメラさんの発言にところどころ「老羊ローラー」って言葉があって、疑問符でしたが…要は私が3日目に老狼かつ羊白なら黒出されてないはずがないよね、という思考の上、ってことで間違いないですか?
この部分ですが、>>634でちょっと触れてるのですが…片白だしても羊は疑われるから将来吊れる、という狼の算段なのかな? と考えてます。年にも聞きましたが、私は2日目に▼羊になったほうがよかったのでしょうか…
1060. 老人 モーリッツ 01:47
【仮決定了解】仮決定自体は何の不足もねぇ。
ただ、リデルの▼屋希望ってとこが不穏で心配だ…。

これはちょっと白要素挙げとかした方が良さそうだな。俺あんまりそういうスタイルの人じゃないんで苦手なんだけど。
1061. 村娘 パメラ 01:49
【仮決定了解よっ。】
>>1059
羊☆ちょっと質問の意図が分からないんだけど、羊白なら2d▼はまずいでしょ。
客観視点老狼なら老狼樵真服真妙狂確定で、3d羊の白判定からほぼ老長羊で確定なのよ。細かい理由は前述。仮に老狼視されたときに羊は吊れると考えるなら、最初から羊偽黒出しておけば3dの内に片黒吊り出来たでしょ。老狼で羊吊りたいなら片白にしても何のメリットもないわよ。
1062. 負傷兵 シモン 01:52
【仮決定確認した】
もちろん反対だ。てか旅以外大体の意見が俺を黒と見てんのか…
正直俺旅吊ろうとしてる人の中に狼いるのは間違いないな。
1063. 羊飼い カタリナ 01:54
【仮決定確認しました】
どの路線であったとしても兵狼の可能性は高いと思ってるので一応賛成ですが、やっぱり▼老→▼兵の順番がいいと思う…意見コロコロの私が言うのもなんですが、老狼なら明日も当然残って喜んで偽黒を出してきそうなので…。
私はあんまりフリーデルさん自身の希望は本決定までは書かない方が、欲を言えば更新時間ぎりぎりまでは書かないほうがいいのでは…と思ってます。まとめ役の思考開示は狼にとって貴
1064. 羊飼い カタリナ 01:54
重な参考資料になってしまうこともありますから。
>>1045 これ私が言うのもなんですが、年は最後まで羊黒だったと思いますよ。年>>977って要するに、根本的に羊黒と考えてるけど、周りのみんなはみんな娘白って思ってるけど、本当に白かどうか検討してね、っていう意味だと思います。
☆娘>>1061ごめんなさい、黒、黒とばっかり言われ続けてノイローゼみたいになってる… そんなに私黒いのかな…って。@1
1065. 負傷兵 シモン 01:57
修★ほぼ老狼の可能性が高い中、▼老は考えてないのか?
あと老残すなら老狼の可能性考えて羊屋吊が安全策だと思うが。
1066. パン屋 オットー 02:04
【仮決定了解】したよ。
リデルさん▼僕は老真決め打ちしてるから?
1067. 村娘 パメラ 02:10
>>1063
黒いというか…変わってるなぁと。私の方がおかしいのかもしれないけど。@3
1068. 司書 クララ 02:12
【仮決定確認致しました】。

>>1064あら!ごめんなさい、>>1045は私のタイプミスです。羊の、じゃなくて、娘の、ですね。なので娘の非白要素検討してみてます…が…ううん、いまいち上手に拾えないんですよね…。
1069. 村娘 パメラ 02:13
後モリはどこ占っても良いけど、兎に角襲撃先占いにならないように気をつけてほしいわ。@2
1070. シスター フリーデル 02:17
【本決定●自由▼シモン】
▼老については「ほぼ老狼の可能性が高い」とシモンさんが言っていますが私は偽決め打ちできてませんー。
●悩んだ。自由じゃないほうが良い?って時間がやばい。。
1071. 負傷兵 シモン 02:18
本決定でてからにしようと思ったけどでないから仕方なく

俺狩人なんだわ。だからこれ見た人▼老にして欲しい。
1072. シスター フリーデル 02:19
にゃあっと回避ですか。(考えてなかった)
今までの護衛先教えてもらえますか?
1073. 負傷兵 シモン 02:20
って本決定も俺かい。ならいつ狩人COしても一緒だったな。
リデルはもう少し早く本決定出して欲しかった…なんで今日に限って遅いんだと思ってた。
1074. 負傷兵 シモン 02:21
リデル一筋ッス。
1075. 村娘 パメラ 02:21
【本決定了解よっ。】
自由・指定どっちでも良いけど、指定は白に当てた時にまた襲撃されそうで心配。@1
1076. 負傷兵 シモン 02:24
初日確白まとめほしいといったのも確実な護衛先が欲しかったから。そろそろリデル襲撃でGJだせると思ってたから今日俺吊はかなりショックだった。狼は年青潰して狩人消したと思ってただろうし。
1077. 老人 モーリッツ 02:24
【本決定確認】と、【シモンの狩人CO確認】
対抗非対抗回した方がいいよ。リデル指示よろ。その場合、リデルは最後に対抗非対抗名言。

ここで、対抗が出たらエルナがほぼ偽確定する。
かなり視点がクリアになる。

シモンはとりあえず放置だ。襲撃or対抗が出るか否かを見よう。
1078. シスター フリーデル 02:24
えっとすみません仮決定時に回避でるものかと汗

えっとえっと【▼老】でお願いしますっ
(で良いのかな?)
1079. 羊飼い カタリナ 02:25
【本決定確認しました】【狩人CO確認しました】【老吊りにセットしてます】
あと、急激に総発言量減ってませんか?! 人が少なくなったから総発言量少なくなるのは当たり前ですが…ローラーだからとかいって発言なくていいわけじゃないですよ?
今日はヨアヒムさんのやってたような200文字20発言に挑戦してて、最終発言打ちこんでたのに、狩人CO見て混乱中。
更新まで見ているので決定は合わせます。
@・ェ・)@0
1080. シスター フリーデル 02:25
対抗は出てほしいな!
1081. 老人 モーリッツ 02:26

★シモン>何故、占い護衛じゃない?

>>1078 見た。反対だ。俺は▼旅希望する。
1082. 司書 クララ 02:27
【本決定確認いたしました】…?とりあえず▼老にします。
【狩人CO確認いたしました】
【対抗COはしません】
1083. 村娘 パメラ 02:27
老吊り反対。【非狩】@0
1084. パン屋 オットー 02:27
【本決定了解】したよ。
【狩COも確認】したよ。
老にセットでいいの?リデル
1085. 老人 モーリッツ 02:27
理由:昨日の考察・希望出しが全てであるが。
GSも合わせると、白:娘>書>神>兵>旅:黒だったぜ。
ニコは老>>288で感じていた通り、柔軟なように感じていたが、近日のニコはその柔軟性が欠けているように見受けられる。

今日はニコ占おうとしてた。
本当、お願い。俺吊りねぇって。
1086. パン屋 オットー 02:28
あ【非狩人】です
1087. 老人 モーリッツ 02:29
こんなどたばたで死にたくねぇ!
1088. 老人 モーリッツ 02:29
頼む、▼旅にしてくれ!
次の日へ
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