G484 怪しげな村 (2/14 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
パン屋 オットー、1票。
少女 リーザ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少女 リーザ、司書 クララ の 11 名。
木こり トーマス 02:30
エルナとヨアヒムおつかれさまー。

【昨日建造中だったものが続々と建築終了した】
823. シスター フリーデル 02:31
(生きてた)
すみません、発表順は妙→老でー
824. 少女 リーザ 02:31
【 霊能結果 ミシン大好き仕立てやえるなさんは狼 だったっ】
仕立て屋 エルナ 02:32
トマさん、おつかれさまでした。
真視取れずにほんっとすいませんでした。

ヨアさん、私真視てくれてありがと。
うれしかった。
825. 老人 モーリッツ 02:34
オットー「いらっしゃい。ここは パン屋だよ。」
かいにきた
オットー「さあて どの品物を 買ってくれるのかな?」
→剣士のフランスパン
オットー「ありゃ?それを 買うには お金が ちと 足りないようだよ。」
オットー「でも、特別に あげるよ。」

モーリッツは剣士のフランスパンを手に入れた!まけてくれた優しいオットーは【人間】です。
木こり トーマス 02:34
ハハハ、私こそテンプレ占い師でうさんくさくてごめんなさい。
すると内訳は、老狂・長狼・妙狼かー。

ヨアヒムは狩抜き予想してたから、一応予想があたった。
826. 老人 モーリッツ 02:37
理由:老>>677~で述べた通り、"吊れそうな村人"の部分が自分白基軸に立っていない気がした。ここのオトの回答は、屋>>691で▼書についての回答はしているが、上記の部分に対しては回答無し。
また、兵に関する質疑応答もいくつかしたが、何故ここでGS最黒のララよりシモンが優先されるのか結局解らず仕舞い。老>>677では、思考にksk出たなぁーとも思ったんスが、結局目立った灰考察は無かったので、占い。
青年 ヨアヒム 02:37
おや、僕襲撃か。昨日はけっこう占い希望集めてたから占い先噛み狙いかな?あと狩予想されやすいタイプの自覚もけっこうあるし。
正直、久しぶりにこの更新時間に参加したものの夜更かしがちょっと辛くてね。被襲撃はけっこう喜んでるよ。

墓ログを昨日の分から斜め読みしてきたけど、結局2人とも真でいいのかな?
墓下騙りでも別にいいけど、2人ともそのへんは素直な人だと思うから。
827. シスター フリーデル 02:40
【判定確認しました】
そして昨日できなかった灰精査をします。何か白決め打ちした人が怪しくなってきてしまったので。
青白出たのも大きい所でしょうか、うーん。
仕立て屋 エルナ 02:40
うわーいヨアさんヨアさんお疲れさまです!

墓下COどうします?
まあ私は正体何であろうと本気で真視取りに行ってましたよ…そしてあの結果である。 
828. 村娘 パメラ 02:40
【判定確認したよっ。】
ヨアヒムは疑ってごめんねっ!これは狩り狙いの灰襲撃だろうね。じゃなきゃ昨日疑われ気味だったヨアを抜く理由もないもの。
リザのエルナ狼判定か・・・。リザ真ならモリ真っぽいかなぁ。リザ狂ならモリ狼だろうね。リザ狼ならここ白出すだろうから、リザ狼は薄いかなぁ。
って何でモリはオットー占ったの?
829. 少年 ペーター 02:40
【判定確認】
エルナとヨアヒムはお疲れ様

妙は服黒判定かぁ…やっぱり妙狂っぽいな
それにしても何で青襲撃?特に白視されてたとは思わないし、>>385で自占自吊り容認してたから狩狙いとも思えないんだけどなぁ

それと老が黒出ししなかったのも予想外
もう一度老真の可能性も再精査してみるか
830. 少女 リーザ 02:40
ちゃんとはっきりしてよかった。これで自分の推理する方向がはっきり決まった感じ。
老が狂人、樵が真 か 老が真 樵が狂人 に絞られたね。
今日はもう寝ます
木こり トーマス 02:41
私は真占ですね、初占い師でした。
昨日の最後のヨアヒム評が正解に最も近かったです。
一番狩っぽかったですね。成否はともかくとして。
とりあえず、墓下から地上の行方をゆっくりと眺めておきませう。夜も遅いですし、早寝が出来るのはいいことです。

ところで二人も適当に何か建築物をデッチアゲマセンカ?
831. 負傷兵 シモン 02:42
エル、ヨアお疲れ様。
襲撃は狩人狙いっぽいな。青は特別白に見られてたわけじゃないし。今日老が襲われなかったということは老は狼か、もしくはカタリナが狼で老狂ってことになるな。
木こり トーマス 02:44
>>02:40
ごめんなさい、もうCOしちゃいましたー。
832. 司書 クララ 02:45
【判定確認いたしました】
エルナさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。それからヨアヒムさん、がっちがちに疑ってしまってごめんなさい…。
とりあえず今日は寝ます、明日は帰宅が24時近くになるので早起きして午前中に落とすように致します。
おやすみなさいませ。
833. 旅人 ニコラス 02:46
ヨアヒムさん襲撃とか、占先狙ったのかな?老真?ヨアヒムさんお疲れ様です。疑ってた僕を笑ってください、オンツ。墓下も200字!期待してます!そしてエルナさんお疲れ様です。今回の襲撃いい感じに目が覚めた。青襲撃とか狼マゾw

オットーさん白っぽとか考えてたので、占先微妙かな。ただ、そこ占いたくなってるなってのは見えたけど。お爺さん真なら、自身の視界すっきりして良かったね。

乙チョリー寝ます。
青年 ヨアヒム 02:48
トーマス>うん、トーマスは2日目の判定文で判定以外の部分を【】で括ってたところが初占い師にしか見えなかったよ。あそこは「よし、【フリーデルは人間】のようだな。」のほうを括るべきだから。
トーマス狼なら仲間が添削するんじゃないかって一瞬思ったけど、判定文まで仲間に見てもらってるとは限らないよねって自分で自分を納得させてしまったよ…

僕の正体?狩人希望を弾かれたただのニートだよ。
834. 老人 モーリッツ 02:49
【諸々確認っすー。】エル、ヨアお疲れ様っした。自由占、俺の我儘聞いてくれてthx。なのに外れてサーセン。
でも…うーん…オト白はSG保護にもなったっすかね、前向きに捉えるわ。
しかし…老>>761~とは言ったが…青喰いってなんつーか微妙。そんなに白く見られてなかったし。狩人狙いかね…。リズは霊黒判定…妙偽なら霊白判定かと思ったが。
状況整理しつつ…寝るかもっすー。☆娘>>828>>826見てー。
仕立て屋 エルナ 02:51
トマさん昨日ひとりですごい頑張ってるw
私も明日からなんか建てるっ!

トマさん>>2:44
私はどっちでも大丈夫だよっ! ヨアさんがオッケーならCOするねっ。ただいずれにしても村人以外の役は初、でした。
どちらの陣営にもご迷惑おかけしてすみませんでした。
木こり トーマス 02:52
ヨアヒム>……ああ、ソウナノカー。ぶっちゃけ全部自分で打ち込んだから本当の判定文って「人間のようだ」ってところしか確認してなかったりしました。次からはそっちを括ることにします。
[トーマスはかしこさが10あがった]

狩人希望多いみたいですからね。弾かれもよく聞きます。
でも、一番狩人っぽく見えたのがステキ。
835. パン屋 オットー 02:54
【結果確認】したよ。
まず至らないばかりに占い枠消費させたことに申し訳なく思うよ。
昨日の▼兵の理由はGS出した後の書の発言と自分の考えに近しさが感じられたからだよ。
青は占いで潔白証明さして欲しかったよ、無念。おつかれさまです。
みんなおやすみ。。
木こり トーマス 02:55
エルナ>TDL(トーマス・ドリーム・ランド)発展のためにじゃんじゃか建ててください、EPで浮上しましょう! きっと「ハハッ」って笑うネ●ミのようなものも出てきます。

で、エルナは至極頑張ってたと思いますよ? 長黒と思ってなかったから昨日はエルナ狂なのかーと思いましたが。おっと、ここはまだわからないところですね。
836. 少女 リーザ 02:58
今日吊られるのは私だよね。
霊能者としての仕事は半分終了したよ。
狼1匹は吊れたということ、老の狼は狼2騙りがない限りありえないということ、
ここを起点に自分の視点でできるだけ村のために情報を残していくのが私の最後の仕事になるかもしれないと思って覚悟決めるよ。
本当は全ての仕事を終わってからにしたかったけど。
ヨアヒムさん、ちょっとでも疑ってごめん。助言もしてくれて、ありがとう。なんでヨア噛みだっ
837. 少女 リーザ 02:59
たのかちゃんと考えたい。
今日は忙しいから鳩から投稿中心になるよ。
青年 ヨアヒム 02:59
エルナ>あれ、エルナも初能力者役だったの?けっこう慣れてる人に見えてたけど。
エルナ真予想にはかなり自信あったし、騙りだったとか言われたら立ち直れないかも。
でも正体がどっちでも、COしたかったらしていいよ。というかしてほしいな。墓下来てまで推理する気もあまりないしね。

トーマス>判定文の【】は最低でも【人間】【人狼】の部分を括るのに使うべきだよ。そこに注目してほしいって意味だから。
仕立て屋 エルナ 03:07
ヨアさん(あ、上ではヨアくんだったような)、気を遣ってくれてありがと。でも不慣れすっけすけなのは自覚してるよっ…orz

あらためて【霊能者CO】人狼2戦目です。
1d夜明け後確認したときには正直めまいがしましたw

リザちゃんには上で悪いこと言っちゃったなあ…ほんとうにごめんなさい。墓下では仲良くしたいです。
青年 ヨアヒム 03:11
うん、やっぱりエルナは真だよね。これで安心して寝られそう。

霊といえば…そうだ。樵>>543はこっそり嬉しかったよ。実は直近の参加村で確霊まとめやったばかりなんだ。
ちなみにその時はかなりの白位置からの突然死に人狼判定が見えて度肝抜かれたよ。確霊じゃなかったらまず間違いなく偽決め打ちされたと思えるくらい。その感覚が残ってるから、ヴァルター黒見たエルナの思考がトレースしやすかったのはあるかもね。
838. 少年 ペーター 03:14
>>683
狼2騙りの場合、基本的にライン戦狙いなんだよね
残占も霊も基本的にロラ対象だし灰狼は一人しかいないわけだから、灰狼の生き残りに賭けるのは厳しいんだよ

☆>神父
>>696 単なる勘違い。今になると自分でも理由はわかんない
>>708 「真アピ」は樵。「他人事」は老
>>709 神非狼(あって狂)と見てたから→一般論的にまとめただけ
839. 少年 ペーター 03:15
>>709中段
実際にその展開になってみないとわからないね
だけど僕が狼で2騙りしてたなら、狂臭い神を占いに誘導して白確させてまとめ乗っ取り狙うと思う
妙一人嫌がったとこで白確定が出した決定を覆す力にはならないんじゃないかな?
>>709下段
あの時点では占は老真視(樵狼視)してたし、GJ率高いと思ってたから占機能は維持出来ると思ってたし、霊は襲撃されてもロラ手得なんで問題ないよね
仕立て屋 エルナ 03:16
ヨアさん>>03:11
あーなるほどねっ!
いや、長黒はほんとびっくりしてあいた口がふさがらなかったです。5回ぐらい見直したもの。(RP安定しない)

初戦は生存勝利(なんもしてないけど)だったので初墓下です。墓下勉強会っ! ヨアくんトマさんにいろいろ教えてもらえるとうれしいなっ!

今日はもう寝るよっ!
みんなおやすみ、また明日ねっ!
840. 旅人 ニコラス 03:46
メダパニ中だよ


羊長老 狼なら今日の襲撃は考えられるよな…。

妙が驚くのも無理はない。ご主人様が真噛みとかオンツだし、村長黒かよw

だし。羊黒濃厚で敗戦見えちゃうし。


841. 少年 ペーター 04:12
んー、僕もメダパニ状態だよ
なんかどの組み合わせで考えても、どこかしっくり来ないんだよねえ

ただ書も昨日の仮決定後の姿勢が白くて、灰に黒い人が羊ぐらいしか見当たらないから老羊長+妙の可能性が一番高い気がするんだよね
老妙真だと灰にまだ2狼残ってるはずだけど、それなら何で老襲撃しないのかって疑問もある

★ここ狼妙真見てる人はどう考えてるのか聞いてみたい
842. 少年 ペーター 04:27
服狼ならやっぱり長黒出しは疑問
老は>>701>>702と服狼の可能性を提示してるけど、僕は服狼なら先に黒出しはせずに何とか妙先吊りに持ち込んで妙白出し(狂判定)で老狼を堂々と糾弾出来る方法を選ぶ方が自然だと思うんだよね
そういう意味で老の服狼推理はちょっと強引な気がする
それに↑でも言ったけど、妙真長白なら灰2狼なのに自分が襲撃されてない事に疑問を感じないのかな?
843. 少年 ペーター 04:41
これは老真視してる妙にも言える事
だから僕は老真なら妙狼、妙真なら老狂羊狼だと思うんだけど、二人ともお互いに真視しあってるのがなんともね

>>831で兵はここまで考えず、襲撃されなかったというだけで老偽と決め打ってるのはどうなんだろ?
兵狼で敢えて老を襲撃しない事で状況偽に誘導?
老真兵狼ならなぜ老襲撃せず?→真狂不明だから?→羊白?

やっぱり老真だと兵妙長ぐらいしか思いつかない→妙狼?(謎)
844. 羊飼い カタリナ 05:58
      ∩  ∩
≡≡≡c⌒っ@・ェ・)っ ずさー 仮決定本決定間に合っ…てるわけないですよね。一連の流れ確認いたしました。
霊ローラーになってますが、昨日のタイミングで霊ローラーは全く考えてませんでした。今考えても、今日1日ぐらいは灰吊灰占してから霊ローラーでも間に合ってたんじゃないのかな…って思ってます。決定周りでは霊ローラー反対してたと思います。発言数あればですが…。(残り1でした。)
845. 羊飼い カタリナ 06:16
>>844訂正 ×今日1日 ○昨日1日
☆屋>>663-664 確認しました。ありがとうございます。ぶっちゃけますと、ただ単に喋ってもらいたかっただけの質問です。返答見る限り誰かがバックにいるようにはちょっと見えないかな…。
☆年>>666 樵が襲撃されたのを見た瞬間は、「これやっぱり樵真の可能性高いよね? 当たってるよね?」と思ってました。ただ、そのあとの私の考えは>>634の通りです。
846. 羊飼い カタリナ 08:27
>>661「リナは何故かこれを真要素と取ったけど」>>413のことだと思うのですが、真のうっかりかな? と思ったんですよ。狂だったとして…これもうっかり? 単独で考えたら樵真。でも同じく単独で考えたら老も真なんですよね…。

>>782「リナの考察は今日も通常運転」散々突っ込まれすぎてて、もう何も恐くない。今日も時速200kmで大型バス運転するような考察するかも。酔う方が悪い! ただ私は私なり
847. 羊飼い カタリナ 08:28
に全力で考察してるつもりです。

>>682 これ私の方がおかしいのかな…白く見えるものがあったら私はその分白側にその都度寄せるのが普通だと思うんですよね。でもまあ言いたいことは分かりました。

>>720-721 それ灰じゃなくて白で上げてください。2日目の時点で荒らしかとも考えてました…。リアル都合なら誰も責めません。それを伝えて欲しいです。

>>795「羊の灰考察を見ると黒視が多く」
848. 羊飼い カタリナ 08:29
「白要素拾いも少なく」私の>>652とか>>473とかそれぞれ手前の灰考察見てそう見えたのでしょうか…。>>473の±0は青(屋)の位置。私は基本的に白を探していって、白が見つからない人が相対的に黒に寄っていく考察してるつもりでした。

>>797「妙非狼~僕と似ている~妙狼視に変わったのも不自然」なら、似てなかったんでしょう。>>635「思考が1周回ってここ狼予想」で説明してるつもりです。
849. 羊飼い カタリナ 08:29
>>603の時点では「老服のどちらかに1狼」と考えてました、が、3日目朝の結果見て、あれ?老服それぞれの狼の可能性も低い…と思いました。今考えると>>424の警告は何だったんですか? 思考が一方に偏り過ぎてて固まることがないように、って警告のつもりだと思ってました。思考がぶれたら不自然なんですか? あと>>632 ライン切りがどこかで発生するのは別に不思議なことなのでしょうか? ちなみに私も
850. 羊飼い カタリナ 08:30
>>474で▼長ですが、これは年の本線>>794(老羊長-霊)でいえば私から長への仲間狼切捨てだったと考えてるってことでしょうか?
現状服or長のどちらかが狼なのは確定事項。年長両狼は可能性低いと思うのですが、>>812見て服年両狼の可能性あるよね…って思えてきました。

フリースタイルでもOKですが一応
■1:占霊考察 ■2:灰考察 ■3:ローラー手順に関して ■4:今日の占吊 □5:今日のパン
851. 旅人 ニコラス 12:55
チョリー!

>>840は鳩暴発なんだけど、これは樵襲撃の日、つまりおとといの僕の感想ね。

樵の真贋かかわらず、斑でたら、吊らざるをえないから▲樵は苦渋の選択だったのかな。
長白ならまた他の襲撃先もあったんだろうけど。とか思ってた。

で、今日の襲撃みると灰潰す必要あるか?と。しかも青とか。神年娘ならまだわかるけど・・・。

個人的にはパメラさんとヨアヒムさんの発言をじっくり見たいけど、今日は書
852. 旅人 ニコラス 12:57
続)兵屋を精査します。で、黒いなさそうなら妙老羊ローラーを希望すると思う(何の予告だw思考停止しかけの発想だけどね。

おじいさんは考え方の違いはわかるんだけど>>729、ちょい微妙かなぁ。だって、潜伏狂を考えるなら、レアケースだしまず霊と対抗見るじゃん。▼神の拘りと●屋(こっちは微妙に)がどうなの?と。神に理解示しだしてたんだけど>>732、わだかまりってなんなの?狂じゃないってありがたがってた
853. 旅人 ニコラス 12:58
じゃん>>614。てか、占うなら屋じゃなくて神じゃないの?大衆は神白視してるようだし。

時間ないことをいいことに、発言内容を清書してまてん><てへぺろ。愚痴っぽくなって、ごめんね、おじいさん☆

□5.チョコチップチョリチョリポップ(ネタに広がりがねぇwwダメダメじゃんw

密かにヨアヒムさんに墓下200字20発言を期待してたりする。

じゃ、また。チョリ。
854. 少年 ペーター 13:05
>>847
兵屋書の3人とも妙長狼ならありって結論だったし、僕にも関しても白要素は拾わず納得出来ない理由の疑問提示だったからね

>>845
>>414では老狂と見てたわけでしょ?それなのに樵襲撃受けて老真に変わるのはどうにも納得出来ないんだよ
>>634見た限り老が黒出ししなかった事ぐらいしか根拠提示してないけど、狂なら占襲撃起きた時の占先は状況黒だから白出しが普通でしょ
855. 少年 ペーター 13:08
>>848>>849
考えが柔軟なだけなら良い事だと思うよ?
だけど妙非狼を強く見てて長との切れ要素まであったのに、服狼?と悩まずに一気に妙非狼が妙狼になった事や老狂が老真に変わった根拠に納得が出来ないんだよ

>>850
羊長狼なら切捨てというよりライン切りかな?
>>429>>432>>436と●羊が集まってたからね。長に吊り希望が集まったのは計算外だったんじゃないかな?
856. 村娘 パメラ 13:10
占霊|白|臼臼|灰灰灰灰灰灰
老妙|修|羊屋|神兵年旅娘書

襲撃筋見る限り老真濃厚かなっ。
・老狼の場合
今日の襲撃は狩人狙い以外あり得ない。初回▲樵で真占抜けてるのに、無理して狩人抜く必要は全くない。リデルか白い灰を抜いておけばいいのに、わざわざSG位置にいたヨアを抜いたのが悪手過ぎて意味不明。もしヨア狩人を強く見ていたなら、今日ヨアを占って白出しして明日大人しくヨア抜けば良いじゃん
857. 村娘 パメラ 13:11
狩人に白出せば強く老真主張してくれるだろうしね。
・老狂の場合
少なくとも老狂羊黒でうまく囲えた場合は、今日はGJ上等で老抜きして真度を上げてきたはずだね。老狂羊黒の可能性は薄いわ。もう一つ言えるのは老狂ならそろそろ偽黒出しても良いところでしょ?今日の屋白出しは老真度かなり上がったわ。勿論老が白出し狂人の可能性は無きにしもあらずだけどね。
・老真の場合
初回樵抜き出来た事に加えて昨日は老真
858. 村娘 パメラ 13:12
視が強かったから、狩人の老護衛見切って老襲撃に行けなかったんだろうね。老抜くためには狩人を先に抜かなくちゃいけない。普通は確白襲撃で狩潰していくところだけど、自占決定を出したリデルを非狩だと見たんでしょ。でもってヨア占いを予測してヨア抜きしたか、ヨア狩と踏んでヨア抜いたんだろうね。ペタ指摘の>>385を非狩透けと取るかブラフと取るか狼陣営次第だし。
うん、襲撃筋的に一番しっくりくるのは老真だねっ
859. 少年 ペーター 13:25
>パメラ
長々と襲撃考察出してくれた所悪いんだけど、その考察は穴だらけで全面的に納得出来ないね
まず僕は狼が老真と見てたにも関わらず樵襲撃(狂襲撃)したのだとしたら、それは2枚抜き前提→今日は老襲撃だったはず
今日になって狩狙いで青を喰ってから老襲撃を考えるほど青狩の可能性考えるなら、昨日の時点で青喰って今日老襲撃に賭けてたと思うよ
それに修の自占を非狩と見たのに青のはブラフと考えるのは不自然だよ
860. 少年 ペーター 13:34
ただ老狂羊狼なら老襲撃で羊の状況白を狙うって考えはなるほどと思ったよ

まあ、とにかく老真なら現状灰狼候補は兵神ぐらいまでだと思うから、老にはこのどちらを占ってもらうのがいいんじゃないかな?
僕はやっぱり妙狼とは思えないんだけど、羊の推理通り妙狼なら兵狼の可能性が高いと思うから、兵占いが一番だと思うけどね
それで老から兵黒出たらそこでまた考えればいいんじゃないの?

って事で暫定で【●兵○神▼妙】
861. シスター フリーデル 15:44
鳩です
襲撃に関して言えば▲樵も合わせてGJ避けなのと、▲青は占先予想噛みなんじゃないかなあと。もしそうなら老非狼かつ老真狂見えてない羊白な気がしてるのですけどどうですかね
意見喰いの目は精査してないですがー
862. 少年 ペーター 16:14
羊の白黒は置いといて、やっぱり老狼妙狂っぽいね

妙真視点、服の長黒を見たら服狂の可能性を高く見る方が自然でしょ?まして>>479で狂寄りになってたなら尚更ね
それに>>618で老狼として対抗襲撃はないみたいに言ってるけど、占先が黒なら普通にあり得る事でしょ?
まして羊黒視してたから>>560で●羊希望だったわけでしょ?何でその可能性に触れてないのかな
863. 少年 ペーター 16:14
それに>>723▼長希望者に狼がいると考えるなら羊も希望してた訳で、妙真視点では羊が狼最有力候補になるのが自然でしょ

妙狂なら老狼判明したわけで、樵襲撃から羊狼の可能性も高くなった
ならば狂として老真主張するために強引でも服狼にしたいよね

それに対して服は青も指摘してたけど、状況に対する反応が自然で能力者内訳も無理や誘導臭さが感じられないし、何より狼で先黒出しが一番腑に落ちないよ
864. 少年 ペーター 16:46
>フリーデル
羊白で老非狼なら、狼には老の真狂は判明してないはず
それに旅も言ってるけど、昨日の老を見た限り屋占いに行く事は想像出来てたと思うよ
意見喰いがあるとしたら、青が強く拘ってたのは服真を強く見てた事と娘と対立かな

★>カタリナ
老狼妙狂の可能性って全くないかな?
もし羊白なら可能性の再検証と老狼時に狼在りそうな人を探してみてもらえないかな?
僕は今、娘も少し気になり始めたんだよね
木こり トーマス 17:06
はとぽっぽ
>エルナ
墓下はね、お祭り会場なんだよ!(何教えてる)
先に落ちた人の気分によって、劇場になったり、ガチ推理を続けたり、談話したりといろいろ形態が分かれるよ。
今回はもう劇場&談話にしたいと思ってなんかいろいろ建築したり販売したりしています。
ハハッ
865. 村娘 パメラ 17:07
>>859
ペタ君村なら私の冗長な襲撃考察のどこが穴だらけなのか説明する必要があるんじゃないかしら?って女勇者が言ってたわ。あっ女勇者って緑パンチのことね。
仮に老真樵狂だとしても狼視点で2dの内に内訳透けてなかったわけだから、樵抜きは妥当でしょ?いずれにしても初回狩人狙いの灰襲撃とか普通しないよ。襲撃優先度は占候補>確白=占い先位よ。でもって昨日樵襲撃で狩人が老護衛してたことが透けたわね?
866. 村娘 パメラ 17:14
普通に今日も老護衛濃厚だから2枚抜きなんて出来ないわよ。今日はセオリー通り狩抜きの日でしょ。
修の自占は自ら自占決定出してるわけだから、非狩と解釈されてもおかしくないわ。でも、ヨアの自占自吊り発言なんて>>385時点で▼●に当たる可能性なんて見えてないわけだから非狩透けまでは行かないでしょ?まぁ、ヨアが狩狙いの襲撃だったのか占い先予想襲撃だったのかは分からないけどね。
867. 少年 ペーター 17:26
>>865
「襲撃優先度は占候補」→占先が黒ならね
占真狂で白占いなら初回占襲撃を待つ事で狂の偽黒を期待でしょ(占襲撃なし→占先白→偽黒出し)
青狩予想してるならこの時に青襲撃すればいい
それにそこまで老真視してるなら樵狂襲撃などしないよ
また狂襲撃で2枚抜き狙うのは、残占の護衛外しが目的で、娘の言うように老護衛のままと思うなら尚更狂襲撃は無駄手にしかならない
868. 少年 ペーター 17:36
★>カタリナ
羊白仮定で[老長?+妙]を考えてみたよ
長狼ならいきなりLW状態になったわけで、老が真寄りに見られててももしLWが占いに当たって斑になると吊られてしまう→ロラで詰み
かと言ってLW占いの時に占襲撃すれば占先が状況黒になる→真は喰える時に喰え
羊白出しの理由→羊吊りで狂誤爆あると老偽判明(誤爆阻止に霊襲撃するとロラ手減)

て事で、羊白でも長狼なら老狼妙狂も十分あり得るんじゃないかな?
869. 村娘 パメラ 17:37
>>867
占内訳真狂なら狼視点でどっちが真か透けてなかったでしょ?それなら普通ベグるわ抜いた方が真だったらラッキーだしね。だいたい16人村で奇数進行なんだから、わざわざ初回狩人抜きとかする必要が無いじゃない。狂襲撃が真からの護衛外しっていうけど、真視してる占い師が生存してるのにそっから護衛外す狩人なんてただの変態だわ。そもそも狂噛みなんて護衛はずしじゃなくて真の信用落としが目的でしょ。
870. 村娘 パメラ 17:45
>>868
その理屈はおかしいでしょ?老狼羊白なら羊に偽黒だしたよ。万一誤爆懸念で霊抜きしたとしても手数は変わらないはず。
老狼羊白で白出し▼霊▲白▼霊▲白
老狼羊白で黒だし▼羊▲霊▼霊▲白
しかも老狼なら初回樵抜きで狂霊視点老狼が透けてるわけだから、残った老とライン繋ぐしそもそも誤爆が起こりえないわ。
老狼で羊に白出すメリットは皆無ね。

一旦カジノに行ってくるわね。
木こり トーマス 17:46
熱い地上の戦い。
そして、熱い墓下の番茶。
ズズズッ・・・・・・

ところで今回は誰も食べ物の差し入れをくれませんね。
871. 少年 ペーター 17:50
>>869
娘の推理は狼が老真と強く考えてる前提で行ってるよね?だから結論が老を抜くための狩襲撃って事でしょ?
僕の指摘はそれに乗っ取ったもので、狼視点で老の真狂が不明だと言い出すなら、そもそも最初の推理が成り立たないでしょ

そもそもその推理が正解だとしても狼視点で老の真狂不明な訳で「老=真狂の可能性が高い」であって、老真の結論になるのはおかしいんだよ

じゃあ後は深夜に来るね@4
木こり トーマス 17:52
【トーマスの大魔王の熟練度が上がった】
[熟練度★★]
★2スキル:第二形態獲得
アーマードテイクオフ!!
「ふっふっふっ、ズボンを脱ぎ去ることで高い機動力とミサイルによる攻撃が可能となった!!」
872. 少年 ペーター 18:02
☆娘
確かに樵襲撃の時点で誤爆の心配はないね。ここは勘違い
あと考えられる根拠は斑吊りでラインを確定させたくなかったとか、白出しでも占襲撃時の占先だった事で状況黒になるから、偽視された時の保険て考え方もあるね
他にもあるかもしれないけど、皆無と断言出来るほどではないと思うよ

昨日の青とのやり取りも含めて、娘が強引に老妙真に誘導しようとしてるように見えて羊白なら娘狼はあるんじゃないかと考え中@3
873. 羊飼い カタリナ 18:08
■2:灰考察から。発言数も心許ないので変動のあった人から。
年:最初にあった白印象はどこへやら。評価は±0を割り込んで黒側転落。>>795は散々突っ込みましたが違和感しかないです。多分悩んでなんかないですよ。考えてることは私を何とかして吊りたいと思ってることだけ。だって私以外の灰にほとんど目を向けてないですし。後、>>631で「■3はGS付で全員分(雑感可)で必須」とか言ってるのに、ペーター君のG
874. 羊飼い カタリナ 18:08
Sはどこですか? 出したくないんですか? 多分 白>羊以外>>>羊>黒 ってGSが帰ってきそうな気がします。ただここが狼だと狼構成考え直す必要があります…年狼なら結構村窮地な気がする…。

屋:10発言クリア! ありがとうございます。ただ今日のパンどこー? おなかすいたー! 狼だと仮定しても、アドバイスは貰ってないと思うんです。ここ狼なら多弁には狼いなくて寡黙に3狼とかいう構成っぽいと思ってます。
875. 羊飼い カタリナ 18:08
ただ寡黙3狼は可能性あると思ってるのでその部分のマイナスは消えない… あと、老から白判定は50%で白保障(この考え方を考察に組み込むのは危険かもしれませんが)。白判定抜きで考えて±0へ、込みで考えて白側へ。

書:今一番分からなくなってきた人。>>469でもちょっと触れてますが、仲間がいる、連携しているという印象はないです。ただ灰考察とGSの不一致感が。なんで白寄りって書いてる旅より灰って書いてる
876. 羊飼い カタリナ 18:08
屋のほうが白側にいるの? とか。白黒どっちだったとしても、ありのままの自分で発言してる感じはしますが、それって結局わからない…。発言を全体的に考えてみると、昨日までの私の考察内容とかなり近い気がします。ってことは白でいいのかな…。

神兵旅娘は変動なし。
現時点でのGSは 白>神>娘>旅>屋>書>(±0)>年>兵>黒

■1:占霊考察+内訳考察も一緒に行います。
現時点で考えてる組み合わせをベース
877. 羊飼い カタリナ 18:09
・妙長兵+狂は占のどっちか(樵かな?) 現状この組み合わせが一番ぴったりきてます。娘とか旅とか、あと確定で青とか、年は除外しますけど、やっぱり多弁の中に狼がいないのでは、というのがしっくりきます。ただこの形の違和感は何かというと、年>>632でも指摘されてますが、妙が▼長なこと。というより、引っかかるのはここじゃなくて、そのあとの兵が▼屋ってこと。2人とも▼屋とか▼長なら自信満々にこれ! って言え
878. 羊飼い カタリナ 18:09
るかな?。妙が仲間切りをしつつ、兵は▼屋の可能性に賭けたのかな…って考えてます。

・妙長?+狂 ?に入るのが兵以外なら誰か、という問題。これならGSの年は思いっきり白側へ。娘もないと思う。書とかは別に違和感はないかな…

・服年?+狂 まず、服真で長狼で老年長とか妙年長とかはいくらなんでもないと思う。だとすると年の行動が支離滅裂すぎ。だとするとあるのは服年?+狂の形。 こうなるとちょっと恐ろしい
879. 羊飼い カタリナ 18:10
屋とか書とかはいくらなんでもぴったり入らない。兵は…微妙。ないこともないとは思うのですが…。それ以外だと神娘旅の誰かが入るの?! 万一入ってる組み合わせだったらもう村勝てる気がしないです。

・年>>868の指摘の老長?+妙 これも候補には入ってるけど妙長?+狂の考察とほぼ一緒。年は入らないですよ。兵はある、娘もない、書屋旅あたりもあるかな…。結局GSはさほど変わらないです。@6
880. 少年 ペーター 18:12
あー、羊白なら羊を懐柔する狙いがあったのかもしれないね
確か羊だけが老偽視だったわけで、羊が老真派に変われば疑う人いなくなるし、実際に羊は白出しされた事を根拠に老真視に変わったわけだし(ただ老狂の可能性消した根拠は不明でまだ疑問だけど)
まあ、もしそうなら狼の作戦は見事に成功してるみたいだね

後は他の人の判断に任せるよ
それから僕が怪しいと思うなら僕占いでも構わないよ@2
881. 羊飼い カタリナ 18:19
■3:ローラー始めたのなら中途半端に止めるのが一番怖いと思ってます。今日は▼妙以外あり得ません。
自分で議題出しておいてなんですが私はこういう考え方。妙狼は可能性高いと思ってますし。
■4:●兵○年 ▼妙 ただ考察パターンのこと考えたら年占のほうがいいのかな…
□5:クリームフランス希望します。(この村ネタ成分弱めでちょっと寂しいです。)
残りは夜に。仮は無理でも本決定周りは確認できると思います。
仕立て屋 エルナ 18:55
たっだいまー仕立て屋だよっ! にゃふー。

トマさん>>17:06
ひゃほーいおまつりおまつりっ! ログは見ててずっと憧れてたんだよねー私。あ、さっき帰りに買ってきたのよかったらどうぞっ!
つ[チーズクロワッサン][うぐいすあんぱん][こんがりラスク][チョコなんとかパン(名前忘れた!)]

墓下…なんて気楽なんだ……だって寡黙吊りないんだよ?
地上のみんなに罪悪感すら覚える私。
仕立て屋 エルナ 19:02
それにしても信用取れなかったなあ…残念。
いや初能力者だから仕方ないって言ったらそうなんだろうけど。CO周りはよかったと思うんだけどな…そうでもない? てへ。

どうしたら真ぽく見てもらえるんだろ?
仕立て屋 エルナ 19:09
      ∩  ∩
≡≡≡c⌒っ@・ェ・)っ ズサー

リナさんちの羊かわいい。超かわいい。
もふもふしたい。
青年 ヨアヒム 20:44
ただいま。

いや、エルナは十分真らしかったよ。ただこの村はほとんどの人が他人の思考トレースしようとしないし、発言が好みでないってだけで安易に相手を黒視・偽視してしまうのが不味かったね。
ちなみに昨日の僕の>>671>>672あたりはまさにエルナの思考トレースを試みた結果だけど、どの程度追えてたかな?

ニコラスが何か言ってるのを見たけど墓下来てまで200字詰めはしないよ。考察じゃないんだから。
882. 旅人 ニコラス 20:54
すっごいまとめるの下手で時間かかりそうなので、結論だけ言うよ。

【妙狂老狼でFA】

まともな発言じゃないってわかってるけど、時間内にまとめられそうか微妙。あと眠いってのもある。頑張って纏めるよ。
よって今日の希望は【▼老】【妙は5人になるまで吊る必要はない!あとは灰吊り希望!】

この発言はもう撤回しないと思う。それくらい確信してる。旅コロリンと言われ続け苦節十数年。ようやくロックです。
883. 旅人 ニコラス 21:07
ごめん。▼灰でもいいや。とりあえず、妙は吊らないし、老はいずれ吊る。

皆投票しっかりね。
とりあえず僕は▼老指差し確認です。

メダパニからはもう立ち直ったよ。でも寝そう。誰か強いつよーいザメハを!!
うっわwめっちゃ眠い。どうしよ、どうしよ。そうだ!ハッスルダンスだーーー!!そ~れハッスルハッスル~!

墓下のハッサンも~ハッスルハッスル~。僕墓下にばかり期待して、なんなの?そーいっ
木こり トーマス 21:14
鳩ぽっぽ
大魔王トーマスはザメハ(物理)を唱えた。
地上に影響はないようだ。
木こり トーマス 21:24
着たっ、お供えきたっ、これでかつるっ。

占い師ってどういう思考と発言すればいいのかな。うーん。って考えて出した発言がテンプレじゃんとか、真アピ強すぎてうさんくさい、とかなんとか言われて、老の方が真占っぽいと言われる。そっちのが真占像に近いならそれの方がテンプレなんじゃないんですかね、うん、これこのゲーム終わらないとメダパニ解けないわ(苦笑)って2dにして姿勢に関しては完全に諦めていた。
884. シスター フリーデル 21:26
1.服__+老
2.老長_+妙
3.服__+樵
4.妙長_+老
5.妙長_+樵

パターンはこれだけですよね。一応危険度順で。
老真なら楽観視できるかなあとか考えてたんですがニコラスさんは老吊なのですね。
木こり トーマス 21:28
ただパメラに関しては1dで補正強めたのは事実だからEPで謝ろうと思っている。この調子なら吊られない限りパメラは襲撃候補にはならないと思うし。

【大魔王トーマスは追加のトラップ(アトラクション)の建造を開始した】
木こり トーマス 21:33
>ヨアヒム
うおぉぉぉ、なんだ。この嬉しかったとか言われると照れるっ。照れてしまうっ。この気持ちはっ。やばいっ、こっちが恥ずかしいっ。
(トーマスのイメージでお楽しみください)
木こり トーマス 21:37
あまりの恥ずかしさに【トーマスの大魔王の熟練度が上昇した】
[熟練度★★★]
★3スキル:最大MPが上昇した
「くくくっ、この桁外れのMPっ! これこそがっ、大魔王補正だっ!!」

とりあえずなんだか分からないが【大魔王トーマスの魔力によりTDLが稼働しはじめた】
885. 少女 リーザ 21:43
忙しかったから今来たけどすごい方向に理論が展開してるな。
ペーターさんは前は色々な可能性を考えてる点が白っぽかったけど今はうってかわったように結論出して自分のセオリー以外は認めない感じになってるね。ピーターさんははっきり強く断言する人だから、意見が二転三転しやすい旅人さんとかも完全に引きずられて行ってるし。。危険な流れ。
村長さん吊り希望組の羊を何で考察しなかったのか
あの時は老が出した羊判定で、
886. パン屋 オットー 21:44
帰ったよー。
昨日の占いについて僕の思うところを言うと
老真占決め打ちで考えていこうかなと考えたよ。
狼なら昨日は僕に黒出しして吊に持っていく場面だったと思うけどそうしなかったから。
ただ僕をチョロいと思っていて最後まで残っても丸め込めそうだという理由からの白出しだったらどうにもできないかな。けど現状は老人真決めてそれに伴い羊も白だと思うよ。
青年 ヨアヒム 21:46
トーマスが壊れてるよ…僕どうすれば。

よし、見なかったことにしようそうしよう。僕は能力者どれも相当な回数経験してるつもりだけど、占い師はろくに真寄りに見てもらえたことないな。霊能者ならそれなりに真視取れるんだけど…占い師は難しい。

今回のトーマスについては>>579で言ったとおり、占い師という役割を演じようとする動きに見えたのを偽要素と判断してしまったよ。真なら演技する必要はないはずだからね。
887. 少女 リーザ 21:48
老と羊の真偽がとても連動してみえたよ。だから老の真偽がはっきりすれば自ずとわかることだと思って、もっと大事な灰考察に移った。
ペーターさん、村長さん吊り希望組の中で一番早く希望出してたよね。ペーターさんのことだから、理由がもっと詳しく書いてあるのかなと思ってたんだけど、見つからなかった。 羊さんを疑う文はたくさん書いてあったのに。ペーターさんらしくないね。
仕立て屋 エルナ 21:59
ヨアさんお帰りっ! トマさんはまだ外なのかな? お疲れさまだよっ!

ヨアさん>>20:44
うん、>>671>>672はまさにそう。「すごいびっくり」→「ほっとした」のくだりとかジャストだった。
ああここに村人がいる…! と思って読んでたよっ。
もうちょっと言うと、「いやな予感」はもちろん長白と思ってたのもあるんだけど、羊パンダ判定→占霊ライン戦→私偽視による偽ライン決め打ち→戦犯私 っていうネ
888. 村娘 パメラ 21:59
ただいまぁ。
今日は霊ロラ完遂希望ね。私個人としては老真決め打ち妙真寄りだけど、村として決め打てない能力者はロラ完遂すべきだと思う。
・服 昨日の服は偽臭い。>>613初回灰吊りで狼引けたって村視点なら凄く嬉しい事よ。でもエルからはその喜びが感じられない。それどころか「私って状況狼?」と自分の信用にしか目が行かないのは村側の人間に思えないわ。>>623の反応もあざといわね。黒引いてからもほぼ思
仕立て屋 エルナ 21:59
ガティブ予想だったの。ライン戦にならなくてよかった…ってゆうのもちょっとはあったかも。

ニコさん、墓下200字はつらいよ…w
889. 村娘 パメラ 22:00
考が伸びず>>770消極的灰吊り希望って真霊っぽくないわね。>>793決定まで張り付いてるっていうのに、残った喉で考察を落とそうとしない。ロラされる可能性のある真霊なら、自分が見えたものを情報として残そうと必死になっても良いんじゃない?吊られ際の>>815も自分が信用取れなくて申し訳無い・ロラ完遂希望とそれだけ。真霊なら自分が白取った人と黒いと思う人を遺言で残す位の村への貢献姿勢は見せるわよ。
890. 少女 リーザ 22:03
その後も発言力のあるペーターさんの一声で村長さん吊り希望の人が出てきた。引きずられてしまった自分もすごく反省してるよ。村長さんの神父さんへのヘイトはあの時点では当然のことだった。イレギュラーな神父さんの存在と場をリードする力を持った人の存在で、目が曇らされたよね。
仕立て屋 エルナ 22:05
ヨアさん>>21:46
うん、私もトマさんの村進行気にするあたりは気になったの。それで偽視に傾いた…というかモリさんが偽に見えなかったのもあるんだけど。
でも誰かが言ってたけど(ジムさんかな?)「真でも真アピする」ってゆうのはなるほどなあって思った。たしかに私やってるわ…って。初日の非占COタイミングとかすごい狙ってたんだよね…。
891. 神父 ジムゾン 22:05
ただいまかえりましたよー。ほとんど読めてはいませんが、年旅が老偽論を展開してたのは見ました。
年旅服を今考えています。
あと年の○神も見ましたが、老狼考察だったような。神黒出たらどうする気なんでしょう。そもそも●神するだけで黒いと豪語していたのに。「状況が違う!」まぁ、そうですけど
仕立て屋 エルナ 22:10
>>889パメラさん
なるほどー。そうゆうものなのか。
もっと勉強するよごめんね。

喉は@0だったけどね…仮決定後にリアル入ってきたのはタイミング悪かった。ってゆうか私喉の使い方が悪すぎるってゆうのはわかったよ、今回。
892. 老人 モーリッツ 22:13
ちょりー。
☆旅>>852前半:1d2dは灰を見るフェイズっすよ。1d:灰占/2d:灰吊灰占の日なんで。で、3dは霊を見るフェイズ。霊ロラの日なんで。喉も時間も水晶玉も有限っす。潜伏狂の可能性あり&2d一発言のジムは▼で切り捨てて、俺は灰を見たかった。だって、真狼-真狼でも灰に狼いるだろ?後半:わだかまりっつーのは感情面に依るところが大きいな。特に2dね。で。3d非狂判明=俺にとってジムはこの時、
893. 神父 ジムゾン 22:14
で、服狼判定見ました。
これでより自信を持てますね。
フラットに考えて妙偽なら黒出しは狂要素ですね。とは言え私にはどうしても長黒には思えない。
誰の指摘か忘れましたが、長がリアル都合でこれなかっただけでは?というもの。これは、なるほど、そりゃそうだと納得しましたね。ただ、やはり、私の時とは状況が違うんですよ。狼ですよ。一人じゃない。仲間がいるんです。私は、とりあえず1発言できればそれで突然死はしな
894. 神父 ジムゾン 22:14
いのでいいとぶっちゃけ思ってました。吊られても初日を考えれば当然ですし。でも、私狼ならちょっと無理して1時間くらいは時間をとります。吊られ際の白さを出す為に、です。それすらも彼はできなかったのでしょうか?
やはり、私には彼が白く見えますよ。同時に、初期から羊長を黒いと言い切り、羊ではなく長吊だった年は黒いと思います。
老偽に誘導するのは勝ち筋に対して必須でしょうから今日になって顕著になってきたので
895. 老人 モーリッツ 22:14
ただの灰に戻ったんだ。そんで精査→結果白灰に帰着。オトより白度が上がった。

で、見えた。旅>>882いやいや、ここで俺吊るとか。ニコさん、いきなり路線変更ヤバいっすね。旅>>738はどこ行ったんスかぁ?あれかな、俺狂期待のオットーに黒出し期待してた系の狼に見えるんスけどー。残念っすねー。

そういや、老>>731ペタ白決め打ちについての回答って旅>>738思考リンク+白要素イッパイっつーとこ?
896. 神父 ジムゾン 22:15
はと感じます。

さて、雑感はこれくらいにして議事読みますか。



喉余り。
妙吊したくない気分です。▼年希望。妙生存時に判定を見たい。むしろ、昨日年黒までたどりついていれば・・・
897. 老人 モーリッツ 22:15
確かにニコはペタと思考被っている感じに見えるっすね。でも"決め打ち"って、何か決定的な(それこそニコの背中をバンッと押すような)何かがあったんじゃね?と感じたんスけど。なんかあるー?
んまー。でも俺はペタの理論には異議申したい系っすわぁ。(ここは後述ー)
>>833 あはー…まぁ、透け透けっすね。サーセン。んあー。でも、●青希望者って多かったじゃん。もち、●希望ってのは俺に対しての希望であって。
898. パン屋 オットー 22:16
僕は妙霊真とみるけど、わからない。今日は霊能ロラ完遂でいいと思うよ。
灰の考察すると僕からはペータが狼に見えるよ。真決めてかかってるのもあるけど、老占妙霊で見ると3dでのエルナ支持が気になってくる。今日は●年をしてもらいたいな。
あとやはり書兵のどっちかは狼なんじゃないかと考えてるよ。ここは服年が両方白兵>書黒で見てるの考えて兵狼のが色濃いと思ってるよ。
899. 老人 モーリッツ 22:16
俺の自由占のスタイル、皆知らなかったと思うんでー。俺の事どう思われてるか知らんが、皆の意見を汲み取るタイプに見られていたら、▲青は妥当じゃね?とかほにょり。
意見喰いねー…、そんな悠長な事している暇はあるんスか?狼。なので、あんまその線は見てねーっすが。
●青希望者は要精査って感じぃ。狩人狙い+占い先襲撃とか狙ったっつーのもあるんかね。
俺を中心に真っ二つに割れてんなー…、ここをどう見るか。メモ。
木こり トーマス 22:16
進行はプロから気にしてたから、1dからではないんだけれどねっ!!

パメラの能力者像はちょっと偏ってる気がするんだけど、とか思ったり。人によると思うから、自分のイメージが大事だと思うよ。
900. シスター フリーデル 22:32
あ、【今日も希望〆24:40で】お願いしますー

昨日言わなかったら慌ただしかったので。
▼妙希望の人も▽灰くださいな
▼老の方も居ますけどやっぱり灰も欲しいかな
青年 ヨアヒム 22:32
パメラ…自分の理想と違うから偽と決めつけるのは危険だよ。
ジムゾンも自分の能力者真贋予想と意見が真逆だったら狼決め打ち?
2人ともさっき僕が言ったままの動きしてるのがなんか泣ける。この村では昨日同じ理由で黒視集めた僕が白確定してる前歴があるのに、今回もそうかもって考え少しくらい出ないのかな。

ジムゾン、発言できないほどのリアル事情は多忙とは限らないよ。最悪病気や事故だったらどうしようもないよ。
901. パン屋 オットー 22:37
神父さんはかなり白いと思うよ。老偽論を疑問視してるのがやっぱ白い。どれくらい白いかって言うと高級な小麦くらい白い。とかふざけてみたよ、ゴメン。

旅はちょい灰色が黒ずんできた印象。書兵狼じゃなかったら旅が狼なんだろうなと思う。でも結果見て考察が柔軟に変化しているのは村人を誘導したい狼陣営ではないのかなと考えるよ。
902. 負傷兵 シモン 22:38
能力者考察
老:やはり今日襲撃されなかったのはかなり真度が落ちる。もし真だとすると樵狂で狼側からは真が見えていなかったことになるのでGJでなそうな樵から襲撃、そのあと信頼が落ちた老襲撃って形にもってくのが普通。もし今日の襲撃が狩人のGJが怖くて狩人狙いにいったんだったら2dの時から狩人狙いもしくは確白狙いに行くはずだ。
903. 負傷兵 シモン 22:39
狂狼どっちかだと思うがもし狂だとするなら狼から占内訳が見えてないと襲撃しないということにはならないハズ。見分けるには羊の占結果しかないので羊黒なら狂、そうでなければ狼と思う。狼も真占放っておくわけないと思うのでまぁもう一日様子見て次喰われなかったら狂狼決めウチしたいところ。
狼=狂>真
服妙:まず服狼の可能性を俺はあまり考えてない。
904. 負傷兵 シモン 22:40
服偽だとしての3d長黒を出す意味が狼だとメリットデメリットが不釣り合いな気がする。
メリット→皆に狼が1人減って灰にLWだけだと思わせる。くらいか?なんかあったら誰か教えて。
デメリット→灰狼1匹見つけたのでお仕事終了。ロラで先に吊られやすい。
905. 負傷兵 シモン 22:41
狂だとするなら黒出しは狼へのアピールってことで納得できる。真なら長黒ってことだな。よって服真狂どちらか。
ここから老狂服真妙狼、老狼服狂妙真、老狼服真妙狂のどれかと予想。
906. 神父 ジムゾン 22:41
あれ、私発言したはずなんですけど、ない。
907. 負傷兵 シモン 22:56
もし服真だった場合の狼陣営考えてみた。妙長老とあと1人LWが灰にいると思うんだが2dの吊希望長にしなかった人が怪しいんじゃないかと思う。しなかった人は旅屋兵(って俺もか)。あと老が狂なら羊も怪しい。なので服真の時の狼陣営は妙長老旅or屋or羊と予想。
妙真の時は老狼だと思うので老服+灰に2人。こっちは考えまだまとまんないからまたまとまり次第落とすわ。
908. パン屋 オットー 23:00
娘は考察に余念ないなぁと感心するよ。
ここも白だと思ってるよ。これは考え方が同じサイドにあるところに起因する白さかな。
ただ昨日の●青と▼書が気になってはいるよ。
だからGSを出すと
羊>神>娘>旅≧兵書≧年
だと考えているよ。
909. シスター フリーデル 23:04
★>シモンさん 妙が服に黒出した以上服狂は無いと思うのですがー

服は必然的に真狼だと思うですよー修>>884で合ってると思うなー
老服_+_も入れるってことかな?
仕立て屋 エルナ 23:05
服真考え始めた人が村GSで黒くなってゆく…なんかすごい申し訳ないにゃー。

たしかに長黒は自分の目で見なきゃ信じられなかったけどさ…。
910. 村娘 パメラ 23:07
>>908
ちらっと見えたから。私の昨日の希望は●年▼書だよっ。確かに一瞬服年青もよぎったんだけどね。

・兵 >>373の●青2票目はやっぱり心象悪いなぁ。2日目は>>416から能力者考察に5喉も割きつつ灰は一切見ないで>>563●書▼屋か。灰見てないなぁと。>>762>>763と数人分の考察を挙げつつ、GSは>>801で純灰評価の書が最黒なんだよね。参加時間の問題もあるけど全然思考が伸
木こり トーマス 23:08
ただいまー。箱に到着したら@4しか残ってないっていうなんですかこれは、罠ですか。

>リデル
それはどうかなっ! 私は妙は服白って言うと思ってたから、黒って言って内訳がよく分かったんだけど。
仕立て屋 エルナ 23:12
おかえりトーマスさん。
>>23:08
一瞬私も? って思ったけど客観視点、
妙真なら今日の服黒出しは本物⇒服狼
妙偽なら霊2COのどちらかは真のはずなので⇒服真
よって服狂はない、霊独断潜伏とかない限り、ってことだと思うよっ!

村長さん大丈夫かな…墓下にも来てないみたいだし。
事故とかじゃなければいいんだけど。
911. 旅人 ニコラス 23:16
ニコラスはパルプンテを唱えた!!・・・ガタッガタッガタッガタッ、メタルキングたちは逃げ出した!まもののむれはいなくなった。

しーん。

ニコラスはめげずにパルプンテを唱えた!!

しーん。・・・時間が止まった!

ザッ・ワールドッ!!

912. 老人 モーリッツ 23:16
ペタ>下記は主に戦術論に関する突っ込みや質問・意見等っすわ。価値観の差異もあるかもしれねー。なので、簡潔に答えてくれて構わねぇっす。
☆年>>841 ここはエルが真霊でも、同じ理論になるんじゃね?と感じた。つまり、服真=長狼=残灰狼1=占われたら終了のお知らせ=なので、一刻も早く老抜きに賭けなければ=狩人狙い。
老2枚抜きはそれこそ、俺真ですよぉ~って村にお知らせしているよーなもんだが。大丈夫か?
913. 旅人 ニコラス 23:16
(ハイパーカタリナタイム対抗COだぉー。)
真・ハイパーカタリナタイムはっじまっるよー
∩  ∩
@・ェ・) メェ…


じゃ、思考の順にお話し開始~。

1.老狼だとすると3d▲樵って微妙だよね?
→とか思って、
914. 旅人 ニコラス 23:16
2.仮に僕が霊狂だと、どう思うか考えてみた。
→祝・真食い。わー。だけど、信用勝負でも十分行けたよ!オンツ。僕が判定合わせるのに~(プンスカプンプン怒
って、ご主人様潜伏してた方がよかったのでは?ま、いっか。
 こんなところだろうか。

3.で、とりあえずリーザさんの夜明け直後を見直した。
>>610「えーーー!なにこの展開!?」→これは大方樵狼予想してた僕と同じリアクションです。でも2dまでにリ
915. 負傷兵 シモン 23:17
>>909
☆確かに…汗
完全に忘れてたわ。じゃあ服真が1番可能性高いかな。
妙老長+灰に後1人か。さっき旅って言ったけど旅は老と切れてそうなので老狼なら屋、老狂なら屋がLWが俺の予想だ。
916. 旅人 ニコラス 23:17
ーザさんは樵の真贋には触れていないのです。>>481「樵はよくわからない。」→ぶっちゃけ、僕もよくわからないに近かった。ただ樵真の思考トレースしても理解が難しかったから偽として、偽なら狼かと。

4.なのに妙>>656「樵狼かもと思ってた」→何故前日までにこの可能性を公言していなかったの?「わからない」と評価したのは何故?という疑問が沸き起こる。→これは嘘をついている、もしくは、本当に樵狼と考えて
917. 旅人 ニコラス 23:17
いたが公言しなかったの2通りだと思う。でもね、妙真で嘘をつく理由はないし、思ったことをぽんぽん発言し始めたリーザさんにしては不自然。後者の公言しないってのも同様に不自然。ここでの青とのやりとり>>656と2dの樵評>>481を、妙真としてどう解釈すればいいの?と疑問。

5.それでちょい安易ではあるが、妙偽と仮定してみる。
狼ならば、嘘つけるから何でもありなので、嘘つこうが公言しなかったとか関係な
918. 老人 モーリッツ 23:17
そんなんで老GJ出た日にゃ、狩人べったり離れんぞ。俺としては有難い事だが。
☆年>>842 成程な。ここは頷けた。服真あると感じてきたぜ。理由は↑
☆年>>859 狂人の役割は能力破壊と縄消費。今回トマは後者の仕事はしてねーが、前者は十分にしてんじゃん。確定情報が村に落ちなくなったんだしな。
いきなり灰襲撃ってどんな日和見襲撃なんだ。それなら、まだ護衛ついてない可能性に賭けて、俺特攻でいーじゃん。
919. 旅人 ニコラス 23:17
い。で、狂として考えると、後者の「樵狼を知っていたけど公言しなかった」がみょーにしっくりきたよ。内訳考察で樵狼発言したら、結局内訳考察は本当のことを言っていることになるし、見るからに老真っぽかったし樵微妙だったし、ご主人さま(多分予想としては樵狼)を切ることになるから、言いだしづらかったはず。

6.さらに>>612「大胆な噛み」
これ何?占内訳真狂の人はこんな発想しないよね。この感想が出るのは老
920. 旅人 ニコラス 23:18
狼を強く考えている時だけだと思うよ。
で、よく見てほしい。>>612「樵真老狼(狂?)」→なんで括弧ついちゃってるの?「樵真なら老狼の可能性が大きい」って考えるかな?やっぱり>>481見ても老狼の可能性すら書いていないよね。ここも疑問。
>>618で補足してるけど、2発言に別れた理由は?動揺してるから?動揺する理由は?長黒老黒見えたから?と邪推しちゃうね。>>621性格かもしれないけど、発言ぶつ切
921. パン屋 オットー 23:18
>>910
見間違えてたゴメンよ。
●年なら娘はより白いと思うよ。誤解招くようなこと言って申し訳ないです。

これで全員にパン配れたかな。占われたし今日は頑張ってパン焼いてみたよ。お口に召さなかったらきっと味覚が人とは違うんじゃないかなっ。
922. 老人 モーリッツ 23:18
ここに関しては★兵>>902にも同様の突っ込み系。

以下、こっからは戦術論以外での質問っす。んあー…喉ヤバ気なんで、上記よりこっち優先で回答plz。
★年>>803 ぶっちゃけどの位、自分が死にそうだと思ったッすか?
また、★年>>631昨日は思考開示後回しにしてたよな。んでもって、今日は打って変わって早い段階で思考開示をしたのはなんで?もう自分の発言に、影響力をそれ程覚えなくなったからっすか?
923. 旅人 ニコラス 23:18
りにするところじゃないと思うんだよね。動揺してると思うなぁ。

7.6.で示したように樵真のとき、老狼の目を見れるリーザさんの割に>>657で服狂老狼の可能性に触れないのは何故かな。対抗狼じゃなくて、対抗狂で狂アピかも?と思わないかな?老狼の可能性を少しも考えていないのが、微妙。

8.割と大きな服真要素。
>>613!「はっと浮かんだのはこれ私状況狼にみえるのかな?私村長占い嫌がってたから。」→
924. 旅人 ニコラス 23:19
これ真っぽいよね。
彼女の思考をトレースするとこんな感じ。
1.村長黒がわかる。
2.村長黒はないと思っていたので、●▼にあげなかった自分が馬鹿みたい。
3.ってか、客観的に見たら、狼庇ってるじゃんw自分オンツw
4.あれ?じゃ、客観的に見たら、私仲間みたいじゃん。これまたオンツw
→こんな感じかな。仮に服黒と考えると、ここの感情偽装だけ極端に上手いってのは違和感。仲間から教えてもらったとしても、
925. 旅人 ニコラス 23:24
そんな仲間がいそうにない。青白だったし。やっぱこれ素直に真の心情と汲み取ってよくないか?

結論:以上の点から服真妙狂樵真老狼

てかwもまいらww

☆おじいさん 喉の問題で色々端折るけど、お互い楽しもう!
■灰なら消極的▼羊(3dの襲撃がおかしいという点のみの理由)
☆リーザさん ペタくんの発言は(実は昨日もあまり)見てないよ。妙真と思ってたけど狼羊長老の考えは3dからあったよ。
仕立て屋 エルナ 23:24

あれ、トマさんごめん、そうゆうことじゃなかったかな?

ニコさん>>924
そうそれ!
いやバカみたいとまでは思考が追い付いてなかったよ。取りあえず白判定しか用意してなかったからあたふたしたよ!
木こり トーマス 23:26
>>921
墓下にまだきてないぞー、ガンガンッ

>>924 旅が真相に近づき始めた。ハハッ、私の思考トレースは割と無理だと思うよ。

>エルナ あー、そうか。そうだね。服の話だった。……この時期は流行り病が多いからなぁ。ヴァルターもかかってるのかもしれない。
青年 ヨアヒム 23:26
真相に近づいた人間が納得してもらえるどころか次々黒視されていく…この村怖いね。
というか、狼霊が初回吊りから灰に黒は出すことはまずないって普通の理論じゃないのかな?あるとしたら判定出す前からほぼ真決め打ち取れてる場合くらいだと思うけど。

僕もヴァルター全然来てないのは心配だよ。もしこっそり覗いてるならなにかしゃべってほしいな。

さっきからニコラスが異常にまともなこと言ってるように見える。
木こり トーマス 23:31
ヨアヒム落ち着くんだ。あれは異常じゃなくて正常なんだ(笑)。なんだ、この村。「怪しげな村」って名前にピッタリじゃないか! カオス! カオス! カオス!

>エルナ
妙が服を白って言えば、まだ服が狂の可能性もあって、老が狼→「あやしいぞ、そんなわけないだろ!」ってこの村の流れならありえた気がしただけです!
仕立て屋 エルナ 23:37
なにこれ思考トレースしてもらえるのすっごいうれしい。

ヨアさん >>23:36
そんなセオリーぜんぜん知らなかった真霊がここに一名…orz
でもちょっと考えてみればわかるよね。うん、私賢くなった、ありがと!

これ年旅どっちか襲撃ありそうな気がしてきた…ここで能力者襲撃ってないですよね?

私も@4…墓下に来てまで喉が足りないとか。。
926. 村娘 パメラ 23:37
>>910続き びてないわ。多弁枠ばかりGS白目においてるのも微妙ね。>>416から●神を理由に樵を強く偽視してたのに今日は一転、単体精査もせず>>902襲撃されなかったから偽は考えた跡が見られず微妙。能力処理枠。
・年 確かに妙の言うとおり>>426リナの黒要素はいっぱい挙げてるのに、>>429で長を●神だけを理由として▼に挙げてるのはやっぱりおかしいよね。>>477で服を強く偽視していたのに
927. シスター フリーデル 23:38
★>ニコラスさん 老吊っても(老服_+_)且つ妙真でない限りほぼ白判定だと思いますがそれよりは老の占い判定見たくないですか?
928. 村娘 パメラ 23:39
>>926続き >>787で霊ロラ先吊りは▼妙希望。ここまでいつ妙偽に動いたのか思考の変遷が見えず、>>863でヨアの考察を間借りして服真主張。自ら率先して考察を落とさない所が村を引っ張ってきた初動の姿勢からすると違和感。>>422でも旅の考察を間借りして樵狼老真主張していたのに、>>794で急に老狼論を持ち出すも>>798ろくに老の狼要素すら挙げない。>>632で老狼なら羊狼主張も合わせて根拠無
木こり トーマス 23:40
本人の思考→トーマスRPフィルター→意味不明

>エルナ
ハハッ、それは違う。墓下では喉は使い切るものなんだ!
地上へのツッコミとかしてたらそんなもの全然足りないっ、後40くらいください。とかそんなこと言っている私は@1しか残っていないっ。ゲーハー。
929. 村娘 パメラ 23:42
>>928続き しの急な老狼論は羊吊りに持って行きたかったように見える。ところが今日になって一転>>864で老狼羊白の可能性を見いだし>>868で老娘両狼を主張。>>870で私が考察の穴を指摘するも>>872それに対して再度考察し直すこともなく、何の根拠も無しに老娘両狼を再度主張。>>868がリナへの呼びかけであることも踏まえて、状況的に吊りにくくなったリナを懐柔しているように見える。>>812
930. 村娘 パメラ 23:46
>>929続き への反応にも防御感を覚える。
>>512羊白なら青娘両狼も何の考察も無しに主張しているためかなり唐突。昨日の希望出し>>798●青も理由を一切挙げていないどころか、狼視している老に青を占うように誘導。今日の▲青が占い先予想襲撃であるならば、▲青を選んだ狼像と一致。能力処理枠。
GS 白決め打ち 羊屋 白 書>神>旅≧兵>年 黒
老真樵狂服狼妙真【▼妙▽年●年○兵】@5
青年 ヨアヒム 23:52
各能力者視点での内訳まとめてみたよ。


\\|老|妙|修|屋神兵羊年旅娘書|▼長服▲樵青
地上|占|霊|白|片灰灰片灰灰灰灰|▼斑霊▲占白
樵真|偽|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|▼斑霊▲占白
老真|占|霊|白|白灰灰白灰灰灰灰|▼斑霊▲狂白
服真|占|偽|白|片灰灰片灰灰灰灰|▼狼霊▲占白
妙真|占|占|白|片灰灰片灰灰灰灰|▼白狼▲占白
墓下|偽|偽|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|▼狼霊▲占白
仕立て屋 エルナ 23:55
あ、能力者襲撃なんてありえないかw
ここに真sがいるというのに…orz むしろ旅年SGにしたい? のかな?
尼噛が本筋なのかにゃー。
狩人さん老真捨てれないだろうし。

>トマさん
あと40って! 多っ!w

ヨアさんありがとっ!
木こり トーマス 00:02
後2時間30分……喉0で過ごせと言うのですか……何かに目覚めてしまいそうだ。ふふふ……。
ヨアヒムないすっ! わかりやすくて良いね。そしてパメラの迷走具合が面白いです。これはもう狼はパメラ最後まで噛まないでしょう。狩人と見ない限りは。
今日の襲撃はリデルか空襲撃。8:2~7:3くらいの割合だと思います。空襲撃なら「老真」がまだ続けられる、狩が老を護衛している場合のみに限り。安牌はリデルかな。@0
931. 少女 リーザ 00:04
ペーターさんは最初のほうから私が狼じゃないってことを何度も強調しているのが印象的だった。
私が狼だと強調すれば老の狂要素が上がる。それよりも、占い師である老を狼にして吊りにもって
いきたいよね。
序盤からペーターさんの白要素を強調していた旅さんのいきなりで不自然な▼老を見てはっとしたよ。
思えば最初からペーターさんが何か言うたびに白、白言ってて、白決め打ちとまで言ってたもんね。
村人ならここで占い
932. 少女 リーザ 00:05
村人ならここで占い師吊るなんていうの?早く占い師を吊りたい意図が見えて怖い。服狼なら黒はださないって断言してるけど、黒だしで老狼説に持って行く目的での黒だしの可能性について触れてないよ。
私は服狂強かった時もあったけど、CO時のタイミングを思い出すと狼のほうがあってるなってヨアヒムさんと会話して思ったんだ。
だから、その流れで対抗が狼だと思ってた。
急に意見を変えるなんてしてないよ。
老狼服狂もも
933. 少女 リーザ 00:06
老狼服狂ももちろん考えてたけど、ペーターさん自身があまり老狼要素あげられてないように老に狼要素があまり
ないんだよ。強いていえば襲撃されてないこと?狩人に守られて返り討ちされるのがオチだと思って狩人狙いでヨアヒム
狙ったか、あえて狙わないことで老狼要素作ろうとしたって考えれば自然だと思うけどな。
934. 旅人 ニコラス 00:09
☆シスター>>927 勘弁してちょ(泣 僕老狼だと半ば確信してるのよ。偽の情報はいらない、みんなを惑わすだけだし。たぶん屋とか、その一例。

あと、希望変更!今日は灰吊らないし▼羊希望はしない。吊り縄考えると▼老を強く希望。妙は吊る必要なし。
【パメラさんの>>856】はびっくりしたよ。ヨアヒムさんは割と落ちついた意見出せるし、意見潰しの見方もあるのになんだよその襲撃考察。美しい考察を出していると
935. 負傷兵 シモン 00:10
希望だけ先に出しとくと▼妙▽羊屋どちらか
老真の可能性を考えてなかったから占い希望は特にないな。老に任せる。●自由
936. 旅人 ニコラス 00:12
か評価していたにもかかわらず、青白を知った村人とは思えない意見だよ。能力矛盾を感じるよ。逆にパメラさん狼でもこんな意見を通そうとするのか?と疑問にも思うけど。灰は要精査だね。能力者吊ってLWになるだろうし。

喉枯らしてごめん。僕は▼老にセットしているけど、寝落ちしない限り決定に合わせるよ。

☆おじいさん youとは極力お話したいね。馬鹿な論理展開で大量喉消費してごめん。コンパクトに纏められなか
937. 旅人 ニコラス 00:16
った。>>892返答thx。わだかまり→>>728で弁明してるけど見えなかったかな?逐一発言チェック出来てた老からするとちょい疑問。
>>895路線変更してないよ。老真信じたいと思わせてくれるけど、老偽は常に頭にあるよ。同後段いや、疑えるとこ全部疑って、その癖、しっかり白も拾えてる。狼構成などの思考も明確に示してる。>>475とか狼ならあざといくらい。僕ならあれくらい疑ってたら直で▼羊だね。@0
938. 老人 モーリッツ 00:18
☆旅>>923~ 成程なー。しかし客観視しても、長服両狼は在り得ねーよな。なので、その思考経路はどーなん?
☆旅>>925 すげー端折られて解んねーwえー…っと?消極的▼羊が年白決め打ちの理由ってか?え、発言見てないん?どゆこと?
しゃーねぇわ。俺、コアタイムここやもん。

んー。老>>834でもチラッと言ったが、妙狼なら霊白判定出して、妙視点俺狼確定させる=俺抹殺させるんじゃね?と思ったんだが。
青年 ヨアヒム 00:18
トーマス喉嗄れ早いな。僕はこれでやっと半分だよ。今夜は眠い…

今日の襲撃だけど、狩人がモーリッツ偽派ならフリーデル護衛だろうから狼も困ってると思うよ。いまのところ真派が屋神娘/偽派が兵年旅で、カタリナの羊>>877は真寄り程度かな?クララも昨日は真寄りだったね。
LWは真寄り以上の5人の中にいるだろうから、実質半々に近いよ。狼が僕狩人をどの程度考えてるかもあるけど、フリーデルはGJ怖いと思うな。
939. 老人 モーリッツ 00:19
妙狼で霊黒出す意味…なぁ。リズには俺ってどう映っているんだ?占霊内訳はっきりして、だいぶ視界がクリアになったと思うんだが。
ララはいるかな~。あんま対話してこなかったとこなんで。書>>832と言っていたが。誰かも聞いていたが、GSと灰考察の黒白評価が連動してない感じが気になった。あと書>>832「ヨア~がっちがち~」と言っているが、んー。書>>716からはすげぇ疑っているようには見えんかったんで。
940. 少女 リーザ 00:20
今日の占い候補 ●年○旅
ああ、もう時間が足りなくなってきちゃった・・・
もし、灰吊りにするなら▼年だけど、私が吊りでみんなの創意っぽいね。ニコラスさんは違うみたいだけど。
941. 負傷兵 シモン 00:20
ちなみに俺も旅と似たような考えで先に老吊でもいいと思っている。ほぼ老偽決め打ちってことだ。てか老真視してる人ってなぜかわからん。発言の内容より状況証拠の方が強いと思うんだが。ただ老が襲撃されるか否かによって得られる情報はデカいと思うからもう1日くらい様子みて明日も襲撃されないようなら吊、でもいいかな。
942. 老人 モーリッツ 00:20
ヨアヒムが死んでどの位驚いた等の感情が見えるといいっすねー。

パメは…やっぱ凄く白く見えるっすわー。モリ真唱える事で、俺への擦り寄り→占い避け?とも考えたが、それにしては昼間の年娘のやり取りは演技には見えんのよ。ん~、つかねー、俺の発言や姿勢がほんま真ですね!なら「俺」の評価なので、ダイレクトに俺が嬉しくなる・好感触を得る。
でも、今日のパメの考察は「占い師モーリッツ」の状況による評価なんよね。
943. 老人 モーリッツ 00:21
そこんとこがフラットな評価=擦り寄り感を覚えねぇ。また状況考察っつーのが、まんまこの状況を作った狼の発想ぽくねーっすわ。
モリを殺すための状況を作っておいて、モリを庇うとか、狼として動きが不明なんでな。●青希望者じゃねぇってのも、素直に白要素系ー。

書いていてリズの発言見えた。ふむ。妙視点、まだ灰狼は落ちてねぇが、どんなペアを考えているんスかね。発言から見るに、ペタを疑っているのは見えるんだが。
944. 司書 クララ 00:23
遅くなりました、すみません。帰りましたわ。
とりあえずざっと目を通してきたので、急いで考えてる所纏めてきますね。
とりあえず先に、今日の占吊先は霊ロラ完遂なら【●年○兵▼妙】で考えております、とだけ。
945. シスター フリーデル 00:25
\年羊旅神屋娘兵妙書_老_修
●兵兵__年年_年年____
○神年___兵_旅兵____

\年羊旅神屋娘兵妙書_老_修
▼妙妙老年妙妙妙年妙____
▽_____年羊______
▽______屋______
仕立て屋 エルナ 00:30
なるほど…
だったら占先(見せかけ)狙い・狩狙い・意見喰い兼ねてのペタくん襲撃はけっこうありえますね。

でも私もし狩人だったら、老偽派でも念のため老護衛するかな…いやないかな。ロラ1手削れると思って尼護衛かなあ。

老真だと思ってたらそりゃ老護衛ですね。
んー、これは悩ましいですね。奥が深い。
946. 老人 モーリッツ 00:37
シモン>老>>918を見てplz。
☆修>>900 俺の希望は【▼妙】っす。ロラ完遂系で~。まだリズの意見を聞きたい気持ちはあるっすけどねー。
占い方法は昨日と同じ方法でいくつもりっすよぉ。
☆旅>>936 俺を吊り殺そうとしておきながら、お話したいねってどんな嫌がらせだ(#^ω^)俺も生きていればお話したいっすよー(棒)
前半:わだかまりは、老>>675~辺りの感情だぜー。非狂判明=よっしゃあ!
947. 老人 モーリッツ 00:39
じゃあジムはただの村騙りだったんですね!村決め打ちィ!ってならねーよ。そんな単純な思考じゃねぇ、感情もな。あれ以降ジムはただの灰として扱っている。現に俺は老>>731神考察は村騙り云々を白要素に取ってねぇーよ。ジムの白要素は、思考の伸び・考察の汲み取り方からだ。
後半:あーなる。それだけペタはリナを黒視して、且つ占霊ライン情報に利用した辺りが、"あざとい"って思考っすか。喉枯れてまでの回答thx。
948. 司書 クララ 00:41
>>939GSと考察の食い違いの指摘は羊>>645>>875辺りの指摘ですよね。全部纏めてからだと遅くなりそうなので、ログ読みつつ纏められた所から落としていっているが為のぶれだとは思いますし、それは申し訳ないです。>>875の屋>旅に関してはGS作成時と考察時のタイムラグの問題で、GS落とした>>780後に>>788を見て、とすると旅は白に寄るのかな、と思ったので考察にはそれが反映されています。
青年 ヨアヒム 00:43
希望の集まり的には霊ロラは完遂できそうだね。なんとか能力者全ロラも完遂してほしいな。

エルナ>逆にモーリッツ真派でもフリーデル護衛に行く可能性はあるよ。狩人が手順重視派だったら特にね。だから相対的にフリーデル護衛率は無視できないはず。

僕は発言内容からはパメラかニコラスが灰襲撃されそうな気がするよ。ああ、吊れない位置ってだけならジムゾンもありかな。狩狙いとなると誰だろう…というか誰が狩人?
949. シスター フリーデル 00:48
★>クララさん GS最白だったペーターさんが占い希望な理由を教えてくださいー
950. 負傷兵 シモン 00:50
>>918は読んだがそれでも確白襲撃はありだとは思うんだが…狼サイドでもし占真狂で判断ついてないなら無理に喰いに行く必要あるか?あるとしたら占い先が狼でそれのフォローじゃないかと考える。そう考えると白出した老が偽に見えてしまうんだよ。
951. 老人 モーリッツ 00:58
☆書>>948 回答thx。成程、思考のシンクロ具合&狼が自陣営を簡単に言う訳ねぇーって感じぃ?ふむ、即座に考察に組み込める辺りは柔軟な感じもするっすねぇ。修>>949は俺も聞きてぇ。
☆兵>>950確定情報落とされる位なら壊すっす。確定白喰い→占機能無事→確定白→その確定白を喰う…の無限ループで、いずれは黒引きされてジリ貧だしなぁ。偽黒打ったら打ったで、白出し占護衛の理論で抜きにくくなるし。@3
952. 少女 リーザ 00:58
占い考察
老 狂だった場合 組み合わせは年服(旅>>兵>書)+老
老の目的は服とラインを繋げて占い師として盤石の地位を得ること。
霊に情報量が多い狼がいれば、ラインを繋げ間違えることはありえない。

発言から言ったら、狂っぽくない。
対抗じゃなくて私真寄りで見てくれたし(私を狼だと見たのかもしれないが)
でも、一見年旅と激しい戦いを繰り広げているように見えて、実は「いいぞいいぞ」ってお互い
思って
953. 司書 クララ 01:00
3d終わりでほぼ白視されてるパメラさんからも疑問投げられかけていたヨアヒムさん襲撃は老護衛見越しての狩人狙い、が一番ありえそうな気がします。でもパターン別に考察出来てないので今日読んだ印象で老妙真視が揺らぐ所は感じなかったので一先ず引き続きそのまま考察すると、ペーターさんは羊黒視がやっぱり強くて他の人も言う様に白視だったのが黒に寄っていくレベル。昨日の妙偽視多い、も誰かが言ってたけど?でした。
954. 司書 クララ 01:01
でもペーターさんの技量なら羊黒塗りならあんまりにもあからさまでもっと上手くやってくるんじゃなかな?という気もしますが…。昨日の考察でも「怖い」と書いてしまったけど、仮に服__+樵であと2枠を埋める、で昨日疑ってた青がないとなると昨日のGSだと年>娘>旅>兵、そこから神羊屋を抜いて、今日で黒に寄った年と兵を占先希望にあげています。疑ってかかれば昨日の>>903の襲撃懸念も怪しく見えてしまうのね…。
955. シスター フリーデル 01:03
【仮決定●自由▼リーザ】
占いに関しては決定出せば襲撃と絡めて考察できるかなと思いましたが昨日と同じで仮決定(保留)。
吊りは霊ロラ完遂でー。▼老は正直考えてなかったというか案が出てきたこと自体少し驚いたかも。
灰吊の方はジムゾンさん以外は霊ロラ先行ですよね。一応▽出してほしかったのは▼妙が濃厚な今日ならズバっと仲間切りしてくるかなあ何て思ったり。
956. 少女 リーザ 01:03
る可能性あるよね。狂は狼と疑われるよう仕向けて死んでいくのが狼のためになるはずだから。でもそれにしても変なところがたくさんある。ローラーの際服吊り派だったり神へのヘイト感。狂として考えた場合、狼が見えてないところ多い?でもそういう人じゃないと思うんだよね。ということ
957. 司書 クララ 01:07
☆尼>>949ごめんなさい、気付く前に発言してしまったけれども、今日の占先希望はそんな理由です。
958. 負傷兵 シモン 01:08
>>951
そうなるように狂が持ってくとは思えない。基本狂は狼に位置教えたいはずだから1dで割らないなら2dで判定割りにくるはず。そうじゃなきゃ確定情報落とすわどっちが真占かわかんねぇわで狼側に貢献全然できないだろ。
959. 少女 リーザ 01:10
ということで私は狼2騙りがないかぎりは、老偽はないんじゃないかと思ってる。
誤解のないようにいっておくと、樵についてわからないって言ったのは、確かに狼だとは思ってたけど
霊能者としてラインを見るまで白黒言うのはどうなのかと思ったから。
960. 村娘 パメラ 01:13
【仮決定了解したよっ。】
リザは時間ギリギリまでがんばって!
>>934
確かにヨアヒムの考察は綺麗だよ。昨日の服真妙狼ロック気味で妙狼時の疑問点を放置していた考察以外はね。でもだからと言って昨日疑われ気味だったヨアを意見喰いする必要性もないし、狼的にSGが減ってデメリットしかないわよ。自分の考察に意見されるのは割と好きだけど流石に【】まで付けて否定されるのは正直不愉快ね。@4
仕立て屋 エルナ 01:14
ヨアさん>>00:43
そうなのかー。私ちょっと単純すぎるw
狩人誰かなー旅神はないとして…後衛の中にいそうなパッション。あんまり探してなかったというか探す余裕がなかったというか。

うん、とりあえず霊ロラとまんなくてよかった。
けどこの流れで占までいくのだろうか…。みんながんばれー! わーわー!
青年 ヨアヒム 01:24
エルナ>いやいや、結局護衛筋なんて狩人の性格次第だからね。絶対正しいとか間違いとかいうのはないよ。例えばGJ狙いで灰護衛する狩人もいるかもしれないし。
ああ、まとめ役欲しがるタイプならフリーデルしか護衛しないかもね。そこが消えたらもう確白できないし。

パメラ…僕>>673とか>>733とかでリーザ狼あり得るかはけっこう考えてたよ?結論出せるほど要素が拾えなかっただけで、放置とは違うから。
961. 負傷兵 シモン 01:30
【仮決定了解だ】

老☆占い機能壊しにいくっていうのもわかるが…なんか腑に落ちない。今日の襲撃筋は狼が途中で方向転換したような印象を受けてるんだよな。
962. 老人 モーリッツ 01:36
【仮決定確認】異論ないっす。リズは最期まで思考開示よろ。
☆兵>>958だから貢献できてんじゃん。真狂-真狼のメリットは狂誤爆が起きない事の他に、占い機能を破壊しやすい事。仮にGJを喰らったとしても、もう一方の占いを壊しに行けばいーしな。
☆兵>>961どんな風に方向転換したと感じたっすか?俺は老>>761~と感じていたからね。ヨアっていうのには驚いたけれど、灰襲撃自体には違和感を覚えなかったぜ。
963. 少女 リーザ 01:42
その他灰考察
司書 昨日は吊り候補だったけど、昨日の自分の信用よりも村のために情報落そうとしてるところは村寄りだと思った。でも狼でもできることといったらそれまで。上にまた名前あげてるけどそんなに黒寄りじゃないです。
娘 黒要素どこにあるの?って感じ。ほぼ白だと思うな。
神 ここ黒は・・・やっぱりないでしょう。もうあまり考えてないです。ていうか余裕がない。
神が黒の可能性考えると事態がすごく複雑にな
964. 少女 リーザ 01:44
るし。
兵 老吊りに賛同してるのが・・・もう、黒要素だよ。
旅 私の中ではだいぶ黒いんだけど、意見がころりころりと変わるのは村人的といえばそうかな。
兵黒なら旅の突拍子もない提案にうまくのっかってる
旅黒なら兵は真面目に影響されちゃってる 
羊 老に白判定もらったときの反応が、普通に老狼の可能性も考えてて、白判定もらっているにも関わらず
村のこと気にしてる点が好印象だよ。年に疑いかけられてる点も考
仕立て屋 エルナ 01:45
ふむー。ぐるぐるですね。
私狩人やったら結局どこ守っていいかわかんなくてわー! わー! おかあさーん! ってなりそうw

そうこうしているうちに@0ですよ。
初戦で寡黙吊りだけにはなるまいと喋りまくった癖が抜けない私です。
夜が明けるまで起きてられるかな…起きてたらまたしゃべります。

トマさん、ヨアさん、また明日ねっ!
965. 少女 リーザ 01:53
羊 老に白判定もらったときの反応が、普通に老狼の可能性も考えてて、白判定もらっているにも関わらず
村のこと気にしてる点が好印象だよ。年に疑いかけられてる点も考えて白要素。
屋 白判定もらい。村長吊りに難色示してたから白要素は変わらない。
上に書き忘れたけど老が狂の場合、羊、屋どちらかが黒の可能性もあるわけだけど
羊は年からの●もらい、さんざんつっつかれてる。ここ二人はありえない。@4
青年 ヨアヒム 01:59
眠いけどログの流れも気になってるからなんとか起きてるよ。

LWは誰だろうね。モーリッツ偽派にはいないだろうし、真派でもパメラとジムゾンは違うと思う。となるとオットー・カタリナ・クララが候補に残るかな。
今日▼リーザしたら残4手。この3人と、能力者ロラでもいいからモーリッツ吊ってくれたら村負けはないと思うんだけど…一番吊れないのがモーリッツのような気がするし、明日は偽派の誰かに偽黒出しそうな。
966. シスター フリーデル 02:06
【本決定●自由▼リーザ】
仮決定のとおりです。占いについては決定出そうか迷ったのですが老の真偽にも参考になるかなーと思って自由。
方法については昨日と同じで。
妙長が狼のパターン以外はあと三縄で一狼吊らないと負けかな?
967. 老人 モーリッツ 02:11
【本決定確認っす】
▼リズに関してはセット確認。●自由占了解。こっちは待って…。今、考えているわ。@1
968. 少女 リーザ 02:11
私が前に長を疑ったのは、霊狂は悪手だ発言に狂へのサインを読み取ったからだよ。
今考えれば霊狂は可能性低いと村の立場で言ったんだろうけど。
対抗が狂であるか、判定結果が出るまで悩んでた。なんで服狂考えてないの怪しいって意見があるみたいだから今言います。@2
969. 少年 ペーター 02:17
【本決定了解】
>>887
老の真偽を後回しにするなら羊黒視になるはず→樵襲撃+▼長希望黒視+羊黒視なら老偽よりになるはず
なのに先に老真視→羊白視と考察してたよね?論理が矛盾してるよ

>>891
占い希望は出す以上、老真仮定で出さないと意味がないでしょ

>>912
今は老狼ほぼ確信してるから食われる事ないと思ってるし、もし喰われたらロラ手浮くから▼年でもいいよ
970. 羊飼い カタリナ 02:17
ぎりぎりずさー(羊さん略
【本決定確認しました】 あと4発言もある…もったいない…
971. シスター フリーデル 02:18
私の陣営予想は妙長兵+樵かな。
>>830から>>836の間に老狼の目を地味に追加してるのは仲間のフォローに見えました。妙長のライン切れに関してはとりあえず●で切ろうと思ったら▼長の流れに抗えずそのまま▼長なのかなーと。長自身に関しては正直発言少なかったのもあってあまり拾えませんでしたが。兵は▲青への感想が私と真逆だったからー。でも兵狼だとかなりマゾいかな?でも正直やっぱり服真に見えていてそうな
972. シスター フリーデル 02:18
そうなると長黒がついてくるんですよね。

服娘屋+老
ってのも少し考えました。まあ単純に今日の判定見てからのはっきりとした老真派が羊娘屋だったことから、だけですが。書き溜めてなかったから途中で投下
973. 村娘 パメラ 02:19
【本決定了解よっ。】
リザはお疲れさまっ!

急ぎなので間違ってるかも。
老真妙真 ▼妙▲老▼白▲白▼白▲白▼白▲白 で3ミスで狼狼白負け
老狂妙真 ▼妙▲白▼老▲白▼白▲白▼白▲白 で2ミスで負け
老真妙狼 ▼妙▲老▼白▲白▼白▲白▼白▲襲撃無し で最終日コース(可能性薄)
老狂妙狼 ▼妙▲白▼老▲白▼白▲白▼白▲襲撃無し で最終日コース(可能性薄)
974. 村娘 パメラ 02:24
老狼妙狂 ▼妙▲白▼老▲白▼白▲白▼白▲襲撃無し で最終日コース
抜けてたらごめん。これで全部かな?

もちろん老真でも今日襲撃されないで狂パターンの手順になることもあるし、逆に老狂で今日襲撃されるパターンもあるね。
975. 羊飼い カタリナ 02:26
ニコラスさんのハイパーカタリナタイム対抗CO確認しました。ですがカット数的な意味で私が真ですね(w
ログ読み間に合わないので考察等は明日まとめます。文字数意識するのやーめたっと。
976. 少女 リーザ 02:27
もうそろそろ時間か。最後まで不慣れな霊能者でごめんよ。セットは年にしておくよ。狼はあと二匹います。みなさん、色々ありがとう。村がどうか勝ちますように!!
977. 少年 ペーター 02:28
>>922
老羊狼を疑ってたのは僕ぐらいだったから、かなりの確率で食われると思ってたよ
羊に皮肉言われたし、自意識過剰だったら嫌だなと思ったからだよ

今日は正直、羊よりも娘の方が気になってる
さっきまで寝てて議事録ちゃんと追えてないけど、もし僕が食われてたら、羊だけじゃなく娘も本当に白いかみんなで再検討してほしい@0
978. パン屋 オットー 02:29
寝てたー!
【本決定了解】したよ
979. 司書 クララ 02:29
うぐー…間に合わない…。
とりあえず【本決定了解致しました】。リーザさんもギリギリまでお疲れ様でした。
980. 老人 モーリッツ 02:29
すがもの おじいさんは
はちにんめ の にゅうそんしゃ を うらなうこと にした。
次の日へ
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