最悪、としか言いようがない

昨日の白目対象も含め全員に対する考察を行います
寝る練る詐欺だしときます。
＠１９　終わってほしかった

ええええええっ！続いてるし！
かなり自信持ってたのに−。

もう一度全員の発言見直すんだよ。
でもごめん、今日は寝る。

残念なお知らせ。
今、マサイの方で調べてみたが現在１０人村最終日で襲撃なしだと狼勝利が１００％だ。
私たちが記録を作るしかないが、それらのログで共通なのは予想とは全然違う位置にＬＷがいたことだった。
つまり、最終日、狼は０票勝利ばかりだった。
前例がそのまま当てはまるとは言い切れないが、過去の事実がある以上、私も一から考え直す。
全体を、先入観を捨てて見直さないとけない。
今度こそお休み
＠18

寝おちてたー
森さん。不安煽るな。クララ狼って言うつもりか？一応検討はするけど無意味に疑い広げるのは得策とはいえねえぞ。


★最終日は投票先伏せて襲撃かぶりをみるか、投票あわせるか、どっちがいいかみんなに聞きたい。

☆者>>616 最終日だとばかり思っていましたが
確かに、襲撃をかぶらせれば
明日の3人で最終決戦はありえますねッ
お互いの疑い先は参考にはなりますから
襲撃懸念での意見伏せなどはない方がいいとは思います
ですが、3対1なわけですし、それぞれの意見をギリギリまで参考にした上で
投票先は伏せてもいいかな、と、考えていますです

先駆者になりたいですね…！頑張りましょうッ

修>>617 一応、理由としましては 老>>615 老の言うとおり
予想とは全然違う位置にLWが居そうだと思えたからです
（私が）白いと思い込んでいる人の意見には流されがちなのと
どこがLWでもおかしくないですから
村は3人もいますし、それぞれ白黒の要素を上げて
各自の判断で、自分を信じるしかない、と、思いました
決定出しからの説得合戦でも異論はありませんッ

森子さま：
ソツのない感じでしたので、初日の印象で白を置いたあと
サラサラと読んでいただけでした。
老は比較的、決定出しが遅いです。3dは、修書の年吊希望の後
4dの青吊は、青狼の可能性の提案自体は老のものですが
修とは迷っていたみたいですので
書の勢いに便乗したようにもみえます
1dの占先も、年青は娘狼を避けた無難な場所ですし
スタイル自体が一歩引いているので
合わせて、慎重な村だとも言えますが

他に慎重に全方位をみていると感じていた書も
青吊への急展開がありましたし
者の年吊など、自分がここだと決めたところに
突き進む姿勢が全くないので、冷静過ぎると感じています
先にも言いましたが、老自身も、予想とは違う位置のLWを想定ですが
この場合の、計算高いLW枠です

ディタさま：
者狼だとして 者>>611 提案のメリットを考えたのですが
牽制したところで、白要素だとは言えませんし

翌日への最後の布石としては、結果も合わせて効果は薄そうです
逆にそれを狙ったとも考えられないわけでもないです…
まとめの姿勢は大雑把ながら、村の意見を尊重し続けていました
ここも狙いである可能性はありますが
老にしても者にしても、決定的に黒い部分はなく、村でも狼でもありえるので
ぐるぐるしてます
修>>591>>592 「逆にそれを狙う」にしては多過ぎる気がして
総合すると村寄りにみえてきています

昼休み取れんかったと言おうとしたらリデルしか喋ってない件

今日は対話しようぜ。肝心な時に喉かれて後は運任せとかやめようぜ。
いや、遅くなりそうでそれもあるが。

☆者　伏せがいい。もしも外しても、噛み先被りがあれば明日がある。ただ、考察から透けるのは仕方ないことだからから、気にせず考察はするつもり。
者>>616　煽る気では無かったんだけどね。今日の平和見て、噛みありなしの過去結果の違いが気になって調べたら驚愕して。でも、この平和はどこＬＷでもあり得る話だから情報としては薄かったし、変な不安煽りだったら申しわけない。ただしクララ狼の可能性も考えて考察し直す

よ。「１０人村５ｄの平和は白い場所が狼だ」なんて理由で疑う気は毛頭ないけどね。

気になった点に質問
★クララ
司>>547>>602で、自分の噛まれ懸念が結構強かったのを確認できたんだけど、今日の第一声が終わらなかったことに対する驚きのみで、自分が残されてる事へは何も触れてないね。
瞬間的にはココには特に思うことはなかったのかな？

老>>326 修提案の娘青ラインについては
必要十分じゃないという解説が、実に的確でした
ここで少し気になってたのが「占COなら安定」
占COで黒を出すなら安定だとも言えそうなんですが
白でも安定だと言えるのか
考えが至らないだけかなと、よく考えようと思っていたんですが、思いつかずで
★老＞軽く解説をお願いしてもいいですか？

立ち読み中にこっそり議事読んでるクララだよ。

者☆>>616　伏せでいいよ。

老☆>>624　第一声の時は寝落ちてたもんで、すぐ寝る事しか考えてなかったｗ第一声時はそれだけ。朝起きてから思ったのは、「悔しいなー」って感じ。誰がどういう理由で残したかはケースによるだろうけど、間違い無い事は「残した方が勝率上がる」と思った狼がいるって事でしょ。単純にボクを味方につけようとしての老狼のパターンや、そ

う見せかけようとしての者修どちらかが狼のパターン。が基本かな。者や修がボクを残したなら舐められてるのか自分に自信を持ってるのかとか感じた。朝の時点では「残した事を後悔させてやる！」なんて気持ちもあったんだけど、今議事読みながら迷走してるよｗ


本格的に読込むのが遅くなりそうだけど、コアタイムには間に合うと思うから待っててね。

☆修　ごめんなさい、質問が完全には理解しきれないのですが、娘占ＣＯ時、黒出しなら安定だが白だしは安定に思わないということですかね。それなら、娘狼の仮定であの発言は進めてますので(実際そうでしたが)、娘は黒出されが分かるので、占いＣＯ>>何もしないではないでしょうか。黒出し白だしとかではなく、少なくとも占いＣＯはしたはずで青とのライン云々は微妙ですよ、ってことです。
なにかピント外れなら言って下さい

老>>628 あ、難読でしたか、すみませんです
娘狼占CO時の、青に白を出した理由がわからなかったんです
そこから、強引に考えたのが青娘ラインでした
娘狼で、占CO自体は安定だと思うんですよ
青黒にしておけば、旅娘の真贋はさておき、青吊で霊判定みてみますか、とか
そういう流れに持ち込めたかもしれないのに、そのまま吊られて
占襲撃の娘黒確定、何もせず吊られるのと同じだと感じたのです

>>629質問の意味がわかりましたよ。
娘が白だししたら、おそらく吊られますよね。私みたいに暴走者が出ても落ち付けば吊りに持って行かれます。でも、黒だししても100％吊られますよ。青吊り主張はありえません。娘視点両狼露出なので、霊能判定白なら2吊りで詰みです。どちらにせよ吊られるとなると、問題は青への印象残しのみ。黒なら逆囲い、白なら囲い。そこには娘⇒青への印象塗りだけで、ラインは何も存在しません

老>>630 ああ、用済みですね… 狂いないですしねッ
ありがとうございます。こんなことに二喉もすみませんです

書が残されたのは、吊手は増えないし
襲撃をみせない殴り合いかなと単純に考えていましたが
実質、増えないこともないわけですよね… 気づいていませんでしたがッ
そうすると、舐めプどころじゃない気がしますです
★書>>629>>627 状況からSGにされる心配はしてませんでしたか？

◆司：取りあえず、質問に対する反応は白い。「なんで残されたんだろ」では無くて「悔しい」って感情はすごく現実味があって理解できる。
ここは今まで、圧倒的な娘とのライン切れで白視をしてきた。司狼なら、かなり早めに相方を切り捨てたということだからだ。でも万が一にでも、それをやってきたと仮定しよう。
そうすると、不思議と違和感は消え失せた。娘を占い先投票にするのは作戦通り。相方に黒が出て、灰への占い機能は

確実に破壊。残り３吊りで逃げ切ればいい。自分には確固たるライン切れがある。また、投票先に違和感がでないために、やっつけ感のある質問。納得できたとは思えない様な回答に「異論は無し」。取りあえず形はハマるよね。あとはほぼ確白の座から周りを見おろす。
３ｄは孤高の猛者は放置、ボケ老人風女子高生を白位置に置き、睨み合ってる二人と寡黙少年へは質問と違和感発言。ここならちょうど３吊り。一人くらいぶれても、危う

い者吊りへの変更も可能。実際、４ｄからは「者は放置できない」と強めに発言している。初日に相方きれるなら全然あり得なくないレベルの伏線張り。
よってクララの色は、クララが最初に仲間切りをできたのか否かで評価が180°最白から最黒まで変わることがわかった。ここはトレースで行動可能かを判断するしかない

◆者
鬼とは言ったけど、実はすごく感傷的な奴だと思う。遺言発言みて心動かすし、ペタや娘にも優しかった

。そうなると、娘へのライン感ってのは消え失せるわけなんだけど、でもこの優しさは、全体を通しての唯我独尊っぽさとはキャラズレを感じる。プレースタイルとＰＬの性格のギャップとも取れるが、昨日のヨアヒムへの最後の揺れは、修からの発言だとしか思えない内容だった。とはいえ、実際に終わらなかったし、状況を冷静に見てたのは者の方だった訳で、ブレたんじゃなくてフル思考だったとも考えられる。
結局黒要素も取れなけれ

ば、白要素も立ち位置のみ。ヨアはここが狼なら仕方ないといったけど、私は者狼だったら舌を噛み切って死にたいくらい悔しい。ずっと皆の前で狼が小躍りしてた事になるんだよ。
でも、私はケアで者を吊るほど思考停止はしたくない。もうちょっと考えて何もでなかったら、吊りはない。

◆修　他の私たちから見ると「何言ってだ？」な自吊り考慮発言など、焦り始めた狼臭がプンプンだった３ｄ。でも同時に焦って混乱した村とも取

れたわけだ。
でね、例えると、昨日はヨアの部屋から大量の狼の毛が出てきた感じで、ヨアが狼なのかは、充分あるけど村の可能性も０ではないような、モヤモヤのままで「なんでこんなに狼っぽいことになってるの？」って状況だったの。それで結局皆が「は？」って言った提案通りの形になってしまって、修はここに残る訳だね。こう見てみると、青吊れてしまった経緯は、娘の腹立つほどナイスすぎるミスと、青自体の白要素の取れなさ

。後者は修にも言えて、つまりたまたま娘と修の絡みが青との様だったら修が連れてる日だった。こうみると村っぽいのよね。。今日が来てしまって、結局睨み合ってたのは両村でした、ってのが一番しっくりきてしまう形になった。ただし白要素が拾えないのも事実。

◆総評
投票先が微妙に透けない程度の考察にしました。言いたい事は、視野を広く持っても無駄な思考ではないと分かったということです。

森さん喉残せ！

クララが残ったのは3つ。
クララが狼か、クララ狼と思わせるためか、単純に残した方が勝率高いとにらんだからか。

クララから前2つの可能性が提示されなかったのはなんだかなあって感じ。とりあえず考察前に森さんの喉ストップだ。

おまたせ。
投票先が透けない程度に現状思った事を言うね。

[者]
1dでは要素無し。人物像を想像して、想像通りのうちは灰だけど白めな位置づけだった。瞬間的に判断する内容が村目線だったので2dも同じ位置。2ｄ娘への対応は多少気になったけど要素にしないでいいかな。3ｄ後半から思考を出してきた。想像通りの一点突破型。小さな要素や余計な要素を省いて、一番気になったところから推理を展開する感じ。自信の表れ

だね。まだ放置。ってか比較級で放置して問題無しと思ってた。4dではバランス良く発言してる。で、気になったのがここ。>>571>>572。「修黒い」→「そういう白もいる」→「判断したい」→「修白い」の文脈なんだけど、何が言いたいかわからない。者白なら「修白だと思うんだけど黒い要素もあって迷ってる」って意味かな。者狼なら修を攻撃するために>>571の最初の３行を言いたいだけ？修が実際に言ってた事が結構

変換されて黒い言い回しに変わってる。

★修　こういう言い方されたのは者の黒塗りだと思わなかった？>>591>>592で普通に理解示しちゃってるけど。

者考察の続き。>>596は理解できた。似たような感覚受けたからね。でも>>607>>609は違和感を感じたよ。ぶっちゃけると演技臭いの。文字にして発言してるからそうなっちゃっただけかもしれないけど、ボクと老の考察見たなら修や者と逆転する事はありえ

ないのは容易に想像できたはず。変わらないのわかってて言うのは白アピだと思う。これはボクのイメージと違うんだよ。狼の防衛本能がそうさせたんじゃ？と疑ってる。

[老]
>>597以降の「強気」が不思議な方向向いてて驚いた。え？なんで喧嘩してるの？って思った。違うよモリ子ｗそうじゃないｗ
さて、老を洗い直すには白要素と取った>>218提案→娘占CO→娘放置論の流れをぶったぎらないといけない。

>>218提案だけなら娘を完全に切る、というかどうせ吊られると思ってのライン切りだよね。ああ、ついでに老狼なら真占が出てくるのはわかってるから白アピに使えると踏んでもおかしくないか。
で、娘放置論の方は、「パメラ放置ってどうだろ？」だったら怪しいんだけど「パメラ放置で良いかな」って断言してるのよね。それなりの意思を持った発言なんだよ。老狼なら大胆発言すぎる。老がそんな失敗するようにも見えない。

それでも流れを切るとしたら、「ちょっと言ってみたら思いの他反応があってびっくらこいた」ってくらいしか・・・。


>>419は老の考察らしくないね。これはひとつのケースに過ぎない。というか「ライン切りましょうか」→「よろしく」がありえない気がする。ライン切るには遅すぎだよ。修がそこに単純に「よろしく」言わないと思う。修へのSG発言と取る事もできるかな。

>>423>>424の者評に引っ掛かった。序盤の占いさえ回避したらなんとでもなる位置なはず。なのに「ケアされかねない」「ヒヤヒヤしながら」とか言うのは狼が者に自己投影をしちゃったからなのではと邪推。「ペタとモリ子は吊りやすそうだからね」のビビリ感（ごめ、失礼な言い方かも）が狼の防衛反応っぽい気もする。

[修]
>>400修から年への質問。年は吊り易い位置にいたはず。SGにするためにはわざわざこんな質問いらないと思うんだよ。年に対する感情が出ただけって思ってる。>>401下段の質問は、言ってみただけの質問とは思えない。年を知ろうという意思が強めの発言。だけど>>453でも引き続き質問。そんでそのまま年吊り希望か。ターゲットが青から年へ急ターンした感じだね。んで>>460>>462で喉涸れか。

かなり強引な動きだわ。怪しいは怪しいけど、これ頑張った結果ってのは感じるけど、修狼なら勝利目指して無くない？


>>576で青の村要素を上げてるのがすごい気になる。落ち着いて考えるのは別に構わないけど「判断」しちゃうレベルでの村要素を上げておいて、そこからの吊青への結論が不自然だよ。>>610で理由を言ってて、理解できなくはないけどもんにょりするレベルだよ。

☆>>631　アンカは>>626>>627って事でいいのかな？状況としてはSGになる可能性は考慮したけど、心配はまったくしてなかったよ。逆に推理しやすくなるからね。

者>>639　２番目ってボクをSGにするって事だよね？ここの上段の考えがあるからそこを見て。
ちなみに老の質問をよく見よう。ボクを残した理由を挙げよとは言われてない。

おっす！戻った！

書>>649
いや、瞬間的に思った事は何かって聞かれてるからそれ自体はいいんだけどクララならその先の選択肢も考慮にいれてそれ含めて考えるんじゃね？と思ったから聞いた。
襲撃なしそのものについては、昨日ヨアも喋っていたしクララの白黒関わらずありえる範疇だと思うぜ。

でクララも連投かよ！って思ったがまだ質疑できるだけの喉は残しているな。よしよし。

と残して議事録見てくる。

まず投票先明言せずで方針はいいよな。恐らくある程度は発言から想像できるとは思うがまあ少しでも可能性あげたいしな。墓下のみんなも最後までどきどきしててくれｗ

森さんのまとめサイトで見直してきたはちょっと演技だったら過剰演技だな。そのまま素直にとれば、どうやったらいいか不安で藁にもすがる思いで調べた？と考えると人っぽさアップだぜ。

ちょーっと、ログ見ながらの垂れ流しになるので飛び飛びになるかもな。

☆書>>642 黒塗りよりは
ライン論で無理に修白を維持しようとしていると感じていました

クララさま：
質問しながら納得していて、その結果を必要なときに
出している気がするのが、気にはなりますです
青吊が印象的だったのですが
青修は両方納得出来ると言いつつ、具体的な黒い点には触れず
4dで青修の印象が反転しているのも含めて、調節しているようにも感じました

書>>627
なんで者や修なら舐められてるってなんの？昨日の流れだと残す事にメリットありそうなのは森さんな気がするけど、森さん信頼してるって事でいいの？

★リデル
既に解決してっけど、パメラのヨアヒムへの白判定ってそんなにひっかかることかねえ。

森さんはこの質問に対してどう思った？単純に疑問に思ってたようにとったか、可能性の幅広げようとしてたかどっちかって意味で。

老>>633　質問には全て意図があるんだよ。形を嵌めただけの質問と疑うところがあれば回答するよ。あまり喉を割かない程度にね。

者>650　SGされるのを心配してないから「瞬間的に思った事」には入ってこなかったんだろうね。
「襲撃なしは～ありえる範疇だと思うぜ」って誰に向けた発言だろ。ボク目線で当たり前の話なんですがｗ
誤解を受けないようにする防衛線ってとこ？。村でも狼でもありえるね。

修>>652　それはそれで気になる情報なんだけど、質問が伝わっていぽいかな。
「今日は青修2択で▼青に。明日は修以外にっていうのは黒い」という者の発言は修が提案した内容を言い換えて黒い言葉にしてるでしょ。それが黒塗りに見えなかったかな？

青が黒く見えてきた理由は、発言漁った時の気になる点の量の多さがひとつめ、>>548中段と>>549中段がかなり気になったのがふたつめ、>>573が駄目押しだよ。

森さんの灰考察3人分見てるけど、特に違和感ないな。よく見てるって印象。
襲撃なしは書を味方につけたいような襲撃ともとれるが、ここは正直襲撃なしそのものがこの段階での選択肢としておかしくないもののためノーカン。夜明け後の発言はやや演技臭くも思えたが、狼なら終わってないことも襲撃ないことも分かっていたと思うのでここはちょっと人間臭さととっておく。

>>654
自分が襲撃されるって言ってたアンタだよ！

☆者>>653　ボクがGSで最白にしたのは老で、者と修はどっこいどっこいの位置付け。なのに堂々とボクを残したのは「書を誘導するのは余裕でしょ」っていう嘲笑か自信があるんだなと思ったの。だから「ムキー！」ってなったんだよ。
老を信頼ってのはありえないでしょ。
者>>656　お、そゆ意味かｗ襲撃なしを想定してなかったわけじゃないからそこまで心配してくれなくてもｗ

書>>655
者>>571は書>>570を受けての発言なんだが。そもそもリデルは発言黒、ライン白って俺ずっと言ってきたんだがそうもってくるかって感じ。ぶっちゃけクララに誘導臭感じてるべ。
今は3人結構フラットに見てる。ちょいリデルの発言をもっと見たいなとは思うが。

後は出来るだけ対話したい。森さんも時間そろそろだし、そろそろ周りに質問なげかけてって欲しいな。勿論主張があればそれもしてくれ。

☆者　可能性を広げるようには見えなかった。疑問に近い、単純な進行推定の失敗？今聞くのか、とは思ったけど私の「安定」につっかかったのは村目なんだよね。このワード凡庸性高いから、突っ込みたくなるのは分かる。修狼なら、いまこの質問の意図は見えない。修狼ならＳＧ作りで私に攻めず、「迷っておりますの」で村の自滅待つ５ｄに見えたから

★修　結局昨日、青以外ならどこでＬＷ強いと思ってたのかな？

☆者>>653 いえ、完全にカンチガイでした。
ここで老に対して聞いたのは、自分が考えきれていない可能性だけで
そこを理由に疑いそうだったので、それは正当なのか
聞いてみたかったのです。

書>>655 提案自体が修白でなければ、微妙なものではありますし
それまでも、単体では黒い黒いと言いながら
なんだかんだライン論で修は白いはず、に落ち着いてるみたいなので

むしろ、なんで黒塗りで攻めてこないんだろうと感じています

者狼だとしたら、SGではなく票操作要員ですが
吊られそうなのに、そのためだけに囲うとは考えにくいかなと思ってます

そして、個人的にはクララがようやく確白気分から殴り合いな雰囲気になってきてくれてうれしかったりする。もう３０分しかないけど。
なんか司の焦りの様な匂いを感じるのは、村ゆえのＳＧ怖い感なのか狼ゆえのなんだこの流れ感なのかは難しいけどね。

質問にすべて意図があるとのことだった。でもね、あなたの発言からはその質問がどう反映されているのかいまいちよくわからないのよね。

別の話になるけどだけど、気になる

のが１ｄの考察。


司>>159　娘を占いたがってるのは発言ありきのせいで見えにくいってことなんだけど、樵への考察も、思考の流れが見えにくい⇒結論ははっきり。これって同じ結論あり気だよね？
★司　どうして樵の場合は「結論ありきで占いたい」じゃないのかな？

☆老>>659 黒：者≧老書 でした

者が少し抜けていたのは、上記の修娘ラインだけで
単体黒くみえるのに、庇うほどのことなのかが解釈しきれなかったからです

者>>658　黒要素出しと黒塗りは違うんだよ。修の言葉を正確に引用せずに、言い換えをしてる事自体に対して黒塗り感を感じたかどうかを質問してるの。言われた本人がどう感じたかでこの件の重要度を決めようとしてるんだよ。

で、修>>660>>661を聞いた。むしろ逆の感想を持ったって事は、ボクの思い違いの可能性が高いって判断。

老>>663　樵は「A→B→C→結論」のBCが追いにくいだけで存在してる。

森>>659
あんましよく分からんが修狼なら突っかかってこないだろうから白って事でいい？

>>660
そこを理由に疑いそうって誰を？あくまでパメラとヨアヒムの話で現在の生存者は関係ないと思うんだが。

リデルは2日目の第一声の>>233がちょっと悠長な感じ。狼なら判定きにしそうなものだと思った。>>231でパメラが間に占い師COしてるのに前日のアンカーはやっぱり狼として考えると違和感。

遺言の>>383も合わせると黒さは狼っぽさではなく不慣れからくるものじゃないかと思う。
発言そのものが白いとは言えないけど、俺はリデルには投票しない。投票先については敢えて言わないが。

>>666
そう。質問意図よくわからん、狼ならその態度もよくわからん

修>>664　修>>591で裏打ち取れてるのを確認しました。ありがとう

司>>665　わかりました、ありがとう

者>>666 老を、ですね
全員、狼想定で、再度考え直そうと思っていたので
どうして占COで安定なのかがわからなければ
老がどういった意味でそれを言ったのか邪推しそうでした

修>>669
あ、安定ってそういう事ね。占い師COで安定ってのは今見直したけど、確かに安定はおかしいわ。

普通に黒出されて吊られでもいいとは思うんだが。COしたのはとりあえず生きたかったから足掻いたのかくらいか。判定白出しだったら安定は納得なんだがな。

ずっと、初日のパメらの灰考察について考えてた。
修には占い要らない発言。
書には一番最初の考察当ててて、内容的には一番保護ってる。
占い要らないってすごく囲いな気がしてたんだけど、よくよく考えれば、修の初日って者よりも堅物感あったし、ここは強そうだから良い考察にしとこ的な、取りあえず感がする。
でも、ミスに定評があるしここだけの要因を多めに取るのは出来ないけど、総合的に吊り先希望は決めたよ。

老>>662上段　今日やるべき事は保身じゃなくて攻撃する事だからｗ
中段　罠を張った質問に引っ掛からなかった場合は、その質問は無駄になる。その分は見えないだろうね。

▼先についてだが然るべきところにセットした。

合ってるといいんだが・・・の前に俺吊られないといいよなｗ
とりあえずリデル庇って俺狼で吊られるとかはねえよ。狼を吊らないといけないんであって、発言不安定な村から吊るもんではないだろ。

多分あそこも白だと思う。狼はここで間違いないと思うんだが、多分良くてランダムじゃねえかな。

襲撃被せ狙いでの伏せ考察ってムズいなｗｗ
とりあえず、>>655は分からんかった。

結局、者には完敗した
LWなら試合に、村なら勝負に負けた。何も黒要素持ってこれなかった。ココが狼だった時私はめちゃくちゃつらい