G480 日の差さぬ村 (2/8 00:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
青年 ヨアヒム、10票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、司書 クララ、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン の 10 名。
724. 仕立て屋 エルナ 00:15
【シモンは人間】
青年 ヨアヒム 00:15
フリちゃんいらっしゃーいw
シスター フリーデル 00:15
って、おいいいw
少年 ペーター 00:16
お久しぶりです。
青年 ヨアヒム 00:17
今日休みなので気になって寝る詐欺なんだよな。ってか服後出しっていってるのに…
725. 旅人 ニコラス 00:17
ヨアヒムヨアヒム・・・最後の言葉を僕に教えて・・・
「わんわんおー」
「!!??!!??」
【ヨアヒムは狼だった】
シスター フリーデル 00:18
ヨアヒムもお疲れ様。今日は庇えなくて本当ごめんね。
正直Myグレスケは誰も大差なくてヨア吊は微妙だったんだけど(仮決定前に顔出せていれば私は▼ニコ推したかった)、あの状況で横槍は入れれなかったですハイ。
青年 ヨアヒム 00:18
フリーダムだなぉいwww
726. パン屋 オットー 00:19
ちくわぶ、それはおでんの中でもっとも温まりにくく冷めにくい、さながら地球における大洋のようなポジションの食材。
さあヨアヒムの霊魂よ、母なる海(約100℃)を味わええええ!武士の情けだ味噌もつけてやる!

……吐きださずに呑み込めたようだな。【ヨアヒムは人間】

ちょっと待て、けっこう本気で困るんだけどこれ
727. 羊飼い カタリナ 00:19
エルナ意味が分かんない。リナ先出しじゃないの?

それに十二秒で判定発言できるわけない。

何か奇策で撤回反転とかしそうだから、まだ判定言わないよ?

それともこういう場合すぐ言うべき?
シスター フリーデル 00:20
あー、今日の狼の動きがある意味わかりやすすぎるw
これ下手したら私の占霊内訳とか正解だったかも?w
そしてニコ→ヨア黒出しとか真っ黒に見えるw
728. 負傷兵 シモン 00:20
>>727羊 いや、保留する意味分からんからはよ言え。
青年 ヨアヒム 00:22
>>727素直にみてもこりゃ羊真服狂屋真旅狼だよねー。あぁ、ひょっとしたら黒かもしれないけどぼく♪
729. パン屋 オットー 00:23
言っちゃっていいんじゃね?
あとカタリナ先出し希望の理由もあとで教えてくれ……エルナは順番破りの理由もな。
 
けっこうどう考えていいかわからん状態なんだけどとりあえず寝る。軽くヨアヒムの風邪うつったかもしれない……
730. 羊飼い カタリナ 00:23
【シモンは人間】

いや意味分かんないのこっちなんだけど。
青年 ヨアヒム 00:25
狼サイド青:エルナ、兵に偽黒出すチャンスだろうが…まぁ吊られた俺も悪いが何やりたいんだよ
村サイド青:オットー頑張れオットー。
青年 ヨアヒム 00:27
狼サイド青:狩回避なんでしなかったの?そりゃ修商=狩がいやだったから。兵狩説があったけど非狩だったんだね。じゃあ…が狩かな
村サイド青:ぶっちゃけ素村としかおもってなかった(キリッ)
731. 少女 リーザ 00:27
【兵確白:青パンダを確認】
青が斑になるのかー。これは情報増えたねえ。んで兵白と。これは予想通りだな。さてこれで灰は娘、樵、書だけかな?結構狭まってきたね。これは今日の考察進みそうだ。今までラインあんま考えてなかったから今日からはラインも考えていきたいなあ。では寝ます。おやすみなさい!
732. 負傷兵 シモン 00:27
おいら確白確認なんだぜ。くそっ…くそっw割れれば良いモノをー!とりま自分を呪っとこう。
占:服羊 霊:屋旅 白:商修兵 †年
斑:青  灰:娘妙書樵
とりま、旅の判定が狂くせーと思ってる。以上。議題いるか?おいらはフリーハンド大好き派だ!
733. 司書 クララ 00:28
【色々確認しました】
とりあえずフリーデルお疲れ様。シモン白確定おめでとー!
ヨアヒム白黒とエルナに関しては保留。おやすみなさーい。
734. 木こり トーマス 00:28
えええ?マジか。ヨアに屋から白か!
すごい事になってるぞ。俺の中で。
ニコは偽だと思ってる。ヨアは黒だと思っている。…成り立たないぞ!正直両黒出るんじゃないか、くらい思ってた。俺の推理のどっちかが大きく間違ってるわけだ。
 
とりあえず寝る。
735. 仕立て屋 エルナ 00:28
箱ならメモ帳に二つ作っといてみた瞬間にコピペで10秒ぐらいでできるが。
っていうか、今見たわ。尼の発言順。
736. 羊飼い カタリナ 00:29
どっちにせよシモンの真判定と逆を言って先出しして反転COするつもりだった。
本当は白なら黒判定出して、追従してくるとしたらほぼ狂人。してこなければ村目線偽ほぼ確定。
本当は黒なら白判定だして、追従してきたら村目線偽ほぼ確定。してこなければ狂人ほぼ確定。

の予定だった。破られたけど。
青年 ヨアヒム 00:30
>>735wwww本見てないとかなんだよ。まぁいいけど。
シスター フリーデル 00:31
昨日一昨日誰も突っ込まなかったけど、私的には霊は状況考察で屋真旅狼パターンしか無かったからなぁ。占は真狂と見てたけどどっちがどっちまではいまだ真贋つかずですけどね。
つか何故私襲撃・・・これ襲撃筋から狼の意図がバレそうに見えたのは私だけでしょうかw
シスター フリーデル 00:32
>>735>>736 こら2人ともwww
青年 ヨアヒム 00:33
>>736
ん?ちと微妙な理論だな
羊真⇒兵黒 服狂なら⇒兵白だし(割る)から追従=確定黒ならほぼ狂人になんないんじゃ。相変わらず面倒な思い込みしてんなぁ
青年 ヨアヒム 00:34
狼サイド青:占GJが怖かった+女の子を食べたかった
737. 負傷兵 シモン 00:36
>>733書 めでたくねーわw偽黒出されたら全力でとっちのめすつもりだったのにw
まあ、アレだ。議題に沿ってじゃないと話しにくいって言う人がいれば議題出さなきゃなんねーよな。
■1. 能力者考察(てきとーでもよい)
■2. 灰考察(超重点的に)
■3. 青斑の真偽について
□4. ちくわぶへの愛を語れ!(騙れ!でも可)
738. 木こり トーマス 00:37
カタリナの作戦の意味がわからない。
エルナは追従しないだろ。白に黒だしても。黒に白出したらあるかもしれないけど。狂人なら白しか出さないって事もあるし。

ああ、そんなことよりマジか・・・ちょっと凹むわ・・・
739. 羊飼い カタリナ 00:37
とりあえずリデルはお疲れさま。
ヨアはどっちだろうねえ。

シモンはやぱり白だったね。これで確定白二人のままだねえ。
でもまた占い外れだね。ごめん。

ていうか対抗だからとかじゃなく村の決定を独断でさらに何の理由もなくただの不注意で無視したエルナに心底憤りを感じてる.....メエ。

頭冷やして寝るメエ。
740. 旅人 ニコラス 00:41
【シモンの確白確認】【フリーデル襲撃確認】
とりあえず僕と屋で判定割れしたね。
屋=狼ならここは黒だと分かっている上に、4dまでつながりもない青に黒出ししても違和感はない。逆に割ってきたという事は青=狂で真判定分からなかったか、真視取ってる屋がわざと判定割って僕が黒塗りしてると思わせたかったかのどちらか。
741. 仕立て屋 エルナ 00:41
1青黒く思ってた。旅も。
2書黒い、樵切り上手い、妙かわい
3樵と同じ感想なのが困る。
樵も充分黒いから。何で一緒だ。
4ググった。なにこれ。
742. 仕立て屋 エルナ 00:44
明日は頼むから書占わせてくれ。
大丈夫、何もしないから。
743. 負傷兵 シモン 00:45
昨日までの思考隠しをしなくても良くなったのである意味スッキリしている。ははは。おいらこんな感じで自由に発言するのでみなさん集計ヨロです←
カタリナ>>736 えーと、そんなアクロバティックな技を駆使しなくてもいいから普通にいてくれないと吊るぞ、と言っておく。そんな小手先な事いらんから真面目に灰考察してくれ。おいらは、村が怪しけりゃ負けるのは当然と思っているので皆頑張れ。
744. 負傷兵 シモン 00:50
エルナ>>742 具体的な理由がない限り却下。灰からの意見を優先する。エルナは対抗の考察と霊(相方)に対する考察を優先してくれ。単発発言だと灰村は本気で悩むから、真なら頑張ってくれ。偽なら頑張らないでくれ。
745. 仕立て屋 エルナ 00:53
灰考察ねえ。書か。
2d以降の羊への追従感は急過ぎて異常。
正直羊狼か?との疑惑の一端。
書吊り出た時強く反対したのも羊。
昨日霊ロラ出したのもその辺。
オレにはまずカラdじゃ無かった、
2人っきりで見つめ合いなじゃなかった
しっかり目を見て正体を見たい。

746. 仕立て屋 エルナ 01:00
えー、対抗みるの?噛み合わないから嫌だ。

霊はオットーが話が合うというか、理解できる。
が、ここにきて旅も柔らかくなった。
何でだ。ただ、オトコに興味無い。
747. 負傷兵 シモン 01:00
>>745服 はあ、なるほどね。よく分かったよ。それはそんでいいわ。おk
その内容だと対抗の狂狼もみず、羊狼基点で書狼と考えてるのだけは把握。
灰のみんなにも言っておくけれど、おいら書の黒は白紙に戻すからね。よし、寝る!
748. 旅人 ニコラス 01:02
>>737兵 議題に襲撃考察を入れて欲しいと思うんだけどどうかな?
とりあえず僕は襲撃考察してみるよ。
(謎1)4dで尼(白確)を抜いて来たけど商、尼、兵の3人の中で尼が抜かれたのは何故?
(謎2)狼陣からすれば今日霊判定は出させたくないから
噛みたかったはずなのに噛んでないのはなぜ?
749. 仕立て屋 エルナ 01:06
樵は無難過ぎ。に居る。そのくせ考察しろとかあまり言われない。ズルい。
正直な所、LW狙いで切りまくってる姿が
感じる。
それが性格要素なのか分からない所が憎い。
で、今日の樵のセリフ。考えてたの一緒だ。
この世界からオトコなんて居なくなればスッキリ良いのに。

憎いっていうのは、肉いとは違うぞ。


750. 負傷兵 シモン 01:08
>>748 旅 うん?まあ現時点で確白襲撃来てるから襲撃考察はいらんと思うね。能力者が襲撃考察するのはむしろ歓迎する。灰はまあ、、、村側なら察して!って感じだねい。無理難題つーか気持ち悪いだろうけど。
751. 負傷兵 シモン 01:16
まあ。確白になったせいか無駄発言多すぎて既に@12なのでいい加減控える。墓下のペタさん、ヨアさん、リデルさん元気ですかー?こちら地上は波風ありつつも、楽しくやってまーす!そちらはいかがですかー?ではスタジオに戻しまーす! ついでにお供え。つ [かりんとう饅頭][ミルメーク]そして本当に寝る!明日の登場は…まあ遅いだろうな。
752. 負傷兵 シモン 01:23
うっは、寝ると言いつつもw そんな気になるなら●書よりも●樵優先にならね?そーいうとこが村側目線じゃないのよ。まあ…服狼なら狂を演じて樵を切るっていうストーリーすら展開させてしまいそうな発言なんだが。俺は、灰が疑われた時の感情の動きで白黒みてるときもあるからねー。見ないときもあるけどねー。うは。とりまアルのサポートに徹するのみなので。
753. 仕立て屋 エルナ 01:25
それは見方の違い。
754. 負傷兵 シモン 01:34
エルナ>>753 端的発言で発言数潰すのは本気でやめとくれ。何がどう違うのか説明してくんなきゃ、そもそもこのゲームをやる何たるかを損ねないと思わないかね?まあこれは返答しなくていいからね。むしろ返答したらマイナス印象に取るからね。まあ、俺に絡むよりも灰に絡んでくれよ、と切に願う。
755. 旅人 ニコラス 01:42
(謎1)に関しては尼の占吊先に狼が上がっていた可能性有りと思う。
今日の商は仮決定を自分で出して、本決定を尼に任せてたけど尼は時間なくて仮=本だった。が、明日同じ事が起こると自分が占か吊に上がりそうだったか?
1d→●娘 2d→寡黙吊り:●娘▼年 寡黙吊り×:○年▽娘
3d→希望出せず(>>718参加出来ていれば●だけでも変更出来たと言っている)
※変更先未記入のため不明
756. 旅人 ニコラス 01:42
謎2)>>722の羊「守って発言」や3dは霊ロラの雰囲気があったので狩は霊につかないと思う。なのに霊を噛んで来なかったのは何故か。
①屋=狼の場合:対抗(旅)が噛まれると残った方(屋)が怪しいので▼屋→LWにならないため。
757. 仕立て屋 エルナ 01:43
何たるか?村として(狼として)勝つためでしょ?
そのための考察だし、人によっての見方、感じ方の違いよ。
考察有りきとか、違う考え方で
責められるのはあまり良い気分ではないわ。
確定白だからと何言ってもいいわけではないのは
おぼえといてね。

758. 旅人 ニコラス 01:43
②屋=狂の場合:この場合僕と屋の色は狼側から見えず
真贋つきにくい。といっても3d霊ロラ希望を見る限り旅=偽がでてたので屋=真と勘違いして噛んでも、残った僕も吊りで狼に吊り縄が当たらないので結果オーライ。
759. 仕立て屋 エルナ 01:47
村が勝つためなら、どうとでも受け入れるから。
言うからには、その理由ありきで人それぞれのスタイルでいきましょ。
村がスッキリ勝てればいいわ。今はそれだけ。
おやすみ。
760. 負傷兵 シモン 01:50
>>757 ェ・・・とかゆーエルナからシッカリした灰考察が出て来た事がないんだが。そういう発言くれるなら分かってくれると思うが、ガチバトルしてきっちりやる事やってる灰のが大事なんだよ!能力者でマトモに考察してるのオットーだけじゃんか!って鬱憤はらしつつ本気で寝る!!@9
761. 旅人 ニコラス 01:57
>>740で自分で屋=狂を推したけど、襲撃考察書くと屋=狼に見えてしまった。どう考えても②案の方が楽なのにしなかったのは何故だろう・・・。
>灰メンバー★議題1と被るけど今日の襲撃、占霊判定を見て各自能力者内訳と【灰のGS】出して欲しいです。
※確白の人はGS出すんだったら灰メンバが終わってからお願いします
【服・兵はその話題で喉使うのはそこまでにしといてね】
青年 ヨアヒム 05:24
どでもいいけど
>>736について真面目に詰めてみた
前提A:兵白 羊真服狂
羊(黒)→服(白) 反転 兵=確白
羊偽が偽黒をだして真に合わせる意味は薄い=
の可能性=服は偽だろうと思うはず と考えたのだろう
前提A:兵白 羊真服狼
羊(黒)→服(黒) 反転 兵=斑
これ単に羊狂服真で羊が誤爆したのを確認してあわてて撤回したように見えるのは気のせいか…
青年 ヨアヒム 05:27
10→8→6→4 で4手
最悪だと狼×2 狂×1で3手ね
とりあえず青が狼だと思うなら▼屋 そうじゃないなら▼旅で決め打ちが無難なんじゃないかね。
762. 羊飼い カタリナ 06:08
はあ、やっと頭冷えたメエ。
あと反転には灰の反応を見れるっていうメリットもあるメエ。

まあもう過ぎたことだしどうでもいいメエ。

エルはまた噛みついてるメエ?(笑)ただ言ってることもわかるメエ。みんなでエピで笑えるようにがんばろうメエ。

あ、あともうおとぱん真決め打ちほぼ確定したメエ。偽ならここで白出す意味ある?今日はニコ吊り希望。狂人でも予定調和、黒ならラッキーだメエ。
青年 ヨアヒム 06:29
>>762そういう問題というか…青白なら灰に2狼なんで。
そう思うかどうかてのも重要なんじゃないのか??
763. 羊飼い カタリナ 06:53
ごめんちょっと待つメエ。吊り数4で人外最大4だと狂人吊ってる余裕ないメエ。
霊もう吊れないメエ。放置するメエ。

今日は灰吊りが安定かなあ。それか占い決め打ちしてくれるならエルナ吊って判定見たいメエ。

ただ一番安定するのは、灰吊って、明日霊判定見る。真だと思う方の意見を見て狼残3おあ2なら占い結果次第。残1なら霊片吊り。
かなあ。あ、ちなみにリデル狩人だと思ってるメエ。今までありがと
764. 村娘 パメラ 07:57
おはよう。結果が気になったからか自然と早起きできたよ!
まずはフリーデル襲撃については確白だから。でも占い師にこなかったのは余裕なの?カタリナが狩人だと思ったと言うけれど、それにしても大胆な狼なんだなと思った。
そしてシモン確白について、確定情報を村側に落としてくれたのは…これも狼の余裕と大胆さを感じる。
シモンと話し合っても負けると思ったの?もし占い真狂なら狂人は狼を追い詰めていることになるわよ
765. 村娘 パメラ 08:03
そしてヨアヒム斑について、ここが割れたのは…まぁここまで確定情報もらえたら狼なにやってんのーとも思うけれど。
私としては霊判定はヨア村人なら確白で黒なら判定隠す(ライン見せない)ために斑にするかと思っていたけれど…
上記の狼側の余裕と大胆さを考えると、狼像としては能力者を見ているとカタリナかオットー(両狼の可能性も無きにしも非ずだけれど)が当て嵌まるのではないかと思ったの。
766. 村娘 パメラ 08:11
それと占い師を襲撃に来ないのは、占い師が狼or真が襲撃出来なかったからなのでは。
数日前からカタリナはワザと狂に見えるような発言をしていると思っていて、今日も狩人予想して狼にメッセージを伝えているように思えた。あえて狼の襲撃目的を言うことで狼ではないように見せているのでは?そう思うと、シモンが斑にならなかったこと(言い合い強そうだし)やCOのこと(早くに非対抗してしまったが、確定を恐れてCO)も
767. 村娘 パメラ 08:18
書いていて納得できていく感じがしている。
エルナには灰考察できるならもっと真剣にやって欲しいし、占い師なら、村のためを思うならまとめ役の言う事を守ってほしいと切に思う。でもこれって狂アピというより性格なのかも。どちらかは真だから、だとしたらエルナはこういう真なのかもしれない。
私はここにきてカタリナ狼、エルナ真と思ったので、霊能は真狂なのではと思った。セオリーと逆だけど。
768. 村娘 パメラ 08:24
霊能について。ニコラスだけど、昨日の吊り希望が多かったから信じてもらえてないって辛かったと思うのね。(ごめんね)でもちゃんと自分なりの考察を出して、村のための助言もしてくれているんだよね。狼なら仲間のサポートで頑張れそうだけど、1人でやってる狂人っぽくないと思った。
じゃあオットーが狂人なの?と言われるとそう思った事は今までなかった。こんな村側を奮い立たせてくれる狂人がいるのかと。
青年 ヨアヒム 08:27
一番狼だと思う能力者吊ればいいんじゃないかなw
青年 ヨアヒム 08:29
狼青A:あ、これ娘狩じゃないな…実は羊GJだったんだよ
狼青B:エルナGJでしたが…w
狼青C:ぢつはアルビン
青年 ヨアヒム 08:33
真面目に言って、今日は狼吊るべきなんだから狩存命で占GJかいうのもありかと
769. 村娘 パメラ 08:36
私も凹んでいた時に発言即されて嬉しかったからね。

★アルビン、出来たら明日の霊判定はオットー→ニコラスでお願いしたい。

霊については今回の判定をみて思ったところ。
ヨアヒムが斑になった大事な局面だから、もう一度最初から2人の発言をみて考えたいと思う。
灰考察はそれから。

頭がプスってきたので、朝食タイム。
ちくわぶのトマト煮とタングロン(昆布飲料)
770. 羊飼い カタリナ 08:43
ぱめ
分かりやすい考察だね。相変わらず好評価。
自分で言うのもなんだけど、2-2展開って狼狂展開多いと思うよ。つまりセオリー通りじゃないかな。やっぱり霊ロラが視野に入ってくるし。
けどほぼ白って見てるぱめから疑いの目をかけられると、嫌な予感がしてくるメエ。
全体的に発言が白い。迷い考えながら考察してる姿は単独にしか見えない。よって白決め打ちたい。
771. 羊飼い カタリナ 08:49
ちょっと待って。完全に誤解される文面だね。
上の自分で言うのもなんだけどって言うのは占いの自分が言うのもなんだけどってことだメエ。

こんな風に無駄喉ばっか使ってるから灰考察まともに出来ないんだメエ。ごめんメエ。

ちなみに今の雑感だと、妙書樵のうちに二匹いる気がする。
というか今日自由占いしてみたいメエ。
772. 羊飼い カタリナ 09:13
屋真娘白前提。
残灰三人。灰吊る。霊判定白なら灰二人が黒確定。
霊判定黒なら残二人のどっちか。

つまり今日、霊が白か黒か判定すべきじゃないかな。屋真だと思うから旅占いで白なら旅狂服狼確定。黒なら吊る。

今日の噛み先は怖くて占い噛めないだろうし、たぶんアルかシモンだろうしね。

よって自由占いあるいは統一霊占いを希望します。
773. 村娘 パメラ 09:42
カタリナ 分かりやすくいと評価してくれるのは嬉しい。でも狼だと思っているから、その返答だと当たってるの?とか過信したくなるんだけど。私を白だと思っていて、自分が真なら、村の勝利のために説得して欲しかったような。
昨日は黒:書青>妙>樵兵>娘:白で兵が白になり、推理が当たってる。推理に自信あるから私やオットーを白決めうちできるのかな?
774. 村娘 パメラ 09:53
で霊ロラ推進派で霊真狂予想で▼霊。オットー信じてるっぽいのに▼ニコと言わなかったのが気になる。できれば信じている人は最後まで残したいと思わなかった?
2日目に黒 修>妙書>樵青兵>娘年 白 予想していて、フリーデルが話し始めたら白に予想。これと上位3名の白が当たっている、のは結構な的中率じゃない。
狼だから知っていた?露骨過ぎだからない?
でも情報が増えていくのにあまり悩んでいないの気になるな。
775. パン屋 オットー 09:55
えっ……まてカタリナ、考えてみたらここで灰吊り危なくね?
うっかりしたらRPP突入だぞ。狼決め打てる灰がいるのか?ましてや灰中狩人いないと思ってるんだろ?
こういうところどころ不穏なところはもう性格と割り切っていいのか……?
776. 村娘 パメラ 10:36
霊能2人の●▼希望みてきた。
一番気になったのはオットーが1,2回目●年なこと。消極的理由とあり、灰として吊られそうだからとある。微妙な希望と言っているのも…この弱気さは狼当てたくない狂人さを感じる。(私も同じ事思ったけど占われ斑になったら村側への情報落ちにくそうだと思う)
3日目のヨアヒムの視点漏れ疑惑に気づき▼を押しているのは納得。ヨア以外は怪しくないが●書。書は素直で感情が演技っぽくないとあ
777. 村娘 パメラ 10:48
る。色々質問して、村を気にしているわりには黒を探そうという気合が少ないような。
ニコラスは●樵。理由あるけど、樵は占より霊の方が確定する可能性高いからと思ったのでは?
2日目は理由薄く感じるのはマイナス。
3日目は●樵▼妙の理由納得。
それと昨日の時点でオットー狂だと思っている。
オットーは揺れているようで、昨晩は羊真で結論。判定割れしたのに相手の正体への言及がないのが残念。
778. 村娘 パメラ 11:00
ニコラスは今日の襲撃考察からは私と逆でオットー狼と半々という感じみたいね。
うーん。オットー狼だとしたらヨアヒムも狼。ヨアヒムの視点漏れも仲間だけど言及したってことよね。仲間切りにしても、霊はローラーの可能性も高くて自身が吊られそうな時にそんなことするかな?
それとニコラスは謎1より私が●▼されるのが怖くて襲撃された様な言い方をしているけれど、私に対しての言及がないから気になる。
779. 村娘 パメラ 11:03
それにフリーデルは疑っていたけれど、私白確後の反応や動きが自然な感じに見えたので一旦フラットに印象を戻してくれたんだよ。

と言ってて分かったんだけど、だから私とは限らないからニコラスは言及してないのね。
・・・これ、言いがかりだよね。ごめんなさい。

ということで恥ずかしくなったので一旦退場します。

霊能2人の灰考察はもちろんだけれど、対抗と占い師真偽も詳しくお願いね。

ばいばいきーん。
780. 司書 クララ 11:04
オットー>>609☆上手く答えられないので、思考の流れを答えます。
私は初日1-2でもんもんしていて、パメラ白の話題が盛り上がって、
2日目、エルナ狼で路線決めていたら、フリーデル>>377で仲間だなーと思いました。フリーデルから占い真狂の内訳考察が入って>>374、真狂だったらパメラ白いんじゃないのかなー?フリーデルのパメラ疑い何でかなー?そもそも真狂ってありなのかなー?(続
781. 司書 クララ 11:04
続)何かフリーデル攻められてるなー、私死ぬなー。遺言をまとめようとしたら、フリーデルだけつれないなー。
3日目、フリーデル白確定。仲間が無罪を勝ち取った心境でした。狩人GJと墓下気分というのもあって腑抜けています。

思考が伸びる→がんばります。進行中のことに弱いので、過去のまとめをするつもりで、いい発言をします。質問返し遅くなります。
782. パン屋 オットー 11:04
眠い!
やっぱエルナ狂濃厚かと思いつつもテストは最後まで見直す主義の俺。
>>746 対抗を見るってのは対抗に絡めってことじゃねえんだ。なんでここでカタリナが白を出してきたか。そこから考えて、カタリナは狂か狼か、狼陣営はどんな戦略を練ってそうか。そこから考えられる狼像はどんなんか。それを考察して、俺たちを説得してくれ、と言ってるんだ。
俺はエルナには頑張ってほしいと思ってるんだぜ、わかるだろ。
783. パン屋 オットー 11:05
ここでヨアヒム黒出しってニコラス狂ならけっこう危ない橋な気が。やっぱりニコラス狼じゃね、となると羊真服狂がいちばんしっくり……と思ってるんだけどどうなんだろう?
まあ旅狂考察は誰かに任せる。狼探しは共同発掘作業だと思っている。
問題は樵娘妙書の中に2狼ってことだ……orz 全部フラットに戻して考える。
今んとこは▼ニコラス希望かな。狼だと思ってるし。灰狩生きてて狼が修狩だと思ってればGJありうる。
784. 村娘 パメラ 13:27
カタリナ狼を基盤とした仮説 COから考えた。

服CO→樵と青と羊が非占いCO→纏め役やりたそう(=主役)な屋が霊CO→(羊:展開が速い。後発が若干偽視される。村が勝つときのムードじゃない) 羊樵非霊CO→旅霊CO→青非霊CO(残3人の時に占い確定するのか発言)→書非占霊CO→妙非占霊CO→屋(服で確定するならそれでいいけど発言)→娘非占霊CO→羊占CO
785. 村娘 パメラ 13:38
この流れを見ると、①ニコラスが狂人で霊を語るのは考えにくい
(ニコラス狂人なら占COすべきか躊躇できた。一方オットーは霊能騙る気満々だった。ローラーされたら十分に働きになり、みんなの信頼を得れたら真として残れるかもとまで思ったのかも)
②妙、書が狼ならCOしないと占いが確定する
(ラストの私が狂人と思わない限り。でも発言はまだないので確認できない。それに羊狼としたら霊に狂が出ているのも分かる)
786. 村娘 パメラ 13:42
このことから、屋は狂人でありながら、狼は占いを騙るであろうと思い、一方で狼は樵と青と羊だったため、表で発言した以上COしないと怪しまれることもあり、狂人が騙ることにかけて、最初のうちに3人とも非占COしてしまった
→しかし狂人が霊Coしていて占い師確定
→これはやばいと焦った羊狼がCOした

これで占い師が未だ存命していて、出来るはずのカタリナの発言がおかしいことも説明できるのでは。
意見下さい。
787. 木こり トーマス 13:43
現状整理
ヨアヒムが狼ならばオットーは偽。ニコが真。

ヨアヒムが狼だろうと思われる点は件の視点漏れ疑惑。
ではオットーが偽であると過程してみるとどうか。
オットーが狂人だとすると狼ヨアヒムに対して視点漏れ指摘したり、霊能者ロラを止める説得をしたりするメリットが薄い。
狂人が真だと思われることは必要かもしれないが、関心の狼をまもるという役割を放棄してまで真視されても本末転倒だ。
788. 村娘 パメラ 13:54
まずはこれまで推理外しているのに、壮大な仮説を立ててすいません。でも今日は今までで一番情報が多いのだから、真実にも近づけているのではないかとも思っているんです。

トーマス そこなんだよね!でも狂人なのに霊を騙ったと考えると、説得してもローラーされるだろう、いやされなくてみんなに信じてもらえるかも!を狙ったのかもしれない。これはオットーが自信家だからそう思ったんだよ。
789. 木こり トーマス 13:55
また占い判定が割れていないうえに、どっちの占い師も真らしくない。そのような状況で狂人オットーが真狼を見抜けていて占い狼占い師をラストウルフに持っていくように誘導しているのか?そのために灰狼を追い込んでも構わない、とか。トリッキー過ぎる。まずない。ましてやGJが起こっている事もあり占いかたり狼をラストウルフにする作戦は厳しい。では、判定を割った事については、どうか?これはオットー狂人なら普通に狂人ア
790. 村娘 パメラ 14:00
今みたいに信じてもらえれば、オットーの頭なら狼をサポートできる。
今から霊ローラー提案して、狼は占い師襲撃しないで灰吊りすれば勝てると踏んだのでは?
今思えば、トーマスとオットーがヨアヒムの視点漏れを凄く気にしていたのは同陣営だったからこそではないのかな。
4発言しかないけど、質問どうぞ。夕方きます。
●妙、書(白だと思ってるが占い師がどうだすか確かめる)▼トーマス 今日は昨日と違う意味で霊吊反対
791. 木こり トーマス 14:05
狂人アピールである。

次にオットーが狼であると過程してみる。
オットー狼なら何故仲間であるヨアヒムを売ったのか?自分の信用を上げるため?しかしオットーが視点漏れ疑惑を指摘しなければスルーされていた疑惑かもしれないし、それがなければ最悪ヨアヒムは吊られなかった。そこまでして霊かたり狼が信用を上げる必要があるのか?また、そうだとしたら判定を割るよりも黒で揃えたほうが筋が通るはず。
792. 木こり トーマス 14:16
と思ったが、判定を割るメリットはあるかもしれない。狼吊らなきゃ明日はランダムになっちまうぞ。という煽りで、ニコ吊り主張。また灰に対してもヨアヒムに白出したほうが疑惑を向けやすいだろう。ヨアヒム黒なら灰狼は後1だが白なら2。
青年 ヨアヒム 14:55
まてよ?羊の作戦だが、そもそも服狼視してなかったか。なら追従もなんも、そもそも狼ならどっち出すか決めてるんだからどうにもならんという
樵>で、結局屋真に落ち着くのw
793. 村娘 パメラ 17:26
誰もいない、ね。
カタリナ狼じゃないかと思ってから書いた仮説を、みんなの意見聞いてから、考え直したかったのに。
フリーデルの時もそうだけど、!と閃くんだけど、やっぱ外れてるんじゃないかと心配になる。

それと狼騒動の時にすいませんが、私は18時に出掛けて明日いっぱいは宿にゆっくり滞在できません。次は日曜の朝になります。本当、こんな大事な時にorz 
でもときどきは覗くし、投票は合わせますのでorz
794. 木こり トーマス 17:55
(続き)いろいろ考えたがオト狼の場合、もう一人の狼ではなくオトがラストウルフとなるべく動いている作戦である、という結論になる、俺は。しかし霊騙り狼をラストウルフにする事は難しい。灰狼は疑われているやつなのか?この推理だと、娘や妙は当てはまらない木がする。となると書か?それとも、占霊に狼が出ていて灰にはもう狼がいない、とか。
795. 木こり トーマス 18:00
灰狼がいない状態だと考えるとしっくりくるような木がしてきた。狂人なにやってんの?でカタリナが仕方なくCO。狼陣営は、屋羊青。この推理だと現状考えられる狂は年ぐらいなんだが。普通ではありえない状態だが、案外しっくりきた。
796. 村娘 パメラ 18:03
トーマスこんばんは。それって狂人は何もしない間に●か▼されてたってこと? うーん。オト狼とニコ狂狼って考えたんだけどなんか合わないんだよね。占いは2名とも偽っぽいんだけど。私、ニコのカタリナ吊って色みたいって言ったのは逆に真っぽく感じるんだよね。だって自分の結果が一番信じられるでしょ。カタリナとエルナにはそういう所を感じられないんだよね。特にカタリナは村の心配しているわりに…だし。
797. 木こり トーマス 18:11
屋服青もあるかも。こっちの方があるかな。占い師がどっちも真らしくないので、どっちでもありえるか。

では、次にヨアが白だった場合について考察してみよう。
ヨアに対する件の疑惑は全く晴れていないのだが、そこはいったん置いておこう。


ニコが狂人だと仮定すると、先出しで黒判定はあまり良いと思えない。白出しが無難だろう。そうすれば、霊ロラに持ち込みやすい。
798. 村娘 パメラ 18:16
ペーター狂人…考えてなかったわ。
それの場合も考えたら▼オット●トーマスだよね
…申し訳ないけど、私は自分の出した結論を信じて▼トーマスにするよ。それで霊判定みたい。その時白だったら困るのでトーマスはペーター狂説以外に、灰にも狼いることを考えて、考察して欲しい。出掛けちゃうけど、ちゃんと読むから。 これで発言最後だけれど、決定時間のことは気にしてすごすよ。又ね。
799. 羊飼い カタリナ 18:30
☆屋:偶数進行だからPPないと思ってた。RPP忘れてたメエ。けどまあ娘白で見るならかなり確率の高い試みだと思うけどメエ。もしものおとぱん偽の可能性含めて、ね。

娘は略。って言いたいところだけど、一応突っ込んでおくメエ。>>773当たってるの?で爆笑!笑 当たってる訳ないメエ?笑 別に説得するのは投票間際でいい。てか喉温存しとかないと夜が大変。
とにかくパメの一生懸命なところ好きだメエ。
800. 木こり トーマス 18:34
ニコの怪しい点は>>609で指摘したとおり。占いロラ提案に関して補足。普通狂人なら占い騙りに狼が出ていることを分かっている、が、真狼内訳は分からないのだから占いロラなんて提案するはずがない、またその提案が決定に採用になるわけがない。ゆえに狂ニコが偽でもニコ狼と思わせるための演技、という可能性。で、そんな手の込んだことをするだろうか?ニコの今までのスタンス的になさそう。
801. 木こり トーマス 19:42
そして今日の発言。ニコ>>748狩は生きているのか生きているなら誰か?を探っているように思える。また襲撃考察から屋の狼狂の推理を展開しているが、ニコが真ならヨア黒が一番重要な情報なはず。そこから考察していないことが真らしくない。以上のことからニコは偽なら狼、そして発言内容をアドバイスしてくれるような仲間はいないのではないだろうか。そう考えると妙はなさそう。灰狼が2なら書・娘。このあたりとの吊り占い
802. 木こり トーマス 19:51
このあたりとの吊り占い希望や発言の絡みを見てみようと思う。また、ニコ狼の場合で考えても能力者に狼2の可能性がある。採用されると思えない占いロラ提案は狼2騙りを悟らせないためのブラフ的な意味かも、と。ニコがそこまで手の込んだことをするかどうか微妙だが。

それはそうと、占い師の2人はどっちも真に見えないがどっちかは絶対に真だ。カタリナは素で怪しい、エルナは意図的に自分の信用を下げている、ように感じる
803. パン屋 オットー 19:53
なあカタリナ、俺決め打ちと言いながら俺偽説が出てきたとたんなぜそうなる!お前を信じたい俺の純情を要所要所でへし折るって……
>>544、なぜ確白にそんな質問をする!まさか狩人探ってる?と思ったってのもあり。今日も狩人はフリーデルとか言いだすしよ。
ニコラス周りからの絡みが少なくて孤立してる感じがするからラインとれない……誰かニコラスと絡んで要素とってくんねえ?
あとヨア白要素上げとかした方がいい?
804. パン屋 オットー 19:55
灰考察。二人セットであることを考えて見てる。
まず注目してたクララ。
前提として、クララは狼でも誘導とか考えず素直に垂れ流すタイプだと思ってる。たぶん嘘は下手。単体の思考の流れを追いつつ問い詰めて、今日で決着をつけたい。
>>781、フリーデル白視してたわけでもないのに「嬉しかった」……?ということでまずそこの思考を探っていたんだが。
これどっちかというと、「同じ思考の人が味方だった、よかった!」
805. パン屋 オットー 19:55
っていう安堵を含んだ感情だったということかな。だとすると自然。
弱い白要素として挙げた>>139だが、同時にリーザとの弱い切れ要素。>>187、ここでわざわざ謝罪入るのはニコラスとの弱い切れ要素か。
>>244、これ結局俺と同じ思考回路だったわけだが。★>>187はそれを確認するための質問だったということでいいのかな?これ若干意図が見えない質問と思った記憶が。
2d吊り希望、リーザとフリーデルは迷
806. パン屋 オットー 19:55
い中と言いつつ票数少ないリーザにいれたことは……この時点でクララに票入ってないから白要素にはならんな。
>>594 トーマスとかヨアヒムに同意してるが、それなりに疑ってたはず。ミスリードされてる警戒とかは感じなかったか?それとも偶然意見が一致しただけか?
>>595 この「受け入れる」が、若干疑問。★リーザ疑ってたんだよな?
>>717 ★それはパメラ疑いでの反対?
 
おっとりせき
807. 木こり トーマス 20:14
ここをどう考えるか?狼が最悪狂だと思わせるため、もしくは真が襲撃を避けるため。または裏の裏で単純に狂人。俺は狂人ではないと思う。

だらだらと俺の頭の中をぐるぐる回っている事をそのまま話したつもり。あとは各々の過去とこれからの発言をみて再考してみる。
808. 司書 クララ 20:35
まず前置きを。連投続きます。今日の議事録読んでません。
次に、エルナの発表無視に関して。村の方針を破って、統一占いを無視して勝手に占った挙句に白判定、偽と決め打ちされた占い師を思い出しました。結果として偽の片白をもらった狼をまとめ役として楽勝ムードの中、村崩壊。
そんなことを思い出して、可能性全部さらってみました。
809. 司書 クララ 20:36
判断になりそうな事件を列挙。
初日。カタリナの非CO撤回事件。そこから端を発するパメラ白事件。
2日目。アルビンの白確定。フリーデルとパメラをめぐるゴタゴタ。▼クララから▼ペーターへの変更。
3日目。狩人GJ☆フリーデル白確定。ペーター白確定。カタリナが霊ロラ提案。オットーに視点漏れを指摘された▼ヨアヒム。
4日目。シモン白確定。オットー、ヨアヒム白。ニコラス、ヨアヒム黒。
810. 司書 クララ 20:36
能力者内訳。
狂人潜伏、能力者に2狼の場合。考えたくないけど思い出を胸に一応考察。
カタリナ発の霊ロラについてエルナも特に強い拒否反応は無し。霊能者に仲間がいる場合、霊ロラ推しは無いってことで、このケースを放棄、していいよね、するよ!
カタリナ真。エルナ狼。連日の白確定が疑問。無し。
カタリナ真。エルナ狂。上記からありそう。1-2に関しては狼が狂人に運を任せたと解釈。
811. 司書 クララ 20:37
エルナ真。カタリナ狼。真狂がいる霊ロラ推しはあり。リーザ、パメラは占い師に出るはずなので白。カタリナが元からこの流れを作りたかった場合は別。後者の可能性は捨てたいけど、カタリナの奇策好きを見てると捨てきれない。。霊能者はオットーだと矛盾するのでニコラス真。
エルナ真。カタリナ狂。連日の白確定が疑問。無し。
812. 司書 クララ 20:38
エルナ真・カタリナ狼なら、トーマス・ヨアヒム。発言拾えないけど記憶が確かなら不自然な組み合わせ。捨て気味。
場合わけをしてみて、ものすごく嫌な汗をかいたのは「潜伏狂人」と「カタリナが非CO撤回予定だった狼」の場合。後者だと、白いはずのリーザ・パメラが黒くなる。これは怖い。
813. 司書 クララ 20:38
以下エルナ狂・カタリナ真の場合。ここから考察の質が急激に落ちます。印象論苦手。初日嫌い。
オットー真ならニコラス狼。リーザが白すぎるのでパメラ、トーマス。
オットー狼ならニコラス真。ヨアヒム黒によりトーマスが白。リーザが白すぎるのでパメラLW??
814. 司書 クララ 20:39
それぞれの灰考察。
トーマス。▼ヨアヒム推し。オットー真なら狼第一候補?その場合、▼ニコラスが微妙。
リーザ。後半、フリーデル・シモンの件で白度アップ。一番白い。
パメラ。▼カタリナが印象的。ニコラスがのっかったのも印象的。露骨すぎてラインに見えない。。
815. 司書 クララ 20:40
正直なところ、灰に2人もいるとは思えないので、オットーへの疑惑上昇中。
安全策をとるならば、▼ニコラス。ニコラス真の時にLW予想の●パメラ。ランダム上等ならオットー真の可能性を取ってヨアヒム吊りを押した▼トーマス、リーザより白くない●パメラ。
私は、どっちでもいいです。投げやりかと思われましょうが、ランダムは負けではなーい。
816. 司書 クララ 20:41
全部さらうといいながら、
カタリナ真・エルナ狼。
エルナ真・カタリナ狂。を確定白連発により捨てたのが心残り。捨てていいかな?いいよね?

言いたいこと言ったので、その他意見を見てきまーす。質問も答えまーす。遅いと思いまーす。@8
817. 旅人 ニコラス 20:57
みんな議論がとても進んでて良いと思うんだが、アルビン来てないんだけど、これ流行病の可能性あるんだろうか・・・。
僕は@2Wなので突然死+吊り+襲撃(GJ期待)
でも余裕はあると思うけど突然死対策した方が良いって意見ある?
※僕は手数計算絶対間違えるので誰かお願いします
818. 羊飼い カタリナ 21:12
正直言ってやっぱりエルナが狼に見える。
思考開示が少ない、独断専行などの割にリナとシモン以外から批判を食らってるわけではない。仲間がいるから?

それに初日の要素にしてもそう、霊ロラ推しもそう、ロケット占い判定にしてもそう。人のこと言えないけど対抗バトルも多い。
最近は狂人扱いされて放置されたがってるように見える。

連続白出しも含めて仲間は頼れるキャラ、残るは樵じゃないのかなあ。
819. パン屋 オットー 21:16
パメラ
状況白は大きいが、見とかんと。ぶっちゃけ昨日の印象は「あれ?案外ありうる?」。でも今日でまた印象変わった。
「白を黒塗りするのが狼」これが一貫したスタンス(>>445)。自分への疑いに敏感なのはそれが原因か?
あと「自分が白いと思った相手が白と言った相手は白寄り」っていう理論がどっかにあるな……これはクララの前衛後衛論と同じようなもので白黒要素にはならん。性格要素。
>>160は、
820. パン屋 オットー 21:16
>>445の前提はあるが疑われても疑い返さない柔軟性と見るが、トーマスとのラインという見方もできなくも。
>>445「狼は初日~していた」票で切りを見るライン派。一貫はしてるがトーマス疑いに関しては遡って精査してる感じはない。
>>563>>589、読み返したら2dフリーデルと票入れあってて本人の行動とも一貫してる。
>>469 仮決定に反対……ここが、この後の弱気スタンスとずれるのがちょ
821. パン屋 オットー 21:17
っと気になってる。
>>553「ニコラスの発言に納得」どのへんだ?説得力のあること言ってたか?
3dシモン疑いは唐突。樵>>672で「スルーってない」の後>>695からトーマス疑いへ、>>703>>712はすれ違い感。ここの流れは……なんだろう。
>>764 「落としてくれた」え、意図的前提?そこから>>765に繋がるんだろうけど、なんで?
>>790 待て、俺が狂人ならヨアヒム狼はわからん。
822. 少女 リーザ 21:19
こんばんはーようやっと帰ってこれた。
まず今日は吊りについてなんだけど、
10>8>6>4>で4吊り。狼1匹も吊れてないかもって状況。
現在灰は樵書妙娘のうち2人。適当に投票したとしても半分の確率で狼吊れる。役職吊るとしても狼か狂人が吊れる確率は半分。
これはもう灰吊りでいいね。役職を残した方が今後の推理材料が増えそうだし。さて灰の3人を見てくるよノシ
823. パン屋 オットー 21:23
パメラ結論。
状況白も合わせて白っぽいとは思う、だがトーマス周りでちょくちょく不自然なものを感じる。繋がってるとも切れてるともいえないもにょ感。
結局、トーマス&能力者とのラインないとわかんない気がした……ニコラス吊って俺視点の占霊内訳確定しねえ?村視点でも情報増やしつつ一番の安全策だぜ、これ。ニコラス非狼の説得力ある説出たら考えるけど。
っていうかこの考察すげえ時間かかるな。遅れたらすまん!
824. 行商人 アルビン 21:43
ひゃーーーーーすいません!

アルビン家の一族のものが韻降円座とかいう感染病を発症してつきっきりになってました…こんな時に本当に申し訳ございません。。。

議事録ちゃんと読めていない状況で決定出しするのも失礼ですので、シモンさんお願いいたします。。。マジですいません。
825. 木こり トーマス 21:43
自分で読み返しつつ、クララとオトの考察見つつ、いまだに結論の出ない俺ガイル。それぐらいのダメージなんだって。ヨア黒でオト真の推理が崩れたってことは。
ダメージでやられているせいか、灰にもう狼はいないのかもっていう変な誘惑、RPP予防、オト視点での能力者内訳すっきり、明日の占い結果を見て灰を精査したいなど、ちょっと後ろ向きで俺らしくないけど、▼ニコがベストな木がする。だってニコが真らしくないのだもの
826. パン屋 オットー 21:51
トーマス
1dはカタリナと微妙なすれ違い。あれカタリナの過剰反応っぽい、「斬り合い」ってのとは違う。
>>157 パメラの天然黒を白印象にとりつつも状況白を否定。あれ、このややこしさはここやっぱり切れてる?絡みが多いのはあれか、恋。
3dはもう思考が一致し過ぎて疑えなかった。ヨアヒム黒塗ったの俺だし……>>596から続くヨアヒム吊りの流れ。妙書は追従、娘は反発。しかしヨア白が分かってみると……
827. パン屋 オットー 21:51
メラが屋偽説に同調?して雲行きが怪しくなってきた(俺ビジョン)あたりでどうなるかと思ったら……そのまま両方に可能性を広げていくのかよ!畳むと思ったのに!
ぐるぐるしてるのは分かるが、どっちに転んでもいいようにしてないか?あとよく読むと灰考察が薄いんだよな……今日なんて灰に狼いない説を持ち出しつつ、じゃ灰が白いの?っていうとそうでもない。
そして今日の結論は俺と同じ……と。警戒しつつ結論待ち。
828. 羊飼い カタリナ 21:54
え、ニコ吊りやだよ?
おとぱん真決め打ちとは言ったけどすべてを依存する訳にはいかない。

てかトムのジャウトナウの追従が臭すぎる。確かにニコずっと疑ってたけど、今日の吊り候補として自分がなりそうだから慌てて安定を隠れ蓑に多数派に逃げようとしてるようにしか見えないメエ。

リナもぱんにはさらに強くなってほしいとは思うけど、霊確定無双阻止で噛まれるに決まってるメエ。てかリナなら噛む。
829. 少女 リーザ 21:55
とりまラインを見るために占吊希望のまとめ表を見てみた。1d>>320 2d>.535 3d>>710
1dは娘が希望だし1番手で青。樵が希望だし3人目で書。
あたりが気になるかな。もし青狼なのだとすればそりゃ白い。樵は書と仲間ではなさそう。

つーかさ、今気づいたんだけど、灰にいる狼って1人かもしんないんだよね。灰に2人いるとか思っちゃってたけど。そうなると役職吊った方が確率的には・・・絶対はず
830. 少女 リーザ 21:55
せない日でもあるし・・・
ってかライン考えようかと思ったんだけど、霊のどっちを信じるのか決めないと、残り狼の数も違うしでラインで見るのが難しい・・・もう混乱してきた。帰ってきたばっかなのに・・・
831. パン屋 オットー 22:02
ちょっと離席せにゃならんかもしれん……クララは返答待ち。リーザは昨日の発言からいちばん白いと思ってる。
というか俺もトーマス病かもしれん……ほんとに灰に2狼いんの!?
考えたんだが今日狩人いたら初日GJ先に投票、ってのはどうだろう。狼に邪魔されるかもだけど…… 能力者は自殺票、とかに決めとけば邪魔できるの灰狼だけになってなんか手がかりになるかも。
希望は●トーマス ▼ニコラス
832. 少女 リーザ 22:06
霊真偽見ないとライン見るのもむずいと気づいたので、霊考察する。で、旅の今日の発言みてきたんだけど、やっぱ屋のが真ぽいと思った。だってさ、旅が真なら今日は狼吊れたんだよ?青狼っていう最大の情報が手に入ったんだよ?普通それを元に推理するっしょ。でも旅全然そういう推理に展開してない。
で、逆に屋は「灰に2狼いる」って前提の元で推理してる。今日の霊結果で情報増えてんだなーってわかるのね。
▼旅でいいかも。
833. 司書 クララ 22:08
あぅ、十時。咀嚼できるわけがない。質問にとりあえず返事します。
オットー>>805☆そうです。
>>806
ミスリードの件については警戒感じていません。受け入れるは、パメラが疑われたら反発するよ、みたいなこと言ってたのでそれはしませんよ、という意味です。
>>717.正しくは、「●シモンを希望していたパメラ、の●シモン理由が」です。わかりにくくてすみません。
834. 羊飼い カタリナ 22:23
今日の灰面子の樵以外の三人、リナが最初に白いかもって言った面子メエ。冷静にエル狼で考えると状況視は白くないのにね。女の子ばっかりで嬉しいメエ。

灰考察する時間がないメエ。怒られる。発言を1から読み返しても、時間ない上に鳩だからまともに考察出来ないんだメエええ。ごめええええん。

今日は自由占い希望メエ。灰吊りは考えるメエ。
能力者なら服吊りで。ニコ吊っておとぱん噛まれたら崩壊する。
835. 負傷兵 シモン 22:25
遅くなってすまん!!今から集計してくるけど、ちょっと決定出すの遅くなりそう。仮22:45、本23:30でも良いかな?
>>757 あまりにも…と思ったので少しカッとなってた。すまん。
836. 羊飼い カタリナ 22:31
自由占いの理由は朝も書いたけど、加えて統一の意味が見いだせないから。ここでの自由ってたぶん村視点どっちに転んでも推理材料増えるメエ。とにかくエルナの好き勝手に振り回されたくないメエ。
もちろん村の意思に従いたいとは思ってもいるメエ。

ニコ吊らずリナ生きてたらニコの占い結果でほぼ内訳わかるメエ。

あとログ見てるとトムって単独感意外になくない?クララも考察連投でだいぶ分かりやすくなった。
837. 羊飼い カタリナ 22:39
リザのさっきの灰二狼ってまさか視点漏れ?
一気に怪しくなってしまった。

てか視点漏れで思い出したけどトムとおとぱんとリザはみんなの発言の視点漏れ?って言うのによく気づくメエ。確かにスキルが高いんだろうけど、狼側の組織的な情報共有、SG作りに余念がない気がするメエ。

でもおとぱんの青が白なのが、どうしても変だメエ。
おとぱんはたぶん真メエ。

樵妙のラインってあったっけ。。。
838. 木こり トーマス 22:42
わからん。ダメだ。灰のやつら、別に怪しくねぇし。で、占い希望●パメラにする。
ずばり白狙い占い希望。
むしろ誰でも良いというか。俺でも良いし。
頭から煙が出てる。
839. 負傷兵 シモン 22:43
/娘書樵屋妙  あれ。希望集め洩れあるか?
●樵娘_樵_  【仮決定:●樵▼旅】
▼屋旅旅旅旅  理由:多数決
▽_樵___  
当然、旅真の場合もあるだろうが、旅真時狼2・狂1。PPはない。屋真時旅の真偽にかかわらず今日吊りをミスればRPP突入のため安全策。樵は青狼時のラインはないとは言い切れない。屋真の場合でもなので両方をフォロー。
840. 司書 クララ 22:49
【仮決定了解です】ぷすんぷすん。
841. 司書 クララ 22:50
自由占いってどうなんでしょう?
みなさんの意見咀嚼中で、まったく考えてないんですが。
842. パン屋 オットー 22:51
【仮決定了解】
でも、地上からいなくなった奴の正体って疑心暗鬼の種になるのでもうちょっと今のうちにニコラスに絡んで判断する人がいてほしいんだが……俺がやっても対抗叩きにしかならんもん。
ってか、トーマスってあんまり自分から絡んで判断しようって感じしないよな。灰でも能力者でも。
>>841 俺は統一でエルナ先出し続行希望。
シスター フリーデル 22:52
さて、思ったほどログが伸びませんな。
ニコ狼で正解な気はするんだけど、他がわからない。私は占真狂予想だから、その前提だと灰2狼なのよねぇ。
でもトーマスじゃないけど灰の狼が全然わからない。
843. 木こり トーマス 22:53
【仮決定了解だぞ】
まぁ明日俺が覚醒する事を期待してもらおうか。
きっと明日は情報がぐっと増えるはずだから。
今日のだめっぷりを挽回するくらいはがんばろうと思う。@4
青年 ヨアヒム 22:55
修>灰2狼 旅がアレな真で僕が狼なんじゃないの?
844. 少女 リーザ 22:56
【娘】ログ読んでみると1d2dと希望出しが早いよね。そこは様子見感ゼロなのは好印象。が、コアタイムの関係かもしれないのであんまり要素とらないでおく。
娘は割りと村に白視されていたところで、あんまり身内切りの得票なさそう。身内ってのは基本、潜伏うまくいきそうな狼が吊られそうな仲間にするもんだと思う。白く見える仲間に身内きったら逆に悪目立ちしそう。なので娘はどっちかというと狼に投票してる方だと思うが、
845. 少女 リーザ 22:56
それで気になるのは3dの●樵かな?でもよく見ると最初●兵で、仮決定後に>>695で●樵なんだよね。これ樵と娘狼だったならやりすぎかなーという気がするのでここ2人で狼はあんましなさそうかも。あと、>>695で希望変えたのは、兵白だったこともあって白く見える。

あ、あと【仮決定了解です】
まだ灰は娘しか見れてないんだけど、娘の白要素とれたので●樵で良いと思う。自由占いだと、私占いだった場合に全然情報
青年 ヨアヒム 22:57
そいえば、狩って生きてるんだろうか…狼的に占食べたいはずだけどGJ怖いし。青は非狩確定してるし(黙って吊られるシーンではない)修狩なのかって言われると謎ぃし
ジレンマで▲」商バファリンでもするのかなぁ
846. 少女 リーザ 22:57
増えないから微妙かなあ?すごく利己的な理由だが。
それに、自由占いをして灰に黒出たとしても、「片方が黒出した灰は、もう片方の占いによっては白」ってわけでもないでしょ?もうライン戦の流れなのだし、もしかしたら身内切りって可能性もあるかもしれんし。
っつーわけで今のところやっぱり統一のが情報落ちるんじゃないかね

847. 羊飼い カタリナ 22:59
【仮決定賛成はできないメエ】
てか娘って樵吊りじゃなかった?
そしてこの票の流れを見て確実に嫌な予感がしてきたメエ。
だって四人敵がいる状況だったらこの流れは当たり前メエ!

あ、希望出せてなくてごめんメエ。トムかエルナ吊りたいメエ。
てかおとぱんいいの!? 噛まれる可能性高まるだけだよ!

そしてまたエルナからメエ?汗 ええええ、いいけど。
848. 司書 クララ 23:01
>>845>>846リーザ
お返事ありがとう。咀嚼中だけど統一がいいということだけはしっかりと受け取りましたー。
シスター フリーデル 23:01
私の思考が間違ってる可能性だって当然あるから、ニコ真でヨア黒という可能性も当然ありますわね。単に私がそう考えづらいってだけで。
あ、そうそう。【私は狩人じゃありませんわよ】とだけ言っておきますです。
849. 旅人 ニコラス 23:03
今日の占先吊先、樵、妙、書で迷ってる。
正直青と一番絡んでたのは屋だと思うけど、樵だけは青の占吊両方入った事ない。妙は吊り1希望とかになってるけど書は占にしか入ってない。こう考えると●樵、▼書でお願いします
青年 ヨアヒム 23:03
屋噛まれたら屋人確定していいんじゃないかねぇ。
850. パン屋 オットー 23:04
>シモン 俺の>>831提案に関してはどう思う?投票COもどきはセコい、って奴がいるならやめるけど。
あとカタリナの>>837に関しては言われてみればちょっと引っかかった……けど今カタリナよりリーザ信用してるんだよな俺。一応★リーザ、来た時点から灰2狼前提だった理由は?
>>847 俺狼説が出てるこの状態で俺食う狼いるかー?と思ったんだけど。
851. 木こり トーマス 23:05
カタリナの思考が理解できん。オトが襲撃される可能性ってあるか?ないと思うけどな。俺は。
もうこうなったら占いバッチコーイだ。
白白とかもうないだろう。出してくれてもいいけど。
統一で占いなさいよ。偽はコテンパンにやっつけるからな!
明日の俺はグレートだぜ!@3
852. 負傷兵 シモン 23:08
青狼時、ライン切りが激しい。兵>>467でも言ったが目立った口論は多く青は全方位疑い体制だった。2dで狼が積極的にラインを切りに行くとは思いづらく、その点が狼に見えず村評価している。可能性を切り捨てるわけじゃないので青狼時のライン。樵とは3dから樵→青の切り。娘の場合は娘→青だが、>>448から青疑い下げ。赤同士の会話があると思えずラインなしと見る。妙は>>414感情の出方が対味方に言ったようには
853. 少女 リーザ 23:08
>>850☆屋
霊の信頼度が屋>>>旅だったからだと思う。
青狼ってのも一応頭にあったんだけど、信頼度が屋の方が高すぎて、発言考えてるうちに青狼の可能性がすっぽ抜けたのだと思う。
854. 負傷兵 シモン 23:09
見えずラインなし。書は甘噛み?兵が黒言ってるからそう思えてきたとか仲間同士でいうかな?
>>831 狂狼は票合わせできないし村側が5票ちゃんと投票すれば…ランダムにはならんか。今日も票バラけてるからちょっとだけ不安。良い案だけどなあ。
>>841 それ考えてたんだけどね。占い師の思考が見えていいかもしれん。意見募集中。
>>847 あ、本当だ、▼樵だ、スマン。決定用に黙る@5
青年 ヨアヒム 23:11
>>854一応狂が自殺票入れて黙って合わせるお仕事があるけど…服狂だとしたら旅と屋どっちがご主人様かわかってない=青狼の可能性があるんだよな。
あ、喉ないけど見守ってはいるよw
855. 木こり トーマス 23:17
屋提案の投票COについては、本決定了解宣言とともに投票先を確実に変更したむねを全員から確認を取れば良いと思う。全員から確認が取れない場合はやめた方が良いな。少し早めに時間を区切って行う必要がある。@2
たいした考察もできず、結論も出せず@2でごめん。
856. 旅人 ニコラス 23:21
考察も頑張って書いたけど偽視されて吊られるのはちょっと悔しいけど、僕的には頑張ってだした考察なので満足。
墓下で待ってるので村の人お願いしますっ!!!
857. 旅人 ニコラス 23:23
占いは僕も統一希望。せっかくここまで統一できたのに片白というのは占真贋ついてない現在だと判断に困ると思う。ここは統一でやってほしい
858. 負傷兵 シモン 23:24
>>847 うーん、申し訳ないが、村側が多くても▼旅の流れになると思うけれど…。今日灰吊りミスったらRPPなんだぜ。
【本決定:●樵▼旅】旅は今日までおつかれさん。墓下でゆっくりしてくれ。>>851樵の意思を汲んで占い先は統一。狩の投票CO案はアル不在、服がいるか分からないなどの不確定要素があるので取りやめ。どのタイミングで出るかは狩の判断に任せる。発表順は服→羊の後に屋でお願いする。@4
859. 司書 クララ 23:27
【本決定了解です】ぷすんぷすん。
860. 少女 リーザ 23:28
灰考察まだやけど役職について思うことがあったので投下。
役職の内訳としては、真狼ー真狂が可能性高いと思う。
理由は今日占い食われなかったから。占い真狂だったら、今日は昨日GJ出たのと逆の占いかむんちゃうかなー?と思う。そうすりゃ占い機能破壊できる。
あ、でも今日占い食われたら、村のみんなきっと占い真狂と予想するだろうから、その裏をかいて・・・とかあんのかな・・・わかんなくなってきた!
861. パン屋 オットー 23:30
【本決定了解】。
あとクララー、ぷすぷすしてるなら俺の質問に答えてくれ。お前さんの正体を決め打つかどうかの瀬戸際なんだ。
エルナいるのか……?
862. 木こり トーマス 23:32
【本決定了解だぞ。】

オト>>842性格だな。自己完結型。頑固オヤジ。でも良い奴。うお座のO型、内気でロマンチスト。@1
863. 少女 リーザ 23:32
今日むっさ発言あまってる・・・もったいないなー
でも眠すぎて死にそうなんだ・・・明日はゆっくり時間とれるから発言がんばるよ・・・
864. 司書 クララ 23:33
オットー>>861
>>833です。新規ありましたっけ??@2
865. 負傷兵 シモン 23:35
>>861 華麗に横やり。今日の書の考察みてると村視点を感じるので他に手をつけるべきなのか?と思いはじめてる。ていうか能力者考察の視点が分かりやすい。
青白屋真旅偽と考えているので、娘妙樵に2狼。切られ始めた樵は狼村どちらもあり得る。娘妙狼樵白もあるけどもね!垂れ流してもいいのかなー。たしか村の人たちはまとめは思考隠し派多かったよね。@3
866. 羊飼い カタリナ 23:35
【本決定了解】
わっかんないメエ。ホントにみんな怪しく見えてきたメエ。

シモンの言うこともみんなの言うことも分かるんだけど、違和感が半端じゃない。

負け筋考察しとくメエ。
867. パン屋 オットー 23:37
>>864 ごめん見落としてて今見たんだけど……
んー、なんつーか……もう一歩、その奥にある思考が知りたかった、っつーか。「何を思って/何のために」その発言をしたか……うん、俺が細かすぎるのかもしれんすまん。
まあパメラ疑ってたわけじゃなくて半端な理由の決定出しが嫌だったんだな>さいごの@0
868. 負傷兵 シモン 23:41
★妙>>860 ならば俺が発言を増やす手伝いをしよう。つーか灰考察頼むな。占真狼霊真狂強めなのに、GJ出たのと逆の占い噛むってなんぞこれ?何の視点漏れなのこれ?
>>866 違和感、って票操作的なアレ?@2
869. 少女 リーザ 23:42
>>865
そうだなあ~思考は出来るだけ隠しておいた方がいいんじゃないかなあ。なんとなく。
870. 旅人 ニコラス 23:46
今日、誰とは分からないけど僕は狩がいると思う。
で、樵黒見られたくなければ占、そうでなければ確白噛んでくると思うよ!
871. 少女 リーザ 23:46
>>868
いや、逆の占い噛むっていうのは占い真狂の場合のことだよ?
それが起こらなかったから、真狼の可能性たかいかなとおもった。
872. 旅人 ニコラス 23:48
>>869 今思考隠しをする意味が分からないよ。
白確定なら意見追従防止のためにとでも言えるけど
キミは灰。しかも占も吊りも当たってないんだ。
自分が白ならそれを周りに見せるように発言するのも村勝利への一歩だと思うよ。
873. 負傷兵 シモン 23:51
みんなして護衛誘導ちっくなこと言うのやめれ><
確白なんて喰ってもおいしくないじゃんおおげさだなあ
大丈夫、明日も俺は生きる!
>>871 あ、そういうことか。話の流れが切り替わったの分からんかったわorz まあ、、、その辺はどうなるか正直分からんね。ただ、確白喰ってる時点で余裕ある襲撃だなあ〜と思ったぼんやりと。切羽詰まったら霊とか行きそうなものなのに。@1
874. 羊飼い カタリナ 23:53
シモンわかんない。容易く旅吊りムードになったことかなあ。

負け筋考察。
客観視、主観視どっちでもオットーは白いし真っぽい。
でもオットーが狼狂だったら今日の時点で負けほぼ確定じゃないかな。

ニコが狂人の場合、吊り余裕ゼロ。占い次第だけど現時点黒判定ゼロ。
ニコ真の場合、狼二狂一。吊り余裕実質ゼロ。
ニコ狼の場合、霊ロラを早くから匂わせておいたからたぶん早々にライン切ってるはず。
875. 少女 リーザ 23:55
>>872
いやいや、私はまとめ役の兵に対して「あんまし思考垂れ流さない方がいいんじゃない?」っていったわけで、自分の思考は垂れ流すよ。今日はあんまし垂れ流せてないけど。
876. 羊飼い カタリナ 00:01
ライン切ってるしオットーに逆らいたくなかったから流れで旅吊りへ。そして今晩オットー噛む。事態は混沌へと。

どうあがいても今の感じ、ぱん吊りにならないんだから、確白よりも噛み優先順位高いと思うけどなあ。

今さら占い機能破壊しても、恥ずかしながら真偽そんなにはっきりしてないと思うし、斑になっただけじゃあ全然狼側痛くもない。
877. 行商人 アルビン 00:05
【本決定了解です】

シモンさん、任せっきりでごめんなさい。シモンさん以外の方もごめんなさい。少し落ち着いたので今から議事録読んできますね。
878. 負傷兵 シモン 00:05
>>874 羊の主張はよく分かる。明日の判定次第だが、かなり視点は絞られるので肩に背負うものは大きいし申し訳ないと思うが頑張って欲しい。初回▼で村側はペナルティもらってるも同然なのでキツいのは変わりなしの崖っぷち。それならば俺達は推理で頑張るしかない。俺はライン切り度から青白屋真でほぼ決め打っている。旅も頑張っていたと思うけれど、屋の思考開示が大きく影響している。さあ泣いても笑っても夜明けだ@0
879. 木こり トーマス 00:07
>>870俺の黒決定かYO!つか他の奴がどう思うか知らんが青樵なんて客観的に見てもない。あるって言う人の理屈が知りたい。特に屋青樵だったら屋から黒出しさせなきゃダメだろ。>>876ツッコミどころが満載だけど明日にする@0だし
880. 羊飼い カタリナ 00:09
もちろん安全策でシモンやアル噛んでみるっていう手もある。
にしても後手に回りすぎじゃないかなあ。

逆にここで占い噛まれたら村側の選択肢少なくなって推理やり易くなるし、占い襲撃カモンって感じだメエ。


さあ狼さん、ここだメエ!ここに美味そうな羊さんがいるメエ!
どうぞ食べちゃってメエ! 
□あ、性的な意味ではダメだよ?
次の日へ
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