プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、1票。
農夫 ヤコブ、11票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ、11票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、行商人 アルビン、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、村娘 パメラ の 10 名。
779. 羊飼い カタリナ 23:16
【修白判定出し確認】なの。 カタリナ「さあ、パメラこのジンギスカンをお食べ!」 […はパメラに口移しでジンギスカンを分け与えた。] パメラ「これは、初恋の味…あの日のヨアヒムとの思い出の味…」バタッ ジンギスカンを食べたパメラはもうろう状態になり、カタリナに惚気話しを語り始めた。 …【パメラは人間】だったの。 |
780. 青年 ヨアヒム 23:16
えっ、シモン!?そんなあ。狩人はどこ行っちゃったの? もしかしてクララは狩人読みだった?とりあえずヤコブ、シモンお疲れ様。ディーター、もう一回まとめ役お願い。 判定見られたくなかったのかな。こうなるとヤコブ狼が俄然強くなるけど・・・。 |
783. 旅人 ニコラス 23:23
【占判定確認】 というかここでシモン襲撃が通るというのが信じられん。 どう考えても狩は霊鉄板護衛だと思うんだが…。 うーん…頭回らんし、とりあえず寝る。起きたら考えるよ。おやすみ。 |
784. 少女 リーザ 23:24
【パメラ人間確認】だよ。 そしてシモシモの襲撃も確認したよ。 シモシモ、ヤコブお疲れ様だよ。 カレーと同じ作り方でシチューが出来ることが分かったの墓下のみんなと食べてね。[野菜ゴロゴロのホワイトシチュー] 占いsが生きててくれたのは嬉しいな。 まとめはまたディーターにお願いしたいよ。パメラもサポートして欲しいな。疑ってごめんね。 今日は吊りはオットーだよね。誰を占ってもらおうかな。 寝るがおー |
785. ならず者 ディーター 23:24
【パメラ確白確認】【ヤコブ不明確認】 ヤコブとシモンはおつかれ。まあオレは最初から変態を守る気はなかった。職務怠慢ではない ■1.占真贋 ■2.GS ■3.襲撃考察 ■4.占い吊り希望 吊り候補はオットー以外も挙げてくれ □5.ロリコンの処遇、ディタ版とオト版 【仮22:30、本22:45】暫定版な |
786. 青年 ヨアヒム 23:26
【パメラ確白確認】 ごめんね、○挙げたりして疑って。パメラは狼じゃなかったんだね!ボクシンジテタヨ! シモンが襲撃されたのは、霊潰しだよねえ。狩人の保護がなかったみたいだし・・・。狩人もういないと考えていいのかなあ? ごめん、今日も早く寝ます。明日の補修は遅刻できないんだ。おやすみ、皆! 前々から |
787. 青年 ヨアヒム 23:32
前々から、はミスだよ、ごめん。 スペースもったいない。襲撃考察。 ■3.単純に霊潰しかなあ。でも普通なら通るわけがないし、狩人はクララ・・・って考えた方がしっくりくるね。でも狼がクララ狩人だと確信してたようには見えないし。 一か八かで狙ってきたパターンもあるけど、どちらにしても霊判定を見られることに不都合があったんじゃないかな。とりあえずヤコブは狼だったと僕は考えるよ。踊らされてるかなあ、僕。 |
789. 村娘 パメラ 23:40
うう、シモン襲撃で私確定白だったのね…。これは苦しい感じ…。シモンもヤコブもお疲れ様です。 私事ですいませんが、ちょっとトラブルがあったみたいで電話で対処が難しいみたいなのでやっぱり出かけてきます。明日の議事には参加できるはず。ごめんなさい。 |
792. シスター フリーデル 23:47
1占真贋。 とりあえず、誰も応えちゃダメだけど狩居るなら私鉄板でイイから。 今後は占襲撃→ロラが当たり前だけど妥当線。 真視のとれ具合から私から襲撃かな。なんてね。テヘ。 2GS 黒・老>青>旅=>妙=商 3襲撃考察 狩が居るかどうかのテストも兼ねたもの。 通常は霊鉄板>真占い>確定白で守ってるはず。 まだ確信しては無いと思うけど有る程度の根拠発言からの推測でクララを襲撃したんだと思う。 |
793. シスター フリーデル 23:48
あとは占い真贋が取れてなかったしわざわざ噛むほどのレベルで無かったからかと。 4【●老○青】 今日屋吊れなかったら、明日占い師が噛まれたらロラるしか無くなるかな。 占希望は昨日の疑われ方からのもの。 あえて吊りから屋を除くなら、▼青。理由は私とスタイルが似てるから。 発言からは真贋取れない。 |
796. パン屋 オットー 00:06
~赤ログ・トーマス、クララ編~ オト「どうしよう。トマ吊られて、ぼくLWなのに確黒しちゃった。」 クラ「………………………………」 トマ「………………………………」 オト「でも、クララも狼のくせに襲撃されちゃうとか大概だよねえー!」 クラ「………………………………」 トマ「………………………………」 |
797. パン屋 オットー 00:07
オト「あ、しまった 【ぼく非霊】だった!!アハハー、しっぱいしっぱい!!!」 クラ「………………………………」 トマ「………………………………」 オト「………………詰んだな………………」 |
800. 老人 モーリッツ 00:24
占い師への襲撃の可能性は低かったはず。狂人生かしておきたいはずだから。となると、襲撃は霊か確白になるわけだが、その中から霊を襲撃したってことはヤコブ狼?でも昨日のラスト発言はあまり狼に思えないような。 霊ってだけじゃなく、シモン自体の考察力も恐れたのかもな。 |
801. 老人 モーリッツ 00:33
襲撃って、疑ってなければ襲撃されないんじゃないかな。疑いを向けられて初めて襲撃範囲内に入るような気がする。 そうなると、クララの疑い先から帰着するのはやはりヨアヒム。リーザは疑えない。人っぽいと思う。じゃあヨアヒム狼の時誰がLWかを考えると、やはりニコラスになるのでは。アルビンの昨日の票の集まり具合を考えると白なのかなとそんな気持ち。 |
802. 老人 モーリッツ 00:45
10>8>6>4>2 吊り手数4手。最悪明日の失敗でEND。 羊尼|者娘|屋|妙商旅老青 狼がまだ3生存していると考えて(一人は屋だけれど)、狼陣営予想もしながら狼陣営考察をお願いしたい。こうもことごとく考察を外してくると、自分の脳内よりも人の思考をお借りしたい所存。 |
804. 老人 モーリッツ 00:52
占い師に関して。オットーの確定黒が出たときの先出は羊。やはり狂人の誤爆と思われることから、先出した羊の方が狂っぽいのかもしれない。フリーデルは俺んなかにある占い師像とは違っていて、見たことがないタイプなのかもしれない。 >フリーデル いいんじゃない?今確定白がでても狼のエサだろうし。もしかしたら生きているかもしれない護衛先をしくじる狩人の護衛範囲が狭まるだろうし。 |
805. 老人 モーリッツ 06:36
おはよう。何弱気になっていたんだ俺は。少なくとも占のシステムは崩れていないじゃないか。まだまだ最悪ではない。…まあGJでの吊手数増加はもうなさそうだけどね。狩人はいないだろう。狼の襲撃がうまかったと思おう。 灰は青旅商妙。吊の集まり具合から商は白決めうちする。妙も疑える気がしない。となると必然的に青旅が浮かび上がる。 青旅…しょうがない。あと俺を含めて3人の中から自由か統一占いを希望するよ。 |
806. 少女 リーザ 09:43
みんなおはよ~リザリザだよ~がおがお。 とりあえず目についたけど、モリ爺どうしたの!? フリーデルはずっとヤコブとモリ爺疑ってるんだから自由占にしたらモリ爺占うに決まってるじゃない。 自分が白なら無駄占させる気なの。利狼発言だよ、がおがお。 それに占偽狂は占いを毎回確定させてくれる狼側にとっては恐怖の占判定確定マシーンなんだから統一占一択でしょ。 それに確定白はディーターやパメラが居て真占も生存し |
807. 少女 リーザ 09:44
てるんだから今更確白増えても問題ないと思うんだよ。 シモシモは一番護衛率が高かったと思うからそれを抜けたんだから狼側はテンション上がりそう。利狼発言もわざわざ言うかなぁと思うからむしろ狼らしくないけど。 でも一応聞いとくね。 老★弱気だった以外に自由占容認や確白出したくないって理由あるの? リザリザは正直昨日はさすがに占襲撃だと思ってた。灰は妙老旅娘青商しか残ってなくて娘が確白になるかもしれなか |
808. 少女 リーザ 09:44
ったんだから。案の定パメラ確白だし私目線灰は老旅青商だけ。真占と誤爆狂生存させとくなんてどんだけMなのって思っちゃう。 だからむしろ占いsを襲撃しない・出来ない理由があるのかと思えてきた。 一番考えつくのが占偽狼という可能性。 襲撃後ロラれたくないし、吊りミスはもう出来無いから敢えて両占残しで村に占放置させて占狼生存。 確かに両占生存で占を吊るのは難しいな。 色んなパターン考えてみる、がおがお |
809. 旅人 ニコラス 10:14
おはよう。あまりの寒さにお湯が出なくなって困っているよ…。 とりあえず気になったので。 ★老>>800 狼的に狂人を生かしておきたい理由って何だろうか? 正直、占内訳が真狂なら、狂誤爆の件もあって真贋見極めが出来ていない可能性は十分にある。なら、真でも狂でも構わないから襲撃して、厄介な占い機能を壊してしまうのが得策だと思うんだが。 確霊鉄板護衛だったろうことを思えば尚更ね。 |
810. 旅人 ニコラス 10:22
そういう意味でも昨日抜ける可能性が最も低かった霊抜きにチャレンジしたのは、やはり農狼の判定隠しの線が濃厚だと僕は考えるよ。だとすれば、屋農狼で残り1狼。 僕は占いに狼がいてもおかしくないと考えているから修or羊でFAだろう、と思っている。 とはいえ、勿論占が真狂で灰に3狼いるという可能性も捨てきれるわけではないから、悩ましいところだけれどね…。 |
811. 少女 リーザ 13:50
うーん、ニコラスさんほんとに>>810みたいに屋農占偽狼って考えてるのかな。 だとしたらあの占4COの時にヤコブとフリorカタリンで2狼で占騙りに来たってことだよね。 それでヤコブが撤回して白視を得たり、霊へのスライドするってあの短時間で狼さん達が相談して決断したってあり得るのかな。それなら狂はどこにってなるよ。 私はフリーデルが気になる。白確まとめじゃないシモシモの提案の発表順を守ったり、独断 |
812. 少女 リーザ 13:50
占もしてない。吊り先のセットもしてる。 と思うとフリーダムなだけで真面目に参加しているんじゃないかと思うの。だとすると単発発言や灰考察しないとか真を取ろうとして無いのが違和感ありすぎなの。 感情が見えて頑張ってきてるように見えるカタリンとは対照的なの。 だから占判定がどうしても被るから態度で狂アピしてるのかと思ってたよ。 でも占偽狼なら霊抜きするためのアシストとして敢えての狂アピでカタリンに護衛を |
813. 少女 リーザ 13:50
向けたのかもと思う。 そしてフリが占偽狼なら狂は潜伏。今潜伏狂の動きとして成り立ってるのはヤコブとアルビンだと思うの。 どちらも寡黙で情報隠蔽して灰狼と思わせて吊られるのが目的。 だから霊抜きでの判定隠しは利に適ってると思うよ、がおがお。 モリ爺は>>800でヤコブの最後は狼に思えないって言ってたけど私は徹底した情報隠しに見えた。 私が村なら吊られる事になっても出来るだけ情報を落とそうと思うからか |
815. 少女 リーザ 13:51
吊られたそうに見れる。 ★誰が狼っぽいとか誰が白いとか、議事録しっかり読み込もうとせずに直感でも良いから教えてください。 トマさんほど喋れないと思えないの。 単純に思いつくケースとしては屋修商+農というオットー前衛の寡黙放置想定の寡黙狼s。狼さん達が大変なのは分かるけど、オットーさん以外みんな寡黙っていう選択はしてないと思いたいな。まさに沈黙の村になっちゃうよ、がおがおー |
816. 旅人 ニコラス 14:11
妙>>811 ふむ、その通り。だから僕は昨日の時点では農狂だと考えた。修or羊が狼だとしたら屋と灰狼で3狼。CO周りを考えても矛盾は無いと思う。 けれど、だとしたら霊襲撃の目的はなんだろう?本来、鉄板護衛確実な霊をわざわざ襲撃してまで農狂で白判定出るのを隠す目的が僕には思い浮かばないんだ。 狩生存ならかなり無謀な選択だし、何かそれに見合うだけの利益はあったんだろうか。 |
817. 少女 リーザ 14:44
アルビンが吊りを回避できたのは狼側としてもラッキーでしかないの。だからアルビンがLWというのも難しそうだよ。[屋修商+農]ならひたすら占襲撃せずに灰を占い続けて殴り合いに持って行って占狼生存かな。 これはアルビンがモリ爺、ニコラスさん、ヨアヒムでも成り立つと思うよ。勿論私でもね 私は昨日>>669でヨアヒム狼は無さそうと思ってるから、 私の中で狼候補は老旅商+占偽なの。カタリンもみるよ、がおがおー |
818. 老人 モーリッツ 14:58
妙>>806 多分、明日は斑がでる。灰5人中もう一人確定白がでると思えない。 占い師の真贋は発言だけでわかる気がしない。占われて斑になるのが手っ取り早いかと。占い先襲撃も起きないだろうと考えてるよ。 自由占いは狩人の生存が見込めない今、占い師の生存を高める手段として。でもよくよく考えてみれば、占い師襲撃されても片側釣れば、ほぼ狂死亡とみていいから、それはそれでありかとはおもってる。 |
819. 少女 リーザ 15:07
ニコラスさん、こんにちわんわん。 霊襲撃ってすごい利益があると思うんだけど。 今余裕吊り手が無いんだから明日以降吊りミスはRPPか即終了だよ。 そんな中でひたすら斑判定されたら灰は狭まらないよ。もうヤコブを狂と決め打ちして斑を吊っても占真偽は分からない。 灰5占2の中から2狼を3吊り手で吊り上げなくちゃいけない。さらにヤコブ黒なら占いsに狼は薄い、そんな情報も隠せる。すごい利益じゃないかな? |
820. 少女 リーザ 15:38
もうこれだけ灰が狭まってるんだし、霊も襲撃も出来たから占襲撃は無いと思う。 でも私は寡黙が狼だった経験無いし、ヤコブやアルビンが本当に忙しかった可能性もあるから老旅屋+占みたいな陣形もあり得ると思う。 ならモリ爺、モリ爺が統一●されてみたらどうかな? モリ爺なら感情が見えやすいから斑にされても判断しやすそう。時間もいろんな時間に顔を出してるし、モリ爺の意見も早めに聞けそうだよ。狂の誤爆もあると思う |
821. 老人 モーリッツ 16:28
>リーザ 自分が占われる分にはそれでもいいけど、黒いところをねらえばまた確定黒があるかもしれないから、狙うならそっちを狙いたいけどね。 狂誤爆ってことは俺狼を考えてるってことか。上と考察が違うような。 >ニコラス 狂生存のメリットはリーザの言ったとおり。リーザに質問した霊襲撃の件も狂生存の件も、それほど難しい内容じゃないと思うんだけど。 |
822. 少女 リーザ 17:36
お掃除終了なの。 うーん、モリ爺は自●されてもオッケーなんだー。 占結果も確白は無いけど確黒がありそうと思ってるんだね。 私は確白あると思うんだよー。 私達が吊りミス出来ないのはオットー以外の狼達を吊り上げていないかもってところからだよね。 だからその意味でも霊襲撃は効果的だったと思う。 そんな中で占偽が狂なら黒確定しちゃうかもしれない黒判定出せるかなーと思うんだよね。 占偽狂なら灰5に2狼かLW |
823. 少女 リーザ 17:36
なんだから黒確しちゃうとかなり詰みだよ。誤爆して黒確したこともあるしね。 そう考えると白確定あるかもって思ってる。黒確すれば言うこと無いし。斑なら占偽狼を強めに見れる。こんだけ偶然判定が割れないの不思議だしね。今まで意図的に割らずに満を持して割ってきてるって事になるかな。 まだ読んでないんだけど、私が直感でありそうと思ってるのは①屋農旅+修②屋農老+修③屋旅修+農④屋商修+農の順かな、がおがお |
824. 老人 モーリッツ 18:19
疑われるのはともかく、占は抵抗ないかな。 確白になると、灰狼の枠が狭まりすぎな気がする。霊襲撃も通ったことだし、偽占は黒しか出してこないんじゃないかと。でも誤爆恐れて白っていうのは確かにあるかもしれない。尼偽の時は黒を、羊偽の時は白を出しそうな感じ。 占に狼がいると厄介、というのは同意。占自身の考察があると考えやすいんだけれど。 てか俺占われて確白とか、もっと熱くなれよ!って男泣きしちゃう。 |
825. 老人 モーリッツ 18:30
ヨアは一旦おいといて。 やっぱニコが気になる。これだけ情報が増えているのに考察が伸びてこないのが。見えることも考えることも増えていると思うのだけれど。参考にしすぎって言葉のせいで発言伸び悩んでいるのなら、追従でいいから誰の言葉のどこを参考にしたのか知りたい。 少ない発言でも娘の言葉は納得できたんだけどなって不満。 |
833. 少女 リーザ 19:35
体の調子が良くなくなってきたから早々に希望出すよー、がおがお 【●旅○商▼屋】 占偽が狼ならオットー占の時に真占を抜かなかったのは腑に落ちないのー。もし抜けないならLWが生存しやすい良い位置に居なかったからだと思う。 そういう意味で占偽狼ならアルビンやヤコブの狼陣営はあるかなと思う。またモリ爺はどっちからも占候補にされてて狼の戦略として危う過ぎ。占狂でもモリ爺狼なら占襲撃してるはずなの。 @3 |
834. 老人 モーリッツ 19:43
>フリーデル あれ俺占わないの?あれだけフリーデルにつきまとったのに。そういわれると微妙に悲しいじゃないか。 カタリナの正体、やっぱ狂だと思う?でも親しく話かけられると反射的に狼!と思ったりもする。フリーデルから見てカタリナは狂狼どっちに思ってるのか知りたいかも。 |
837. パン屋 オットー 19:48
~赤ログ・モーリッツ編~ オト「モーリッツ、ぼく確黒しちゃった♪」 モリ「おおそれは残念。オットー飼おう。名前はクロだ。」 クロ「そんなことよりおじいちゃん、僕のパン食べないね。」 モリ「そうじゃ~のう~。」 クロ「おいしいよ、一度でいいから食べな つ[甘食]」 モリ「む、いただきます…ムグム…ごっほ、げほ!!!ごほごほごほ……ご」 クロ「ぎゃああおじいちゃーん!!!オウンゴール!オウンゴール!」 |
838. パン屋 オットー 20:03
~赤ログ・カタリナ編~ リナ「乙なの。」 オト「ねえ、君、ぼくに白出してくれるって言ってたよね?」 リナ「それは嘘。嘘はゲームにおける一種スパイスなの。」 オト「きみワイルドすぎて、ぼくはついてけないよ…」 リナ「どのみち、あたし、狼のいうことなんて聞かないの。」 オト「あのね、そういう自分がおおk」 リナ「さて、オットーにスパイスをかけたし、…………食べるの!」 パン屋 オットーは >>74 |
839. 青年 ヨアヒム 20:04
ただいま。いつもならもっと早く帰ってきて、議事録見てから発言してるんだけど、とりあえず僕が見て目についたとこから。 老>>801 言いがかりだよ。襲われないと思ってたシモンが襲われてビックリしてただけなんだ。なんか心外だったから反論してみた。 あとは、なんだかリーザが気になってきたよ。これだけ疑われないのが逆に。それだけ完璧な村人なんだろうけど。 これは状況的な理由だけだから深く捉えないでね。 |
840. ならず者 ディーター 20:08
夜まで顔を出せず済まなかった。昼になかなか議論が展開されていたみたいだな。まとめ役だが普通に考察落とすぜ。 ■1: カタリナのパメラ白出し。狂なら黒を出すべき局面だ。オト黒出しだったことを考えてもやはり狂ではないと決め打っていいかと思う。単独感はあるので真じゃないかなあとは思ってる。真視狙いの黒出しはするのだろうか?分からない。 フリーデルのパメラ白出し。狂人なら 再確黒だと焼土下座なので白判 |
841. ならず者 ディーター 20:09
定はありうる。リデル狂だとパメラが人間だった今となってはアルビンが怪しい。票集まりは普通に身内切りあるだろう。 占い真狼でヤコブが狼の場合、占い師がパメラに黒を出せば、オト、パメ、黒出し占い師、を吊れば村側勝ち。この場合は白出しは自然だ。反対にヤコブが村側ならパメラに黒を出して吊りに持っていけばRPPを見越せるから白出しは不自然だ。だが狂偽装と考えるとなくはないか。 |
843. 老人 モーリッツ 20:12
>ニコラス うーんそうかあ。でも過度な期待をかけられてげんなりしたことがあるから、そんな感じなのかな。 どのあたりの考察が参考になった、とかある?追従とかいってしまった俺が悪いんだけど、似た意見の場所があったら教えて欲しい。 狼にとって狂生存のメリットは、RPPっていう奴があって。ランダムパワープレイの略だけど、狼陣営と村が同数の時、狂と狼COして、ランダム投票に持ち込まれる事があるんだ。 |
844. ならず者 ディーター 20:22
■3: 狩人思考、狼からすれば霊護衛鉄板で占い襲撃に来る局面だ。仮に霊を抜かれてもまとめ役候補はいるからGJ狙いで占い護衛に行った可能性はある。そう考えれば狼の霊襲撃はありだったのだろう。 ヤコブの色を見せたくないなどは、霊襲撃のついでに来るメリットだ。見せたくないから襲撃したなどとは思わない |
846. シスター フリーデル 20:25
羊が黒出した理由が今ひとつメリットが感じられないのは確か。 シモンとヤコブが撤回してるよね。 二人が旅や妙ぐらい発言できて真視とれる力があるなら理解できるけど。 で、占い襲撃をしない理由、正直狼は羊は初回白出しするだろうぐらい思ってたんじゃないかな。 あとは占い師の真贋があまりにも取れてなかったのと私があまりな立場だったので これは吊れる、と判断したか。 そう考えるとしたら実は無難な立場に居る人物 |
847. シスター フリーデル 20:25
と見る。そしてその方向に持って行けるほどある程度の発言をする人物。 あと、老はここに来て話が見える。ワザとやってる?と思えるぐらい。 それと共に元気が無いというか初期の自信満々に多少個性的と思える発言が無い。 むしろ妙の方がよほど元気。 無難に考えたら、シモンを抜きに来た事はカケだったと見る。 だから農の狼の目は高いと思う。 今日はまず屋吊りは確実に。 そして黒さがしで漁るのが良いと思う。 つま |
848. シスター フリーデル 20:28
るところ、私を真視してる向きは薄い。いくら私がエラそうに言ってもムリだと思うから、 皆には自由占いを提案してる。 それならば、どちらが真であってもいっぺんに二人占える。 それを材料でみてみては如何? まあ、狩が生きていれば私鉄板ね、とはもう一度言うけど。 ただ、今日どっちか抜かれるかなあとも思う。 |
849. 青年 ヨアヒム 20:36
ログ見てきたよ。もう人数いなくなってきてるから、発言が少ないね。 ■1.占い真贋 ここまで全く判定割れてないね。僕考えたんだけど、皆の議論で占い師の内訳が、真狼とみてる人もいるけど、ほぼ真狂で決め打ちされてるから、敢えて判定を割らず、真占も抜かないで吊られないことを目指してるんじゃないかな?って考えてみた。そうなると真狂だと思ってたけど真狼十分あるかも。 |
850. 青年 ヨアヒム 20:39
カタリナは発言まだ少ないから後で。 フリーデルは、>>793で僕を吊り希望に挙げてる理由に、「私とスタイルが似てるから。発言から真贋取れない」とあったね。という事は自分は真贋つけられ辛いように意図して発言してたんじゃないかな?でも判定をここまで割ってこない。偽だとしたら、真に見られるには判定変えてアピールするしかないのに、オットーに結果的には後出しで確黒だよね。 |
851. 青年 ヨアヒム 20:39
村にアピールするには絶好のチャンスだったと思うんだけど。そこらへんから考えて、フリーデルがやっぱり真っぽいなあって。真>>狼=狂 スペース余ったから、占い吊り希望。灰考察はまた後で出すね! 【●:妙、○:老 ▼:商、▽:旅】 ▼はたぶん変えない。●○▽は正直、滅茶苦茶迷ってる。 でもリーザちゃんは吊り希望に挙げることはないよ。●○どちらかにリーザちゃん。もう一方の占いと▽にお爺さんとニコラス。 |
852. 村娘 パメラ 20:41
■1.占真贋 組み合わせとして考えられるのはやっぱり今のところは真狂>真狼かな。 判定割れしてない状況で、占い先が狼でなかったので並列情報の占いサイドよりも確定情報の供給源を断つことを優先したんじゃないかな。これは結構村サイドにはダメージ大きいよ。 |
853. 青年 ヨアヒム 20:42
今のところ発言数的な意味での希望。 昨日、票合わせを恐れて希望を変えたのはリーザちゃんとお爺さんだ。この2人どちらか或いは両方が狼で、票合わせしたけど、あまりに票が集まり過ぎてその中から疑われるのを恐れたような気がしたよ。二人ともタイミング的にダメ押しに票を合わせたんじゃなく真ん中らへんだ。商吊りになる、と印象付けるにはもってこいなんじゃない? |
854. 青年 ヨアヒム 20:42
ここまで来るとその人のイメージが大分定まって中々動かせないから、GSとはあまり関係なくなっちゃうかも。ごめんね。 ■2.GS 1d.白 妙<屋<旅<老者兵(樵)<<農 黒 書商娘 2d.白 妙≦書<屋兵娘<旅老<<農 黒 商樵 3d. 白 妙≦老<娘≦商旅<<農 黒 4d. 白 妙=老≦商旅 黒 ちなみに、決して白狙いの占いなんかじゃないよ。 |
855. パン屋 オットー 20:42
~赤ログ・リーザ編~ リザ「確黒しちゃったねがおがお」 オト「そうだねえー」 リザ「私も確黒しちゃうかな。」 オト「そんなことないよおー、リーザ可愛いもん。だーいじょぶ、きっとみんなに守ってもらえる」 オト「でも、確黒したらぼくと同じお墓に埋めてもらおうねえ。むふふ、むふ、ふふふ、アハ、アハ、アハ、イヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!」 パン屋 オットー は村人達の手により直ちに処刑された。 |
856. 村娘 パメラ 20:43
あと、狼が占い師を放置するのは、あわよくば村の吊りを占いローラーで消費させたいというのもあると思う。吊りは村が使える武器、食いは狼が使える武器、でもどっちも数には制限がある。判定割れしてない状況で占い師を襲うのはGJ覚悟で真っぽい方を、もしくは占い機能を崩すために偽っぽい方を、っていう二択になる。 |
857. 村娘 パメラ 20:50
>>856続き。でも偽っぽい方が狂人であれば、狼は自陣営の処分に一回自分の武器を消費する。しかも真っぽい方が残れば村が残りをすぐロラしてくれるかというとしてくれないケースもある。ここら辺は灰狼の立ち位置や残数、タイプにもよるけれど、よほど切羽詰まっていない限りデメリットの方が大きいと判断するケースはあるよ。 |
858. 旅人 ニコラス 21:09
老>>843 うん、まさにそんな感じだね。過剰な期待ダメ、絶対。流石にRPPは分かるよ。ただ僕はやっぱり占内訳を真狼だと考えているから、そうなると狂人何処?という話で、RPPの可能性は考えていなかった。占が真狼なら、狼にしても狂は何処?という話だからね。 何処を参考に、という話になると個別アンカは難しいな。この人はこういう風に見ている、というのをおおまかに捉えて参考にしているから。 |
859. 村娘 パメラ 21:10
■3.襲撃考察 ①狼がクララ狩人の確証を何らかの形で見つけていた:これはなさそうだと思うんだけど。 ②狩人が自分の信じる占い師に密着するタイプで読み負け:これはままある…というかGJ狙いはこの型多いよね。 ③ヤコブの判定隠し:これもある。 考えられるのはこの三つくらいかな。 |
860. 村娘 パメラ 21:15
ヤコブが狼だったかどうかはちょっと判らない。狼でも食うだろうし、狼でなくても①や②のチャンスが重なってると読んだのであれば情報元を閉じたかったと思う。そのための霊喰いだね。 |
861. 青年 ヨアヒム 21:22
お爺さんとリーザちゃんの行動と発言見てきたよ。灰考察2人分投下するね。 老:昨日の吊りの緊急変更が少し引っかかる。狼側の作戦で票合わせに来ているなら、アルビン吊りの流れを作ったのはお爺さんだ。でも3d>>695とか、その前からずっとアルビン疑ってたし、吊り希望の辻褄はあってる。だから疑いは少なめ。 |
864. 行商人 アルビン 21:27
こんばんは、遅くなったよ。 皆さんの邪魔になって本当にすまない。 今更だが、皆に理解してもらえるよう難しく考えずに感覚的に話してみる事にする。 その前に自分の為の状況確認、 確定組 ■屋、□者娘、樵 能力持ち 占:羊尼 (片方が狂or狼?) 霊:兵(リタイア) 灰:青商旅老妙 で、おk? 間違ってたら教えて |
865. 行商人 アルビン 21:28
んで、とりあえずログをさらっと見た感想なんだけんども 青が今日は落ち着かないように見えて、逆に老は落ち着いてるように見えた。 旅はいつもどうりだし、尼は少し荒れてるしどうなったのか気になる。 飯と風呂行ってくる>< |
866. パン屋 オットー 21:29
~赤ログ・ヤコブ編~ ヤコ「オットー乙だっぺ。」 オト「ていうか…乙ったね、ぼくら。」 ヤコ「なんでだっぺなあ。」 オト「なんでだろ……ちっくしょー!ねえヤコブ、村の食料自給率を担ってる僕らで一揆しようよ!」 ヤコ「…おお、いい考えだっぺなあ!一揆!一揆!」 |
867. パン屋 オットー 21:30
……こうして、沈黙の村で発生したささやかな一揆は、次第に付近の村に波及し、果てはG国全土のヤコブを巻き込み、空前絶後の大革命へと進化を遂げていくのである。 さあ、渦中の人となったヤコブ、オットーの運命やいかに……! 続きは5日目!! |
868. ならず者 ディーター 21:31
自由占いにすると、狼は安心してオレかパメラを狙いにこれるので占いは統一にしたい。 狼側内訳予想:屋商旅+修 違うかったらまたそのとき考えるさ だが昨日今日の発言を見ても単体でニコラス狼には見えないんだ。あるとすれば、屋旅妙+修 だがこの陣形はオレがまとめである限り勝てない。オレは絶対リザは吊らん |
871. 羊飼い カタリナ 21:36
遅くなったの。今から言うべきことは言っておくの。 やっぱり修は狼だと思うの。結果合わせは占いロラで吊り手数稼いで、LWを残す作戦に見えるの。だから占いが襲撃されてないの。農が狼じゃなかった場合、屋、修、羊で吊り縄使うと、GJ無い限り残り一つしかないの。 でも、これを発言することで逆に今日あたしが襲撃される可能性は大いにあるの。そうしたら、修を絶対吊って欲しいの。 |
872. 青年 ヨアヒム 21:40
アルビンは発言もっと増えてからだけど微妙に気になるところだけ一個。みんなにも聞いてみたいな。 ★僕が今日テンション上がってる、または落ち着かないように見えるのはどうしてだろう? 「!」が増えてたりするのはその日の気分みたいなもので、今日の夜明けの結果でテンションが上がってはなかったんだけど。信じてもらえるかはわからないけどね。@7 |
873. ならず者 ディーター 21:41
>>869むっ、どこだ??天使の声が聞こえた気がするが姿は見えない。リザならこんばんわ、がおがおと言う気もする。ちょっと様子を見に行ってみるか。今の時間は風呂のはずだしな |
875. 老人 モーリッツ 21:44
灰:青旅妙商 2日目、オットーが狼であることは遠からず判別する可能性があった。ということは、仲間の狼はオットーと切りに来ていると思う。それを考えると旅>>568で本決定後に屋の考察を『考察自体も納豆食う感じだな』との回答。屋に白印象抱いているあたりオトとニコは切れてる感じがする。 |
876. 老人 モーリッツ 21:46
青と屋は、そこまではっきり切れてるようには感じない。シモンに疑われて逃げ切るのは少々キツい気がするから、最初から屋青でばっさり切ってる可能性もあると思ってる。 2日目本決定後に「あんまり疑ってない」といった旅の方が、屋黒が判明する可能性を見据えていたことを考えると切れてる印象。 |
877. 老人 モーリッツ 21:47
妙はオットーとは切れているかないかは微妙なライン。1日目>>331でオットーを「狼らしくなさげなので様子をみたい」と言っているけれど、2日目で○オットーになっているあたりが。 狼らしくないという言葉が狼同志の会話っぽくないけれど、反面、様子見といってた屋を2日目○に持ってきているのが仲間切り感あるっちゃある。その後にオトの考察がないしね。 それでも妙の発言は白く思える。 |
878. 羊飼い カタリナ 21:47
襲撃考察いくの。 霊抜きは占いの真贋をつけにくくさせるのが一番の目的だと思うの。かなり賭けに出た襲撃だったんじゃないかと思うの。修狼で灰に狼が残ってる場合、霊が残ってると占いロラさせても手数的に狼側は相当厳しいの。だから霊を抜きにきたの。占いを抜けばロラれるのはほぼ確定で、しかも吊り縄は一手しか使わさせられないの。 |
879. 老人 モーリッツ 21:50
アルビンはさすがに状況白かと。総合すると ■:青>旅≧妙>商:白 青は、ディとリーザの切れているという話を盛り込むと ■:>旅≧妙>商=青:白 さてどうしてものか。灰に黒いのがいない。レアケースだけれど屋農占:狂? という結論に。まさか。 自分の中の、青が切れてない感を信じて●青▼屋 ○旅▽青 陣営予想:屋青占+農。 |
881. パン屋 オットー 21:53
>>873 私だよディーター(声色、 オットーは可哀想だから吊らないであげてね(声色 あと、新しいパン焼き石釜が欲しいって言ってたから買ってあげてね(声色 あとモーリッツのおでこなでなでしてあげてね(声色 あとニコラスに定職紹介してあげて(声色 ヨアヒムは別にいいや(声色 |
882. 羊飼い カタリナ 21:58
>>831妙 老が言ってて、自分でも読みなおしたんだけど、旅は日に日に考察が当たり障りないことになってる気がするの。あたしの持論では灰考察で評価すべきなのは、その密度じゃなくて狼を探す姿勢だと思うの。その点で旅は初日に比べて内容も薄くなってるし、狼を探す姿勢も、だんだん自分の白を守ってるようなそんな印象の発言に変わってきたように見えるの。昨日までほぼ白だったけど、今は旅狼もかなりありだと思うの。 |
883. 青年 ヨアヒム 21:58
んで、灰をしっかり見終えた上でGSを若干変更するよ。 1d .白 妙<屋<旅<老者兵(樵)<<農 黒 書商娘 2d .白 妙≦書<屋兵娘<旅老<<農 黒 商樵 3d. 白 妙≦老<娘≦商旅<<農 黒 4d先. 白 妙=老≦商旅 黒 4d後. 白 老≦妙<旅商 黒 |
886. 羊飼い カタリナ 22:05
>>831妙 青が黒目の位置にいるのは、相対的に見て、その位置にいってしまっただけで、単体では飽く迄純粋な灰なの。狼がありうるかと言われたら、よくわからないの。ちなみにあたしはライン考察はあまり信じてないの。いくらでも偽装も偽装の振りもできるから、裏をかいたり、裏の裏をかいたり、見方によってどっちとも取れるの。だから狼側が発言する時に使いやすい考察方法だと思ってるの。 |
889. 村娘 パメラ 22:15
GSすごい悩んだんだけど、何度読み直しても旅が気になる。おじいちゃんと考察結果が一緒なのがもんにょりだけど、初日の冴えが影を潜めて、大きくバランス崩れてきてる。老と旅と迷ってたんだけど、>>885とかインパクト強すぎる。【●旅○老 ▼屋▽商】 |
891. 老人 モーリッツ 22:22
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ 滅茶苦茶でもいいじゃない | (__人__) | にんげんだもの / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / モリ夫 誤爆にあらず |
892. 羊飼い カタリナ 22:25
希望なの。 【▼屋、▽商、●旅、○青or商】 吊りの第二は昨日の考察のままなの。明日は状況をみてまたゼロベースで考えるの。商のままじゃダメだとは思うの。 今日の発言を見てると妙と老が物凄く白く見えるの。老も今日は思考の筋道がよく分かるの。逆に旅は>>882羊の通り印象悪いの。商は黒いけど状況白でよくわかんないの。でも旅の方が色を見てみたいの。 GSなの。 ■旅>青>妙老□ ※もはや商は行方不明。 |
893. ならず者 ディーター 22:26
そろそろ仮決定出すよ 狼内訳予想 妙:屋農旅+修、屋農老+修、屋旅修+農、屋商修+農 者:屋商旅+修 旅:屋農老+占、屋老修+? 老:屋青占+農 青:屋旅占+農、屋旅妙+占 |
895. ならず者 ディーター 22:30
_(修)妙(青)老青旅娘修羊商 ▼(屋)屋(商)屋商屋屋屋屋_ ▽(青)_(旅)青旅修商_商_ ●(老)旅(妙)青妙老旅旅旅_ ◯(青)商(老)旅旅妙老_*_ *青or商 【仮決定▼屋●旅】 狩人回避は本人に任せる。対抗も |
897. 羊飼い カタリナ 22:32
更新確認せずに発言したら、また希望がリデルと被ったの。 昨日は自分の考察で出した答えだったからあまり気にしなかったけど、今日は主に老の考えにひっぱられた感が否めないから、修老が狼かもと頭によぎったの。うーん。 |
898. 村娘 パメラ 22:33
__|妙老青旅娘修羊 占一|旅青妙老旅旅旅 占二|商旅旅妙老_青 吊一| 青商 吊二|__旅修商_商 これであってるかな。ダブルカウントしないように最終結論だけ集計したつもりだけど。 |
901. 青年 ヨアヒム 22:35
【仮決定了解だよ、オットーは夜来て最初からセットしてある】 あと、ついでに。 商>>864 それで合ってるよ。でも自分自身は灰から抜いたほうがいいかも。自分自身には村人だってわかってるから、推理の邪魔になるだけ。あと、死人も集めておくといいかな。 |
904. ならず者 ディーター 22:38
オレの用意していた希望はパメラと全く同じだ。今日オレが襲撃されても、パメラはアルビン狼の可能性も考えているので安心してまとめを任せられる。明日占い判定がパンダになった場合、吊り候補はフリーデル、アルビン、パンダだな |
907. 青年 ヨアヒム 22:42
一応、分かってると思うけど・・・。 僕も今日の吊りはオットーとすることが大前提だと思っての希望だからね。 表見たときになんか綺麗じゃないなあ、と思って眺めたら僕だけ希望に▼屋が入ってなかったんだった。 |
912. 青年 ヨアヒム 22:50
□5.ディーターもオットーもまとめて処刑でいいんじゃない?いたいけな子供を性的な目で見るなんて、どうかしてるとしか思えないね。リーザちゃんなんて、小さくて可愛くて魅力があるだけじゃないか(ギラギラ ・・・はっ!僕にはパメラがいるんだ。こんなこと考えちゃいけないよね。 【本決定了解、セット確認済みだよ】@1 |
914. ならず者 ディーター 22:51
>>911カタリナが15秒ずれていた件もあるのでそこをみなの不安要素にはしたくない。本当なら時刻合わせにしたいところだが即出しである意味時刻指定なのでありだと思ってる |
917. パン屋 オットー 22:52
【本決定見ました。】 リザとわいわいきゃっきゃしたかったー! もうおわかれ。 まあ、どっちの陣営も、いい戦争にしてよねー♪ 最後のパン!ね、(…このパンがなくなるまえに、こっちにきちゃだめだよ。) [がんもどきパン][甘酢からあげパン][かまぼこパン][うぐいすもちパン][フランスパン][はちみつ紅茶パン][アイスクリームパン][トマトビーフグラタンパン][砂肝パン][シュガーボンボンパン] |
920. 少女 リーザ 22:55
【本決定確認】【投票セット完了】 うーん、今日のニコラスさんの反応は狼っぽくないんだよなー、がおがお。 でも占結果が確定でも斑でも情報が落ちると思うんだよね。 ☆>>862 狼は襲撃と吊りで村を減らせるけど、村は吊りでしか狼を退治できない。 だから自吊り発言って村なら一番貴重な吊り手を確実に無駄にさせる最大利狼発言だと思ってるの。 自吊りを容認したら私の中で利村利狼の考えが全く分からなくなるの。 |
921. 少女 リーザ 22:56
アルビン不慣れっぽいと思うから言っちゃうかもだけど、自吊り発言したらもう吊るしかくらいには思ってるから吊り希望を変えたの。 □5.今日オットーさんが居てくれてすごく楽しかったよ。本当は明日も居て欲しいくらい。墓下でもみんなを楽しませてね。 ディーターもいつも守ってくれてありがとう。みんな意見は結構バラけているから明日も居て欲しいよ。今日もまとめありがとう、がおがお♪ モリ爺も気遣いありがと。@0 |
923. 旅人 ニコラス 22:57
□5.ふむ…オットーはもういいとして、問題はディタだな。遊撃手というからにはそれなりに手段に長けているのだし。 まあとりあえず、リザがモテモテなのは確認したよ。 【本決定は見た。】 |
924. 老人 モーリッツ 22:57
[がんもどきパン]もぐ[甘酢からあげパン]もぐもぐ[かまぼこパン]もぐもぐもぐ[うぐいすもちパン]もぐもぐも…[フランスパン]もぐも…[はちみつ紅茶パン]も…ぐ…[アイスクリームパン]…ぐ[トマトビーフグラタンパン]……[砂肝パン]…[シュガーボンボンパン] 。 |
928. パン屋 オットー 23:11
次の日へ
オットー「あははははー!あー!たのしかったー! すぐにバレちゃったのは残念だったけどねえー!」 ディーター「オットー。……時間だぜ」 カタリナ「人狼さん、そろそろカーテンコールなの。」 フリーデル「お別れね。みんなに挨拶して。」 |
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