プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1030. 老人 モーリッツ 01:16
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シモンお疲れさま。 何か日立つにつれて優しくなってたね。笑 シモンの発言個人的に結構癒されたなー。 墓下でのほほんライフを堪能してね。 オットーもお疲れさま。多大な発言、考察本当にありがとう。 お供え物 つ「モリーちゃんのファースト水着写真集」 |
パン屋 オットー 01:17
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【独り言が尽きたのでここに書かせて】 死んでもなお真の可能性を捨てられてる娘は 相当浮ばれないのではないだろうか？ この村で黒く見られる要素は、可能性の切捨てだろう。 占真狂で見た時、娘真を覆してまで年真を見られない、 真狼で考えれば年は狼。ならば、 「年の真は薄い/無い」 と切り捨てても推理や思考法としては至極真っ当だ。 |
パン屋 オットー 01:17
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しかしこの村ではそのような切捨てを 「いやそんなことはない」と拾い上げていくことで、 切り捨てる思考が黒要素になってしまっている。 それを憎悪させているのは明らかに年なのだが。 こんばんは。こちらにきました |
村娘 パメラ 01:18
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オトぱん、シモンお疲れ様～ 【墓下COありでいいよ～】 パメもフリもバラしちゃってるからｗ ってか、COはいらないよ。年と樵を相手に戦ってたオトぱんは真以外ありえないもん。 >カタリナ うん、兵噛みは以外だったな～(マネｗゴメンｗ |
1033. 少年 ペーター 01:18
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rｰ-,､＿_,、 ＿__|_,_ 〔 ＼ く ｀`''ｰ┤ 〉、 ｀`''ｰ-」､ 【トーマスは人間だったぜ。ルパン】 / {ｆlヽ､ ＼ 〈 `} / ｀`''┬-,,､_＼ | | ! ゝ ,! ｀` l ｜ﾞ:､ `ｰ- ,/ 〉ｊ;r"ヽﾞｰ'-''ヽ ｒ'''"＾i､｢（○）､_ ＼ |
神父 ジムゾン 01:18
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…まじか、これ。うわー、年狼？いろいろ考え直さないとやばい。兵白は納得。うわぁうわぁうわぁ。えっ？どういうことよちょっと混乱してる。やばい、やばすぎる。樵黒すぎる、まじで。説得力ないしどうしようか。だめだ、年吊って自分決め打ち狙わんと |
村娘 パメラ 01:19
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オットー>>979大好きぱん！ｗ その毒舌でもっと樵を殴ってやれぱん！ｗ ↑昨日喉枯れで言えなかったこと。 あとオットーに声を大にして言いたかったこと。 もぉー！ それだけスキルあるなら最初から本気出してよっっ！ 省エネプレイでパメに負担押し付けるなんてずるい！( p_q) それにしてもはぁ、オトぱんには地上で出会いたかったぱん・・・。 |
1034. 神父 ジムゾン 01:20
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屋「ジムゾン」 神「なんですオットー」 屋「みんなに偽偽言われて辛かった、でもぱんは人間ぱん」 神「…信じられませんが信じましょう」 屋「ありがとう、ジムゾン」 【オットーは人間でした】 いろいろと崩れました、前提が完全に崩れました。これはやばい |
1035. 青年 ヨアヒム 01:21
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シモンさん…。頑張りますね。そしてとりあえず樵の判定確認。ぐぬぬ。ペタ君はやっぱ偽なのか？だって他に狼いる気がしないんだもん…。そしてオットーの判定も確認。 ■１．やっぱ白いから、じゃだめかなー。狩人狙いでもないと思うんだけど。普通に一番白そうで黒塗りできなそうだから襲撃したんではないかと。 |
パン屋 オットー 01:23
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>>ぱめさん いやね実は私狂人なんです。独り言で喋ってるんだけど、 年が狂人っぽく動こうとしてたから、狼が霊にいる雰囲気にして、 で、自分から吊られても○しかでえへんのわかってるから こんど神が狼じゃないか、神が狂アピしない狂じゃないか って疑惑塗れば十分かって思ったの。 |
1036. 木こり トーマス 01:25
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うーんこれ色々と悩みどころですね。襲撃に関しても弱いなぁ狼。と思ったんですがジムゾンのオットー判定が人間と言うのはこれ如何に。つまりペーター真とジムゾン真は両立しないと。 オットーは物凄く偽なのですがペーター偽かと言われると。 今日はちょっと場合分けをして考える必要がありそう…なんですが今日は生憎忙しいのです。昼14時から夜22時までは殆ど発言できません。すみません。 |
パン屋 オットー 01:26
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だから心情的にはかなりむき出しのこと喋ってるよね。 偽なら狼なんじゃないかって方向で発言してたし。 自分が一番こわいと思う事態は 「神を真と決め打ちされて１手灰吊りに使う」 なんだよね。 |
1037. 神父 ジムゾン 01:26
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【年の樵への白出し確認】 私視点年狼が確定しました、霊ロラが手順でしょうが、私は今日【▼年】を希望します。実際は村の判断に任せますが、【ロラするならば必ず完遂してください】 これまでの屋狼前提が完全に崩れました。修が言ってた年妙両狼の可能性などいろいろ考えなければ。 ペーターには完全に騙されました。年からのラインなど拾ってこないといけないですね |
1038. 青年 ヨアヒム 01:27
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神が偽っぽい気がしてきた。そんなに屋狂人が意外で考察に影響がでた？>>946とかで屋狂人としての樵考察と化しているわけだからそこまで驚くほど可能性を捨て去ってたのかな、って違和感が。うん、昨日の発言見直したけど、そこ以外で別に屋狼としてのライン考察だとか屋狼ありきの考察してるわけじゃないから、ここでそんなに驚いたのがワザとっぽく感じる。 |
1039. 老人 モーリッツ 01:28
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判定確認した。 一度整理すると、 ◆年真だと思う人は神が狂か狼確定になります。 ◆神真だと思う人は年が狼確定になります。 あ、合ってるよね？（怯） 今日は２択になりそうかな。 |
1040. 少年 ペーター 01:29
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はいはい、ジムゾン偽ね。 僕真路線だと灰狭まって負けるからとりあえず狼って事にしてローラー完遂狙いね。 昨日ジムゾンが▼屋で消去法で僕の白黒分かるのに▼屋→▼神→▼年って言ってたのは判定どうするか決めてたって事ね。オットーは不慣れ真だったって事か… ジムゾン狼なのでジムゾンラインで狼探せばOKね。 |
1041. 青年 ヨアヒム 01:30
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で、たぶん年は狂だと思うんだけど、神狼だとすると>>1027とかのライン考察も気になってきちゃうんだよね★神：そんなに昨日樵と農のライン切れを感じた？ヨアヒムはそこまで感じなかったんだけど。あと今日の結果から狼が樵に白だししたんだけど、どう思います？後々書いてくれるとは思うんだけど一応投げかけときます。 |
神父 ジムゾン 01:36
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これは…どこだ。農が白いか。青は多分そのまま白い、妙も白い、かな。樵は悪いがすさまじく黒いぞこれ。決め打ちパターンだけは駄目、絶対。今日屋の色分かるだろうからなぁって思ってた。実際は屋狂なんてほとんど、頭の片隅レベル。ど、どうなってる。なんてこったい。てかペタ狼率高いこれはどうしたものか。やばい、これはやばい |
パン屋 オットー 01:38
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神が私吊りで凄く予想通りの反応をしてて狂人として嬉しい…ｗ 神真って思うのであれば、今、村陣営で一番ものが見えてるのが神なんだから 神が逆転サヨナラホームラン打つ鍵を狙ってる筈だし、 樵と年のライン＋農は非狼に到達できると思う。 もう一人が難しい。青かな。狼は農か妙吊らせて勝つゲームを 仕掛けてきているように思うね |
1046. 老人 モーリッツ 01:40
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能力者内訳はどっちを信じるかで自然と決まります。 年真視の場合は、年真娘狂神狼屋真になります。 神真視の場合は、年狼娘真神真屋狂になります。 議事録読み直してラインを見るなり、襲撃対象者を確認したり、 単体の発言を見るなりで、 どっちを真だと思うかで結論は出しやすいと思います。 |
1047. 神父 ジムゾン 01:42
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青☆農と樵はお互いの黒視しての切れではなく会話の噛み合ってなさですかね。意思疎通が素でできてないところかな。 年が白出しした以上樵は白囲いの気がします。年樵両狼はなくはないでしょう。 この辺は明日しっかり精査する必要ありますねこれ。明日早いので今日はこれで寝ます。ちょっとまだ混乱してますが、正念場になりそうです。 |
1048. 木こり トーマス 01:44
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ただ襲撃筋はペーター狼なんですよね。フリーデル襲撃とか。今日のシモン襲撃も。とにかく護衛成功は避けているイメージ。 >>1046 モーリッツ 一応言っておくとペーターもジムゾンも両方偽の可能性はあります。その場合はペーターを切ったジムゾンが狼でしょう。そしてこの仮定だとペーターの白のリーザは人間。リーザ狼ペーター狂人ジムゾン狼なら、態々分かっている狂人を切り捨てに行く理由はありません。 |
1049. 老人 モーリッツ 01:46
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このパターン以外はありえないので、 違う能力者視点から考えると、 【娘真だと強く思ってる人は神は真】です。 【娘狂の場合神は狼】です。 【屋真の場合年も真】です。 【屋が狂の場合年が狼】です。 以上を踏まえ、もう一度考察し直しましょう。 ま、間違ってたら指摘してくだたい。（怯） |
村娘 パメラ 01:49
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オトぱん01:17うぅ、気遣ってもらって申し訳ない・・・。 でも、パメはかなり墓下で暴れてるから気にしないで～ｗ それに狂人でも樵を殴ってくれたのは嬉しかったよｗ うん、こうなると私も青は怪しく見える。村の勝ち筋はヤコブ＆ジムゾンがペーター＆トーマスと戦うことだね。アルビンはどうなんだろう。復活したらすごい戦力になると思うけど、ここ狼ならヤだな～ |
パン屋 オットー 01:57
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ロケットスタートvs16番目って 相談しないで出た狼ってない、って主張するなら、 16番目に出る狼も無いよ、そんな相談しきって一巡した後 怪しくなりにきました～って出る騙り狼いないよｗ だから真狂で見てるっていう意見なら筋は通るけど どっちも意見も出ない時点でこれは村側きつそーって 思ってました。 |
1053. 木こり トーマス 01:59
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でも正直言うとジムゾン狼でペーターとの判定を割るってのは結構悪手に見えるんですけれどね。合わせておいて真のフリをしていれば、上手く行けば決め打ちまでいけたのでは？ 2狼騙りの可能性も一瞬考えましたがそれならむしろ判定を合わせるはず。これは棄却できそう。あと「ローラーさせたくない」狂人候補が居ませんし狂人かもしれないところを削りすぎです。 うーん。何かどこかで大きく間違えてそうですね。＠15 |
1054. 木こり トーマス 02:05
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ペーター狼かつジムゾン狂人で、ジムゾンがペーター真視アップ＋自分が確実に吊られるためのあえてのライン切りの線は…実際有効なのでなくはないです。灰の狼は2匹生存ですし、僕ならするかもしれません。 でも果たしてジムゾンがするのか？そこを考えるとしないような気はします。そこまで特殊な策を好むような性格ではないかなと。 ペーター襲撃で削りたくないから安全にシモン襲撃。でいいような気はする。自信はない。 |
村娘 パメラ 02:08
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にゃるほど。でも、私は一応、地上にいたときCO周りで要素とりすぎると内訳誤認しやすくなるから危険って釘刺したんだけどね。ロラ狙いの狂人が早めに非占する可能性もあるとか、2-2は真狼-真狂が一番狼が勝ちやすいとも指摘したんだけどねえ。 なんかパメの意見って、ほとんどスルーされてたっぽくて悲しかったよ・・・ |
パン屋 オットー 02:14
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それで思い出しました。 最近の村は真狂−真狼の２−２が珍しくないんですか? 自分のセオリーはずいぶん昔でとまっているので 気になりました。 あとローラー完遂の利点をひとつ挙げれば、グレー襲撃で 村が吊らずとも灰を１減らすことができるんですよね。 決め打ちが成功しても、狩人が死んでいたら神と老襲撃で グレーが減らない |
1055. 少女 リーザ 02:17
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まさかの年真で農青商書に2狼ってありえるんだろうか。 ヤコ狼はありそう ヨアはきのうの考察から白めにみてる。 クララ狼は考えづらい。（+村であってほしい） アルは最白と思ってる。精査はしてない… 寝落ちてた。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:24
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狩に真で見られず、特に狩人がぱめさんの誘導先でしたし 襲撃して死ぬのはしょうがないです。ぱめさんの責任ではない。 それと４Dでぱめさんの憂鬱感を狂人なのに理解できました。 自分は村に利すること、村に欠けているものが見えおり そこを指摘や喚起しているし、役としての最善を唱えているつもりで、 そこは対抗が別の場所や別の切り口で言っている訳でもないのに 真視されてるという…ｗ |
村娘 パメラ 02:33
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私もそんなに詳しくは知らないけど、大雑把な印象では真狼−真狂で村敗北のケースをけっこう見てるかも～。だいたい内訳誤認して無駄なロラして負けてるのよねｗ 狂の占騙りなんて誤爆が怖いからあんまり有効とは思えないんだけどなあ。ご主人様探しのスキルないと安定の白だしマシーンに徹するしかないし、狼の占騙りのほうがいいと思う。3-1で霊確しても変態狩人がけっこういて霊抜いたケースがけっこうあったような気もｗ |
村娘 パメラ 02:37
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オトぱんは後半頑張ってたよね～。ジムゾンが落ちてきた印象あったし、何より樵と殴り合ってたからてっきりオトぱんが真だと思ってた。 うん、私はそれほど樵を殴りたいと思ってたのよｗ 詳しくは墓下参照ってことでｗ パメの迷走ぶりはあまり突っ込んじゃダメよｗ |
パン屋 オットー 02:41
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2-2ならローラーは無駄手じゃないかと思います。 今回みたく占抜きの場合、誰からでもいいですが ローラー開始して、その内訳など露ほど考えもせず グレー同士の殴り合いに持ち込んで何の問題があるか？ と思うんですけどね 放置しといてそれを推理の要素にするというならば 理解はできますけど、雰囲気的に決め打ちもしないだろうし |
パン屋 オットー 03:01
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>>シモン お疲れ様 ちょっとそれで聞きたいんだけど 例えば今貴方が死なないで地上に残っていて、 真霊だと思ってる神から○が出たとして、 神真決め打ちで年吊ってグレー吊ろうって思えた? |
村娘 パメラ 03:17
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もし今回のケースで私が素村だったとしたら、占機能破壊の時点で霊は放置、年吊りにとどめて他は灰吊りに使うべきだぁ！ ってことを主張したと思う。いやもう、地上でも書いたけど、年はロケット狼にしか見えなかったのでｗ パメの墓下は適当に読み流してね＞＜ あんまり本気に受け取らないでほしいのです(汗) ってことで、二人ともお休み～ |
シスター フリーデル 07:26
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わぁ！オットーさん狂でしたかー！ 全然狂っぽさなかったですよ。というか狼も神狂だと思ってたんじゃないですかね。今日の判定で気がついたでしょうけど。 年狼は当たってたぽいですね。妙狼も当たってるかな？樵狼もついでに正解かなー？ (もはやRPが崩れてきている) |
シスター フリーデル 07:35
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でた～～～っっ！！マッハ突きぃっっ！！ 関節8箇所同時加速による音速拳マッハ突きぃっっ！！ だが、しかし耐えている～。少年ペーターこれを全て受け切っている～。これは…さんちんだぁっっ！！空手の秘伝中の秘伝！さんちんだぁ！その型が完全に成された時、全ての攻撃を無効化するというさんちんだぁぁっっ！！！ これはハイレベルな攻防です！ |
シスター フリーデル 07:41
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さすがのフリーデルも驚きを隠せないようですねぇ。 おぉっと、ペーター飛んだ！早い！早いぞペーター！フリーデルの肩に肩車のような形で飛び乗ったペーター、一体何をする気だぁ！！ これは…転蓮華です！少女リーザが一回戦で見せた中国4000年の歴史が少年ペーターの手によって再現される！！ そして、シスターフリーデルの首が曲がってはいけない方向に、 『勝負ありぃっっ！！』 |
少女 リーザ 08:07
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あ、そっか。ジム狂全然ありえるか。 今日、年先吊りなったとしても、神真を決め打ってもらえれば、狂人生き残りでＲＰＰとかなる可能性あがるもんね。 神狼思われたら、神先吊りで年残す作戦かね。 |
パン屋 オットー 08:20
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ここで屋を白判定にしてきた神を狼に見るか？ 年狼が見えているにも関わらず正しい結果しか 出していない狂人の可能性を見るか? を判断するのが村側の焦点ですし、 狼側としては、神が偽の可能性をどれだけ提示し 誘導するかが鍵ですよね。 年吊りが農妙神、神吊りが樵商青年かな。 |
1058. 少女 リーザ 12:11
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■4．オトぱん狂はないと思うんだよね。あるとしたら、最後のほう自分先吊り容認気味だったとこくらいかなと。 狂なら神真だとわかっていて、娘襲撃で年狼判明してる。それなのに、年吊り、年狼って言わないと思う。対抗が狼だと思うので吊りたいです、になるんじゃないかな。 発言でも、樵村なら神妄信とか黒塗りしてきてるのが樵で黒い、ってこれはパメちゃんのフリ黒い発言と同じように非狂要素かと。 |
1059. 少女 リーザ 12:12
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ご主人様かもしれない人に黒黒言えないと思う。 神は今日の>>1034で、これはやばい、って言っているけど、ロラを最後までするか、決め打ちを考えなきゃいけないか、ロラなら灰吊りミスれないってきのうの時点でわかってるはずなのに、今日になってこれはやばいって言われても嘘っぽいと思ってしまう。 神真ならオトぱん狂ってことになるんだけど屋狂は考えづらいから、神は偽だと思う。 |
1060. 農夫 ヤコブ 12:39
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昨日はみんなごめんなさい投票変更間に合わなかった ヤコブ投票は私です あの発言したらまたエラった トーマスもごめんなさいまだあなたの質問探せてない みてくるからまってて でも今も鳩だから返信は帰ってからになりそうごめん |
村娘 パメラ 12:49
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まだエピじゃないのにフリがはっちゃけてる～ｗ 村の命運はオトぱんの指摘通り、ジムゾンが鍵だね～。 神＆農ｖｓ樵＆年の胸熱のタッグマッチなんだよ！ ・・・と思ったらリー子が樵＆年チームに参戦とかｗｗ ヨアも樵＆年チームだろうから、今日は▼神かなぁ。襲撃は▲商と予想。すると明日は老年樵書妙青農で、待ってましたとばかりに▼農＆▲誰でも で、狼完全勝利の予感。 |
村娘 パメラ 12:52
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さあ、果たしてジムゾンとヤコブは踏ん張れるのか！？ この劣勢を跳ね返す逆転の必殺技はあるのか！？ 今夜の戦いは見流せないんだよ！ 墓下の皆は実況しなきゃダメなんだよ！ 熱い殴り愛に期待するのだぁあ！！ そしてフリはマッハ突きとか、なんらかの技をジムゾンとヤコブに伝授しなきゃなのだぁあ！ｗ |
村娘 パメラ 12:55
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狼陣営予想～「年樵青-屋」 年樵は確定。残灰の狼度指数 青：狼度９５％ 書：狼度２５％ 妙：狼度１０％ 商：狼度３％ 農：狼度１％ 墓下に来てからはログななめ読みで精査してないけど、パッションではこんな感じかにゃあ。仲間切り含むの場合は知らない～。 |
神父 ジムゾン 12:56
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くっ、オトが非狂っぽかったのは私が一番分かってましたよ。はぁ、やばいってのは1匹も狼つれてないから、それだけ、昨日時点で村厳しいのは言うまでもないですが、ここから年真決め打ちされるのが一番怖いそれこそ逃げられる。…ロラ完遂信じて灰狼探すのに専念しよう、これまで真取ろうとして出来なかったんだ。ひたすらに狼探そう |
少女 リーザ 12:59
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パプ様、クワトロがパプ様に黒出し、もしくはパプ様吊りからの狩COなったとき、パプ様とトマorヨアを仮想狼陣営候補にできればな、って思ったり。 なので、パプ様トマ、パプ様ヨア、この2人とはラインありそうって感じのやりとりで白塗りせず、黒塗りせず、な感じで動いてもらえると嬉しいかな。 |
1062. 少女 リーザ 13:09
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娘屋が真っぽいと思うんだよね。屋の非狂要素を考えてやっぱり神は偽と思うのよ。それと、年真残してロラ狙いってリスク高そうなので、 【年狼娘真神狂屋真】 【年狂娘真神狼屋真】 のどっちかじゃないかな。 狼度は年＞神、偽度なら神＞年。 【▼年▽神】▼年じゃなければ占いは自由でいいです。ロラは最後まで希望。 ＞モリー＆ALL 投票先ばらけるの防止に、決定後にセット発言していきましょ。 |
村娘 パメラ 13:10
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ヤコブ>>952そういやヤコって面白い所に突っ込むよね。「樵は三日目も老にもの申してたし、変に方向性かえるよりこのキャラで走ってった方が自然かと思ったのかなって。だからなんか怪しい」樵のキャラメイキングの舞台裏はお見通しだぜ！ って感じで吹いたよｗ 観点は独特だけど嗅覚はけっこう鋭いのよね。もっと樵を殴るならパメをネチネチいじめたことは許しちゃうよ～ｗ |
村娘 パメラ 13:20
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展開予想は苦手だけど・・・ まず年吊りしないは村負け。 もしロラ完遂あるなら ５ｄ：▼年or神▲商or農 ６ｄ：▼神or年▲農or商 ７ｄ：灰５の殴り愛。 最終メンバーは「樵書老青妙」と、こんな感じかな？ リー子がトーマスとヨアヒムに、フルボッコされる展開とか？ もしこうなったらクララの覚醒に期待するのだぁああ！ |
神父 ジムゾン 14:08
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まだ考察出来てないけど、妙は決め打つ、青書妙は白。残り農商樵、あれ必ず商が入るような。屋狂だったし、商は有り、濃は初日からペタに睨まれてるのが切り？わからんな。夜に精査しなきゃな。独り言離脱！ |
1063. 行商人 アルビン 14:41
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【両判定確認しました】 遅ればせながら兵・屋おつかれさま。 特に兵はすまん。せっかく色々と動いてくれてたのにこちらの思考力が低下してしまったのは本当にもうしわけないわ。こっちが先に落ちて兵が最後まで残ると当初想定していただけに残念でした。 |
パン屋 オットー 14:46
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>>商ぱん書ぱん 今ぱんの周りで風邪引いてる人が多いぱんけど、ただの 風邪でも鼻喉を結構長くこじらせてる人が多いぱん。 インフルまで行くと完全な解熱までが５日、体力回復に 更に一週間くらい、半月くらい死に体になるぱんので 本当に無理せずぱん。 どの陣営でもリアルが最優先ぱん。 |
負傷兵 シモン 15:32
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オットー 霊ロラ完遂してるかも。それくらい占い真狂で見てたしねー。ただ先に年から吊るかなこの場合。 けどセオリーではあるのがロラをおしすぎたところは真狂要素だったかな。んで白判定だったから狂って判断してもおかしくはないかなあ。 |
村娘 パメラ 15:38
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あーあと、リアルお大事には同意なのです。 ＞クララ 質問答えてくれてありがと～。無理はしないでね・・・。 ＞アルビン パメの事情のせいで確白の動きをさせてしまったり、パメの盛大なアホ推理で惑わせてしまったりと、いろいろ精神的な負担をかけてしまったので、すごく申し訳なく思うのです(ノ_・。) うん、エピの前に謝っておこう。いろいろ振り回して本当にゴメンなさい。体は大事にして下さいなのです・・・。 |
パン屋 オットー 16:47
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独り言で書き忘れて、いわないとまた忘れそうになるので。 この村の商が、長期に復帰してログを読んでいた時に こういう発言ができたらいいなあーって憧れた商に 良く似ているんだよね。 当該ログが見つからないんでIDがわからないけれど 同じ人だったら同村できたのを嬉しく思う。 違う人でも、私はこの村の商のような発言のできる 灰になりたい。 |
負傷兵 シモン 17:19
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妙の考察いいなー笑 でもやっぱりここで霊が偽だった場合白出しするのってリスキーじゃないか？ちゃんとみんなの発言読んでないけど大人しく黒出ししてたら十分な気がする。 役職吊ることで少なくとも狼１は吊れるし、霊が黒出ししてたらここで年吊りしといて霊噛めば狼残１で話が進むしなあ。 |
負傷兵 シモン 17:27
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墓下でしかも結果論っぽくて申し訳ないけど、ジム狂は白出ししたことで上記理由から考えてかなり薄い。 ジム狼と考えた場合は年が真狂確定(二狼説なし)になる。 でもジム狼と考えると、ここでジム吊っちゃって年を残すことになる。じゃあ尚更、ここで白出しする意味がない。 |
1074. 老人 モーリッツ 18:40
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>>1062☆妙 リーザありがとう。そうだね、セット発言＆確認は厳守しよう。 そろそろ自殺票が命取りになる頃合だと思うので、みんなも注意しよう。 >>ALL で、ごめんm__m 今日モリーちゃん妖魔退治が超忙しくて、23:00に箱前でゆっくり打ち込む余裕がない可能性大なの。 だから、【票集めと仮決定誰か代わりに出してくれませんか？】 仮決定は単純多数決で最多数者に出して貰って構いません。同評だっ |
シスター フリーデル 18:45
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シモンさんのその神真ロジックは正しいと思いますよ。狼もこれで初めて神真に気がついたと思います。 オットーさんのもし偽なら狼感は素晴らしいですし、ペーターさんの狂人っぽい振る舞いとの相性がばっちりで拍手でした。 |
1076. 少女 リーザ 18:47
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ペタ偽っぽいと思ってることと、農狼を考えてるので農樵が有力かなって思うんだけど、真なら農書狼説も本気で考慮しないといけない中でミスできないという。 ＞ALL クララちゃんに、赤は見なくていいから自分のペースで発言してとか？突然死だけはしないでねとか？あると思う？ 私としては、なるべく赤でフォローするから表で発言していこう、って方針になると思うので、なさそうと思うんだよね。 |
負傷兵 シモン 19:00
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＞フリ だよねえ。 でもそれを指摘出来る村がいるのかどうかかなあ。 本当に何でオレ噛みだったのだろうか。 どう考えても発言力説得力吊られにくさから考えて商噛みだろう。オレを狩人と見て商護衛と見たか？それだったら次に老か商のどちらかな気がするんだけどなあ。 |
1077. 少女 リーザ 19:01
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モリーちゃん、了解、リアル大事にいってらっしゃい。 といいつつ、同票だった場合の説明がよくわからなかったよー。 ↑お返事もらっても、返答が他の発言とまとめてになりそうです。 2300までに希望出し、2300最多票が仮決定、2400にモリーちゃんが本決定ってことは把握。 私はちょっと今日は喉足りなくなりそうなので、どなたかにお願いしたいです～誰かがやってくれる、はず。 |
老人 モーリッツ 19:03
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クララ吊ってた方がよっぽど良かったな。 痛恨のミスだ。ニコラスには本当に申し訳ないことした。 寡黙吊りって、初心者お断りゲーみたいな感じがしていやだったんだ。 完璧感情論だ。チーム戦の意味を軽率に受け取っていた私が悪い。 |
1078. 青年 ヨアヒム 19:23
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くるっぽー昼これるとかいってたうそつきヨアヒムです。 また今日も遅くなりそうで…orz 余裕をもって入村しろといいたいですな。とりいそぎ今日の希望は▼神●ヤコで。 妙＞ヨアヒムも書のそれはないかなと。むしろもっとはなすように促さないかな？わかんないけど |
少女 リーザ 19:25
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アルの落ち込みは、パメエア護衛で他護ってたからだったりする？と思ったり。 それか、トマが真と思う年を護っていて、ここまで真視してるのかもしれない。 もしくはすでにいない。 どうなんだろ。 今日の襲撃どうしようね。 候補：モリーかアルあたり。もしくはクララちゃん？？ クララちゃん残した方が、消去法でクララ狼？ってなる可能性は一応ありそう？ |
少女 リーザ 20:08
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今日はジム吊って→誰か襲撃。 6d7人。狼3村4 クワトロからパプ様に黒出しで狩CO。 村としては、クワトロ1日猶予して他灰吊る余裕がない。 対抗出ない場合→真狩吊ったら村負けの不安から、安全策クワトロ吊りになりそう？ 対抗出た場合→年真主張でパプ様吊り？ |
1080. 農夫 ヤコブ 20:54
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かと思ったというわけ。喰われたけど。 ☆神>>1015ごめん見逃してた。僕あんまり、というか全然繋がりで考えてない。単体でみてる。「両狼あるか」とか考えないで考察してた。ライン考察しろってんなら、今日してみようとは思うけど、ぶっちゃけ苦手。 |
1082. 農夫 ヤコブ 21:31
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■1.確白は老しかいないから、ここは守られてそうだからはずしたのかなって。なんか四日目占い先襲撃だったから五日目も占い先襲撃だったりするのかなって思ってたのもあってちょっと意外。なんで兵にいったのかは、ちょっとわからんなー。昨日の発言読み返そうとしたけど、「今日はあまり存在できない」ってあって、あんまり発言なかったし。これ、彼向こうですごい叫んでるんじゃないの？無念の叫び。まあ、占い対象になってな |
1083. 農夫 ヤコブ 21:31
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かった彼が食われたのは意見喰いなのかなって思ってるよ。てかそれくらいしかない。思いつかん。今まで灰の状態で喰われた人の発言でも読み返してこようか。 そして諸々の前にこれだけ。僕の意見変わらんと思うし。【▼年▽神、●もだすなら正直どこでも、強いていうなら青？】 |
1084. 少女 リーザ 21:50
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クララちゃんに質問なんだけど、どうしてトーマス人間って思ったの？ ヤコにも質問なんだけど、クララちゃんのトーマス人間って見えてた？ それと、ヤコが今考える狼陣営は？？ |
少女 リーザ 22:10
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そうか。パプ様はクララを庇おうとして、最終的には切るみたいに見せられたらいいのかも。 あんまり最初からパプ様が、クララの視点漏れクララが狼って言いすぎると、単純にいいGSを見つけた狼って思われそうだし。 |
1089. 農夫 ヤコブ 22:41
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るから、神は偽、昨日と継続して狂人だろうかと思ってる。対抗黒判定ださなかったのは正直謎。村の不安をあおるため？ 年：偽ならそろそろ黒いうんじゃないかなと思ったんだけど、今日も白だね。そろそろ黒だし時期だと思うんだけど。あとなんか僕意外黒視してないよね四日目の考察みるに。青は消去方だし。 対抗食われたしここ狼だと思うんだけどなー。理由はもう今までの考察の反芻になるけど。 |
神父 ジムゾン 22:49
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表では言うべきじゃないよね、 ぶっちゃけどうすれば信じてもらえるのか、必死に灰考察したりとか自分なりに提案してみたりとか判定で素直に思ったこと言うとか、どれしても偽要素なのか。まだましかなぁ何が真要素なのかちょっとご教授願いたい、オットーはすごい、たぶん時間なかったんだと思うけど見事に非狂要素出して真視かっさらっていった、自分の中ではMVPですよほんと。 |
1092. 少女 リーザ 23:06
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＞クララちゃん お返事ありがとう。 ＞ヤコ お返事ありがとう。 農神書+年or娘かな。 年の真狂判断がついていない+ジム吊りたくないので、年を狼視して先に吊りたいと予想。 【▼神に希望変更】 ただ、クララちゃんは素でそう思った可能性も捨てきれないんだよね。 ＞アルヨアトマモリ どう思う？＠2 |
1094. 神父 ジムゾン 23:07
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4d、妙>>922で年狼決め打ち気味、一貫して主張してるし吊希望に挙げ続けてるのは切れてると思う。 5d、年真考えても一貫して年狼主張、ロラ完遂も狼なら決め打ち路線出してもよさそうなので村に見えるかな。 妙の占吊希望 1d●老、2d▼青▽書●羊○青、3d▼神▽屋●修○農、4d▼年▽神●自由、5d▼年▽神●自由 早めから年とは切れ気味、単体はやはりこれまで通り白目 結論白目 |
1100. 神父 ジムゾン 23:09
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農>>983が人っぽいが、年が農狼決め打ちしてる、完全に切ってるかSGにしてるか。 年から初期から疑がわれ切られまくってる。農もあまり年へ反論してないが疑いの集まり方がちょっとSGにされてるようにも見える。単体は無難、所々ずれてるのは少し人っぽいが。捨て駒覚悟で切り合ってる可能性はあるけど。そこまでじゃないような。 結論灰 |
1102. 神父 ジムゾン 23:10
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4d、アルビンはダウン、年は商白予想 5d、まだあまり無し 商の占吊希望 1d●羊→商、2d▼青▽書●樵○旅、3d▼羊●修、4d▼屋●樵、5d▼神●自由 やり取りは切れ気味、単体初期はかなり白目、後半は熱でダウンなのか希望が追従気味、3d羊希望はちょっと考察とあってない。単体は白い、つながりはあまりないかな 結論白目 |
1103. 神父 ジムゾン 23:13
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農>>1080回答ありがとうございます。単体のみで考えていたのなら納得です。ラインは漠然としたものでいいのでこの人とこの人はつながってそう、なさそうくらいでいいですよ 余白でペタリ ＿神年妙商青農樵書｜老 ▼年神神神神年 ●自自自自農青 ○由由由由＿＿ 神：4 年：2ですかね |
1104. 少年 ペーター 23:20
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★ヤコブ ▼年いつまで主張してるの？ジムゾン真決め打ちって事？ならいい。 どっちみち能力者ローラーなら▼神がセオリーっしょ。神は黒判定しか出さないに決まってる。オットーに白判定出してるし。占い機能恐いようにしか見えんわー。▼ヤコブで村人だったとしても後悔しないレベルの黒さ。 |
1105. 神父 ジムゾン 23:24
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うーん、どうも農はSGにされかけてるような、疑いの集まり方がすごい 今陣形予想するなら 年樵？+屋だと思う、で農青は切れてるかな。残る妙商書で書はわからないここは村であってほしい。欲しいけど。 納得できるのは 年樵書+屋なんだけども、書がネック。判断がつかない、ただ年は寡黙吊で吊りたがらなかった節がある、０じゃない。 引っかかるのがね年>>593これ割と真実言ってるんじゃないかなぁって思うんです。 |
1106. 神父 ジムゾン 23:28
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ただ書は白いあそこまでの寡黙はさすがに仲間からテコ入れ入るかな。ここは白であってほしいので、不安あおるようですが最終日まで残ってなおかつほかの灰が白すぎるなら疑ってください。 妙は年とかなり切れ気味です、単体でも今日の様子は人っぽい、商は1d2dがやはり白い、体調不良で追従気味になったのでしょうが3d4dはちと怪しい。3d▼羊は今でも少し疑問です。 |
1107. 神父 ジムゾン 23:39
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そんなんしなくていいから狼探せと言われそうですが誰も出さないようなので出します。 【仮決定▼神】 自分はもちろん【仮決定反対】ですがロラ完遂してくれるなら文句はありません。 私が言えることはもうあまりないです、私吊るなら必ずロラ完遂して灰精査して狼探してください。明日もまだ狼は3残っています、投票ミスは命とりですセット確認とロラ完遂は絶対にしてください、お願いします。 |
1110. 農夫 ヤコブ 23:56
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でも、あえてそれを狙ったりもしたのかなとか。結構樵は能力者内訳自信ありげな感じだったし、そういった人が、推理外れて、｢あれー？｣ってなってたら、白っぽい印象とれそう。それを軽く狙ったりしたのかな、と。 【仮みた】狂人な気がする。まあ、狂人吊ったらＰＰ懸念はなくなるからいいっちゃいいけど。 >>1103 漠然でもいい？分かった。でも今日は時間と気力と親指の速さが足りない。 |
1111. 行商人 アルビン 23:56
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妙>>1092 くしくも書と似たような状況になっているからいえるが本当に思考まとまらんよ。っていうか現状自分の発言の前提思い出せずたしか結論こうだったはずで推理する羽目になってるから論理的説明がかなりきつい状況。多分、村で素直に結果鵜呑みにしただけだと思うよ。 |
1114. 老人 モーリッツ 00:02
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ジムゾンありがとう。 かつてない程シュールな仮決定出させて申し訳ない。 クララちん、リアル事情お大事にだけど、 貴方を信じてニコ吊ってクララちん残したモリーちゃんの気持ちもすこーしだけ察しておくれ。笑 【本決定】 ▼神▼自由 次の発言で吊りセット確認発言よろしくね。 |
1115. 少年 ペーター 00:02
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★ヤコブ ヤコブは99％狼だと思っているけど、ヤコブが人間で手順に慣れていない人だったとしてアドバイス。 仮に僕が狼だったとしても▼年より▼神。手順的に神はどう考えても黒判定しか出さない。残す意味がない。逆に僕は判定どうなるか分からない。信用しなくても誰にどういう判定出すかは情報になる。 で。 なんで僕が偽って言い切れるのかな？村人視点では僕が偽だと言える要素はないよ。狼視点では真か白出し狂人 |
1116. 木こり トーマス 00:07
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遅くなりました。 すぐ上でペーターも言っていますが手順的にもジムゾン吊りで良いかと。ペーター狼（狂人）だと思って吊るにしても明日で良い。明日の判定を残すことには、真なら勿論、たとえ偽でも「どこで出すかを見る」という意味がある。 とはいえヤコブの言うペーター吊り希望はヤコブの理解力を考えると怪しいと言うほどではないかなと。 現に人間だったフリーデルはペーターの白のリーザを吊り希望に出してましたし。 |
1117. 少年 ペーター 00:07
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かは分かってないし吊りたいだろうなって気持ちはびんびんに感じてるけど。 農>>1110 ジムゾン狂だと思ってる時点で破たんしてるよ。神狂ならパメラ襲撃されてる時点で僕が狼なのは分かってるんだし、屋黒判定だせばいいのに白判定出してどうすんの？僕吊りたいだけに見えるよ。 【本決定了解】 占い先についても然るべきところにセット済み。 |
1118. 農夫 ヤコブ 00:09
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【本決定みましたー。セットしまーす】 >>1115年 そうなの？ごめん手順苦手。 あと僕が年を偽の、しかも狼と思ってるのは、娘が真っぽい＆霊は偽を狂人っぽいと思ってるから。詳しくは今までの考察の反芻になるです |
パン屋 オットー 00:12
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樵と年で正しい手順を一生懸命ねじまげて村に刷り込んで いるように見えますね。 狼たちの扇動力に期待していた面は確かにあるのですが ただここまでハマると逆に恐ろしささえ感じます。 ですから昨日最後に言ったことは、陣営が見えている 役職としての本音であり、上から目線ですが、心からの アドバイスでもあります。 狼にとってははた迷惑な狂人ですけれどね |
1121. 木こり トーマス 00:13
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>>1119 モーリッツ 占い先ならペーターの投票で示せばいいのでは？他の人はジムゾンに投票。ペーターは占い先に投票。好きじゃないからやりたくないとかならいいです。 アルビンは消去法では狼ありそうなかって思うんですけれど、繋がりを見るとなんともいえない感じ。誰かに吊られそうと言うわけでもなく、擁護されていると言うわけでもなく。如いて言うと仲間として一番有力そうなのはリーザかな。 |
シスター フリーデル 00:14
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寡黙は本当に吊らないといけないんだけど、強く主張しなかったのがあれだったなぁ。▼旅でもいっかと妥協してしまった。 例え、寡黙が白いかもと思っても絶対吊らないとだめだ。終盤判断がつかない。狼は消去法で寡黙黒とか主張できる。そしてそれを否定する材料は皆無なので流されやすい。寡黙が2人以上いたらどうにかしないといけないですけど。 寡黙にもっと話しかけて情報引き出すのがいいんでしょうね、一番。 |
1122. 木こり トーマス 00:15
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リーザ＆アルビンが狼なら、アルビンが初回リーザ占いで頭を抱えた理由も分かる。なんて仲間、しかも普通なら初回占われ無さそうなところなのだから。 でもそれならリーザ白が出ている時点で、ペーターの内訳関係なく有利な展開の筈なのでここまで勢いが落ちるのかと言うと微妙。むしろ展開的には楽になるはず。なので違うかなあ。 まあリーザ狼ってペーター偽じゃないとありえないので僕は本線で考えて無いのですが。 |
1126. 少女 リーザ 00:20
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【本決定確認】セット済み。 ＞アル んー、そんな気もするんだよねえ。 ＞クララちゃん 今、狼っぽいと思う人と、村っぽい人って誰だと思う？どんなところでそう思ったかを教えてー。 ▼自由と聞いてジムにセットしました。 |
パン屋 オットー 00:21
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なんでしょうね、村の雰囲気を引っ張ってるのが年で 老を懐柔する係が樵、で、その雰囲気の中に溶け込んで 静かにしてれば最終日になっても勝てる、というポジに あと１人となると矢張り青書なんでしょうね。 そして霊能者真狂で行き着ける場所は私が先に到達している。 なので逆に神狼のケースも村視点増える。 さて、神狼年狼どちらのケースを、村は選ぶか。 |
パン屋 オットー 00:26
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>>修 そうなるのを狙ったのですが、まさかこんなに綺麗に ハマるとは思ってませんでしたよ。 「内訳なんて考えなくていいじゃない、おおげさだなあ」 と結果だけを見てパターン分け （つまり年狼なら樵、神狼なら農）くらいで、 真剣に考えてもしょうがないと思うんですよね >>羊 それは私だったような |
1130. 少年 ペーター 00:28
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●先投票にしてるー ＞トーマス クララは多分自分投票だったりするんじゃないかな？ というかホントに喋って欲しい。そろそろエンジンかかってくると思ってたんだけど。う～ん・・・ |
羊飼い カタリナ 00:30
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>>ぱん 内訳を見ないのは私もよくやります。 それで失敗すると。 >>フリ あなたは墓の下なのですでに幸福ですね。 しかしクララを気にする仕方がほぼ確定の狂人を吊ろうとする狼にしか見えない。 |
1131. 木こり トーマス 00:34
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ヤコブ狼っぽいってのは分かるんですが、そうすると相方がいないような気もしている。 狼3とはいえここまで来ると、というかここに来る前の段階でも既に、位置次第で仲間切捨ては視野に入っていてもおかしくは無いので、ヤコブに疑惑が集中していること自体はおかしいとは思わないのですが。 でもヤコブ＆ジムゾン狼は十分ありえそう。ヤコブはジムゾン狂人っぽいとしか言っていない。ジムゾンはヤコブをあまり見ていない。 |
パン屋 オットー 00:34
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実を言うと昨日、真と誤認されているのは気づいていたの ですけど、その喧伝ぶりを遺憾なく発揮され狼２達に いささか真でもないのに腹が立ってきてたんですよね 今日一日神は敵陣営ですから、自分以上にへこむか 腹が立つか、してるかもしれない。 |
少年 ペーター 00:34
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GJ狙いました！で襲撃きそうだと思ったそれっぽい理由つけて 履歴だけどモリの後はフリ襲撃見て昨日はトーマスならGJ狙いっぽくていいｗ または昨日まではブラフで年でしたとかうさんくさいけど理由としては成り立つ。 まあ、説明つくように自分のしそうな護衛筋で モリGJならモリでいいよ |
1132. 少女 リーザ 00:37
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トマ＞トマがそこで偽って思うことは違和感ないな、真っぽいと思うけどとかそんな感じかな。 クララちゃんのところはうん、わかってないだけかもね。 あと、>>1129は了解してるんだ、ちょっとノリで言ってみただけです、わかりづらくてすまない。＠0 |
1133. 木こり トーマス 00:39
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とはいえジムゾンのヤコブへの当たり方を見ていると「絶対に吊られて欲しくはない」という感じはしないので、ジムゾン狼ならもう一方の狼に対してはもっと慎重になるかなと。たとえば強く擁護するとか。或いは逆に仲間切りに走るとか。でもそういう対象が居るのかといわれると居ないんですよね。 まあ居るっちゃ居るんですが、それはライン度外視しても単体で普通に白いヨアヒムだしなあ（>>1017）。 |
1134. 少年 ペーター 00:41
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★トーマス でもヤコブが人間だったとしたらそれこそ狼候補いなくない？商も青も人っぽい感じはしてるけど狼あってもおかしくないかなって感じ。 農の単独感は切り捨てか、クララ狼で本当に孤独な赤だったって可能性もあるけど。 |
1138. 木こり トーマス 00:49
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ジムゾンの考察で一番引っかかるのはやっぱここだなあ。前日「十分黒い」なのに、今日「ちょっと考察と合ってない」で終わっちゃってるのが若干違和感。 >>1134 ペーター むしろ僕がそこで考えてるのは『ヤコブ狼だと仲間が居なさそう→じゃあペーター狼（側）の可能性は無いのか』ってことです。だからリーザ狼と仮定しての仲間狼の想定をやっている。ペーター視点ではそう読み取れなくても無理は無いでしょうけれど。 |
1139. 少年 ペーター 00:50
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神農は結構意思疎通取れてる感じなんだよね。で他の灰からは結構序盤からずっと黒めに見られてる。擁護できないほど黒いか、擁護するような人がいないか。 クララ以外が仲間だったら前者、クララ狼だったら後者に当てはまると思ってる。 |
1140. 少年 ペーター 00:54
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>>1138 そういう意味か。まあ確かに客観視点では僕を真と偽と両方のパターン検討すべきだし、そうだよね・・・ でも仮にヤコブが人間だったとして残り2狼の組合せって商青書で、あんまりしっくりこないんだよね。 |
1141. 木こり トーマス 01:01
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うーん、正直言うと、僕の推理がまたもや盛大に外れているか、僕には想定できてない何か突飛な発想が狼側になされているかのどちらかは絶対に起こっているような気がする。 特に襲撃先がシモンだった、というのが納得いかない。彼は非能力者COをしていたはず。特別白く見られていたわけでもなかったと思うし、強い推理を行っていたわけでもなかった。 ここから狼の性格が見えてきそうなんだけれど、、、うーん回答が出ない。 |
1142. 木こり トーマス 01:06
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5日目開始時と言っていることが違うけれど、ペーター狼ならリーザ狼は、彼と彼女が狼同士ならありえるかなと思えてきた。少なくともペーターに関しては僕が思うにこの村の中で最高峰のスペックを持っているので、このくらいは出来るかなと。 加えて彼が狼なら実際「突発騙り」を行っているので、特殊な作戦に走る、或いは仲間のそれ（今回で言えばリーザのペーター切り）を認めるだけの度胸と能力はあるでしょう。 |
1143. 木こり トーマス 01:09
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なのでペーターが狼ならリーザも狼かな。 シモン襲撃と言う観点から見てみると、ペーターもリーザモ4日目はシモンを放置気味だったというのもあるので。 ちなみにこれも本線の推理ではないですけれど、更新直前と言うことで思いついたことを言葉にして並べています。 本線はペーター真予想ですよ。ただ、どうもすっきりしない部分があって靄がかかったような状態なので、反証や違う視点からの考察も行っているのです。 |
1144. 木こり トーマス 01:11
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うーんあと考えていたのがオットー狂人であの演技が出来るかですね。 ペーター狼主張までなら出来ると思います。でも、ペーターが吊られるかもしれない日に、しかもペーターの信用はそんなに良いわけでもなかったのに、実際ペーター吊り希望をだすのまで出来るかといわれると、、、それは出来ないと思ってる。一番のオットー非狂人要素はこれ。オットー真には見えなかったし今もそうは見えないけれど、それよりも狂人に見えない。 |
1145. 農夫 ヤコブ 01:13
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親指がかじかんでちからがでない。 日数全部みきれてないけどたれながすよもう。 青：二日目に●商と農あげてる。自分でもブレブレって言ってるけど。●農だけにすれば良かったのに。これは、あわよくば商を占いにして確定白にさせて、襲撃しやすくさせようとしたんだろうか。商は発言力ありそうなのは一日目から分かってたことだろうし。 まにあわん。しんどい。 |
1146. 木こり トーマス 01:14
次の日へ
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ヨアヒムは注目株かな。白いと思ってるけれど。 アルビンもそうだけれどアルビンに関しては「とりあえず体調を直してください」としか、、、体調不良なのか普通の勢い低下なのか読めないのがどうも。 ヤコブに関しては注意深く見ておきたいかな。 |
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