プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
847. ならず者 ディーター 07:56
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寒いな。外は雪が降ってら。 トーマス、おはよう。 ゲルト、先代パン屋、エルナ、パメラ、リーザのパンツ、どうしてんだ？ 自分で履くのか？ カタリナとリーザはお疲れ様でした。特に今回、リナの頑張りによって狼が見つけられたものだもんな。ありがとう。 ヤコブ>>842「はねられた」と後から気がついた。大丈夫か？ |
少女 リーザ 08:00
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あーれー スーパーアイドルリーザちゃん、犬耳アイドルからゾンビアイドルにイメチェンします。 エルナさーん、ごめんなさい。生き残れませんで。 狩人COは吊られそうになった苦肉の策です。真狩人が透ければ良いかな、と思って。 |
848. ならず者 ディーター 08:09
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視点漏れの件、ヤコブは3d>>616の時点で言及してたんだな。俺は3d時点、神真決め打ち状態だったから気づかなかったけど。フラット思考で全パターン考察するとこうなるのか。 1.神真→尼狂服狼 2.神狼服人→論客エルナ潰し 3.神狼服狼→2狼のライン切り 4.神狂服人→エルナ人と見切って偽黒を叩きつけた 5.神狂服狼→狂人の誤爆 1の可能性は…2の可能性は…とやらなきゃならないんだよな。本来は。 |
849. ならず者 ディーター 08:14
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★シモン2d>>449 「狼の中に慣れていない方が混ざっている恐れもあるため、ある程度仲間のフォローを期待しているように感じてしまいます」とあるけど。2日め時点では、シモン村人なら候補はモーリッツ、リーザ。うちリーザは占い師2人によって白寄りの世論。 「狼の中に慣れていない方が混ざっている恐れ」とは。どの辺からそう感じたのか言語化できそうか？ |
羊飼い カタリナ 08:22
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…これ私狼なら樵より者噛むわｗ 今回もし自分が狼なら羊(確白)→狩ぽいの抜くか占いの真っぽい方抜いて判定見せたくない人が来た時に樵抜いていくかな。 エルナ、リーザは答えにくいと思うから他の人、勉強のためにも意見聞きたいな〜 |
857. 少年 ペーター 12:37
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モリさんは、たまに素に戻るのがかわいいですね もっと色々喋れそうな雰囲気あるんだけどなー 意図的に思考を隠してる？でも、質問には答えるって姿勢はみえるんですけど… 頑張って２０発言したいのうって言ってたけど あまりそういう意気込みはみられないです シモンさんは、三日目以降頑張るって発言していたけど はやり伸びがちょっと見られないです |
858. 負傷兵 シモン 12:42
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おはようございます。 【リーザ黒確認】【カタリナ襲撃確認】 >>649占いは自分を信用させ、また対抗の信用を落とすために弁の立つ人じゃないと厳しいイメージを漠然と持っています。それだと慣れていない狼は潜伏するんじゃないかなと単純に考えたためです。潜伏狂はあまりないんじゃないかという個人的なイメージで、狼は全潜伏を主軸に考えていました。つまり占いは真狂だろうと根拠なしで決めつけていた所はありますね。 |
860. 負傷兵 シモン 12:51
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>>852視点漏れってそんな狭い意味だったんですか；； もっと広義での認識不足、勘違い、視野が狭かった等の意味で発言していました。すみません。 なら発言訂正しておきます。視点漏れではなく占いの真贋がつけられず思考停止気味で視野が狭くなっていました。 |
861. 負傷兵 シモン 12:52
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ちなみに昨日はリーザに投票しました。 灰の中では寡黙な自分が黒寄りに見えるので、それに目を向けさせるためではないかなと漠然と考えています。それが狼によるものか、村の中で私を限りなく黒い灰に見ている方によるものかは分かりません。 |
864. ならず者 ディーター 13:16
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今気がついたんだけどさ。エルナの仕立て屋はどうするね？ 誰かお店を引き継ぐか？ シモン>>861 うん。3dで神父がエルナ黒の発表をした時、村人にはエルナが白なのか黒なのか見えない。例えばクララは2d時点でエルナを白め神父を真寄りに見てたから、3dで推理再構築となるわけ。 まあ、いいか。今日はシモンも灰狼を探してみようぜ。間違えても誰も怒らないから。 |
866. ならず者 ディーター 13:23
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ちょっと出かけて来るぞ。夜には戻れると思う。 ヤコブ>>863 うん。とっくに自己解決してた。 用語をよく理解して無い風なのは、別に白要素でもないと思うぞ。駆け出しの村人がいるように、駆け出しの狼とかも普通にいるから。ヤコブ、身構えなくてもいいぞ。寡黙をSGしようとしている、とか言うつもりはないし。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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駆け出しの村人よりも駆け出しの狼の方がかなりレアだと思うけどなー。メタ推理になるけど 1.慣れて無い→初参加の確立高→村人の確立高 2.慣れて無い→初参加で無くとも慣れるまでは狼選ぶ人は少なそう→村人の確立高 まあこの村には2人もいた訳ですけど |
シスター フリーデル 14:48
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リナ、リザちゃん、お疲れさまです。 おじいさまが心配ですね…。でもディタは黒決め打ちで攻撃、ではなくちゃんと会話しようとしてくれるから優しいですね。 この姿勢は見習いたいです。素晴らしい。 |
874. 農夫 ヤコブ 19:24
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妙>>411が事実だと仮定するならば、者狼は無さそうかも。者も周りを引っ張っていくタイプに見えるので、服妙者の関係が服が裏で狼を引っ張っていく構図になるとは思えません。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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名付けて「あえて寡黙黒塗り作戦」！ 安全圏にいるはずの狼がわざわざSGを黒塗りして目立つはずが無いって考えて貰えれば成功なんだけど・・・。果たしてどうなることやら これで怪しまれて最終日まで残れなかったらただのあほだｗ |
神父 ジムゾン 20:13
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リナさん 08:22＞ 私も、自分が狼ならディタさん噛みたくなりますね。 村人にまとまられると面倒です。自分か仲間が、よほどディタさんと意見が合って、最終日まで疑われずにいけそうなら別ですが。 噛み順は、うーーん。ベストは一発で真占襲撃ですよね。で、狂を残して吊り手を消費。確霊はGJ出そうなので、ぎりぎりまで噛みません。 占→確白→狩っぽい灰or意見食い かなぁ…？ |
シスター フリーデル 20:19
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あ、神父様こんばんは！ 火鍋は薬膳鍋なんですよ。マイルドなスープと辛いスープの２種類を選べます。 でもこの火鍋は辛いスープしかありません。ギメカン村ですから！ もう人狼さんは灰襲撃出来ないのが辛いですね。今日はトマさん喰いでしょうし。 逃げ切れるでしょうか…？ |
神父 ジムゾン 20:30
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ヤコさん>>867 その考え方は一応わかりますが、現実に若狼さんがたくさんいる以上、ほぼアテにならないですね。素っぽい白さを活かすために、仲間がアドバイスしないこともよくありますし。 リーザちゃんのけも耳をもふもふしたい…と思ったら…ゾンビアイドルですと…。 |
神父 ジムゾン 21:28
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リーザちゃんこんばんは…って、ふ、Σ夫婦ってななななんのことですか。 リデルさん20:35＞ 若狼さん怖いですよね。ブレイン狼や村とうまく噛み合うと、とっても強い。私は頑張ってるふうな若狼さんにコロッと騙されます…。つい白フィルタがかかっちゃう。 ヨアさんみたいなタイプ相手なら、遠慮なくブン殴れるのですが！（酷い。 |
882. 司書 クララ 21:43
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ただいま戻りましたわ。 夜は特にギメカンですわね。あら、何だか懐かしい響き。 ディーター様>>864 では、私が跡を継ぎますわ。 仕立て屋改め下着屋として、皆様の心と体を温かくする商品を開発いたしましょう。 ということでペーターくん。羊毛を分けてくださいな。 今日はシモン様かモーリッツ様の二択ではないかと思っておりますの。 情報を精査して参りますわ。 |
司書 クララ 21:45
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ちなみにシモンさんの用語間違いについては、意味は伝わったので触れませんでした。 だって 私 自分のことで いっぱいいっぱい 墓下の皆様のためにも是非勝ちたいのだけれど、変な方向に突き進んでたらごめんなさいー |
883. ならず者 ディーター 21:58
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帰って来たぞ。今夜もギメカンだったな。 モリ爺>>877 回答ありがと。ええっと、２日目に占いと吊り両方あるから。1日目に、ということだよな。モリ爺の狼予想は者妙青の3狼で、ヨアは前半で白要素を稼いで逃走。妙は参加困難と。まとめ役が1日目にバファリン吊りをしようとしたから、者が初回占いを提案した、と。 モリ爺さ、2回ほど質問よこしてるんだよな。それは覚えてるぞ。 |
仕立て屋 エルナ 22:06
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ただいまー。 リーザとリナはお疲れー。 リーザは頑張ったね。 トマは推理しないのかなぁ？ ディタに言われた事気にしてるんだろうか？ もう襲撃されるんだから自分の意見は言った方が良いと思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:13
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エルナさん22:25＞ 下手にしゃべると、村とのライン切れとられちゃいますからねー。それもブラフ張れればいいですが。 偽確劇場すきです。ログが増えて読むの面倒だからイヤって人もいますが、私は好きー。 リーザちゃんのケモミミアイドル劇場が見たかった。そしたら真っ黒い笑いが見えて吹きましたｗ>>804。 |
司書 クララ 23:38
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あと今回の目標として ・一貫性のある意見を持つ ということを考えていたので、周りの意見を柔軟に取り入れられなかった点も反省。 能力とか技術がないから、ブレないことが白に繋がるんじゃないかなあなんて思ってました。 それだけが白さじゃないね。 時に疑って、時に信じて。臨機応変に対応すること。 次への課題！ ちなみに今も眠いので、これを後から読み返す自信はありません。 |
895. ならず者 ディーター 23:58
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クララ>>893 いや、共通点はエルナとのライン云々よりも「慣れてない狼がいる」とほのめかしてるんだよ。リーザの表現を噛み砕くと、慣れてない狼をエルナが引っ張っている(フォローしている)。シモンの表現はダイレクトに「狼の中に慣れていない方が混ざっている恐れもある。(慣れてない狼がヤコブの)フォローを期待してるんじゃないか」と。 これらの共通点って。赤窓持つと出ちゃう潜在意識なんじゃないかと。 |
神父 ジムゾン 23:59
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リナさんこんばんはー。 占いぶち当ててすいませんでした！ エルナさん＞確霊だから墓下騙りもできませんからねー。 ペタくん>>894 おじいさんの考察はこれからだよ！ もうちょっと待ってあげないか！ …と、兵ロックしつつ墓下からごっとごと。 |
897. ならず者 ディーター 00:05
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俺は【▼シモン】にしとく。 灰考察の精度って、相手を狼と仮定して疑い先行で探ると全部狼に見えちゃうんだよな。それよりは。相手を村人として、相手の気持ちになって考えてみる。白考察前提で見てみると、狼がこのタイミングでこんなことをするのはおかしい、というのが透けると思うんだ。 んで。シモンの白要素を探そうにも、全く探し出せないんだよな。唯一意見表明してるのは兵>>449ぐらいだし。 |
神父 ジムゾン 00:27
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リーザちゃん 00:04＞ あらら、体調不良まだ続いていたんですね。 咳はツラそうです。加湿とマスクと睡眠！ 人狼やると体調崩れやすくなるみたいですからね…。これを人狼病とイイマス（何。 |
901. 負傷兵 シモン 00:34
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やはりと言うべきか、私に吊り希望を出している方が何人かいらっしゃるようですね。実際私の発言はどっちつかずのものが多く、黒っぽいからというよりは判別不能に近いから、というのが正直なところではないかと思います。ザッと目を通しただけですが、者>>895の理由も無理矢理感が漂っているので・・・。 |
904. 司書 クララ 00:36
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ならばどうして狼不慣れという意見がでたのか。 赤窓の方で話題が出たと考えることは出来ないでしょうか。 ちなみにリーザちゃんの発言前だけしか確認できておりませんが、モーリッツ様はその件について触れていなかったように思います。 もちろんディーター様の言うように潜在意識の可能性もありますが、お二人ともそうだとは少し考えにくいように思います。 そう考えると意見を出していたシモン様が気になってくるのですが… |
羊飼い カタリナ 00:37
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そうだそうだ、EPでやれと言われそうだけどエルナとかリザはひまだと思うからここで振っちゃうよ～ ★最初の灰考察とかしにくいと思うけど初日ガンガン発言するこつってありますかー？ |
神父 ジムゾン 00:55
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☆リナさん00:37＞ 私は、なんとなーく質問して、なんとなーく話してると1日目終わってます。まとまった灰考察は、初日はあんまやらないです。話すコツは…なんだろう…？ あと、私の初日疑いさきは、ほぼ人間デス…ｗ |
仕立て屋 エルナ 00:59
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リナ＞私は初動を気にするかな。 あとは3-1や2-2だったら能力者の見方。 仲間狼への触りって結構難しいんだよね。 占い希望や吊り希望じゃなくて、触り方を見る。 だからまず内訳をおぼろけに感じて、そっから狼探すかな。 |
仕立て屋 エルナ 01:02
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村を探す時には共感軸。 あと、心理かな。これは狼探しでも使うけど。 どんな思考の流れをして、どう心理状況が動いてるのか把握する。 ちなみにこれだと能力者の狼と人の見分けはできるけど、真か狂どうかは分からん！！（キリッ |
シスター フリーデル 01:43
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リナは最初の議題回答がすごくしっかりしてたのに、途中から話さなくなっちゃったのが赤に潜んでいる…？って思ってしまいましたね。 過去村の誰かの回答を参考にしたのかな？とも思いましたが…。 |
908. 老人 モーリッツ 01:48
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クララさん 議事録読み返して気づいたんじゃがワシものすごくロックオンされてたのう もし吊られるならクララに吊ってほしいのう 昨日は寡黙枠扱いしてもいわけなかったのう 発言数もトップレベル 積極的に質問もしている好印象じゃのう もし狼ならもっと連携感がでてもいいかな 白印象強し |
909. 老人 モーリッツ 02:01
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ペーターさん 発言数、灰考察を積極的にしている印象をうけました また、表づくりをしていたりして中核メンバー 気になったところは他の多言勢と違い質問をあまり飛ばしていない点 質問をしないと表つくるがプラマイゼロで多言イメージがついてるのかな もし狼なら質問とかでへまをしないように表で発言数を稼いだのかな ちょっぴりの黒要素 白強いけどちょっぴりの黒要素から白 クララ＞ペーター 黒 なんでＧＳ白 ヤ |
914. 負傷兵 シモン 03:50
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今現在の考察です。今日は寡黙枠を吊る流れのようなので、おそらく私が吊られるでしょう。 ディーターさん・クララさん・ペーターさん・ヤコブさんに関してですが、個人に対しての灰考察は言語化無理でした。あまりに漠然としたイメージすぎて… グレスケは 黒 老>者司>農年 白 という感じです。 |
915. 負傷兵 シモン 03:50
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リーザが狩人COする時点でカタリナ真狩人の可能性を考慮に入れていないはずがないので、狼からすれば今日LWになるかもしれないということを覚悟の上での行動と見ます。 後半に寡黙枠がいると進行が云々という意見が最初のほうにあり(探すのは体力的にキツかったです(^_^;)すみません)、それを鵜呑みにするなら灰全体の立ち位置的に、進行の上でいて欲しいと思われるような振る舞いをしている人がLWでは無いかと勘ぐ |
916. 負傷兵 シモン 03:51
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勘ぐっています。その役はエルナさんがするはずだったのかもしれませんが… モーリッツさん 今までは白っぽいと考えていました。理由は寡黙だったので狼っぽくないということのみですが。しかし、今日のこの頑張りは逆に怪しく見えてきました。LWになってしまったので寡黙枠で吊られるのを防ぐため？とも疑ってしまいます。 以上から今日は【▼モーリッツさん】とさせて頂きます。 |
918. ならず者 ディーター 05:35
次の日へ
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と思うんだよな。灰を絞るにしても、フォローする狼を探すよりは、慣れてない狼を探した方がラクなんじゃないかと。それなのに、占い希望として挙げたのは、慣れてない狼をフォローする側のヤコブ＞エルナ？ 誰が慣れていないか判別するのが難しい、と仮定しても。農服は慣れていると判断している。やはり消去法で行けそうな気がするんだよなぁ。 モリ爺の方は分かりやすいぞ。2dの途中で推理破綻→まとめ役に丸投げかと。 |
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