G469 極寒の村 (1/29 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー は、突然死した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン、2票。
パン屋 オットー、12票。
神父 ジムゾン は、仕立て屋 エルナ を占った。
少女 リーザ 07:00
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
羊飼い カタリナ は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、司書 クララ、神父 ジムゾン の 13 名。
ならず者 ディーター 07:00
遺言COの練習をしておこう。

ヽ(`Д´)ノ ゴルァ
少女 リーザ 07:00
よし、通った。
503. 神父 ジムゾン 07:01
さて占いと参りましょう!
緑色の商人から、10万ゲルトで買ったこのトランプPart2.
ではエルナさん、どうぞ一枚引いてください。
おやこれは……『真っ赤なハートのⅣ』意味は《飽食》!
ゲルトを食べたのはアナタかー!?

エルナさんは【人狼】です!!
ならず者 ディーター 07:02
遺言CO、失敗してしまった orz

えー。シスター襲撃か。
504. 神父 ジムゾン 07:05
判定3度見しました。
本決定ゴネてすいませんでした!!

対抗襲撃きてるし、エルナさん人狼だし。いろいろ意外すぎます。
ゴネた弁明しておきます。占い先襲撃を心配していました。エルナさんが白なら、論客つぶし+灰削らない+狩人狙いでおいしいところ。エルナさん狩人の目を強めにみていたのもあり、反対しました。
すいませんでした!
シスター フリーデル 07:05
あーれー!
ふむ、順当な襲撃だと思います!今後どうなることやら…。昨日寝てからの議事読み直してきます!
皆さん頑張ってください!昨日色々まいた情報を見てくれると嬉しいです!
505. 木こり トーマス 07:06
【オットーはパンツ人間だった】
506. ならず者 ディーター 07:06
シスター襲撃?

神父の判定、服黒を確認。うーん。

神真:エルナ狼はシスター真と誤認。間違えたとしても占い判定にノイズを入れる。
神偽:神服とも狼でライン切り? 神狂で黒判定って相当な度胸だなぁ。
ならず者 ディーター 07:09
エルナさん狩人の目を強めにみていた

すげえ真くさいね。

俺もエルナ狩人と見ていましたっ ヽ(  ‘ ∀‘)ノ
507. 神父 ジムゾン 07:27
【オトさん人間確認】
突然死残念。オトさんのパンツ話好きでした。

フリーデル狂人。この襲撃は、私の判定価値を落とすためのものだと考えます。私襲撃でこなかったのはGJ避け。私襲撃でGJ出て、エルナさん狼が判明したら、そのあと護衛張り付きになりかねませんから。エルナさんなら、修狂見切ってあえての狂襲撃は十分あり得ると思います。二枚抜きか私吊りが狙いかと。また後ほど。
[服灰灰+修]
神父 ジムゾン 07:28
※出す気満々だった人間ver.

さて占いと参りましょう!
緑色の商人から、10万ゲルトで買ったこのトランプPart2.
ではエルナさん、どうぞ一枚引いてください。
おやこれは……『ダイヤのⅢ』意味は…《熟練工》
貴女は村一番の仕立屋です!
「んなことは言われなくても分かってる」「スイマセン」

エルナさんは【人間】です。
508. 少年 ペーター 07:28
【エルナさんの方黒確認】
襲撃はリデルさんですか…
リデルさんは、真か狂人って事ですね
神父 ジムゾン 07:31
っていうか、推理外しまくってすいません。
トーマスさん迷惑かけます。自分でも視野が狭くなってるのはわかってます。なんか、襲撃先をいろいろ心配しだしたら、何心配していいのか分からなくなってくるんです。

もうちょい落ち着いて考察します…。
509. 神父 ジムゾン 07:35
昨日話せなかった分。
フリーデルについて。
狂人強めに見ています。>>220私を狼に見立ててるのは、内訳誤認狙い+狼へのアピだと。1日目>>284は、リナ狼に見えてきた狂っぽい。あと、考察にぽつぽつ同意できる点があるのです。私と目線が近い→人間では→狂人。
狼要素は、>>182の老、兵への初動指摘。二人の中に狼いたら危うい指摘。
総合要素で狂。また、ざっと見、修と灰のラインもなさげ。
ならず者 ディーター 07:46
クララ狩人ならモロ自爆だが。
俺は狩人だ、と強く自己催眠!
仕立て屋 エルナ 08:07
おk。充分。
これは流石にジムが真かな。
仕立て屋 エルナ 08:10
この編成で一番怖いのは占い師が確定すること。
まあ、尼真と見てた訳だがwwwwww
このへんはおk、おk。
しかし、2枚抜きバレたかww

さて、今日も帰りが遅くなるけど、残った二人の為に赤色々残しておくから頑張って。
仕立て屋 エルナ 08:21
大丈夫、私の残せるものは残してきた。
早く落ちる事になったのは申し訳ないけど、二人ならきっといけるよ。
510. ならず者 ディーター 08:29
やはりこの村は議題が必要だと思うんだ。シモンとか、喋りづらかったら議題に回答する形で考えるといいと思うぞ。
■1.襲撃先考察
■2.占い師考察 (真偽&内訳)
■3.灰考察
■4.本日の占い(●)&吊り(▼)希望

>>507
いや、この状況。エルナ狼なら普通に修真と見ていたと思うぞ。シスター狂人でも、その灰考察は手加減無しのガチレベルと見ていいよ。服狼視点、尼>>346は真と映るだろうし。
仕立て屋 エルナ 08:32
流石ディーター。
とりあえず襲撃は神にせ~っと。
511. 青年 ヨアヒム 09:01
とりあえずエルナー吊って霊判定見る?
512. 青年 ヨアヒム 09:09
昨日までの占い師って拮抗してたよね。神が真評価得ていたなら、神が言うようにGJ避けで尼襲撃はあり得ると思う。でもそんなに差は無かったと思うんだよね。
神狼服白で、とりあえずGJ出ても良いから真抜いておけってところじゃないかな?
神がスラスラと流れるように状況説明してるのがなあ。自分が見つけた服狼よりも先に対抗襲撃の説明に意識が行くのはなあ。僕の中では偽要素。
513. 仕立て屋 エルナ 09:10
おはよー。諸々確認。オト人間ね。
フリがいなくなったのは普通に痛いな。

つーか黒出してくるのか。まあ、真がいなくなった事を考えればありえる範囲だと思うけど。
ジムはどっちだろ。普通に考えりゃ、狼の黒出しってのは微妙かな。
真抜いたんだから、素直に白出しでいいと思うし。本日逆吊りとかなった目も当てられん。
狂人の特攻or私白を見抜いての方がしっくりくる。

非常に申し訳ないけど、今日も遅くなる。
少年 ペーター 09:10
これは神父偽かな
仕立て屋 エルナ 09:11
メモ。ありえる範囲。偽確しても問題ないから。
514. 少年 ペーター 09:12
正直昨日からの流れが茶番に見えてしまって…
515. 青年 ヨアヒム 09:14
やっぱり僕が見たジムゾンさんの幽霊は本物だったんだろう。そう、実は僕は霊…いやいや。ややこしいネタはやめよう。
ジムゾンさんの偽者にはもう少し判定出してもらうから即吊りみたいな乱暴な話はないよね。逆に最後まで残すこともないけれど。最悪のパターンは神狂服白なんだよな。灰狼どうやって探そう…
516. 少年 ペーター 09:16
こういう時のコアずれは致命的ですね…
霊判定に頼りたいところではありますね正直
517. 青年 ヨアヒム 09:17
年★茶番ってどこらへん?
服★仮に神狂として、占い師襲撃の日に黒判定って出しにくいよね?
一応神服両狼の可能性も見ておこうか。
518. 少年 ペーター 09:21
☆ヨアさん
>>498から今までの流れがちょっとわざとらしいなと思ってしまいました
519. 少年 ペーター 09:25
とりあえず、みんなの発言がある程度
出揃うのまちたいですね
シモンさんにも密かに期待
520. 青年 ヨアヒム 09:25
昨日のエル☆リザが何を考えていたかは分からないけど、リザ吊りの意見が出て流れが行きかけたところでリサがやれます発言をしたのが気になった。実際そこまでやれてないし。
最初にリザ庇い始めたの誰だっけ?あの発言の量で白取るのおかしくないか?
服放置してリザの色見てみたい気もする。決してロリコン的な意味ではない。
521. 青年 ヨアヒム 09:29
シモンは本気でもネタでも天気の話でも良いから喋ろうぜ。寡黙吊は吊り縄無駄になる可能性よりも狼が便乗しやすいから村にマイナスなんだ。意味不明でもなんでも喋ってくれた方が助かる。本気出すのも歓迎。
ペタ君。了解だよ。ヤッパリ君は聡明だ。僕の小さい頃にソックリだよ。うふふ。
522. ならず者 ディーター 09:35
★青>>520
「自分が見つけた服狼よりも先に対抗襲撃の説明に意識が行くのはなあ」とは? 真占だったら判定後に何を説明すると想定してる? 俺は神真服黒に見えちゃってるんだよなぁ。思考が固まりそうで怖いくらいに。

>>520「実際そこまでやれてないし」
うん、まあ。ヨアの基準から見たら、そう言いたくなる気持ちも分からなくはないが。お前がゆーな、と突っ込んどく。灰考察をリクエストしとくぞ。
523. 木こり トーマス 09:37
だいたいヨアヒムに追従で
少年 ペーター 09:51
きこーり
がんばれ、きこーり

みんなみたくすらすら喋れるようになりたいれす
少年 ペーター 09:54
よほどのことがない限り、エルナさん吊りだよね
狩人さん、きこーり守ってねー
524. ならず者 ディーター 09:55
ペタの将来が心配になって来た。俺と一緒にギメカン教会の布教活動でもするか? 神父もいずれは神に召されるだろうから。

>>518
なるほど。フラットな思考ではそう見えるのか。俺も服農いずれかを占うなら農>服と思っていたし。騙りが狂人の前提でログを眺めていたら、シスターの狂人アピールっぽいのを見つけてたからなぁ。普通に神父が真に見えちゃってるわ。
525. 青年 ヨアヒム 10:02

神真なら服狼を見つけたことによる感情的な高まりがあると思うんだよね。それなのにジムゾンさんの偽者は、服占いに反対したことや尼襲撃についての弁明や説明を申し述べてる。守りの姿勢じゃない?端的に言うと真占い師ならここは攻めるところだと思うんだよね。
まあ僕は攻めることしかできないんだけど。ニーチェ曰わく、人にはドSとSの2種類いるらしいよ。
526. 青年 ヨアヒム 10:12

★者が言う尼の狂アピってどこらへん?
僕は尼が霊潜伏での霊の占い回避を想定していなかったことなんかを考えると、そこまでの策士とは考えていないかなあ。狂アピなら後出しの黒判定で良かったんじゃない?あと尼は結構ガシガシ灰に踏み込んでいたような。

トランプの値段が高くなってないか?高価なもの使いました→狼引きましたってのがおかしいね。偽黒出すことの若干の罪悪感→値段10倍は服への罪滅ぼしだと思うよ
527. ならず者 ディーター 10:14
>>525
神父は>>433で【●エルナさん】を提出→>>498で再度、●ヤコブ希望と。まとめ役の決定に異議を唱えて、結果を見たら黒でした。黒引いた喜びや感情的な高まりよりも、アイタタタ、やっちゃったよという恥ずかしさが先行するものだと思うのだが。どうよ?

>>433時点、ペタや俺は●娘で、そっちに票を割る機会もあったし。
528. ならず者 ディーター 10:23
☆青>>526
>>401「占真贋に注視しすぎな気が…」あたり。なんかこれ、狂人が情報を渡しているようにも見えるなぁ、と。

シスターが灰に踏み込んでいたというのは同意なんだよ。神尼の信用勝負が拮抗してたからさ。「内訳が真狂なら、狼視点でも見分けつかないよな」と眺めてたら、上のがなんか狂アピっぽいなぁと。
529. 青年 ヨアヒム 10:30

☆僕なら恥ずかしさより結果オーライが先行するな。神自身も一時期は●服にしていたわけで、間際に●農にしたからヤッチャッタなんてことはないと思うんだよね。真占い師に灰狼を見付ける能力者があるわけでもないし。
それよりは僕の小さい頃にソックリなペタ君が言うような茶番の方に近い感覚を持ったよ。何のために希望を変えて、なぜそれを更新後に強調したのか。神服両狼で神生き残りを図るとかは違うか?
530. 青年 ヨアヒム 10:38

>>401は記憶にあるな。誰のことを指していたか忘れたが、それ指摘してそのまんま狩だったらどうするんだよ、と思った記憶がある。者の言う情報ってのは狩情報だよな。ただ、尼は真っ直ぐに行くタイプでそういう小細工するように見えなかった。言い方悪いかもだけど、平たく言えば狩を探して狼に提供するスキルがあるのかな?ってところなんだ。
★あと者は狼が尼狂と思いつつ襲撃したと考えてる?
531. 青年 ヨアヒム 10:47
灰はあんまり見れてないけど希望としては神も服も吊らずに、今日は灰を吊りたい。青>>511は撤回する。
神襲撃なら吊り縄一本浮くから、真偽にかかわらず浮いた一本をエルナさんの首にそーっとはめるかな。
▼妙で考えてる。吊られそうになっても3日目から頑張るというスタンスの兵はなんか白い。娘は分かんないけどツツいた後のリアクションが乏しくて、狼にしてはテンション変わらないなあと思った記憶がある。
532. 少年 ペーター 10:54
喉少しだけ温存していてほしいです
ジムさんを吊るのだけはとりあえず反対しときます
様子見と襲撃の可能性もあるので縄を無駄にしたくないので


大人になんかなりたくなーーーーい
533. ならず者 ディーター 11:09
>>529
ヨアなら、の話だろ。俺なら、ヤッチャッタと恥じて赤面→失速しちゃう。各人で反応が違う事例として参考にしてくれよ、と。神服両狼のパターンはまた別途、答えるわ。

☆青>>530
俺自身がどう見てるかは言及済だぞ。狼が狂アピに気づかず、尼真と誤認して襲撃しちゃったんじゃないかと。信用勝負は拮抗してたからな。

>>531
んー。妙老兵農書の考えを聞いてから、自分の意見表明したい所だな。
ならず者 ディーター 11:11
ヨアが狩人だったら死ぬほど嬉しいのだが。
どうなのだろうか?
シスター フリーデル 11:47
ヨア頑張ってくださいー!
でもこれでディタヨア両方人狼だったら超面白いですわね。ディタは神父様派ですか…悲しい…。
534. 司書 クララ 11:51
こんにちは。
【オットー様の白確認】【エルナ様の黒確認】【フリーデル様襲撃確認】ですわ。
襲撃先について細かく考える時間はなかったのですが、私の予想と違ってちょっと戸惑っております。
それも合わせて情報を整理して参りますわね。
司書 クララ 11:56
昨日は帰宅して議事録読みながら半分寝ていたおかげで、三度ほど箱におでこを強打しました。それでも覚めない眠気。最強。
昨日は発言余っちゃったし、もう少しいろいろお話したかったな。
535. 羊飼い カタリナ 12:30
【占結果:エルナ片黒確認】【霊結果:オットー白確認】
この結果から見ると私は服吊りで神に色塗りたいな
536. 負傷兵 シモン 12:45
こんにちは。【オットー白】【エルナ黒】【フリーデル襲撃】諸々確認。
占い師について
神真修偽
エルナを占った神の信頼下げるのが目的じゃないでしょうか?なので修は狂だと思います。神が噛まれなかったのはGJ避けだと考えています。
神偽修真
1.神狼 エルナを身内切り、それによって神が信頼を得るのが目的。対抗の修を噛んで狂にしてしまえば狼にとってだいぶ有利になりますしね。
2.神狂 神真修偽と同じ理由。
537. 羊飼い カタリナ 12:58
■1.襲撃先考察【フリーデル襲撃】
今日の襲撃先はフリーデル。メンバーの大半が占真贋ついてない状態なのに襲撃ということは狼側が尼真と思っていた?
これから考えられるのは服の判定を見せたくなかったんだと思う。ここでもし服が白なら対抗噛みで▼神もあったと思うけど
出した判定が黒なので神はとりあえず様子見。
538. 負傷兵 シモン 12:59
占い師の真偽については判別しかねていますが、神は真か狼じゃないですかね?真か狂もなくはないですが・・・。なんとなく感じただけなんで明確な理由はないです。
灰はまだ考え中。普通に考えたら占い先をエルナにした人が白っぽいんでしょうが、身内切りの可能性がある以上あまり妄信したくはないです。もっと読み込みが必要ですね。
539. 羊飼い カタリナ 13:06
■2.占い師考察 (真偽&内訳)
神黒だったら仲間切りのために服に入れたとしても、もう少し人が多い時間帯に農に変えて農占説得する感じにすると思う。
服白判定出して斑にして、尼偽論展開しても良かったと思うし。
逆に狂だったら票変えて変に目立つ必要はなく、ご主人様だと思えば白判定出せば良いんじゃないだろうか。
とみたので神真、尼狂とみるよ
540. 負傷兵 シモン 13:06
■1.>>536
■2.■3.>>538
■4.吊り希望は今のところエルナ。占い希望はまだ考え中。
羊飼い カタリナ 13:09
/名|神尼|樵|屋年者書青服兵老農妙娘羊|
/役|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰白|
占一|農服|服|_娘娘老妙農農服者服農服|
占二|_娘|農|_服書娘書___年__書|
吊一|屋兵|屋|_兵屋屋屋屋屋屋屋屋兵屋|
吊二|_屋|_|__兵兵農___兵__兵|
昨日のうらないさき
541. 司書 クララ 13:14
ディーター様の議題>>510お借りしますわね。

■1.私エルナ様を白寄りで見ておりましたの>>231>>271
確白になれば灰が狭まりますし、まとめ補佐として大きな戦力となります。
もし斑となってもそれもまた新たな情報となりますわ。
そして占のお二人の印象は拮抗していたと感じております。
ならば占い先を襲撃する方が、占い機能を鈍らせるという点において効率的ではないかと思っておりました。
542. 司書 クララ 13:15
ですから私はエルナ様が襲撃されるのではないかと考えていたのですが、エルナ様が襲撃されなかったということは、私の中で印象が黒に傾きつつありますわ。
ただエルナ様をSGにしている可能性も否定できないので、もう少し情報を精査したいところです。

■2.考えられるのは3パターンでしょうか。占潜伏はないと考えておりますわ。
543. 司書 クララ 13:17
修真神狼の場合
つまり狂潜伏ですわね。
狂潜伏ならば、これまでの議論で何かしらのミスリードが行われていると考えられますが、1dの占希望の割れ方などからして、あまりそのような印象を感じません。
よって、この可能性は低いと思いますわ。
ただこの場合はエルナ様に黒出しすることは難しいことではありませんね。
ライン切りかSGか、エルナ様の発言も見直す必要がありそうですわ。
544. 司書 クララ 13:18
修真神狂の場合
ヤコブ様とのお話>>455>>456したことで、神狂の可能性もあると考えております。
それまではデメリットの方にばかり目が行っておりましたので>>479、この項目についてはもう少し精査してみたいところですわ。
ただその場合服黒判定はよく出せたなと思っております。
更新前のくだりはペーターくんがおっしゃるように、ちょっとわざとらしい気がしますわ。
545. 司書 クララ 13:19
>>504の理由は私のエルナ様に対する印象に近いので違和感などは感じませんわ。
★神父様
エルナ様を狩人と感じた点をもう少し詳しくお聞きしたいですわ。

修狂神真の場合
印象は拮抗していたといっても修を狂寄りに見ている方が少し多かったように感じております。
よって神を噛まなかったのはGJ避け、そしてエルナ吊り回避のために修襲撃と考えれば辻褄は合うと思いますわ。
546. 司書 クララ 13:19
修狂神真≧修真神狂>修真神狼
修神お一人ずつの印象も洗い直してみますわ。

■3.まだいらしてない方のお話を伺ってからにしたのですが、もし時間に間に合わない>>288ようであれば、今出ている情報のみで考察しますわ。

■4.●については灰考察をしてから決めたいですわ。
▼は神の真贋を確かめるためにもエルナ様かしらとは思うのですが、3狼潜伏を考えるともう少し熟考したいところです。
547. 羊飼い カタリナ 13:48
>>520年 もしかして私かな?議事録漁ったけど
>>326 樵がバファ吊り可能性を上げた→>>330 妙がいけると言い出した→>>341 羊がバファ吊り否定
やれるっていってるのにお前は吊りだー!ってなっちゃうのは可哀想だと思ってバファ吊りはやめとこうっていった
548. 農夫 ヤコブ 14:10
こんにちわ。今日もギメカンですね
【修襲撃、服片黒確認しました】

議題の提供ありがとうございます、ディータさん
■1.修真、神狼なら当然の選択ですが、神が狼で無いのならGJを避けたかったという事でしょう。昨日の段階では僕含め神真と見ていた人の方が多いと感じましたので。

■2.今朝の神の占い希望変更の件を見るに、狂ではなさそうだなという印象を受けました。
549. 農夫 ヤコブ 14:12
僕が狂なら、直前になって意見を変えるのは偽要素と取られかねないと考えて、本当にそう思ったとしても、希望変更に踏み切れないと思いますので。
神真の可能性については、今までの神の姿勢から考えても十分あり得ると思います。
ただ、昨日の希望変更の流れは少し不自然かな?とも感じました。というのも僕を黒視する理由の「一般論を話してるように見える」が納得できませんでした。
550. 農夫 ヤコブ 14:17
他に判断する点が見出せられないなら一般論にすがるのは当然なんじゃないかな、と考えていますので。
これは僕が疑われているからそう感じただけかもしれません。本当にそう思われたのならすいません。

ただ神が真狼どちらにせよ服は狼の可能性が高そうだと思います。神狼、服村で僕に占い希望を変更するメリットは特に見当たらず、神狼で、服狼を助けようとしたという流れの方がしっくりくると感じたからです。
551. 農夫 ヤコブ 14:19
■3.これから出かけるので今晩帰ってから行いたいと思います
■4.とりあえず吊り希望だけ。【▼服】
理由は上記のとおり神の真偽に関わらず服狼の確立が高いと判断したためです。
農夫 ヤコブ 14:21
>かもめ
切ることになってしまってごめんなさい!

はあ、狼側って難しいですね・・・
少女 リーザ 15:48
考察書いてきます。
私の白イメージ取るのは今日が正念場だと思うので、アドバイス欲しいです。下書き赤に投下していきますけど、かもめさんかペンギンさんいますか?
少女 リーザ 16:15
■1.神狼、尼真なら当然、神尼どちらかが狂人なら服の判定誤魔化し、または二枚抜き狙い。そして神狼の線は薄いと思います。理由はクララさんと同じです。そうなると狼からはどちらが真か分からないはずです。しかしシスターを襲撃したのは、GJ避けでしょう。神父さんの方が若干発言は伸びていましたから。
少女 リーザ 16:39
■2.今は一応神真、尼狂と見ています。神父さんの判定出た後の落ち着いた感じや、>>499 「またお会いできますよう」という自分が食われるかもしれない、という占い師の感情などから見て。
シスターが食われたという事は、という論理は意味がないでしょう。シスターはGJ避けでなりふり構わず食われた感がありますから。
あくまで二人の比較で、シスターに特に黒そうな部分が無いので、私の中ではまだイーブンです。
少女 リーザ 16:50
灰考察はなんとかしますが、これだけは言っておけという物が有ったら言ってください。
神父 ジムゾン 17:33
偽視されまくってびびりました。
もうちょっと信用もらえてると思ったけど…甘かったなぁ。村が自分をどう見てるかって分からないモノですね。
だって、私には私真にしか見えないんですもん…。

んーーーー。どうしよう! やるしかない! いやだなぁ!
ヨアヒムさんのばかぁ!(←酷い八つ当たり。
仕立て屋 エルナ 17:43
二枚抜きって考えあった?
それとも誰かの参考にした?したならそういうの言った方が良い。

二人ともここは私を吊るところだからペンギンも気にしないで
少女 リーザ 17:46
了解。
ジムさんが言ってました。
552. 少女 リーザ 17:54
【もろもろ確認】です。
私の病気はどうやらインフルではなかったようです。今はすっかり元気。お騒がせしました。
ログ読み込んできます。
553. 神父 ジムゾン 18:03
遅まきながら、フリーデルさんお疲れさまです。対抗なのに、居ないと少し寂しいとかそんなことは。

ディタさん>>510 あー…、確かに。あと、自分の考察振り返ってみたら、エルナさんから私狂人に見えそうなところがチラホラ。夜明け前の私の発言を狼が見てたなら、狂の狼庇いに見えそうですし。

★皆さん 私の占い先ですが、指定、自由明言と占い先伏せ+投票、どれがいいですか。メリの説明必要ならします。
554. 少女 リーザ 18:06
ディーターさんの議題に答えて行きますね。
■1.神狼、尼真なら当然、神尼どちらかが狂人ならジムさんが言うように服の判定誤魔化し、または二枚抜き狙い。そして神狼の線は薄いと思います。理由はクララさんと同じです。そうなると狼からはどちらが真か分からないはずです。しかしシスターを襲撃したのは、GJ避けでしょう。神父さんの方が若干発言は伸びていましたから。
555. 少女 リーザ 18:11
■2.今は一応神真、尼狂と見ています。神父さんの判定出た後の落ち着いた感じや、>>499 「またお会いできますよう」という自分が食われるかもしれない、という占い師の感情などから見て。
シスターが食われたという事は、という論理は意味がないでしょう。シスターはGJ避けでなりふり構わず食われた感がありますから。
あくまで二人の比較で、シスターに特に黒そうな部分が無いので、私の中ではまだイーブンです。
556. 少女 リーザ 18:16
ちょっと離脱します。
灰考察はその後に。
557. 司書 クララ 18:22
■3.者:>>354>>387など、思考の経過が分かりやすく好印象ですわ。
自身が引っかかっている点について他の方に意見を求める印象が強いですわ>>360>>390
意見をすり合わせて考察されるタイプ。
穿った見方だとは思うのですが、視線をずらされていると捉えることが出来るかもしれません。
議題を提出したり、進行を促す様子は村視点。
白寄りであればいいと思いつつ、少し気になる存在ですわ。
558. 司書 クララ 18:22
年:表だったり集計だったり、お手伝いの出来るいい子ですわ。
ただその影で自身の意見が他の方に比べて少ないように思います。
本日の占考察や灰雑感を聞ければ、もっと色が見えてくるように思いますわ。灰。
★わざとらしさ>>518をもう少し具体的にお話いただけますか?
559. 司書 クララ 18:22
青:初日から一貫したスタンス、私個人的に好きなのです。
>>338から止め処ない変態のにおいがいたしますわ。
だ、断じて変態が好きなのではありませんからね!
★妙にした理由は吊られそうになったときの反応からでしょうか?
あと、他に気になる方がいらっしゃったら簡単な理由と一緒に教えていただけると嬉しいです。
560. 司書 クララ 18:23
服:発言からラインを探している印象>>462を受けましたわ。
>>480や占希望変更辺りで神父様がエルナ様を白寄りに捉えていたので、>>513の思考もしっくりきますわ。
状況から>>541黒ではないかと思っているのですが、白寄りの印象が拭えませんわ。
★エルナ様視点で神偽ですが、発言から狂要素を感じる点はありますか?
561. 司書 クララ 18:26
ごめんなさい。もう出発のお時間なので残りの方は後ほど。
一応の希望を出しておきますが、まだ灰雑感や占考察も残っておりますので、暫定ということでお願いいたします。
【●老▼服】
562. 青年 ヨアヒム 18:37
ディタの赤面癖を把握した。髪と髭と同じくらいにほっぺたが真っ赤なディタとか想像したらリンゴ食べたくなってきた。これからディタのこと赤って呼ぶわw
まあ水掛け論なのでジムゾンさんの偽者の気持ちは後回しにしよう。
神の真偽を知りたいのは分かるけどエルナさん即吊りは必要かなあ。神が襲撃されるかどうか見れば良くない?狼が神真を残してくるなら村にも情報落ちるわけだし。神狂だと困るけどその可能性は低いだろうか
シスター フリーデル 18:39
神父様ありがとうございます!
またたくさんお話しましょうね!うーむ、でも皆さん良いように神父様派になってしまってますね…心配です。
あとリザちゃんをどう判断するかですね。インフルでいざって時は吊って貰って良いみたいなことを言いつつ違いました宣言とか…。
どちら陣営でも敵方につけ込まれる恐れがあります。リアル大事に、ではありますが、あまりリアルを持ち込まないのもマナーですね…。
難しいです…。
563. 少年 ペーター 18:58
取り急ぎ質問回答
>>547 ヨアさんあてなら青と表記してもらえるとうれしいです
☆司>>558 夜明け前の言動や後の弁明の流れが、あらかじめ用意されていたいたような
そんな印象を持ち、過剰な真アピ−ルに感じてしまいました
ただボクは、状況的に占い内訳を真狂と見ていたので
狂人の行動としては違う気もするんですが…
ざっと議事を見た感じでは、ララさんの意見に共感できる部分が多いかなと思いました

564. 少年 ペーター 19:00
今日の▼は、エルナさんの意見も聞きいて考えたい所なんですが…
霊判定に頼るのがいいんじゃないかと思ってます
少年 ペーター 19:06
皆みたくすらすら言葉に出来ないだめぽ
565. 少年 ペーター 19:48
妙:最初の印象は、素直で不慣れな赤の見えない村人印象だったんですが
昨日からの発言を見ていると、どうやらそうでもないらしいと思うようになりましたね
具体的に説明は難しいんですが…そこまで不慣れじゃないなと 灰です

占二人が彼女の事をほぼ白アピールしている所も若干気になります

>>553 説明お願いしたいです
566. 神父 ジムゾン 19:57
ヤコブさん>>549
一般論自体は悪くないのです。でも、ヤコブさんは一般論から先に進んでないように見えました。言い方変えると、発言がテンプレっぽい。更に>>458多弁なので発言から違和感がわかる、と言う判断をしたディタを占い希望にしていて、言ってることと違うじゃないかと。昨日はここが気になって、占い希望を変更しました。
>>481 者のほうがまとめに向いてそうだと思った理由は?
567. 神父 ジムゾン 20:06
クララさん>>545 微妙な話題なので取り扱い注意。
>>111の議題の狩への言及のしかた。>>190初めから占い師へをよく見てる点。>>439注目早い。>>262私を狼臭いと言いながら「どれでもある」。神が狼臭くて修真よりなら、神は狼寄り、でいい。狩人が真贋ぼかしてる?狼?と。

関連して、狼から神真に見えていたのではと思っていた理由。
「神は偽なら狼」という意見があったため。狼から神非狼→真
568. 少年 ペーター 20:15
老:まず>>487と487の流れに吹いてしまいました
モリさんのRP好きですCO
ただ、発言数は少ないですね…
内容を見ているともっと喋れそうな雰囲気を感じるんですが 灰です

すみませんが離籍します
お腹空いたー
569. 羊飼い カタリナ 20:34
ごめんなさいー。今日がっつり議事録読み込めるのが23時ぐらいになりそうなのでどなたか代わりに表作成お願いします~
570. ならず者 ディーター 20:38
シスターはお疲れ様。教会は俺が継ぐからな。安心してくれ。

■1.奇数進行だからGJ出ても吊り縄が増えず。占い師強襲来るかなと思ってたら予想通りだった。不慣れな3人狼だと灰襲撃とかあったりするのだが。その可能性は薄いんじゃないかと。

更に。GJ避けとか狂人襲撃とかではなく。狼視点でシスターが真に見えていたんじゃないかと予想。

占い師内訳は真狂>真狼と、うっすら感じる程度。
571. ならず者 ディーター 20:39
本当は全員揃ってから回答したかったのだが。モリ爺とパメラは忙しいのかな。

■2.神真尼狂>神狼尼真>>神狂尼真
>>468「神父様に占い希望かぶせられて」とあるが。
・神狼でエルナ白? → 占い希望を再考すべき?
・自分の推理が正しい → 神父は見えてない狂人?
等々、推理が進まないんだよな。メンドウになった尼狂≧思考停止した真に見える。
572. 神父 ジムゾン 21:02
リーザちゃん。
元気になってよかった。
服からの触り方が、仲間っぽくない。服>>255>>462。仲間なら村の流れに乗って白評価でいい。
>>400は狼なら抱きにくい思いに、>>409は灰を判断したかった心理=村心理に見えます。
んー、リーザ自身が服にひっぱられてたから、>>411みたいな評価になったというのはあるのだろうか。
>>555「神狼の線は薄い」の理由、も少し細かく。
573. 神父 ジムゾン 21:06
ヨアヒムさん。
>>511「服吊ろう」から>>515>>531までのちょっと待てよという思考変遷は村っぽい。が、★その進行だと霊抜かれてカオス、って心配しませんか。また、リーザ黒は確信?
リーザ白なら、ヨアさんも白そう。理由は>>385の疑い方。これって狼が村に対してぱっと抱くのは難しそうな感覚。
>>526「狂アピなら後出しの黒判定で」2-1で狂の偽黒って、下手に出せなくないですか? 
574. 老人 モーリッツ 21:06
すいません
12時ぐらいに発言します
575. ならず者 ディーター 21:09
>>562 赤て。犬みてえじゃんヽ(`Д´)ノ
最悪、俺の推理がしくじっていて服白→神父吊りに流れになったとしても。灰狼の残数と真偽情報が落ちれば思考が整理されると思うぞ。ただ、服黒の場合は……ちょっと悩ましくはあるな。

★クララ>>546
修真神狂>修真神狼とあるけど。神父が狂人なら、占い師襲撃があった状況で黒投下ということになるが。クララが狂人で今日のような状況なら黒出すのか?
576. 神父 ジムゾン 21:20
ペーター君。
ここは白そう。神から服の判定出たいま、神偽だと思ってる狼はいないと思います。んー、神狂の誤爆想定? そんな楽観的な。そこで>>514「茶番」という言葉がさくっとでるのはかなり非狼。
★「茶番」の場合、神は狼ですか、狂ですか?
>>565 んー、リーザ不慣れじゃない、の具体化ほしいです。ちなみにペタ君が初日、「リーザに赤が見えてない」と思ったところも具体化ほしい。既出ならアンカでも。
少年 ペーター 21:33
ららら ららーら
ことばに できなーい
577. 木こり トーマス 21:42
ヨアヒム>>565に追従で個人的には、ジムの真贋エルナの白黒関わらず襲撃見てから▼エルナでいいとは思ってます。肺にまだ最低2狼ですしおすし

吊るとこねーよ、という方は要相談。
578. 木こり トーマス 21:47
//|膿書
占一|/老
占二|//
吊一|服服
吊二|

表作ったことないのでズレてたらすみません
神父 ジムゾン 21:52
んーーーー。
トマさん>>577神襲撃したらエルナ吊るよと言ってるようなもんだし、まず私襲撃こないでしょうよ。
くるとしたら、私が今日、灰狼占いそうなとき。

真なら灰狼あてろってかーーー? きっつ。
ヨアさんのばかーあ(やつあたり。
579. 木こり トーマス 21:55
>>553コアズレのこの議事の進み具合で非明言はあまりよくないかなー、と思いますので気兼ねなく喋って下さい。

ジムはそろそろエルナラインを見ないとカタリナから突っ込み入りそうだな、と思いつつ
580. 木こり トーマス 21:56
あ、やってますね。すみません。>ジム
581. ならず者 ディーター 22:08
☆神>>553 俺の希望は占い先伏せ+投票。ただ今回、結果的にトーマスのが正しかったからな。自己過信せず、 トーマスと相談して決めろ。

☆クララ>>577 年評価「自身の意見が他の方に比べて少ない」と。
ペーター、決定直前で対策なし派と明言し、オットーは絡めずに▼兵一択なんだよ。引っ張るべき場面では意志表示してると思うぞ。ペーターとヤコブを比較した時にはどう思う?
582. 青年 ヨアヒム 22:22
気になった人っていうか、青と赤以外あんまり目と頭に入ってきません。あ、青は僕ですね。青い服を着た幽霊さんのことです。書や僕の小さい頃にソックリな彼も筋の通った良いことを言っていると思いました。
ジムゾンは結構真っぽいところがあるので、狼がここを残してくるならそれはそれで勝負になるでしょう。ギリギリまで村からは吊らないですね。
あー、うちの押入にあった銀の弓矢どこいったかなあ。
583. ならず者 ディーター 22:22
なんか灰を見ていても頭に入って来ないのだが。状況動いているのに、みんな控えめ?
分かりやすい所から。

ヨアヒム:
今日意見を交わした感覚として、神偽という推理を明示。青>>531でパンダ吊りではなく灰吊りで▼妙と提示。俺と意見は分かれるのだが、こう自分の考えをハッキリ言う姿勢が好きだな。他灰と比較して一番議論を戦わせやすい。
584. 神父 ジムゾン 22:28
モリさん。
狼が修を真とみて襲撃したなら、修の指摘>>182が当たっていた可能性。ここは兵とともに疑い要素。
>>301「(服が)食われそう」これ狼同士で出るかな? 更に「ずっと残ってたら黒」モリ狼なら、服がLW想定はあり得る。これ言っちゃうのかと。初日だから少し前ですが、>>308「占い師食われない」と思ってるのは、襲撃とのズレ。非狼感。>>438とりあえず「●服」
585. 神父 ジムゾン 22:28
★老>>487ん、希望だしの段階で「ディタ黒」と勘違いしてたなら、●者にしなかったのはなぜです?

シモンさん。
ずっと単独感の白印象がありつつ、よく分からなかった人。
>>536>>538でもやもやした言い方の中で、「エルナ狼」だけが固まってるのです。「エルナを身内切り」とか、「占い先をエルナにした人が白っぽい」とか。これはとても気になります。
★エルナさん白は考えていませんか?
586. ならず者 ディーター 22:33
ペタ:
>>408で吊り手説明し>>418で対策無し派と明言。>>427で▼▽屋とか逃げずに▼兵一択。 主張すべき場面では筋を通している。またリーザ評価>>565はスキル&経験判断と絡めてしっかり見ていると思う。実は同じ所が気になっていたり。2d●娘が俺とかぶるので後ろから被せられたら嫌だなと思ってたが。占い真偽判断で俺と考えが割れたり、リーザ評が先に出てきたり。ちょっと安心してる。白評価中
587. 青年 ヨアヒム 22:33
>>573☆霊抜かれたらカオスですが霊を抜かれなければ良いのでは?
☆狂の偽黒は護衛付きにくくなるから出せないのかな。2-1だしそれはあるかも。そうするとどうなるんだっけ?
☆茶番なら神狼じゃない?
☆リザ不慣れじゃないって言ったっけ?
もしかして途中から僕の小さい頃にソックリなペタに向けた質問だった?

トマス
吊るところねーよ。全員一発芸やって、一番つまらなかった奴吊るとかね。
シスター フリーデル 22:39
神父様ったら、自分が黒出ししたエルを白とは思わない?なんて黒過ぎます!
頭も日に日に黒々してますし!みんな頑張ってください!トマが今日エル吊りする気無いのがまた面白いですね!
トマは結構私を信じてくれて嬉しいです。狩人さんはトマ守ってくれないかしら…。
588. 青年 ヨアヒム 22:43
そうだなあ。神単体では偽っぽいところは頭髪を除いてあんまりないかもね。それが言いたかっただけなんだ。すまない。エルナさんを占いに当てられた狼がGJの低そうな尼を狙ったという見解にも一理あるとは思う。
灰吊りは結局のところエイヤッの世界かもしれない。者年書あたりにはとりあえず反対。妙老とかかなあ。昨日注目されてた娘も発言伸びないなら色見ちゃうのもありかも。パンツが白か黒か。
589. 神父 ジムゾン 22:51
>>587 下2つ、ペタ君への質問答えてますよ。なぜ。
そりゃ抜かれなければ問題ないです。もし霊抜きがおきても、片黒という不安定な情報から、村が判断進められるのかどうか。
偽黒>そう、序盤偽黒での狂アピは難しいです。戦術詳しそうなヨアさんが>>526でそれ考慮してなくてアレ? 修真への誘導あるかと。考えてなかっただけっぽいの把握。

皆>占い先、私は自由で宣言なし+投票がいいです。説明略失礼。
590. ならず者 ディーター 23:05
>>582>>583
一言めが「頭に入ってこない」でシンクロしてて吹いた。しかも同時刻に。

★ヨアヒム>>588
「者年書あたりにはとりあえず反対」とあるが、クララの白要素とか挙げられるか?

★リーザ>>577
「シスターはGJ避けでなりふり構わず食われた感がありますから」とは、何を見てそう思った? 俺は普通に、狼視点でシスターが真に映ったと思っていたのだが。
591. 木こり トーマス 23:10
>>587一発芸採用。そして吊られるトーマス。まあ▼服でも問題ないのでおきになさらず

>>589私はいいですよ。皆さんには希望出して欲しいです。
本当に穿った見方をするとお仕事終了で喋りたくない狂人のような……考え過ぎですね

592. 羊飼い カタリナ 23:11
パメラ発言ないけど突然死かなコレ。
All★もしパメ突然死っぽかったら対策する?
593. 木こり トーマス 23:11
私の希望は【●娘▼膿】ヤコブの>>550の「一般論にすがるのは当然」にちょっともにょもにょ。ヤコブが自分の言葉で一般論になってるなら白いと思ってたのですが、これを聞くともにょん。それにエルナへの返しとしても何処か苦しそうでもにょん。あと、エルナラインもあるかな、と思ってまかし
594. 少年 ペーター 23:18
☆神>>576 どちらかって断定は出来ませんが、狼っぽいです

妙1d>>147>>167>>179の発言をみて、そういう先入観を持ってしまってました
赤があったら指摘なりなんなりありそうだなとも

妙2d>>400>>409を見て、やっと不慣れなイメージなんてないと気づき
フラットに考えようと灰に戻しました
595. 木こり トーマス 23:19
>>592パメラは突然死しないとは言ってたので信じたいですが…対策しましょうか
596. ならず者 ディーター 23:19
吊り希望だけ出しておこうか。【▼エルナ】

>>592 俺は対策いらない派。

>>593
トーマスさ、思考隠した方がよくね?
なんか昨日の占い先希望を見ても。●服農が集中していて。考察に自信のない村人が権限強いまとめ役に票を丸投げしちゃったか、狼が後ろから思考かぶせしに行ってるのか、エルナ狼ならライン切りが入ってるのか、見分けがつかないのだが。なんか灰が団子状態。どう切り分けるんだコレ?
597. 少年 ペーター 23:20
今日はパメさんの心配をしなければなりません…
突然死の可能性が…

娘吊で対策 奇数進行
13>11>9>7>5>3>ep 6手
放置の対策なし 偶数進行
12>10>8>6>4>ep 5手

偶数進行は1GJで吊り手増加
霊判定が二人分
598. 少年 ペーター 23:22
>>582 あまってるのでどうぞ っ[純銀の弓矢]
>>587 下段 それボクが真っ先に吊られそうなのではんたーい
暫定の希望を
【●農】
昨日、エルナさんについで多かったのとジムさんのリクエストなので
【▼服】
エルナさんには申し訳ないですが樵さんに頼らせてください
農夫 ヤコブ 23:23
あー、これはやばい流れだなw
雀ガンバレ!
599. 青年 ヨアヒム 23:28

占い方法はそれで良いかと。トマスがゾーンで三、四人指定しても良いかもね。神は今日は真っぽいわ。
対してエルナはどうなのよ?ライン隠してるのかなとか思っちゃうよ。

いや、赤年だけじゃ芸がないと思って、もう1人赤い人を挙げてみた。昼くらいに考察出てなかったっけ?なんかリアルタイムで考察読んで、フンフンって感じだった。その程度。
【●老農娘あたりからゾーン▼妙かなあ】
少女 リーザ 23:34
なっ、投げないで!
どうしますよ・・・
600. 神父 ジムゾン 23:40
ちょっと来るのに間があきそうです。
【▼エルナ希望】
反対ないようなので、占い先伏せます。ゾーン指定でもかまいません。
もしもヨアさんの手順でエルナ意外を吊るのなら、【▼兵】を希望。理由は先の違和感。
パメラさんは来ると信じてます。万一でも対策は不要。

>>599 エルナのコアは24時時過ぎのはず。その疑いは無理あります。
>>591 一発芸で霊吊りとかwなんでやねーん!(ノリツッコミ。
少女 リーザ 23:42
わわわ、わからない~
とりあえず二人が来るのを待ちます。
少女 リーザ 23:42
今日は深夜おkなんで。
農夫 ヤコブ 23:48
本当どうしましょう

GJが発生しないと仮定しても、

・今日霊を襲う→占で僕に黒が出る→どうにかして神狼と主張するor
・今日神を襲う→霊判定でかもめが狼とばれる→どうにかして神狼でライン切りだったと主張する

ぐらいしか僕が生き残る道は無いと思うんだ。占と霊から疑われてる時点でもう僕はダメっぽい・・・
かもめ先生、ご助言を!
601. 少女 リーザ 23:50
ちょっとやることがあるのでひとまず目についた質問だけ。
>>590 ☆昨日の二人のイメージは拮抗していましたから、狼が見分けるのは諦めた、と考えています。そこで、発言伸びてる神父を護衛対象と予想し、シスターを襲ったのかな、なんて考えてました。
少女 リーザ 23:53
今日自由占いならワンチャンあるかな・・・
少女 リーザ 23:57
もう勝つにはたくさんの偶然が必要だよね。二人が消えて私生き残れる自信全く無いし。
勝てるパターンを考えよう。
602. ならず者 ディーター 23:57
あ、ゾーンという手があったか。

【●娘>兵>妙老農>>書 ▼服>娘】
昨日言及したチグハグ感からパメラを第一希望に。
あとは、灰への踏み込みスケール+神>>585に追従。

立ち位置から思考シンクロの軸はできやすいんだよな。
老→農→書みたいになってたと思う。たぶん。
603. 羊飼い カタリナ 23:58
【▼エルナ ●老】でお願いしますー
仕立て屋 エルナ 00:00
遅くなった。ただいま。
少女 リーザ 00:01
おかえりなさい!
ええっと、パニクってます。
仕立て屋 エルナ 00:05
んーと、このあとの対処かな。
604. 木こり トーマス 00:07
//|膿書者年青神羊
占一|/老米膿米/老
占二|//
吊一|服服服服妙服服
吊二|//娘

米:者→娘>兵>妙老膿>>書
米:青→老膿娘
仕立て屋 エルナ 00:08
まだ、議事が読み込めてないけど、霊判定を頼りにする声が多いんだよね?
なら、ジム襲撃は通ると思う。
605. 木こり トーマス 00:10
とりあえず【仮決定ジムソン自由投票▼エルナ】で出しておきます。
仕立て屋 エルナ 00:16
あと、パターンとしては今日灰襲撃、明日ジム襲撃ってのもある。
ただ、これはペンギンが占われない事の方が有効であるので、ペンギンが占われるなら厳しいかな。
農夫 ヤコブ 00:27
神にはかなり怪しまれてるっぽいので、たぶん僕が占われると思います。自由にしたのも確実に僕を占なうためな気がするし

今日▲神の後、どうにか僕が白アピールして縄を浪費させれば何とかなりますかね?もちろん雀にはLWを頑張ってもろうとして
仕立て屋 エルナ 00:29
そうだね、そういう形がいいと思う。
あと、やるのは白アピールじゃなくて、狼佐賀市ね。
少女 リーザ 00:31
LWですか・・・うう、がんばってみますけど。
今回舌鋒鋭い人はそんなに多くはないし、やれるかな。
仕立て屋 エルナ 00:35
さて、表に出るか迷うとこだなw
出てもいいがこのまま発言してライン取られるのも微妙だしw

トマやヨアはそういうのを見てそうだからな。
仕立て屋 エルナ 00:37
霊襲撃するつもりなら、喋った方がいいんだが神狼にしたてあげるなら、このまま黙って吊られるというのもある意味手なんだよね。
吊りは決定してしまってるし。
少女 リーザ 00:39
私は今日は二人が落ちてから更新前にちょろっと出るつもりです。
農夫 ヤコブ 00:41
狼捜しか・・できるかなー

>かもめ
なんだか頼りっぱなしで申し訳ありませんが、灰考察したんで気になる所が有ったら突っ込んでもらうとありがたいです。連投します

こんばんわ、今夜もギメカンですね。
昨日、今日の発言を見て白黒要素を見つけようとはしたのですが、単体で黒く見える人いないですね。こんなの誰が狼なのか解りませんよ。
一応灰雑感を書いておきます。
農夫 ヤコブ 00:41
神:まずは神>>566にお答えします。
☆申し訳ありませんが、服は多弁な灰の中では少しきつい性格の印象を受けたので第3希望にしました。加えて年は表まとめ、者はまとめ役の仕事?(>>422)を進んでやる姿勢から、まとめに向いていると判断しました。年者の順番については正直どちらでもよかったので特に意味は有りません。気分です。
農夫 ヤコブ 00:42
それから僕の言ってることに矛盾が有るとのことですが、これは何だか上げ足を取られた気分ですね。
>>402「今後どう判断つけます?」と問われたので>>458「今後の質問内容、姿勢の変化から違和感を察知していきたい」と答えた訳で、占いで判別しないと言ったつもりはなかったのです(僕は初日から多弁な人を占い候補に挙げていますよ)。
農夫 ヤコブ 00:43
繰り返しになりますが、GSが同じぐらいの位置にいる多弁と寡黙でどちらを残した方が情報量が増えるかを考えると、吊り縄は寡黙に、占いは多弁に使うのが効率が良いと考えているためです。
そんな訳で僕の印象では神:狼≧真>狂ですが、神狼だと狂人は何やってる?って話があり、狂潜はやはり考えずらい。僕の結論としては真>狼>狂です。

青:>>367にはかなり同意です。
農夫 ヤコブ 00:43
序盤での白黒なんて狼のポカでも無い限りそうそう見つけられないですよね。>>186の理由からやや白印象です。

年:全体的に考察が無難な印象。僕に言われたくないでしょうけど。まだ僕には白黒判別できないかな。1つ僕と違う見解が有ったので質問させてください
★神を偽っぽいとみてるようですが、その場合狼狂どちらだと思います?

者:寡黙に配慮しつつも狼捜しの姿勢ですね。
農夫 ヤコブ 00:44
質問のベクトルが少し僕と観点が違うなと感じることもありますが、納得できる範囲内。
★僕も修狂だと見てるのですが、修>>401がなぜ狂アピールだと思われたのか良く解らなかったので、どういう解釈かを教えてください。

服:単体で見れば黒要素は見つけられませんでしたが、状況から考えて黒いと思います(>>550)。

農夫 ヤコブ 00:44
司:最近質問を飛ばす量が増えた印象です。別に白黒つける場所では無いですが。
★後で書く予定だったのなら申し訳ありませんが、●老とした理由を教えてください

妙:インフルエンザじゃ無かったみたいでよかった。僕としては初日の白印象>>241がまだ残ってます。というかそれぐらいしか考察の起点が見つけられないので

農夫 ヤコブ 00:44
娘:考察が少し短絡的な気がしますが、黒要素では無い・・のかな?狼なら仲間から助言が入りそうな気もするので若干白より

老:>>420なんかは僕も疑問に思ったので、考え方は近いのかも。灰考察をお訊きしたいです。

兵:もう少ししゃべってもらわないと何とも・・
仕立て屋 エルナ 00:50
まず、「昨日、今日の発言を見て白黒要素を見つけようとはしたのですが、単体で黒く見える人いないですね。こんなの誰が狼なのか解りませんよ。」
この一文はいらないかな。

ジムの結論って固まり切るような考察かな?

あと気になったのはディタへの質問は考察に影響しえるもの?
そこからどう発展するとかありそう?
仕立て屋 エルナ 00:57
あと、兵については結構違和感あるよ。

ジムも指摘してたけど、私狼で固まり過ぎじゃん。
農夫 ヤコブ 01:00
確かに「結論」は語感が強すぎたかも。「印象」とかもっとフラットな表現に変えときます

ディタについては返答如何によっては視点漏れじゃない?とイチャモンつけられないかなーと考えてます
仕立て屋 エルナ 01:02
なるほど。なら出してもいいかもね。
少女 リーザ 01:05
今日万が一ジム襲撃通らなかったらどうすればいいですか?
農夫 ヤコブ 01:06
シモンなるほど
ぱくらせて頂きます

>雀
潔く諦めよう!
606. 青年 ヨアヒム 01:07
仮確認だよ。
農夫 ヤコブ 01:09
いや、ごめん。かなり苦しいけど雀が頑張ればまだ目は有るのか。その時はガンバレ!雀!
607. 羊飼い カタリナ 01:10
【仮決定確認】【自由占確認】
仕立て屋 エルナ 01:14
つーか本音はめちゃくちゃ眠いので表に出てもまともに白印象獲得できる気がせん。
農夫 ヤコブ 01:15
こんばんわ、今夜もギメカンですね
【仮決定確認】しました。灰雑感を投下します

神:まずは神>>566にお答えします。
☆申し訳ありませんが、服は多弁な灰の中では少しきつい性格の印象を受けたので第3希望にしました。加えて年は表まとめ、者はまとめ役の仕事?(>>422)を進んでやる姿勢から、まとめに向いていると判断しました。年者の順番については正直どちらでもよかったので特に意味は有りません。気分です
農夫 ヤコブ 01:16
ごめんミスったorz
608. 農夫 ヤコブ 01:17
こんばんわ、今夜もギメカンですね。
【仮決定確認】
灰雑感を投下します。

神:まずは神>>566にお答えします。
☆申し訳ありませんが、服は多弁な灰の中では少しきつい性格の印象を受けたので第3希望にしました。加えて年は表まとめ、者はまとめ役の仕事?(>>422)を進んでやる姿勢から、まとめに向いていると判断しました。年者の順番については正直どちらでもよかったので特に意味は有りません。気分です。
609. 司書 クララ 01:18
ただいま帰りましたわ。
【仮決定確認ですわ】
議事録潜ってまいります。
610. 農夫 ヤコブ 01:18
それから僕の言ってることに矛盾が有るとのことですが、これは何だか上げ足を取られた気分ですね。
>>402「今後どう判断つけます?」と問われたので>>458「今後の質問内容、姿勢の変化から違和感を察知していきたい」と答えた訳で、占いで判別しないと言ったつもりはなかったのです(僕は初日から多弁な人を占い候補に挙げていますよ)。
611. 農夫 ヤコブ 01:19
繰り返しになりますが、GSが同じぐらいの位置にいる多弁と寡黙でどちらを残した方が情報量が増えるかを考えると、吊り縄は寡黙に、占いは多弁に使うのが効率が良いと考えているためです。
そんな訳で僕の印象では神:狼≧真>狂ですが、神狼だと狂人は何やってる?って話があり、狂潜はやはり考えずらい。2つの要素を加味して真>狼>狂の印象です。
少女 リーザ 01:19
ペンギン、もうちょい間隔空けたら?
仕立て屋 エルナ 01:19
うーん、万が一ジム襲撃が通らなかった場合か。
その場合には2連襲撃をしてもいいかもしれない。もしくは樵襲撃。
ペンギンから黒出た事により狂人が見えてというのにもっていくとかね。

その場合はずっとジム放置でジムを吊りあげる形になると思う。
612. 農夫 ヤコブ 01:19
青:>>367にはかなり同意です。序盤での白黒なんて狼のポカでも無い限りそうそう見つけられないですよね。>>186の理由からやや白印象です。

年:全体的に考察が無難な印象。僕に言われたくないでしょうけど。まだ僕には白黒判別できないかな。1つ僕と違う見解が有ったので質問させてください
★神を偽っぽいとみてるようですが、その場合狼狂どちらだと思います?
農夫 ヤコブ 01:23
>間隔
あ、やっぱり開けた方が良いんですかね?
残りは30分後ぐらいに投下してみます
613. 老人 モーリッツ 01:44
>>585
ディーター黒は直感なんじゃ
このときはリーザ(狼)バファ吊りの流れ➡焦って少しでも吊り延ばすために占い提案だと思ったんじゃな
で質問したけど理解できずにおいといたって感じかのう
勘違いの内容はあの日吊りないじゃんって気づいてじゃあブァファ吊り➡占いのメリットがないとわかったんじゃ
ワシの基本的な考えかたは発言から直感でまず黒と決めつける➡過去の発言や質問であら探しかのう
司書 クララ 01:51
私基本的にフィーリングなんだよなー。
理論立てて話すの久々で楽しい。けど難しい。そして眠い。
614. 農夫 ヤコブ 01:51
者:寡黙に配慮しつつも狼捜しの姿勢ですね。質問のベクトルが少し僕と観点が違うなと感じることもありますが、納得できる範囲内。
★僕も修狂だと見てるのですが、修>>401がなぜ狂アピールだと思われたのか良く解らなかったので、どういう解釈かを教えてください。

服:単体で見れば黒要素は見つけられませんでしたが、状況から考えて黒いと思います(>>550)。
615. 農夫 ヤコブ 01:52
司:最近質問を飛ばす量が増えた印象です。別に白黒つける場所では無いですが。
★後で書く予定だったのなら申し訳ありませんが、●老とした理由を教えてください

妙:インフルエンザじゃ無かったみたいでよかった。僕としては初日の白印象>>241がまだ残ってます。というかそれぐらいしか考察の起点が見つけられないので
司書 クララ 01:52
くらーらーらーらーらー
616. 農夫 ヤコブ 01:53
娘:考察が少し短絡的な気がしますが、黒要素では無い・・のかな?狼なら仲間から助言が入りそうな気もするので若干白より

老:>>420なんかは僕も疑問に思ったので、考え方は近いのかも。灰考察をお訊きしたいです。

兵:ジムゾンさんも言及してますが(>>585)、今朝の>>536で服狼を決め打ってたのが視点漏れかな?と思いました。黒より
617. 老人 モーリッツ 01:56
【仮決定確認】したのう
議事録みて気づいたんじゃが......
もしやギメカンとは極寒のことかのう
農夫 ヤコブ 01:59
>>617
!!?
シスター フリーデル 01:59
パメもエルも遅いですね…。
エルが狩人だった場合はどうするのでしょうか。やっぱり神父様が残るとこんな展開になっちゃいますよね…。
神父様人狼だったらこの流れを作ったディタも人狼でしょうか。このラインはあからさま過ぎて皆さん考えないのでしょうか…?
老人 モーリッツ 02:23
参加できず申し訳ない
618. 少女 リーザ 02:23
【仮決定確認です】
一応私の希望は▼エルナで。
619. 司書 クララ 02:23
ペーターくん>>563
回答ありがとうございます。
共感していただけたのは、狂潜伏辺りのお話でしょうか。
★真狂の場合、神尼の内約はどちらだと考えておられますか?

神父様>>567
回答ありがとうございます。
把握いたしましたわ。
少女 リーザ 02:24
おやすみなさい。
明日どう転ぶのかな。
620. 司書 クララ 02:26
☆ディーター様

>>575 神狂>神狼としたのは、神の印象よりも灰に狂の気配を感じないからであることをまずお話しします。
印象のみでいうと真>狼≧狂ですわね。

エルナ様に白を出した場合、真としての評価はそのまま、灰が狭まります。
3狼が潜伏していると考えられるこの村で狼が恐れることは、灰が狭まり隠れ場所が減ることではないかと思うのです。
それを防ぐためならば、黒出しをするかもしれませんわ。
621. 司書 クララ 02:26
☆ディーター様続き
>>581 >>577>>558のことでよろしいのかしら?
これは少し言葉が悪かったですわ。
意見は確かにはっきりとおっしゃっております。
私が気にしたのは思考の過程ですわ。
例えば▼兵>>427にしてもどうしてそうなったのかが私には少し見えにくいのです。
戦術面などの意見は印象に残っておりますが、灰への色づけに対する意欲があまり感じられなかったのですわ。
622. 負傷兵 シモン 02:29
遅くなってすみません。
吊りと占いの最終希望だけだしときます。
【吊りエルナ】【占い先自由】
占い先はいろいろ考えてみましたが全然分かりませんでした。皆さんの意見にお任せします;;

>>585>>616 エルナ狼で今のところ決め打っています。神真と見ているから、というか見ていたいからです;;根拠はなし。
もしエルナさんを吊ることになったら、霊結果も合わせて改めて考察していくことになると・・・。
623. 村娘 パメラ 02:49
すいません。明日も明後日も喋れないと思うので
私吊りか私噛みをお願いしたいです。
メタ発言ですが本当に申し訳ありません。
624. ならず者 ディーター 02:51
☆ヤコブ>>614
ヨアの発言は目を通してるか?
手抜きになるが、こっち>>530読んだ方が早いかと。

★クララ>>620
回答感謝だ。ちょっと理解し難いぞ?
神狂→エルナの白黒は見えないでしょ。他方、対抗の尼真が襲撃されている。これって「狼視点では真狂の見分けがつかないが、占い対象が狼だから強襲をかけた」とも思える。この状況でクララ狂人なら、エルナに対し黒が出すのか? という質問意図なのだが。
625. 司書 クララ 02:53
■3.続き
兵:判断材料が足りませんわ。
白を探す>>475というスタンスですが、占希望>>449が白さを見た結果ではない点が少しきになりますわね。
★現時点で白さを感じる方はいらっしゃいますか?

妙:大事ないようで良かったですわ。
これからの発言次第。灰雑感に期待しておりますわ。灰。
★昨日の●▼先はその日の発言から決める>>375とのことでしたが、理由を聞かせてください。
626. 青年 ヨアヒム 02:54
本決定って何時に出るんだっけ?とりあえずエルナにセットしてるけど、このまま寝ちゃって起きられないような気がする。
僕の小さい頃にソックリなペタ君から借りた銀の弓矢は枕元に置いておく感じで。

赤ちゃんも言ってたけど、コアずれてるからか頭に入らないなあ。最後に謎かけを。この村の白い村人とかけて、信号機と解く。そのこころは、どちらも赤青木。お後がよろしいようで…
627. 司書 クララ 02:56
老:判断材料が略。
兵とは対照的なスタンスですわね。
最初の頃は兵より発言数はあるのですが、それぞれに色をつけようという意欲があまり感じられなかった>>259というのがずっと気にかかっておりましたの。
これからお話するようですし、●もそれ次第で変動ありありです。
仕立て屋 エルナ 03:01
ごめ、寝てしまってた。
628. 司書 クララ 03:04
農:当初は発言数が少な目でしたが、段々と発言も増え、少し視界が開けた感じですわ。
内容も整頓されておりますし、占希望も考えが一貫していて>>608>>610好印象です。若干白寄り。
☆理由は>>627ですわ。

☆ディーター様
申し訳ありません。理解できましたわ。
そう考えると私は黒出しは出来ないと思いますわ。
神真尼狂>神狼尼真≧神狂尼真に変更させてください。
理由については明日。@1
629. ならず者 ディーター 03:04
パメラ、お疲れ様。何だか悩ましい登場の仕方だな。

☆クララ>>621
アンカーミスすまん&フォローありがと。
「どうしてそうなったのか」は、単純に盤面整理=寡黙吊りだと思うぞ。

★クララは昨日時点>>380で兵評価「情報が少なすぎて判断できておりません」と。また今日も>>625「断材料が足りません」と。シモンが話さない可能性は想定できなかった? またペタが▼兵とする思考が今でも見えにくい?
青年 ヨアヒム 03:05
ディタが先に赤に触れたら黒。

木羊に触れたら白。

無視したら▼ディタ。
青年 ヨアヒム 03:06
あ~っ

まさかの

無視w
司書 クララ 03:09
もう少し自分の考えがまとまっていればいいんだけど、質問に答えることで整理されていく感じなんだよなー。
ディーターには申し訳ないけど、今とても思考がぐらぐらしてるのです。
踏ん張れ私。昨日の喉をもらいたい私。
630. 神父 ジムゾン 03:12
戻りです、来た人こんばんは。
>>623 パメラさんの多忙把握。お疲れです。本人から希望があった以上、手順や戦術おいて、吊ったほうがいいと思います。申し訳ないですが今日いまから吊り先を変えるのは厳しそうなので、明日、突然死対策の吊りがいいのでは。

>>626 本決定は6:30ごろですー。

>>622 んー、なぜエルナ狼には迷わないのかが、やはり分かりません。
631. 神父 ジムゾン 03:13
残り灰。
クララさん。
襲撃に対する反応が素直です。>>542服襲撃を予想してたこと。服白?→襲撃されるかも→生きてるから黒?→SGもある? ここまで、綺麗に思考がつながってます。狼の演技に見えません。2日目、>>476の「灰を見てわからない→占い師みて考えよう」この流れも、ほんとに考えてる様子。
1日目、エルナとのやり取りは司>>231、服>>240作為感はなく思います。狼仲間ではなさそう。
司書 クララ 03:14
>>629▼兵を疑問に思っている訳じゃないのよー!
むしろ私もありだと思ってるのよー!
ただもう少し頭の中を見せてもらいたいだけなのよー!
って明日言おう。ニホンゴムズカシイネ。

余りで予想なんてものを。
すべてがパッション。
狼:服老兵 狂:尼
632. 神父 ジムゾン 03:15
ディーターさん
ここもほぼ信じてます。神真派だから信じたいんだろっていうのを差し引いても、夜明けからの流れで人間にしか見えてません。私がもし召されたら、ギメカン教会を頼みます。
2日目、灰の協力体制、みたいのを作ろうとしてくれてたのも村印象。

>>527 説明しとくと、神>>498からトマさんの反応ない→つめたーい視線を想像しながら30分→服狼でわーお。こんなでした。
少女 リーザ 03:16
寝れなーい
パメラ多忙はラッキーかな。
仕立て屋 エルナ 03:16
皆起きてる・・・。なんか喋らないのが凄く申し訳なく感じるぞ・・・。

というか実際申し訳ないんだが。
仕立て屋 エルナ 03:19
頼むから皆寝てくれ!!
戦略的に喋らない方が得策だと思ったんだ!!

ここで下手に白印象獲得して、ヤコブ吊りになってもまずいんだよ!!
仕立て屋 エルナ 03:20
おとなしく私を吊って置いてくれ!!
仕立て屋 エルナ 03:22
いや、下手したら対策なしで来る可能性もあるね。

というか皆寝てくれ・・・。頼むから・・・。
変に灰吊りとかの流れを言ってるから、私が喋って放置のヤコ吊り、リザ吊りもまずいんだよ・・・。
仕立て屋 エルナ 03:24
村の皆はおとなしく私を吊っておいてくれ。
仕立て屋 エルナ 03:27
あ、突然死をラッキーと思うのはよくないね。
633. ならず者 ディーター 03:35
リーザ、モリ爺、シモン。未だに灰を触らないのが悩ましいぞ。質疑出しで発言を引き出そうにも、何を叩き台にしたらよいのやら。


占い希望だけ変更。【●クララ】

>>575→書>>620の回答。
俺の質問形式が悪かった可能性もあるんだけど。神狂の仮定なのに、服黒前提。

視点漏れなんて都市伝説、クララは村人で、疲れて頭が働いてなかったのかもと思いつつ。やはり気になるぞ。
634. ならず者 ディーター 03:37
すまん。服白前提か。
頭が働いてないのは俺の方かもしれん。

寝るわ。
農夫 ヤコブ 03:53
完全に寝落ちてました・・

吊りをパメラさんに変更しとけばワンチャンありませんかね?
635. 神父 ジムゾン 04:52
Zzz...
モリさん>>613 うむー、ディタ黒に見た理由は了解、納得できます。★そうやって黒に見てたディタを>>438で占い希望しなかった理由は?

ヤコブさん>>608 返事ども。まとめ役向き、と判断した基準は分かりました。んで、この言い方は服と仲間ぽくない。>>610ああ、食い違いの原因が分かりました。質問内容や姿勢の変化から~→占いには頼らずに見分けられる、と読んでました。ここは解消。
農夫 ヤコブ 05:11
そういえばカモメに謝って無かったですね
性格きついなんて言ってごめんなさい!
完全に後ずけ理由だから気にしないで下さい
神父 ジムゾン 06:47
今日、私襲撃でくるつもりなら、エルナさんがもうちょっと話してそうなんですよね。リアル事情ならわかりませんが…。
それなら、私は明日も生きてるかなー?
霊襲撃だけはマズイです。トマさんが生きてますように!

むーん。生きて白判定見たくないんですが…日和。ひよひよ。
ヤコブさんは人間に一票。でもそれじゃ狼どこだっていう。
モリさん? リーザちゃん??
636. 青年 ヨアヒム 06:55
仮のまま?
637. 神父 ジムゾン 06:57
おはようございますー。トマさーん。

【本決定エア確認】
占い先に投票&占いセットしています。

モリさん>>617 そのとおりー! ギメカン村です。
どこかのペタ君>神狂が「茶番」をしたなら、その目的はなんだったと思います? 
638. 神父 ジムゾン 06:59
占い先遺言しておきます。
村の視界晴らしならヤコブさん、私の考察での黒狙いならシモンさん。どちらを占おうか迷って、村の視界晴らしを優先しました。村が神偽に見た場合、疑い晴らすためには全力で黒引き狙うべき(偽が2黒は出しにくいはず)かとも思いましたが、私の考察にもイマイチ自信がもてず。【ヤコブさん】を占います。

ネタ不足でしにそう! ギメカン様ばんざーい!
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