占い判定はありません。

レジ様ニコ様本当にお疲れ様でした。[雑炊][おじや][クリームリゾット]胃にやさしいメニューを並べてみました。

何かありましたらお呼び下さいませ。
それでは、失礼いたしますわ。

>>926
☆アルビンさん、私の考察読んでませんよね？？
>>651>>660>>668でヤコブさんの黒要素を見つけて
>>698>>699>>701>>702と羊宿農という陣営考察をしています

眼狼だったんでその考察は外れたと思ったんですが、羊の偽COから>>866>>867>>871とヤコブさんの黒要素が拾えたので眼宿農＋羊の結論となったわけです

長いけど読んでください(ノ_・、)

リナ狂人、確定、了解。
まあ…気落ちするな。誤爆なんて、誰にでもある。俺もされた。
ただ、あのタイミングで黒出すのって勇気要るよな…
ニコ、レジお疲れ様

>>945腐
悪い、三日の考察、読み込み足りないな。ぽっと出てて気味悪かったが、正解を知らないから出来ることだろうな、という要素だった。読み直す。
今日も夜遅くなるかもしれん。

ニコ…お疲れ様。レジもお疲れ。

えっと、とりあえず。なんだこの吊り票！みんな投票はしっかりしようｗｗ

8>6>4>EP
吊り手3で、最終日はRPPか。次はペタが死ぬとして（酷）その次は灰襲撃濃厚だ。リナは放置で攻めた方がいいね。

じゃあ早速呼ぼう。羊>>944　っ[メイド服]
何が言いたいかはわかるな？ベーカリー・オットーの看板娘をしてもらおうか。考察は明日頑張る。おやすみ～。

リナはあそこまで偽確定的な発言をしていたら追加襲撃はないよね。
つまり、２ミスRPPは確定になったわけだ。

老の要素を拾うのはまた明日ね。

腐とはもう、出身国の違いとかでは済まされない意見の溝が埋まらない気がする。こういう盤面、村人であまり疑われないからなぁ。

>>946、ホントにそう思うよね。襲撃見てから判定変えるとか狂人は普通にやると思ってたからなー。

カタリナさん狂人確認。
あ、あれ…？吊り票ごめんなさい…気をつけます

そしてニコさん、レジーナさん、お疲れ様でした。
お庭で見つけた綺麗な花をお供えしておくね。つ［花］

今日は私がヤコブさんが狼という説得をして、ヤコブさんが自分以外により狼らしい狼要素を持った灰がいるよと説得する日でＯＫ？

あ、あとヤコブさん以外を吊られないようにしないといけないんでしたね私は

>>917ヤコブさんの返答が正当なものか考えています
★狼アルビンさんがそう言っているかもしれないのにその可能性は捨てて村人という事にして、狼だと損をしているという事でしょうか？

おはようだべ。寝てしまったべすまない。
ニコラスお疲れ様だべ、今日も判定が見れたらもっと楽だったんだが。。とりあえず神は真狩人だったことに、なるのか？
そこも残念だな。。
んでカタリナは狂人と。おらもあそこで黒出すとは思えなかったんだが、まさかなぁ。。狂人としては村人良いムードだったのをぶち壊したり、今日の襲撃がニコラスだったりでＧＪということになるのか？まぁ、最終日まで空気は免れないべ。

シモンさんおはよう
ヤコブさんが狼です、吊りましょう！

>>868>>869
モーリッツさんはラジオペンチで開けてるようにしか見えないかもしれないけど【者真だった】でしょ？
私はちゃんとディタさんのにあったちっちゃな真要素を見つけられてるんです
同じく、ヤコブさんにあるちっちゃな狼要素も見つけられてるの
他の人よりずっと大きく、決め手になる狼要素だから自信を持って吊れます

でレジーナが吊られたと。
まぁパンダが出たなら仕方ない上に、狩人COもしてるんだから狼確定ということで、ただ吊られるのが忍びないからという理由も通らないしな。結局今日からLW探しになるのか？
んで、今絶賛黒視されてるのがヤコブ？まじで？
正直おらはアルビン決め打ち気味だったから謎と言えば謎だなぁ、そのあたり樵が色々突いてるみたいだし読み直してくるべか。
今日は一番嫌な叩き合いだべか、多弁多いな。

トーマス、今までとは違ってすごい自信だな。。。
ちょっと待ってね、子一時間ほどヤコブ、アルビン、トーマスの発言を洗いなおしてくるよ。

しかし今日のまとめはペーターか。
狼などに惑わされず正当な裁きを下して欲しいと思っているから、昨日まで以上に全員の発言をちゃんと読んで待っておいて欲しい。
ギリギリの時間で何かあっておたおたしないためにもだべ。がんばって。

アルビンさん、モーリッツさんの大きな白要素は、オットーさんが私の説得に応じてる状況でヤコブさんに吊り票を入れず、レジさん吊ってもう１日考えたいと思ってる所
ニコさんはオットーさん票を無視して●農するくらい疑ってました
２狼捕まってる今、あと１票でヤコブさんが吊れるかもしれないのに入れない狼はいないでしょ？
自分の方が吊られる位置なのに変です
シモンさん、とりま▼農セットしといてね、お願い

おはよう。安定の寝オチ。そして、今日も帰りが遅いという。昨日よりは早く戻ります。

★クララ殿>>871　「わし吊りたいから商人殿の黒要素は否定してもらえた」って何故？

★クララ殿>>953　「者の真要素」って具体的にどこ？アンカー引いてもらえたら嬉しい。

★クララ殿>>956　「わしの方が吊られる位置なのに」って何？クララ殿そんな見解してたっけ？

昨日のクララ殿はすごいと思った。ヤコブさん黒とか状況的にないと思ってたし。ちなみに、やっぱりヤコブさん白だと思う。神襲撃が謎いのあるし、ヤコブさん、わしに拘りすぎ。状況白をうまく使って、▼老を強く主張する必要がない。

とか思いつつ。時間切れ。ごめん。あとは・・・たぶん、夕方。

では。うはｗビバ遅刻ｗ

☆農狼は商老どっちからでも吊れればいいんです
流れは商吊りでしたが老吊り主張しておけば▼商で終わらなかった時「ずっと言ってるでしょ、老狼だってば」と吊り誘導できます、それで終わらなくても白視されてて有利だしRPPもありますね
先に老が吊れたら「皆の言う通りだったね」と商吊りです
☆者真要素は>>464
「ディタさんは偽行動が多いですが、>>319>>320>>335が占視点で不馴れ真の可能性あり」

☆ヤコブさんやオットーさんは吊られない位置ですよね？
アルビンさんは疑われてるし、モーリッツさんは考察力が低く不思議な存在です、そこを突いて狼に見せようとする事ができるんです

で、よく考えたら>>917は矛盾してました
ヤコブさんは老狼視しているハズなのに、自分の言い分を解説してあげています
老狼なら吊りにきているだけで、弁解や解説をする意味は無く、老人起点の行動と言えます、狼視点漏れです

おはようー。
どうやら腐は僕が灰を白決めうち前提での擁護、「狼だったら～を排除」をする行為が信じられなくて＝僕狼の視点漏れ、となってるみたいだね。
決めうちをする行為と「狼だったら～」を同時に文章に入れることって不可能じゃないのかな？
確かにいくら決めうちしようとも、狼である可能性は０にはならないよね。
一言僕の勘違いで狼かもしれないけど、って添えて読んでもらえるといいのにな。

>>951、
☆そう、僕は商がレジを狩人誤認識をした事によって、商を村人決めうちしたよ。

灰から村人を順次白決めうちしていく方が狼を間違えなくて済むしね。
だから、君や>>954で商狼決めうちしている兵にも、商はほぼ村人であると農が言っていたと覚えていて欲しいんだ。

ついでにオトも>>743、>>748の眼への反応の速さが仲間切りとしてはありえない、つまり村人だと思う。

兵も僕の前述どおり、

>>659村人視点での宿狼の視点抜けあり。
>>783も腐狼なら宿狼羊人認識できているのに、
＞おいおいまじでか？
＞吊りカタリナにして特あんのか？？
と、偽狩人COをしようかとも～や、とっさのライン推理を展開している思考の回り具合が、神も兵は宿の狩CO周りが白いと言っていたように村人に見えるよ。

★爺さんへ
腐は>>781で>>780神の羊護衛宣言に強い不満を示してるし、>>785で護衛指示

してるよね。
翌日神を襲撃するつもりなのに、そんな占霊どちらか抜かれるのを危惧して見せた狼の人アピールに見えるの？
腐は初日>>362で●屋希望を取り消した件でも腐狼なら不可解な行動だと思う。
老はこれらを腐の人要素としては取らないの？

■ログを読み返してみても、モリは僕と対照的に、質問のやり取りで考察を進めているようだね。
だから、思考開示をするいう事には十分叶っていると思う。だからこの多弁ぞ

ろいの中でも老狼が炙られていないという結果になっていると思う。

その時の状況に応じて>>908のように白視黒視を変化しても不自然に見せないのも、最低限の白擁護しかしてきていないから。

僕状況白～って具体的に何かなーって見返したら>>880らしいけど、僕狼だったとしても、神は羊護衛宣言しているから神襲撃しかできない。
こんなすぐ否定される内容しか言っていないんだよ？
>>869、
＞現状、灰で吊

りたい程の人はいない
っていうのは誰も白決めうちしてはいない、というのと同意義。
＞これは自信家とは違う。どんな理論だよ!
と思ったことのある腐>>908、の意見に「的を得て」と言ったのはモリ視点おかしいよ。
爺さんは僕の視点漏れ疑惑に>>688と言った事があるんだよ。
そっちには修正意見を出せて、>>852農には腐の意見に同調。腐にすりよってるよ。
どちらにもカドが立たないよう始終「日本語不得手

」って言って、腐の熱の入れ方と違う、理解できないフリをしているように思うよ。

>>960
なんかまた見えたけど、あのね、狼かと思っていても自分の言い分を解説してあげるのは入村している人としての礼儀なんだよね。
罵倒癖のある僕の言う事じゃないかもだけど。君は無視をされて嬉しいかい？
狼視して違ったら謝れば済むって思ってるなら、ちょっと僕のこのゲームの楽しみ方とは違ってるなと思うね。

★ヤコブさん>>887「で、本当の視点誤爆って言うのは>>821、>>823、みたいなものを言うんだよね。」

これはどういう意味ですか？
レジさんはどういう視点で何を誤爆しているの？？
>>967
普通、黒視している人の意見は聞かなくなりますし、信用してない人には無駄なので何も言わないと思います
論破はしても弁解はしません

老狼確信なら農老ロラでいいんですよね
【今日は▼ヤコブさん】

すごいな、全く入り込む余地が無くなって来たぞ。
何度見直してもやっぱり、おらの中ではアルビンが黒いぞ。
ヤコブは元々おらの中で占いの白というのはあてにしてなかったから、吊りの範疇の中に入っていた。
しかし読み返しても決定的に狼だと言い切れる要素も見当たらないぞ。。
>>968トーマスの言うとおり、ヤコブがじいさん黒視してるのであれば農老ロラで良いような気もしてきたが。。如何に。。

正直おらの中で、おらとトーマスとオットーはもう何もしなくても吊られないんじゃないか？という発想まで出てきてしまっている。
これは正直良くない傾向、この中に狼が居たらアウトだからなぁ。。もっと視野を広げてちゃんと考察してみるべきだべ。
とは言っても広げて考えた所で何も出てこないこのもどかしさ。なんとか決定的なのを見つけて打開したいところだべ。。おらももっとちゃんとしろ！！

おらたちはあと３人吊れるのか？？
全員の意見を総称するならば、モーリッツ、ヤコブ、アルビン。
【順番はともかくこの３人を吊れば村人の勝ちとなる。】
こういう結論でねーべか？
いや、言ってしまった後でなんだが、この作戦は面白くもないし、むしろ作業化してしまうし、全くおすすめできないんだが。。。いやいや。。
オットーの意見がききたいべ！
おら、もうこれ以上は何もでてこんなぁ。。。

ヤコブか。。わからんなぁ。。
>>772でやはりレジーナの狩人COを見て即座にクララに変えている辺りはやはり人間くさいぞ。カタリナと出してもさほど疑われる要素もないだろうし、元々の吊り先も宿だしな。
これで狼ならたいしたもんだべ、完全に切り捨てじゃないべか？、いや、おらもやるからなんとも言えないが。

おらは灰考察とかあまり重要にしてない、やはり一番ボロを出すのは襲撃、占い、CO周りだと思ってる

4d>>808のセリフもそんなにおかしいもんだべか？
村人としてやはり２狼確定したらうれしいもんだべ？
>>866のトーマスの指摘も、おらはカタリナ真とも狂ともどちらとも見てなかった。言い方は悪いが、一人襲撃された時点で空気化現象だべ。結果、クララ人狼はガチなのでカタリナ人間もガチ。しかし真にはならないなぁ。おらカタリナ真とは微塵も思ったことない。

>>926アルビン
>>783兵「狩ＣＯしようかと思った」
お前何やろうとしてんの
いやいや、あの段階でレジーナが狩人ＣＯしたら絶対誰しもが考えるだろう。。何故なら、ほぼレジーナ狼だと村人からしてみればやはり思う。現に神も対抗出さなくていいの？と言っている。あたりまえだべ。
おらは村人として瞬時に撤回理由やメリットデメリット出てこなかったので控えただけだ。何やろうとしてんのじゃなくて、普通だろう

そのあたりの考え方からもやはりおらの中ではアルビンが怪しいな。
トーマスには悪いが、おらの吊り希望第一はやはり【▼アルビン】＞しいていうなら、トーマスに乗っかって今日はヤコブもありかなぁ？って思うくらいだな。。
おらの中で現状、オットー、トーマスは無いな。
ていうか無いと思わないと、やっていけん。。。
レジーナがやっちゃった村人じゃない限りあとＬＷだけだ慎重にいこう。

まてよ！？
今日なんでニコラス襲撃したんだべ。。
正直今までのあれから見てもニコラスが頼れるとは思わないべ。しかも、今日でレジーナ、昨日クララと狼二人吊られてるならすでに霊能者の機能はすでに有ってないようなもの。
しいていうならまとめつぶしか、そのあたりならペーターでも良いと思うんだが、おらならニコラス残しそうだなぁ。
一応レジーナの判定隠しというのも有るのか、しかしレジーナほぼ黒だったからなぁ。

神父が狩人ＣＯしたときはみんな真だと思ってたの？
ニコラス襲撃されて真だなって思ったの？
結果、ニコラスが襲撃された段階でおらは神父真だったか？。。と思ったわけだけんども、狼側からニコラスガチで襲撃に行った理由はなんでだべ？
狩人が生きてたら当たり前にニコラスガチ守りだろう。
灰の村人がこんなにいる段階で狩人の特定はむずかしい、だから神父が真狩人だと昨日の段階で発言していた人間が居たらどうなの？

それは、間違いじゃなく狼が神父が真狩人だと思ってもう安全だと思い今日ニコラス襲撃しました。ってことにはならないべか？
おらなら今日ニコラス襲撃なんぞ怖くて無理無理。ペーター襲撃ガチだべ！

と思って検索したらいました。
>>813アルビン
またアルビンか！おらの中で真っ黒だべ！

これは考える価値あるんでないべか？

みんなに聞きたい。
１）神父ＣＯ時に真狩人だと思っていたか？
２）神父が真だと思った時期はいつだべか？
３）狼なら今日ニコラス襲撃にいくべか？

この３つだべ！

☆シモンさん、奇策嫌いな人から怒られるからあまりやる人居ないのよ、私も怒られた事あるからやりません、できる事ならして身代わりになりたかったけど・・・
ジムさん白いし皆が真狩と思ってますよ、狼もきっとね

シモンさん宿狼を確信したのいつですか？
私はヤコブさんの視点漏れからで、実際そうだったの！
これって凄いですよ、偶然と思います？？

だからヤコブさん視点漏れからアルビンさん人だと思う

>>968
☆>>823宿で「カタリナ狂人かッ！」つまり偽だと糾弾しているのに「やこぶ白とか、～」と狂人の判定を肯定。>>823で自分で前言撤回。

（下段）今回僕は暴言の件で君に負い目があるんだ。>>659で1回毒気を抜かれたしね。だから、出来る限り腐らずちゃんと対応したい。
3dに僕は論破をしようとして、>>668弁解を求められ、今日は弁明をしようとすると論破を求められる。難しいね。

兵へ（横レス）
>>974
絶対誰しもと言うわけでは無いと思う。宿狼なら反応で狩人透けるぞ、と思って僕は>>772の言い方をした。
むしろ兵みたいに村人騙りへの許容度が高い人ばかりじゃないと思うな。
あの時点、商には眼真考察ゆえに宿が真狩人に見えていたらしいよ。
真狩人に対抗して村人騙り狩人COするのは下策だよね。
＞レジーナ狼だと村人からしてみればやはり思う
普通に判断したらそうかもしれない

だけども、翌日すぐ宿偽ってばれるのに宿白を3日目開始から、4日目直後まで信じていた。
そんな立ち回りを商が狼で演じているとは僕は思えないよ

★強く宿白を信じた＝それは君の目には宿が狼だと言う事を知らない村人商の言動だと思わない？

君が▼商を推したら、▼商→▼農→後▼老がRPPになって負ける可能性が出てくるから、商をちゃんと白認識してほしいよ

>>979
1)2)僕はCOした時すんなりと信じたー。襲撃されてやっぱジムのほうだったのねと。
あそこで神が潜伏したまま灰襲撃とかされてたら、宿狼が確定しないのと神狩だったんじゃない？とか当人墓下で考える必要も無くてまだましだったかなーと、考えてた

3)僕狼ならってこと？現行まとめ役消し狙いなら行ったと思うし、意見の見えないほうが怖いと思ったなら年に行ったと思うよ。どちらかと言ったら前者選びそう

【ディタさんは真でした】【レジさんは狼でした】
どっちも私は村で一番言ってましたよね？？

考察がまあまあ正確だ、見抜くスキルがそれなりにあると思って貰えるなら、私を信じて【▼ヤコブさんにセット】お願いします！
>>848>>849を見て羊狂の可能性を言わなかった人を信じないで下さい

ペーター君もお願いします！
ヤコブさん吊らないと村が滅びます！

あと、今日は帰るのちょっと遅くなります@11

シモン>>979
整理して考えるぞ。まず、吊り候補になった宿が狩回避をした。そしてニコが▼羊の決定を出した。そこへ、見かねたジムが対抗狩COをする。

この時点で宿or神が狩人。占内訳はほぼ真狂狼だろうから、偽狩は狼。で、ジムは襲撃されたので人＝非狼。つまり真狩だ。襲撃された時点でほぼジム真狩確定なわけだ。

と言うか何故今になってその話題？昨日の後半シモン全然話してなくて少し気になって来てる。

>>981
☆>>823宿で「カタリナ狂人かッ！」つまり偽だと糾弾しているのに「やこぶ白とか、〜」と狂人の判定を肯定。>>823で自分で前言撤回。

だから、どこが視点漏れ？
ヤコブさんが狼じゃなかったら狼陣営には狂人なのかどうか解らないんですよ？？

狼COおつです

【今日は▼ヤコブさん決まりですね】

まぁ、狩人ＣＯについてはみんな大体一緒だべ。
おらも迷ったが下策だと思ったからやらなかったわけであって、だからと言って、何やろうとしてんの？まではいかんべ
なんとかしようと言う気があるのであればやはり頭には浮かぶ。
>>980
３日目朝かな？忘れたけど、考察でもおら黒っぽいのは眼宿と上げたはず。
>>983
しかし老を吊る気にはならんなぁ。。
>>986
これなかったんだから仕方ない。

>>986
何故かというと、上でも説明してるが。
おらは今日ニコラスが襲撃されて神狩人がほぼ確定したんで、昨日の段階で真狩人＝ジムゾンって発言してる人間が怪しいと思った。
と、思ってたら、意外や意外、ほぼ昨日の段階でジムゾンが真だと思ってるでねーか。
そして対抗して出てきたのがまさか真だったとは。。
正直あの時点でおらが狩人ＣＯして襲撃されたほうが結果良かったんじゃないかって思ってるよ。

★腐>>987
んっと。宿>>821の「カタリナ狂人かッ！」は当然演技の部分だよね。でもその後の「ヤコブ白とか…」って言うのは、ヤコブが白と知っていた視点からの漏れ。つまり、この時はまだ、狼陣営はカタリナを真と思っていた可能性を示唆していると思う。その辺はどうだろう？

あと>>987「狼COおつです」とかは少し煽りっぽいよ。敵陣営と思っている相手だとしても、言われた方は面白くないと思う。

村人の騙りの許容が広い？
確かにそうかもしれないが、村人なら真の狩人炙り出すより自分が犠牲にとは思わんのだべか？
確かにおらは一日目？に言われたとおり、ほとんど誰も信用してないべ。だから最悪の事を考えつつ、村にとって最善だと思うように動く。だからここまで村人騙りが敬遠されてるとは思わなんだ。
あの場面絶対村人が騙り狩人ＣＯして襲撃されればそれは真狩人を守って完全ＧＪだべ！と思うのはおらだけなのか？

シモン>>988
まぁ確かに来れなかったものはしょうがないな。
ただあそこでシモンがCOしたとして、真狩のジムゾンは混乱したと思うよ。

村人が役職を騙るって言うのは、早い話「嘘をつく」ってことなのよ。村の為とは言え、嘘をつくことになるの。能力者からしたら、自分の名を騙った人間はどうしたって敵視から入りやすい。

今日はもう一度シモン見直してみるか…マークから外してた感。

そうか？
現に真にＣＯさせて襲撃までされてるから村人にとっては完全マイナスだべ。
これがまかり通るなら狼は吊られそうになったときにまず狩人ＣＯするというのが定石になるぞ？
現にあの場面でＣＯしたからといって、神父が敵視するとは思えないぞ、すでに宿が一人ＣＯしてるんだからな。
時と場合を考えて「村に対して嘘をつく」のと「村のために嘘をつく」のでは完全にちがうべ。

今戻ったよ。
そして、・・・既に眠い・・・。リアル爆発しろとか言ってる人たちもいたけど、リアル爆発しそう。

さて、なんかシモンさんが、真っ白になってる。
ここ白決め打ちでいいと思う。一応、精査してくる。

じゃ、また。

☆>>990
そういう意味なんですか？
しかしヤコブさんが狼の場合でも「ヤコブ白とか」って言うんじゃないでしょうか、だったら視点漏れしてるとは言えませんが
そもそも、ほぼ狼確定のレジさんがそのように言ったらヤコブさんの白印象を上げる結果にしかならないんじゃないでしょうか？
ヤコブさんが人なら余計に吊れなくなりますよ？？

後は、カタリナさんに羊狂判明したよって合図を送りたかったのかも？

>>952「▲旅→神＝真狩？」
>>974でアルビンさんの全うな意見にかみつくシモンさん。加えて>>988の２文目「おらも迷ったが～何やろうとしてんの？まではいかんべ」
>>975「レジーナがやっちゃった村人じゃない限りあとLWだけだ慎重にいこう。」

１．上記の発言からシモンさんはガチ村騙りプレイヤー。
　失敗した時の恐ろしさはわかっていても、同村している人でイヤな気持ちになる人がいることを（続

続）多分理解してないはず。
２．初日で村騙りが目立つのは理解したはず。
３．目をつけられたのに、同じような目立った発言は控えると思う。←村騙りについての村のリアクションを、シモンさんは想定できないため。
４．そして>>977
　これ決定打「狩人が生きてたら当たり前にニコラスガチ守りだろう」→今日の襲撃がニコラスさん→、シモンさん狼はかなり考えづらい。

やはり、シモンさん白だと決め打ちます。

>>996>>997
考察力ありますね・・・

レジさんの視点漏れ疑惑考察
・黒を出されたレジさんが何を言ってもカタリナさんの信用は揺るがない
・そもそも村にとってカタリナさんは信頼絶大で襲撃待ちでもあり、吊りはあり得ない
・ヤコブさんの印象を落とそうとすれば逆に上がる
では何のためにやったのか？
農狼の白印象上げと羊狂判明の合図では？
狼ヤコブさん自作自演の人アピなら狼メリットあります

>>ヤコブさん

>>965「僕狼だったとしても、神は羊護衛宣言しているから神襲撃しかできない。」←あの時点で神偽の可能性もあったし、狼はニコラスさんやペーターくんを襲撃する選択肢だってあったよ。
　ただ、羊真ならどうあがいても無理だから、羊狂に賭けて▲神をしたかもね。・・・あるかなぁ、ないと思うなぁ。

>>966「白決め打ちしてはいない」そうだよ。白決め打ちできるのは神父くらいだったし。

1000GET

モリ、シモンのわかりやすい白要素上げありがとう。なるほどーと思いながら読ませてもらった。

ごめんあそばせ。
お声かけくださったり気を使ってくださった方ありがとうございます。私はその辺りで羊を遊ばせたりしていますわ。

屋>>948
地下から「オットーのばかー！ぷんぷん」というエルナ様の声が聞こえるような気がいたしますわ。
でもお店が大変ならば仕方ありませんわね・・クローディア、さ、これを来てベーカリー・オットーを手伝ってらっしゃい。っ[メイド服]　ﾒｴｰ(×・＠

っ[メイd(×・＠ﾑｼｬﾑｼｬ

>>966中段→いちゃもんつけられても困る。視点疑惑は咀嚼中だった。
ヤコブさんのあのハイテンションはなんなの？って疑問に思った。占騙狼の方だけ吊れてテンションあがる？って。よく読んだら理由がわかったから、今は黒要素だとは思ってない。
　白出されて羊狂確定の狼なら理解。絶対絶命の立場だから、尚さら。とか考えてた。よく考えたら、そんな時って絶対にそのテンション表に出さないようにするよな、と今更思う。

シモン1dから見直してる。相変わらず、今回の村騙りのメリットがいまいち理解出来ないではいるものの、確かに狼的では無い気はする。

本気で村に貢献していると思ってるっぽいし、狩CO周辺もその考えは変わらず。>>405とか見ていると、ちゃんと突っ込みもしているし。

アル疑いは4dからか。理由は>>826だけど…商>>890見ても考えは変わらない？

ただ今日のシモンが黒っぽく映ってしまう。
>>969アル黒視しているなら、なんとか要素を拾って来て村を説得しようとは思わなかった？
発言の「吊りの範疇」とか見ていると、吊りを狼を討伐する武器として認識していない印象があるんだよね。農老ロラの話にしてもそう。もしシモンの言う通り商狼なら、農老と吊ってしまったら最終日はRPPだよ。

しかし>>976で「ハッ！？」となってるあたり非狼的…むむむ。

戻った。で、腐>>945該当部分読んだ。
つまり農>>645の「羊狂なら今日の黒出しはおかしいタイミング」の説明の中にある「真の判定を隠すタイミング」で「自分を食べなければならない可能性を提示する」、
黒出しをすればカタリナが食べられる＝真視されるということにつながり、つまり羊真＝宿に黒判定という図式が出来上がってるのはおかしいってことでいいか。
さて、農の性格要素として初日に顕著だった→

→「ロック体質」について考えてみる。
これは年狼と誤解してたシーンの話。
>>264でペーターの考察の順序について「狼っぽく見える」
>>347で「～のは非常に狼に多い。村なら変」
>>355「腐もペタとのライン的には人」
この辺りで既にペーター狼を確信しているもよう。
→

その思考が決定的なのが>>360「ペタ狼占えば」「どの占い師から黒が出るか見たい」
で、結局確白になったペーター。
の反応が>>388「マジで白確定かー」
神の「年そんなに黒い？」に「弱い狼見つけたと思った」
ここで、俺は当初ロック体質なんかなーと思っていた。
けど、真のロッカー神父の登場と、神父服狼説からの服白判定後からすると、強い誘導だったに過ぎない、という見方もできる。→

→なんでできるかっていうと、農はペタ以降、ロックしてる灰がほぼいないんだ。
それとロック体質っていうと、兵や腐もその感じ強めなんだが、いっぺんここ違うとじゃあこっちどうだ、そっちどうだって、次のロック先を探すもんだ。農にはそれがない。考察スタイルが、ぶれてるように見える。

農、既に誰かが聞いていたかもしれないんだが…
★>>772でなんで吊り先をクララに変えた？

あと兵（農もかも）の誤解？も解けるよう努力する
>>962農、申し訳ないが、俺はレジの狩ＣＯをみてこいつ狼だって確信したんだ。考えてること、逆。レジが真狩なら斑出た時点で出るべき。あんな吊られ際で出るべきじゃない。「さっさと出ろよ」は、「お前が真狩なら斑が出た時点で出るべきだ」、「庇ったのが馬鹿みたい」は、「お前が白だと思って庇っていた自分が馬鹿馬鹿しい」だ。

>>974兵
うん、思考の根幹が違うんだ、諦めてくれ。
…じゃあ話にならんので俺の意見を説明する。
あそこで村が対抗ＣＯするうまみは、狼が狩誤認して真狩が残るかも、保護できるかも、という気持ちがあったんだろ？
仮にお前が偽狩ＣＯしたとする。
お前真狩が確白の年だったらどうするんだ？
お前が怪しいだろ。
吊りが灰にそれたら宿とお前と、眼鏡とカタリナが残ってたんだぞ。お前と宿吊ったらほぼＰＰだろ。

クララ殿があいかわらずじゃのー。
>>464「者真論」今更じゃが確認。拾えて無くてごめん。

だと思って、ヤコブさん狼だったら、わし吊った後、なんて主張するのかなと思って、ためしに発言洗ってみたら、
>>757「ソツのない屋のタイプはあくまで信じたいからという理由がないと白ボックスにいれられない」
>>758「そういう方針の狼だったら僕もう騙される覚悟ができてる、気がする」とか見つけた。

村は誰が味方かそうでないのか全然区別つかない。
村騙りはそれだけ村の混乱を招くんだ。1ｄの議題に「兵の処遇について」があったのは何故だと思う？
この村には「村騙りは吊る」と言ってた腐がいるんだぞ？
村にとって混乱を招いたり、嫌な思いをするような手は、なるべく控えるのが、思いやりだと思うぞ。

あとな、>>976
別にどっちでも良かったんじゃないか？
あえて利点があるなら、宿の判定隠しだろ。

>>979兵
1）襲撃されてたから＋宿狼視、ゆえに真。ただしＣＯ時ではなく襲撃後。
2）同上
3）>>1013参照。補足するなら、白いとこならどこでもよかったと思う。で、カタリナ狂からの宿白誤認とか考えて判定隠した？でもそれ信じる人いねーから残念。

で、今もっとよく洗ってみてる途中。

★ヤコブさん　オットーさんと商人殿の決定的な白要素って何？3dくらいまで洗ってるけど、この二人ってかなり微妙な位置にいるように見えるんだけど。


☆カタリナさん>>924　あれは別にそういう意味でのカタリナさん宛てではなかったんじゃが・・・。偽COについてじゃが、カタリナさんが考えた末のものだと思うので、何も気負う必要はないと思うよ。

兵は>>952を見ると「偽狩ＣＯしてたら村が狩対抗して真を守るべし」と思ってたようだが…
同じ考えの村何人もいたら村パニックになるぞ。4ＣＯとかなったらどうすんだよ。それに、真からも村が偽視されるぞ。
でも、これが兵の素、なんだろうな。
兵は人でいい。ただ奇策はほどほどにな。
そして>>996>>997の老の解説、とても丁寧。
俺、老も人打ちたいなあ。あ、これ感想。ちゃんと要素探す。

商>>1011見たんだが、ここやっぱり村だと思う。
今のとこアル怪しんでいるのはシモンだけだし、狼なら無理して対話に行く必要も多分無いんだよね。モリとアルはもう吊りたくない。

僕視点で残るは兵農腐か。この3人でGSつけるなら
白：腐＞兵＞農：黒
って具合になるな…腐は農への黒塗りがオーバーキルすぎて、外した時のダメージを怖れていない。狼ならここまでノーガードは厳しいと思う。

モーリッツさんの考察力見てちょっとスキル矛盾を疑いました、それで見直しましたが人っぽい、でもヤコブさんの>>965最低限の白擁護が凄く人起点に感じる・・・でも>>645は何度読んでも宿狼起点、昨日>>860偽COやめてよって感じ、>>905狂人は非ＬＷ視、うーん

★アルビンさんに質問>>813の眼にめっさ騙された部分をアンカー付でお願いします

>>1017黒塗りって何？
オットーさん見てきます

要素の拾い方とか見てても、腐はその辺のこと良く知ってそうだし。ヤコはモリロックしていたものの、黒要素の拾い方が段々薄れて来ている感じ。

お風呂やら何やら行って来るから先に希望出しとく。【▼農】
時間までに戻れたらもう一度見直しはするけど、他灰と比べるとやはり黒位置はヤコ。

…と言うか誰かが誰かをロックしているのに、僕への突っ込みがあまりなくて寂しい。
[焼きたてナン][カシミールカレー]

腐>>1018
言葉のアヤだね、不快に思ったならごめんよ。黒要素拾いと置き換えてもいい。ヤコ狼と確信しきれていないから、怒涛の黒塗りにも見えるんだよね。ヤコの黒さをずっと力説しているのは腐だったから。でもそれはヤコ吊ればわかること。

★腐>>1018今他の灰を洗いなおしているのは、ヤコLWと思いつつ、他灰の白を固めるため？

質問飛ばしておいてアレだけど離席。

続)

オットーさんに対する考察
>>263>>407>>410>>645「>>733」←擦り寄られて、違和感思ったので、叩いた。それでも擦り寄ってきたオットーさんを信じたいと思った？>>758>>759

商人殿に対する考察
>>407>>619「>>648」←白これか。でも、>>648「狼としておかしくないか？」と疑問で終わってるのが気になる。>>653

▼老の後、この２人に疑い掛けられるね

こんばんはー。

>>1009、初日の占いで外してたし、神屋のロック具合を見ていたら、自分の二の舞いを踏んでいる可能性を見てためらったよ。
それこそ仕…だよな？判定かけるのがライン分かるかもだし一番いいよね、ぐらいの気持ちで。

☆旅に宿偽なら真狩人炙るような吊り先を決定にするなーーー！って、口にしたら非狩人COになるから、自分の意思だけ提示してあとは野となれ～と思ってたよ。

>>1010なるほど、あれは宿狼へのツッコミだったんだね。
それでも狼なら赤で言えば済む事をって思うよ。

>>1015老
>>962、>>963あたりに屋兵商の白要素を述べてる部分があるよ。埋もれてるねー。
それらの判断につながるエピソードがレジの狩人COまわ割りのことであって>>808で一安心してるんだよね。
その頃から僕は老しか狼いないって思ってるよ。

僕にはアルもシモもそれぞれ占い師真

贋に迷ったり、偽狩人COが念頭にあったりで、独特の主義主張どおりにつっぱしってるように見える。

それで更新後の変化した展開の時には居合わせず、今横から進言してるだけの老を白ポジションに置いたら、皆狼を見つからないはずだよ。

>>1019
今日は▼老でないなら、僕以外を吊ってはいけない日だと思う。
このロック具合だと、▼僕を腐は明日も外さないから、最悪RPPの危険があるからね。

こんばんはー遅くなってごめんなさい。
議事録読みつつ、集計はじめるね。

／腐兵屋
▼農商農

途中見えたもの。
>>475「宿」評。
宿ライン見ようと思ったけど、時間ないのでやめる。

>>559わしへの質問、ここ白要素。性格合致。

>>794これ完全にカタリナさんへのメッセージじゃないですか。なんですか老黒って。
そして>>808　ってやっぱり、テンションあがったの羊狂判明だからって繋がるなぁ。

（続）
>>812「確定白の位置にいてのんびりしていい？ｗ」とか言ってる節見るとテンション隠せない狼のかな？っとも思う。狼から見たら、羊真だと思っていたはずだから。なんかヤコブさんがカタリナさんに偽COについて色々言ってるのも見たし。
逆にヤコブさんが人間だったら、ここまで余裕になる心境がわからない。確か、白多弁の中からLW探すには●がないと・・・とか危惧してたのに。ちょっと、わからないです。

>>1020☆信じられないかもしれませんが
【この村での私の目標はフラットな考察です】
見直したらオットーさん人にしか見えなかった、抱かれたいかもしれません・・・

拾える要素は白でも黒でも拾いますよー
ＧＳ 白 屋＞兵＞老＞商＞農 黒
★ヤコブさん>>1023>>1024なんで老狼懐柔してるの？(笑)
▼ヤコブさんで終わって欲しいと願います、村人誤吊りしたくありません、ヤコブさん絶対狼！

モリ様>>1015
優しいお言葉ありがとうございます。あれはヤコ様への質問でしたのね。
貴重な発言スペースを使わせてしまってごめんなさいですわ。

>>1021
3日目までの僕の考察を読んで、灰の中に白黒ハッキリ分からない人間がいるという話を、屋商兵腐白いと決め打っている5日目にして、「▼老の後、この２人に疑い掛けられるね」とは心外だよ。

それはヤコブ狼はない、って昨日自分を吊ろうとする相手を簡単に擁護して結果的に白印象を稼いだ老にとっては、そう見えるかもしれないね。

1日１人を擁護して自分を白くする、翌日には撤回して吊りに乗っかっろうと

するのはやっぱ黒い行為だよ。

>>1026、
宿ライン見たらうがえなくなるからでしょ。意図的に飛ばしてない？
>>1027、
テンション上がったのは>>808で喜ぶ事が複数あったから。
狼が絞れて前日の予測と合致してたから！
それが皆にも伝わると思っていたから！だよ。

その村人を全力で吊ってるんだよね。（笑）は酷いよ。吊った後に僕が黒かったから～なんていってほしくないからね。

■トータルで考えるとヤコブさんは白要素も黒要素も少ししか拾えないですね。でも他灰吊るなら、▼ヤコブさんを希望します。狼の可能性も割とあると思います。

☆ヤコブさん>>1023　ありがとうございます。
「白決め打ちしていく方が狼を間違えなくて済む」その通りだと思います。だから、わしは白決め打ちはかなり考えます。
それと、>>1010だそうですよ。

>>1031
★誰を村人と思ってるんですか？
狼への解説に喉を割くより私や他の村人と思う人、白打ちした人にこそ説得を行うべきでしょう？ 違う？

笑ったり、おつとか言ったのはごめんなさい
でも、ヤコブさんが黒かったから吊ります
そういうゲームですから

／腐兵屋老
▼農商農農

全員の吊り希望を見てから判断をしたいです。まだ希望を出していない人はよろしくおねがいします。

>>1030　「1日1人を擁護して自分を白くする、翌日には撤回して吊りに乗っかろうとするのはやっぱ黒い行為だよ」わしはそんなことしとらんです。
　昨日は襲撃考察でありえないと思った。でも、よく考えるとそこまで強い白要素ではなかった。
　この逆もあるじゃないですか。
　すごく黒いと思ってたのに、実は黒くないってこと。
　そこらへんを混同しながら、話しているように見えます。強引ですよ。

>>1033、
僕は引きで盤面を見ている姿勢が「狼としてありうる」の範囲をいつまでも逸脱できない材料となっているのは自覚している。

商と兵、屋の白要素を見て、▼老をする事を、明日約束してほしい。
展開が変化するたびに試行錯誤した発言をしていたのは誰だったのか。

僕も吊られて君の目先を明るくしたい。
君のメンタルなら明日もちゃんと考察に向き合うだけのモチベは保てると思う。

腐、言葉は大事にな。

農狼説の疑問の1つは、農が狼であれば昨日俺を庇う理由があんまりない。
と、いうのは、腐兵が俺怪しい！て言ってるとこにのっかっといて、あとであれ？違った？ってなる方が効率的。じいさん覚醒するまで寡黙な気味だったし、じいさんと俺のどっちを先に吊ったら楽かって、農が考えないかな。
…まあ>>861で「予想が外れても吊り逃さない」って評価なんだが。

屋は>>877>>878が狼の目線じゃないな。あと>>881も冷静。
>>880を言える老が兵を完全理解してた考察が…あれ？スキル？みたいな。屋はころころ白打ち先を変えるので誰を疑ってるかよく分からないが宿狩ＣＯのくだりの反応で人よりに見ている。
老は正直、感情みたいときにいないんだよな（俺もな）。ぱっと見追従っぽい発言も多いんだが。
なんで俺にはこんなに時間がないんだ。

>>861「もし老が狼じゃないっていうのなら早く気付かせて欲しい」って▼老で確かめるってことだったの？

もし、そうなら、ヤコブさんの誤解が解けるように、話していたわしって一体・・・orz

>>1037
君が人なら明日吊られるのはアルだと思う。

老は商擁護を今日はしていないから、明日吊る予定があるように思えるよ。
他のグレスケを見ても僕はそう予想してしまう。
兵は考察を出した上で商狼懸念が離れていないだけで。

だから、多分狼であって僕より的確に商人要素を拾うことのできるであろう老に商白要素をあげて自分の首を絞める行為をしてほしいけど、「時間が無い」とか言われそうだなぁ。

アルビンさんがまだだけど時間なので出します。
【本決定　▼ヤコブさん】

票が最多であることと、他灰を吊ってもし白だった場合に議論が平行線になってしまう懸念もあるし、今日の吊り先はヤコブさんが最善と判断しました。
他に票が上がっているアルビンさんだけど、オットーさんが>>1017でも言っているように質問に対する反応を見て狼的だと思えなかったです。

ただいまー（ホカホカ）
腐>>1028
ありがとう、そう思えた根拠アンカ引ける？そんなに優先して行わなくてもいいけど、気にはなる。今までの考察に挙げているなら、見返してくるから返事無くて大丈夫だよ。
あと【抱　く　の　は　断　る】

商>>1038
土壇場になって尻尾見せる狼って案外多いからね。初日や序盤の白さより、盤面が狭まってきた中盤～終盤の白さの方が価値があると思っている。これは僕の持論ね。

カタリナの行動解釈は、屋の解釈でほぼいいと思う。

>>1018腐☆
俺の眼鏡真視発言を参照。
負うものがない単独感を感じる真っぽく見えたんだ…

吊り希望▼農
老と迷った。正直今日の老はちょっと分からない。ただ、どちらかといえば農の分からない要素というか、考察の方向性転換が分からなかった。推理ミスったから慎重になったということだが、黒の見つけ方がすごく慎重なんだよな。→

→そこまで臆病になるかな？吊りミスもできるのに？と、なんとなくしぼんでる感覚をもらった。
間違ってたら、すまん。

農>>1040
いや僕はアル人だと思うし、仮に明日があったとしてもアルの人っぽさがこのまま継続するようなら吊らせないよ。アルに限らず、人間だと思ったとこが▼に挙がれば大反対する。

まぁ、あくまで一灰の意見だけどね。
商>>1043とか▼農にしているけど、ここまで来たら別に票を重ねなくたってヤコ吊りは見えている。商狼農人ならば、庇ってみせることで村アピも容易に出来ただろう局面。やっぱ人だと思うな。

【本決定了解。自殺できないので▼老にしています。@0】

その場の思いつきを素直に（いい意味で！）話しているような爺さんの文体だけど、その分するっと飲み込みそうになる分危険だと思う。
良薬口に苦しというか、素村人ほど迷走し、黒くなっていってる事に無頓着だと思うからね。

兵の事も「村のために～」的な発言が多すぎるのが狼だとやりすぎか。

屋は>>743が白い。

それでは、後の事は頼みます（ぺこり

>>1037
アルビンさん、言葉がキツかったらごめんなさい
ヤコブさん老狼視はまず発言一番弱いところと敵対するのが安全策だからじゃないかしら？
>>1036
私はやっぱり黒い所吊るんじゃないかと思いますけど、エピになるんじゃないですか？
>>1042
眼との切れ感、>>719>>720警戒してる、手抜き感ゼロ>>見てすぐ訂正、答え知らない感、>>862私と同じ感

【決定確認】ペーター君お疲れさま

【本決定は▼ヤコブさん】です。

／腐兵屋老農商
▼農商農農老農

ヤコブさん、アルビンさんの吊り希望を追加して再掲するよー。

あれ、アンカーが？
>>891です、すぐ訂正があったし、打てば響くってやつですよね、良く見れば他にもあると思いますけど

まあオットーさんスーパー狼なら騙されても仕方ないって思います、いちいち白いですよ？

【皆さん、ちゃんとセットお願いします】

【本決定了解です。】
ヤコブさん頑なですね。

日は変わってないけれど言わせてくださいませ。
ヤコ様、お疲れ様でしたわ。(ぺこり）

【決定了解▼ヤコでセット済】
僕の白要素の拾い方で見たら
農>>1046
腐>>1047 >>1049
サンプル対象が僕で申し訳ないけど、村人は狼を探すのと同じくらい村人を探すのも大切にしたがると思う。農>>1046はどうも白要素の拾いどころとしては弱いような。

と言うか続いたらほぼヤコ人確定だから、もうこれ以上はあまり意味ないんだろうけど。

あ、狂人いじめちゃダメですからね
見えなくて大変なんですから

罵倒禁止ー

ただ諦めていないなら、農>>1046見てると不安になるよね…続いたらどうしよう、的な。ヤコ人なら本当にすまん、信じ切れなかった。狼なら辛い状況の中お疲れ様でした。

腐>>1047
要素拾いありがとね、黒要素は拾って来るけど、白要素はどうかなーと思って質問飛ばしてみた。

結果、村要素の拾い方もしっかりとした根拠の元に行っていることが解ったよ。