プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 701. シスター フリーデル 02:19
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「わたしはあなたのわざとあなたの奉仕と忍耐とを知っている。」 「また、あなたの後のわざが、初めよりもまさっていることを知っている。」 【ペーター君は人間でした。】 |
702. 村長 ヴァルター 02:20
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オ…オットオオオオオ！！！！来世ではパメラの犬に生まれ変わるのだぞ…。 しかし確白抜きか。シスターでも儂でもなかったということは、占ロラに持って行きたいということかね？単純に偶数進行だから、占よりはGJ出にくそうな白抜きというのもあり得るが。 さて、まとめ役がいない中で何だが、まずはシスターの占い結果発表をお願いしていいかね？ |
703. 村長 ヴァルター 02:21
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ﾙﾗｧｱ…村長108奥義其零参！憑依操体術！ペーターっ…寄越せ…その体…ヨコセ…ヨ コ セ！その若い、いや幼い体を借りてリーザのスカートめくりをしたりパンツ盗んだり一緒にお風呂入ったり色々やるのだ色々と！いざ参るッ！ フーッフーッフゥーッ…ククク…カカカ…キッキ…うむ、いい体だ。 儂の魂とシンクロする体を持っている【ペーターは人狼】だ！当たったぜえぇええ！ |
704. シスター フリーデル 02:24
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狩人さんは生きているはずなのに…今日はだめだったのですね。さようならオットーさん。リーザちゃん。動いたのはどっちなのでしょうね。村長さんと私は暮らします。ジムゾンさんは転んでしまったので。 村長さん…判定黒はいいのですけど…狼と魂シンクロしちゃだめなような(苦笑)疲れたので寝ます。喉と胸が痛いので。 |
705. 神父 ジムゾン 02:25
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オットー襲撃か。リーザとオットーはお疲れ様。パメラはできるなら、まとめをお願いします。 屋少女禿願 必至無上頭 斯願不満足 誓髪増望激 （鐘一打）チーン 南慈無無阿尊弥慈陀無仏尊 それでここで判定が割れましたか。悩ましいですね。両占い師とペーターの考察に期待。 |
706. ならず者 ディーター 02:29
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オットー乙。リーザ乙 【フリの年白判定、ヴァルの年黒判定を確認】 割れたな。村長黒判定なら先だしでも良かったんじゃね？ まあ普通に考えりゃ順番ではある。 つかオト襲撃か。うーむ、とりあえず寝る。明日こそ本気だす。ディーター急変怪しいとか言わないように。単に2日分頑張るってだけだ |
707. 村長 ヴァルター 02:31
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■3.年黒で、相対的に青が白くなった。昨日割と疑っておったのだよ。昨日の年は●老希望だが…うーん老は分からんな。昨晩の時点で、老は仲間狼からも切られる位置という指摘もあったしな。リーザ吊りに抵抗しておったのは、妙狼要素になるだろうか？ 昨日の調子が続くなら、▼老で●は…旅羊者あたりかな。とりあえず自室に戻って寝させてもらうぞ。 ★娘 まとめ役出来そうか、表明をお願いしておきたい。 |
708. 旅人 ニコラス 02:43
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【占い結果確認】 リーザちゃん、オットーさんはお疲れさま。 占いが割れたのでペタ君と占い師の発言ちゃんと見直さないと… 殺られたのはオットーさんか、非狩COしてたしGJ避けだったのかな？ もうだめだ、眠くて頭が回らない。おやすみなさい。 |
709. 青年 ヨアヒム 07:27
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あー、オットー。結構まとめ役好きだったよ。 【そして、判定結果確認】 で、どうして村長は灰吊りなら▼ペーターじゃなくて▼モーリッツなんだ？ まあ、今日の吊り手順とするなら、１）▼村長（１黒発見占い師だから。ロラ前提） ２）▼ペーター（村長ライン真決め打ち） の２つがあるね。 とりあえずパメラの号令ないけど、ペーターは情報量早期強化のために狩人ＣＯするならすればいいと思うよ。ＣＯ来たら対抗は即で。 |
711. 青年 ヨアヒム 08:34
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村長。判定見て「よっしゃー、ぺタとか黒かったし村長信じた！ ▼ぺタ●モリ行こうぜ！」とかテンション上がった直後に>>707見て「……さて、手順どおり村長吊るか」って急降下した僕のテンションを返せ。 ★村長：リデル狂視してたよね？ 狂人フリーデルが今日黒出さなかった理由って何だと思う？ 昨日の論調だとこのままずっとリデル先出しだと思うから、先出しは怖かろうとあまり抑制要素にならないと思うんだけど。 |
712. 旅人 ニコラス 08:42
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今なんとなく思っていることだけど、ペーター君とシスターさんはラインが切れてるような… 年修仲間として、>>593のような仲間の発言を把握してないのは不自然な気が、囁きで判定の相談とかしてるだろうし。 となると村長真の場合はシスター狂、村長偽の場合は村長狼。僕の占い師真偽はやや村長真だから、リザちゃんは狼じゃないと辻褄あわないのか。 うーん。ここらへんは他の人の考察も参考にしたい。 |
714. 青年 ヨアヒム 08:46
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>>709補足しとく。僕の狩人関連の戦略は尖りすぎてて不採用、ってバイアスかかってる可能性があると思った。 ペタに狩非狩求めると、[ペタ非狩ＣＯ⇒狩の潜伏枠は１減ったけどＧＪ出せるチャンス２回キープ][ペタ狩ＣＯ＆対抗アリ⇒ＧＪ諦めて狩ロラすることにより、占判定がっぽがっぽ][ペタ狩ＣＯ＆対抗なし⇒真占狩確定によりＧＪの機会は逸した代わりに吊手１占手１確保]というどう転んでも美味しい結果になるね。 |
715. シスター フリーデル 09:31
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少年 ペーター、1票。村娘 パメラ、1票。老人 モーリッツ、1票。少女 リーザ、9票。 投票先見てると今後が不安になるのですけど……。年娘老に各1票って。パメラさんとモーリッツさん昨日午前中しか来れなかったみたいなので、投票のセットとか、だいじょうぶですか？狂や狼が不安煽るために故意に票分散ならまだいいのですが……。分散の1票はリーザちゃんだとしても残りの2票が気になります。 |
716. シスター フリーデル 09:51
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■１昨日はGJなのに、今日はだめだったということは、狩人さんか狼さんのどちらかあるいは両方が変更したのかもと思いました。オットーさんの遺言の「狩人はGJ狙いよろしく」があったから、狩人さんが替えたと見るべきか昨日もオットーさん襲撃で護衛成功なら、狩人変更無しで狼変更かな。GJされて襲撃先変更しない狼もあまり居ない気がします。 |
717. シスター フリーデル 10:04
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■２占考察 村長さん/リーザちゃん/エルナさんの組み合わせは私からだと狼真狂/狼狂真/狂狼真/です。狂真狼の組み合わせは誰の視点でもあり得ないので。狂か狼のどちらかは確実に1人居ないので、今日狼側を吊れなくても明日のPP無いのが救いです。明後日は吊り2連続ミスするとPPになるのが……。今日はまだ大丈夫ですけど、明日からは投票先まとめないと狼の組織票2or3の票重ねで狙い打ちされる危険性あります。 |
718. シスター フリーデル 10:12
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■３羊:更新前には頑張った気がしますけど印象少し下がり目です。 旅:今まで通り無難なのでもし狼でも占い以外では分からないかも。 老:昨日は来てないので、狼かどうかというより失踪が心配です。 神:以前よりは印象が穏やかになった気がします。 者:今日から本気出すらしいので期待して待ってます。 |
719. 村長 ヴァルター 10:19
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>>707 夜明け直後に儂は何書いておったんだろうな… すまん、ペタ黒が出てもう吊った気になっておった。パンダだよな、パンダだからペーター吊るために頑張るところなのだよな、今日は。夜明け直後に急いで発言するとロクなことにならんな。 そして申し訳ないが、今からG国村長会議なので夜中まで席を外すぞ。昼間は鳩も飛ばせないかもしれん。21時くらいまでには宿に戻るつもりだから、大丈夫だとは思うのだが。 |
720. シスター フリーデル 10:31
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青:狼だとしたらここまで狩人の話題は出すかな？怖くて出さないか避けるかも。少し印象良くなりました。あえて出すことで印象アップより、単に狩人好き？気になるけど。 ■4.村長さんは黒見つけたみたいなので…。ローラーする場合村長さんと私で2日後にGJなければ、6人で残り狼が1か2になりますね。狂もいないでしょうからPPの危険性がゼロなのはいいですね。ローラーする場合占い師襲撃が普通は来ないのも嬉しいです |
721. シスター フリーデル 10:39
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■５●ローラー開始なら、最後のチャンスなので考えさせて下さい。狼見つけられなくても、最終日に白だとみんなが安心して頼りにできる神青旅の誰かにしたいけど、狼に安易にscapegoatにされそうな寡黙のモーリッツさんを底上げするのもありなので悩みます。 羊は昨日から者は今日から頑張るみたいなので様子見中です。 ▼村長さん/今日の発言見てから(来そうにないなら残念ながら老で。) |
少年 ペーター 10:59
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てか俺思ったんだけど、最後のオットーの発言、オットー狩人っぽくない？GJ狙いでってことは、要するに自分守ってみたいなものでしょ？占い師守るのがベストなのにそんな発言していいのかな？要するに自分は守れないから＝狩人だからそんな発言したんじゃないのかな？ |
723. シスター フリーデル 11:01
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うーんヨアヒム君の意見も確かにあるかも。ジムゾンさんは旅青に比べたら 能力者4人とのラインが確かに。占い希望は 多弁からは 高 旅=青>神 低 寡黙からだと 高 老>者>羊 低 かな。今のところ。 |
724. 羊飼い カタリナ 11:03
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【判定確認】 割れたのですか・・・今日屋襲撃なのはロラ狙い・・・でしょうか ★尼 変えた・・・ですか？護衛や襲撃は変える変えないの単純な話ではないきがしますがどうおもいますか |
725. シスター フリーデル 11:16
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カタリナさん オットーさん護衛でGJ→そのままでOK 両占い師のどちらか護衛でGJ→そのままでOK 狩人は護衛先替える理由はないような。狼は替えないと連続GJが怖いから替える理由はありますけど。狩人の件はパメラさん待ちましょう。今日はパメラさん護衛しか選択肢ないでしょうから。灰襲撃の可能性高いかも。占い師襲撃するメリットが少ないので。 |
ならず者 ディーター 14:07
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鳩 今日は早めにもどれる。 良かった。きてくれたかスコッティ 昨日はすまんかった 狩人ＣＯはアリというか、しなきゃ即釣りの危機だが、昨日変更後の本決定やオト指示に反応してないってのが苦しいところ |
727. 少年 ペーター 16:34
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ごめん今旅先にいるんだ。というかなんで昨日僕占いになってるんだよ・・・・ モリ爺の方がよっぽど怪しいと思うんだけど・・・・なんかギリギリまで待たせるのもあれだしヨアヒム兄が言ってたしCOする 【僕が狩人だよ。】流石に対抗はでないとは思うけど、てか対抗でなきゃオットー狩の場合を除いてフリーデル真は確定しちゃうね。 あーあーコレで食われちゃったらオットー恨むんで宜しく。 初回護衛はオットー、GJ狙いで |
728. 少年 ペーター 16:35
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GJ狙いで行きました。今日は村長を護衛した。 村長：僕視点疑はすでに確定。狂か狼って話だけど、昨夜のリーザちゃんの話を踏まえると狼の可能性が・・・と考えています。 そう考えると今まで白出し続けてきた理由がすんなり落ちるし、今日割ってきたのは流石に白を作り続けるとーって思ったからじゃないかな？ 昨夜の強引な理由変更も僕をSGにしようと思ってたのなら納得できるし。。。だとすると老人が狼の可能性は高くな |
730. 青年 ヨアヒム 18:44
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ペタ出たね。【僕は狩人ではないよ】 カタリナはペタ狼と見て、ＧＪによって吊手0.5手増える可能性を重視してるようだけど、僕は>>714の様に、確定すれば真占確定による吊手１占手１確保、対抗出るなら占手２手確保と考えるため、即時対抗回したいと考える。ま、どうせ僕狩人なんて見てる人いないでしょ。リナは本気で止めたいなら説得すればいい。 対抗出たら▼狩●モリ（モリ非狩の時）、確定なら▼村長●自由希望。 |
ならず者 ディーター 19:14
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＞てか対抗でなきゃオットー狩の場合を除いてフリーデル真は確定しちゃうね。 これなんか残念そうだな？っていう突っ込みはありか？ 狩人なのに喰われちゃうって言う意味ではしょぼんモードに入ってて問題はない感じだが |
735. 羊飼い カタリナ 19:29
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GJ狙いは筋であって理由ではないよ 【私が狩人です】 ここまでつっこんでしまったら透けるでしょうし、黙って襲撃死は避けます 余計なことしてくれましたね、だまってつられてくださいよ、つり縄ふやそうとおもったのにね。はぁ・・・ |
736. シスター フリーデル 19:34
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ペーター君狩人COですか…。私護衛じゃなかったんだ。ヨアヒム君が狩人でないのは確かにみんな気がついていたと思います。モーリッツさんとパメラさんは狩人とかそうじゃないとかいう段階でないので。困りました。夜に来てくれるかなあ。 ■１襲撃先考察■２占考察■３灰考察■４占ローラについて ■５●▼希望（占ローラの場合は第２希望も） 最後に狩人さんはGJ狙いでお願いします。 |
737. 羊飼い カタリナ 19:34
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護衛先は長→尼 長は占候補襲撃阻止かつ村で信用をとってたらしい、とのことで護衛 尼は襲撃先をちがう候補にかえてくると読んだ 逆にここにこなかったら占内訳が真狼かなとかかんがえてたよ はぁ・・・ほんとありえない、いらいらするなぁ、もう |
738. 神父 ジムゾン 19:36
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なんか帰ってきた来たら、事態がものすごく動いてるんですが。 【年羊の狩人ＣＯ確認】【狩人じゃないよー】 正直言うと年がすごい偽臭い。カタリナも言ったけどＧＪは理由じゃない。どうしてそこでＧＪが出ると思ったのかを説明して欲しい。次に>>728。村長は占い先希望に年は入れてない。なぜ、年をＳＧにしようとしたという考察が出るのか疑問。なぜ村長の行動は老が仲間で占われるのが嫌だったからと出ないのかな？ |
739. 神父 ジムゾン 19:42
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あ、ごめん。老狼を疑うってのは出てたわ。なんという見逃し。 カタリナは落ち着いてね。恐らく狩人を吊ることになると思うけど、今の所希望は▼年。カタリナが襲撃されれば、長真確定。襲撃されなければＧＪは狙える。決して悲観するような状況じゃないよ。 |
741. ならず者 ディーター 19:44
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なんというか羊狩人というなら俺が羊に感じていた潜伏臭みたいなのは合致してる感じはある。 つかリナはＧＪ出した村長から今日はフリ護衛か、どっち真狩人にしてもアバンギャルドだな。好きだぜ 一応カタリナに質問。修は狂疑惑強かったが、羊視点妙真だと狼になる理屈だが、護衛無駄になるとは思わんかった？ |
少年 ペーター 19:46
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【カタリナさんの対抗確認しました】 流石に確定はさせてくれませんか・・・・ このまま僕を確定させたらほとんど高い確率で フリーデル真確定してしまいますからね。 というか僕が狩人であるのは、今までの発言見てもらえればわかると思います。取り敢えずみなさんにはぜひ以前の発言の精査お願いします。 |
742. 少年 ペーター 19:46
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【カタリナさんの対抗確認しました】 流石に確定はさせてくれませんか・・・・ このまま僕を確定させたらほとんど高い確率で フリーデル真確定してしまいますからね。 というか僕が狩人であるのは、今までの発言見てもらえればわかると思います。取り敢えずみなさんにはぜひ以前の発言の精査お願いします。 |
743. シスター フリーデル 19:51
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カタリナさんも狩人CO。狩人対抗出たんだ…。護衛先は完全に二人に指定するのか、（カタリナさんはパメラさん、ペーター君は占い先）護衛先を複数指示して各狩人に判断してそれぞれ決めて貰うのか、(カタリナさんは占い先かパメラさん、ペーター君は両占い師のどちらかを護衛)二人ともに共通の護衛先を指定するのか(二人ともパメラさん)どれがいいのでしょう。各自自由に(非公開で)護衛してもらうのは止めた方が良いと思い |
744. 羊飼い カタリナ 19:51
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☆者 そう！この村の襲撃読みで一番困ったのはそこ 内訳が見えないうえに、内訳によって襲撃はまったくちがう 屋と尼、ごくわずかで占い先、その三択、実質ほぼ2択でかなりなやんだんだよ、でも妙狼ある、つまり占いに狂人とみて護衛にいったの。正直腹をくくるってこういうことなんだね、っておもった |
747. 少年 ペーター 19:59
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えーとですね。この村の狼は狡猾だ・・・・・なんて言えばいいのか・・・ ☆髪：何故オットーがGJかと思ったかというと、もし占いが真狂の場合ならあの時点で 占い師の真偽は狼側にバレていないわけで、狂人を食う確率があるのなら、 安全策でオットー来るかなと予想したからですよ でヨアヒムお兄ちゃんと戦った理由だけど、ヨアヒム兄ちゃんのあの策にあぶられるのは嫌だったから、 |
749. 少年 ペーター 20:00
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提案を全力で否定したんだ。でうまく潜伏できてるかなと思ったら、焙られちゃったよorz 今までの努力が無駄だよ。泣きたいのはコッチだよ・・・ ここで断言しますけどね。絶対明日カタリナ襲撃は有り得ないよ。なんてたって狼だから。。 ここで対抗COして村長と信頼度を上げる作戦できたんだろうね・・・てか誰か真実に気づいてよ・・・・フリーデルさん頑張って・・・・ |
750. シスター フリーデル 20:01
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良いと思います。ペーター君はパンダなのでよほど狼の邪魔に成らない限り、襲撃はされないでしょうけど。カタリナさんは狩人であろうとなかろうと襲撃されやすいです。私はモーリッツさんが最初狩人かと思ってました。あるいはジムゾンさんか。カタリナさんは私守ってくれてたんだ。ヴァルターさん襲撃を護衛したのが本当なら、ヴァルターさん狂人で、霊の組み合わせは真狼になるからエルナ真リーザ狼しかないですね。 |
755. ならず者 ディーター 20:05
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パメラおかえり。頑張ってくれよちょっと怒涛の展開だ >>744 なるほどね、長でＧＪから護衛を動かすってのはすごいと思ったが葛藤があったのね。 そして皆がフリーデルに突っ込んだ。おれも一応突っ込む。黄身視点羊は襲われない |
759. 少年 ペーター 20:11
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みんなに言いたいんだけど、必ずしも簡単な方が真実ではないんだよ・・はっきり言ってこの流れはマズイから。もっと精査して欲しい 偽は絶対発言にぼろが出るだろうし、そこついてもらえないと、こりゃ勝てないよ・・・ 【狩人撤回なんてしませんよ、改めて宣言します】それとフリーデル死守するよ、 オオカミさん、僕が死なない限り占い師は抜かせないからね。１０→８→６→４→EP 残り４手でカタリナ狼確定、 占い師も狼 |
760. ならず者 ディーター 20:12
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おちつけパメラかわいいよ。 あ、一応尼視点で占真狼（ヴァル狼）霊真狼（どっちか狼）狩真狂（どっちか狂）てのが有るのか？俺も今考えた程度でこれを懸念してるとも思えないけど、ちょっとＣＯＯＬにいこうぜ |
761. 青年 ヨアヒム 20:12
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やべえｗｗ ありえないｗｗ このフリーデルとか狂人決め打ちでいいよもう。 そして今更だけど、ペタ真狩として、僕の提案に乗っ取ってどうしてＣＯしてきたのか分からない僕がいる。ペタはずっと、僕と狩人ＣＯ関係で喧嘩してて、そこから僕黒視してるよね。昨日もモーリッツからペーターに占い先変わったのって、オットーの判断もあったけど僕が●ペタやってたのもある。そこで、反感以前にどうして僕のアドバイスに従うのさ。 |
763. 青年 ヨアヒム 20:16
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まあいいや。とりあえず▼ペタして明日の襲撃見て考えよう。 あ、それから。ペーター狼ならモーリッツ人かもと思ったよ。だって、僕はペーターに狩ＣＯ求める前に「手順通りなら▼村長」って言ってるんだよね。ペタが回避するとまず対抗でて占残しの狩人ロラ、昨日の感じだと今日こそモーリッツが占われる。モリの生命力からして黒でてＬＷ逃げ切れる気がしない。それなら、非回避のまま真占先吊りさせたいんじゃないかなーと。 |
770. 青年 ヨアヒム 20:35
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ペタ投げちゃったか。残念。 ちなみに、カタリナ狼で考えてもモーリッツ人でいいような気がする。ペタ狩確定させたくなかったとしても、ロラ前提の狩人対抗に潜伏狼[羊老]で、モーリッツじゃなくてカタリナが出てくる意味がよく分からない。ってことで、あの潜伏臭な何なんだ、と思いつつモーリッツのＧＳをぐぐぐっと白の方に移動。 ★修：年村羊狩だと狼視点で村騙りばればれ。リナ襲撃で偽決打たれることの恐怖感とかは？ |
771. シスター フリーデル 20:43
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ペーター君とカタリナさんの議事録見てきましたけど、確かに狩人関連には多目に触れてますし、二人ともきっちり仮決定本決定確認してますね。どちらが狩人でもありえるかなあと。私がモーリッツさん狩人だと思ったのは、私が占い先に挙げようとしたときに挙動不審で嫌がったのと、発言数増やそうとしてることからです。確かにジムゾンさんは白いですね。>>770のはごめんなさい意味が分からないです。@4沈黙します。 |
772. 村娘 パメラ 20:46
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一気に動いたからまとめておくわね。 まず判定パンダで年が狩ＣＯ。続いて羊対抗狩ＣＯ。尼の視点ずれ（年白前提発言ではない）を神→青が指摘。それに伴って尼の年白に疑惑。 青神と尼年（尼年はつながってないかもだけど）って感じかしら。 |
775. ならず者 ディーター 21:16
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フリ狂・ペタ狼を決め打った場合。長羊真になって 今日は羊の村長護衛で●結果がみれる（決めうちだから片白も実質白として扱う）▼は狼の年、で羊襲撃になって明日の村長結果は見れない。8の中で占長娘白灰5、村長結果の白or黒が一人。黒が出れば吊って終幕or長真破綻。 白なら灰吊り＆夜村長死亡 6名になって娘白？白灰4になる。>4>2の2発で灰から狼を連れれば勝ち。 |
776. ならず者 ディーター 21:16
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長偽の時はここまでに尼真狩年を吊ってしまっているので。狼３生存ならエピ。狂狼狼なら正解を吊り指定した時点でPP開始。 一方で今日両狩が占を護衛。明日の判定は必ず見れる。狩人が襲われた場合、襲われた方の護衛した占が真確定（偽狩は狼確定としてまあ良い） |
777. ならず者 ディーター 21:16
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その場合、今日の●▼は灰に使う事になり。明日は８で娘+占占狩＋灰３＋占い先。▼が残狩になり、狼陣営の残２が確定。占はくわれるので、翌日は６名で娘＋偽占+占い先+灰３、▼偽占で襲撃が娘か占い先となり、翌日が灰３名（灰３＋娘か占い先）、ここまでは確実にいくが1/3勝負 |
778. ならず者 ディーター 21:17
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狩が残るケースも占い先が見れて翌日は８名で占占狩狩+灰３+占い先。パメラが惨殺される。翌日が６名になるのでここで狂狼どちらかを吊らないとエピかＰＰ。この場合狩から選んで（表面上の確率は）1/2。翌日は６名でこの日ｅｐやＰＰがなければ昨日の吊が正解なので正解側狩が食われている。占は残って判定をくれている。 |
779. ならず者 ディーター 21:17
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偽側と思った残りを吊る、真占死亡。翌日は4名で白白灰灰（真占が判定を２回残せる）1/2勝負でｅｐ 途中で●判定が黒の時はそこの検証を加えて考えれば良いと思うので●は白前提で考えたがこんな感じであってるか？ 間違いがあればわかりやすく説明希望、俺のためじゃないからね、愛するパメラの為だから |
780. ならず者 ディーター 21:17
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以上から考えるに▼年本線で考えつつ今日はそれぞれに占い護衛指定が一番有利じゃないか？途中の灰吊は最後の選択の先取りと実質同じに思う。今日の▼年は実質決めうちなので決めうちが必要になった場合にそれまでに出た情報を加味して▼年ルートを補正する感じ。 |
781. ならず者 ディーター 21:24
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現状の灰考察。 神・青・今日の様子が白い、早々に尼偽ルートをとっているので長真の場合にかなり白い。旅はいないので欠席裁判的に二人に続く位置に。老は発言がない>>532とか結構同感で村人感あり。羊は狩人候補。羊年では羊真年偽を俺も考えてる、長尼も尼の謎い動きが信用を落としているので長真派。ただ早々に▼年は決めうちっぽいよなとは思う（これ今日決めうちが必要となると話は別） |
782. ならず者 ディーター 21:30
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年狼と考えて、狩人ＣＯした理由は。白確つづきの後の初回パンダで黙ってるとただ吊られるので狩人道連れを選んだ？ 羊狼を考えると俺以外はあんま気にしていなかった位置だが年に対抗が出ないと年狩視から年黒判定の長が破綻してしまうので出ないといけない。羊真仮定だと対抗にでないと促されて出る場合に信用が落ちるのを懸念+反応しているのでどのみち出ざるをえないって感じか |
783. ならず者 ディーター 21:35
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>>763青が良くわからん。まあ自分で言ってて上の案は途中でパンダ出るとなんだかわけがわからんから、今日は占ローラー前提なのかもしれんが。俺的には村から占をローラーするくらいなら判定みるだけみさせてもらって、分岐点で占を決め打つのが一番情報多いような気がするんだが。ってのは年狼時狩ＣＯしないと占ローラーが止まって老が長生きするって件についてだが。 |
785. ならず者 ディーター 21:43
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おうニコっ これを見てくれ。●君だがどう思う？ （今の時点で>>780から今日は灰●灰▼希望で出すぜ。破綻してたら▼年でかまわんが） ▼老●旅 狩人ＣＯで灰は狭い。▼老は白でもパンダとかになった場合に生命力、じゃなくて発言量的に「わしは白じゃ」で終わってしまいかねないから。●は白目の所に狼いるんじゃね？と思いつつ▼を当てるのはちょっと無茶な気がする、異論反論受け付けるぜ |
786. 青年 ヨアヒム 21:49
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☆修：ええと、今現在リデル真なら村負け一直線なのはＯＫ？ 残り４手で狼最大３人吊らないといけないのね。で、僕は狩人ロラ提唱してる。妙真年村羊狩で、年羊吊られたら負け確定で年村騙りする意味は？ そして羊襲撃されたら即村長真決め打ちで負け確定ね。ここまで分かってる？ ☆者：待て待て。今日灰吊りはない。▼年＝即決め打ちじゃない。残り４手の手順、安全策は[▼狩▼狩▼占（決め打ち）▼灰（決め打ち）]かな。 |
787. 村長 ヴァルター 21:50
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ようやく宿に戻ったぞ。出先で鳩から議事録だけは読んだ。 【ペーター、リナの狩CO確認だ。】ウフォォオ、羊飼いリナちゃんに護衛されていた、というのは漢浪漫に尽きるな。…とか、儂がヘタレ系主人公みたいな事言っちゃ駄目か？あと、【▼年は当然希望しておくぞ。】 者が村側からのルート分岐を考察しているので、狼側からのルート分岐を出してみるか。今日▼年で狩COが占鉄板護衛なら、▲羊としてしまうと儂真が確定する |
788. 村長 ヴァルター 21:52
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髪が自由占いを提案しておるが、儂が一発当てればデキ婚もといゲーム終了だ。ならば、▲修としてなんとか▼儂に持っていくという手もあり得る。利点は、儂が●狼とやっても逃げ切れる可能性。欠点は、それでも儂真視濃厚ならば自爆になること。まあ、普通にやるなら今日羊を抜くのだろうな。 >年 白けた村を騙るなら、村勝利確定の状況でやる方がいいと儂は思うがね。あと、真狩視点なら今日黒出しの儂は後日吊れると思うがね。 |
789. 神父 ジムゾン 21:53
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者は単体では白い。ついでに年からはいつも無難な評価を得ている。ただお互いあまりにもノータッチ過ぎる。あたりさわりがなさ過ぎて逆に仲間感が見えない。ここまでお互いをスルー出来るものなのかと思う。 旅は>>634でかなり白視をされている。ちょっと露骨な気もするが、旅は白く見られてたし言っても問題ないレベルだったと思う。もし、年旅なら旅は３日目で欲が出たってとこだな。★あと、見直してみたけど旅って結局、 |
792. 神父 ジムゾン 21:54
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第二希望。3dまで青を引っ張るのも仲間なら微妙。ついでに言うと今日の青の反応も凄く白いし、切れてる感じがする。 自由占い希望だけど希望出しておこうかな【●自由○旅,第三○老】。おそらく、村長が占いえるのはこれで最後。旅か老を占っておきたい。 |
ならず者 ディーター 22:01
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＞スコッティ 問題ない、あそこで狩人ＣＯは俺も賛成してた。 孤立無援で流れ上判定割らせてあげられなかったフリも相当テンパッテたとおもうしね。現状を受け入れて棚ボタ狙いしかないっ |
ならず者 ディーター 22:04
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＞スコッティ 決定前には表に顔をだしてくれ、吊られる可能性大だし、村視点からは色々煽られると思うが、考え直してフリ真ペタ神落とすと村は破綻するからという姿勢で１．２言発言おとしてもらえるといいかな。年キレたのは狂人の連携ミスに切れた狼的なバイアスがかかりそう。どうせ霊判定は手帳が０にしてくれているので謎は残そう |
794. シスター フリーデル 22:12
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じゃん。』から同>>761で自分で提案してるとか、ｗｗとかKOOL過ぎてとてもかなわないです。残り発言は、仮決定と本決定分しかないのであとは黙っておきます。@2 とりあえず希望と判定は出しますので、突然死しない程度に。 【●モーリッツ▼ヴァルター】@2なので24時と25時に来ますね。 |
795. 青年 ヨアヒム 22:29
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あ、リデルが凹んでるので少しフォローしよう。気分よくないし。僕達が言ってるのは「年白にしたこと忘れて、必死にごまかしてるでしょ」って意味で、視点漏れしたんだろうって偽視。パメラの表でペタが灰に含まれてるのは確白じゃないから。リナも灰に含まれてるでしょ。狩人って枠を作るべきだろうけど。ペタ村騙りは論理的には成立するけど「僕、独断潜伏真霊なんだよね」って今僕がＣＯするのと同じ位利敵行為でありえないよ。 |
799. 青年 ヨアヒム 22:51
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いつの間にか喉がこんなに減ってた。 まずはペタ狼とする。と、やっぱり単体モリがすごい黒いんだよなあ。ジムの言うように年老妙あるのかな。でも、今日ペタの「モリのが黒いじゃん」は結構実感篭ってたと思うんだ。仲間は薄そう。ニコとディタか。ディタとは今日会話した感じ、手数計算はともかく色々考えてる感が人ぽかった。というか、ディタは全体的に共闘オーラが出てきて村ぽい。すると、消去法でニコラスが黒いんだよね。 |
800. 青年 ヨアヒム 22:52
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カタリナ狼とする。狼陣営は[羊長？+服]。？に入りうるのは神者旅老。で、さっき考察したように羊長老はないと思う。昨日モリ占って白囲って修先吊りさせればカタリナは逃げられたと思うんだよね。ジムもないと思う。ジム狼ならもうちょっとリデルラインにフォローはいりそう。真って知ってるから。まあ、年神よりは羊神はあるかなあ。んー、と、やっぱりこっちもニコラスしか残らない気がする。 悔しいけど、●旅▼年で提出。 |
801. 村娘 パメラ 22:53
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本日も仮決定24:00,本決定は25:00よ。まだ希望を出してない人はそろそろ検討お願いね。 ＿尼者長青妙神年旅羊老娘 ＿長老年年＿年＿＿＿＿＿▼ ＿＿＿＿＿＿尼＿＿＿＿＿▽ |
804. 羊飼い カタリナ 23:24
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ごめんなさいなのです、ちょっといらいらしてて暴言ぽいのががががが いま出先でかえれなくなってしまったので質問があれば随時答えようと思います。 ▼年▽尼●青で希望をだしますのですよ～ |
805. 少年 ペーター 23:30
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あーごめんね さっきまで思考が完全にフリーズしてたよｗ 取り敢えず現状僕なりに整理してみた。 狩人COしてるのはカタリナ、もちろん対抗だから狼だと思っている。でブラフとか貼ってるわけじゃなきゃ 真はフリーデル。てかここで僕が頑張らなきゃ戦犯とか言われそうだから頑張るしか無いね。 |
806. 少年 ペーター 23:31
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取り敢えず現状僕がつられちゃったら、狼最高でも３匹残るわけだから、明日中に一匹でも吊らないとゲームセットなんだ（汗 でヨアヒム兄ちゃんがなぜ狩人COしたのか聞いてきたけど、別にヨアヒム兄ちゃんの言う灰攻め案に従ったわけでもないよ？ どのみちここで僕が確定する可能性もあるんだし、黙って釣られた方が 別の狩人がのさばる可能性もあるし不利益でしょ、それに僕がCOしたらフリーデル真確定しちゃうから狼側は対 |
807. 少年 ペーター 23:31
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黙って釣られた方が 別の狩人がのさばる可能性もあるし不利益でしょ、それに僕がCOしたらフリーデル真確定しちゃうから狼側は対抗を出さざる終えないしね。 それにフリーデルここで確定しちゃうとまずい理由があるとおもうんだ。何故かって後で説明するよ。 今考えてみれば狼３匹の場合、狼がカタリナとヴァルなのは確定だから、LW一匹となるわけか・・・・ でここで説明灰に二匹いるのなら、カタリナを騙りに出させてきた |
808. 少年 ペーター 23:34
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ここで説明灰に二匹いるのなら、カタリナを騙りに出させてきた理由があるはず・・・カタリナはたぶん信用が中位だと思うから 他の狼はもっと白いとこに居るのかなとこ思ったけど、だとしたら対抗にそっち出してきた方が圧倒的に信頼を得られると思うんだよね。 ここで信用勝ち取っちゃって僕釣り殺せれば勝ちだし、誰でも気兼ねなく殺せるもんね？でフリーデルは信用地に落ちてるから襲撃先フリーデルにしなきゃ 勝てると・・・ |
809. 少年 ペーター 23:34
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勝てると・・・・全く凄い算段だね。だけどその作戦は実効できなかった。何故かというともう一人の狼が比較的信用低いところにいるから・・・・ 確定しちゃうとまずいってのはすぐに占われてしまう可能性がある。つまりは村的にちょっとでも信用の低い可能性のあるヨアヒム、モーリッツ、ディータ辺りが一番怪しいと思う。 取り敢えず今考えられるのはこの程度かな。 【▼カタリナ●ヨアヒム】を希望します。ヨアヒムは意外と今 |
ならず者 ディーター 23:42
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俺的には今日▼年は尼真の時に明日の占いが見れなくなるのが確定だから実質の長羊真決めうちだと思う ので、今日は羊襲撃、明日は▼俺にならなければ関係ないので村長襲撃。これで残りは娘+白（村長の白だが決めうち）+灰４で6名になり、2回吊り逃れれば勝ち、ここで2回逃げるのがかなり厳しいけど現状これがストレートな道かなと思っている |
816. 旅人 ニコラス 00:04
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吊り占い希望が時間通り出せなくて申し訳ない。 占い希望は暫定で●老、ジムソンさん、ヨアヒムさんはかなり白く見てるし、ディーターさんの反応と吊り順提案は白いと感じている。 吊りはディータさんの吊り順提案が精査できていないから出せない。 占狩真偽は精査中だが、長羊を真視しているよ。 |
817. 神父 ジムゾン 00:05
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[真実への道] 真実への道は険しく、決して平坦ではない。決して思考は停止してはならない。思考を停止することは悪である。私は真実に辿り着く義務がある。小さな可能性を見逃すな。真実は平坦ではない。険しいものだ。それを心に刻んで前に進むのだ。さすれば、真実は必ず貴方の元に辿り着く。 |
818. 神父 ジムゾン 00:05
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と、偉い人が言っていたので思考を停止せずに羊狼で考えて考察したいと思います。 羊から見ると何も出てこない・・・。あえて言うなら青羊のラインはないと思う。4dの動きがすれ違い起きてる。もし、カタリナに狩ＣＯを出させるのなら事前の打ち合わせはあったはず。4dのやりとりは事前の打ち合わせがあったのなら出てこないやりとりだったと思う。 逆に他の灰から羊に対して見ていくと、旅はちょっと薄いかなという気がする |
819. 神父 ジムゾン 00:06
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気がする。なんと言っても1dの占い希望がでかい。あそこで旅が羊に希望を出すのは仲間きりとしてはやり過ぎ。素直に屋か他の灰に入れて置くのが無難だと思う。 者はまだ残ると考える。2d3dと羊希望で出しているが,2dはすでに娘２票が出ていて流れて気にも娘。出しても問題ないレベル。3dはちょっと危険な希望出しと考えるが、2dの流れから見れば羊は結構安全圏。老になる流れもあったしね。完全に切れてはいないと思 |
821. 村娘 パメラ 00:11
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【仮決定▼ペーター●モーリッツ】とするわね。 吊りは現在のほぼ一致だから。占い先は単純に票数で。ただ本決定での変更もあるから、占い先について意見のある人は積極的に発言してね。 あと能力者で夜明け後１０分以内に発言できない人はその旨をできれば本決定までに教えてね。 |
826. 村長 ヴァルター 00:18
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【仮決定内容確認したぞ。】【▼ペーター了解】。だが、【●モーリッツは違うところの方がいいと思うぞ。】ぶっちゃけ突然死濃厚だからな。占の我侭としては自由占いしてみてーと思う。が、儂がそう言うのも何なので、【●旅を希望】しておくぞ。髪青者は白っぽい、という消去法な理由なのが我ながら不服だが…。 |
ならず者 ディーター 00:20
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その場合、村長の（俺以外）の判定は当然白！ 羊と村長がまるまる残る中での●▼を村に押し付けられる。 ここで村が慎重策をとれば●自由▼羊だろうか ここでも●をかわせれば、パメラ喰って次の日も占い結果をださせる。村長真視点だと情報出すぎになるが、確定情報が一番落ちない。狼らしい！が、今日●モリとして、明日●俺を回避しきれるかがまったくもって厳しい |
827. 神父 ジムゾン 00:21
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>>825フリーデル ちょっと待て。なんで突然死対策で老吊りが来るんだ。ここは偶数進行が奇数進行になるだけだから、吊りは対策する必要ないだろ。 【老突然死の場合も吊りは変わらずペーターを希望】 【突然死対策は占いのみの変更を希望する】 あと、本決定前に一回【仮決定２】というのを出した方が良いと思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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でもこっちでいくかな。羊くってやっぱ長真ジャンとかじゃ面白くないし。長をまるまる残しながら村に羊長を吊らせれば長の白とも戦えるし、長真でも●から遠いところがＬＷといえなくもない |
828. 青年 ヨアヒム 00:28
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【仮決定……●について皆がつっこんでるからいいや】 ＧＪ出してくれたカタリナかペーターに感謝しつつ、モーリッツは突然死濃厚でも▼には当てる必要ないね。ただ、やっぱり●についてはもったいないから。 ペタとリナが復帰してくれて嬉しい限り。ふと２人を見返して思い出したんだけど、初日から年と羊からはピンポイントで●○青貰い続けてたんだけど、わりと２人とも今日も●青なんでどう思ってるんだろとか気になった。 |
831. 旅人 ニコラス 00:33
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付け加えてるのにもやもやしてる。 ペーター君がオットーさんの非狩を見落としているのだと思うけれど… あと、今日の襲撃先が非狩のオットーさんだったことに違和感があった。 ここからは完全に邪推になるが、狼の構成が年老妙で年老がオットーさんの非狩発言を見落としていたと考えるとしっくり来るなぁと思った。 |
835. 村娘 パメラ 00:54
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発表順は3d15:47でヨアが「フリーデル→ヴァルの順で固定してもいい」って言ってるんだけど，みんなどうかしら？私としてはまだ順番通りにヴァル→フリーデルで行きたい気持ちもあるのだけど。 |
836. ならず者 ディーター 00:58
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ラスト発言な。 パメラ フリーデルには狂人疑惑が少なからずある。▼年は村長真が優勢だからだ。であれば真優勢の判定を先に見せる必要はない。真狼ならどっちでもいいんだけどね |
838. 神父 ジムゾン 01:02
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決め打ち状態なので、あまり占い順序にはこだわらないかな。 パメラは一回自分で考えてみるのも良いかもよ。基本的に占い師の真狂の組み合わせと思っているなら狂人と思う方を前に。真狼の組み合わせと思っているなら、占い順序は関係ない。そのへんを踏まえて、考えてみると良い。ちなみにヨアヒムは尼真狂長真狼と考えていたから、その順番に固定しようとしたんだ。私の希望は尼が先ね。 |
841. 村長 ヴァルター 01:09
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【本決定了解。ニコラスに占いセット済みだ。】うーむ、今日の●旅までの流れは何か引っかかるのだよな。言語化出来てはいないのだが。まあ、儂の命日は早くても明後日、遺言はその時に残そう。これが杞憂で、旅黒ならそれでいいのだが。 ＞リナ すまんな、儂の盾になってもらって。墓下ではリーザをもふもふする権利をあげよう。 |
845. 村長 ヴァルター 02:09
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＞修 一緒に暮らそうと言ってくれたところに、ライバル！？リナちゃん登場。揺れる村長の心。真ルートはどちらに？ …という妄想をした。ディーターよ、ルートに詳しいお主なら羊ルートと修ルートどっちとるかね？ |
848. 村長 ヴァルター 02:13
次の日へ
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さーてニコラスよ、ちょっと一緒に来てくれんかね。 ニコラスが狼？はは、そんな訳ないさ。もしニコラスが狼なら、その服の下は美女の人狼が入っていると期待するぞ。さて、占い占い～♪ |
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