G459 血塗られた村 (1/15 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
シスター フリーデル、8票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン の 7 名。
752. 農夫 ヤコブ 07:00
                    _|
                \○ |_
           ○  /|/  ○   /‾‾   
    ズザァーッ /\          ○\
○|‾|_≡≡3   ∠

【フリくんは人間だったよ】
続いた時点で発表するまでもないけど、誤ロックオンで本当にごめん…
【仮仮決定:▼ヨアヒム】
確認した人はとりあえず投票セット合わせておいて。
753. 負傷兵 シモン 07:05
おいどうするヤコブ…
「おつかれー」とか言いたかった。
やっぱ状況考察って大事じゃね?なあ…
フリーデルごめんっていうのもどうかと思うがごめん。俺がんばる。

▼ヨアヒム了解
754. 農夫 ヤコブ 07:20
5d 霊灰灰灰灰灰偽 ▼偽▲灰
6d 霊灰灰灰灰  ▼灰▲霊
7d 灰灰灰

今後の進行はこうかな。6dは空襲撃かもしれないけど、狩人の生存確認で僕襲撃してみるんじゃないかなと。真相はわかりようがないけどね。
とりあえず、みんなも忙しいんだろうけどせめて喉半分使うくらいは狼探す発言できないかな。いまのログの薄さだと判断材料が拾えないから。リザちゃん襲撃は寡黙をなるべく残す目的もあるかもと思ったよ。
755. 負傷兵 シモン 07:54
思ったより思考リセットに時間かかりそうかもしれない。灰がさっぱりわからんわ。灰吊りまで猶予があるのはありがたいな。

リーザ襲撃は、なんだろな。引き続き狩狙いなんだろうか。襲撃されて嬉しいところでもないなあという感想しかない。
寡黙を残すとか…俺は?というか俺がヤコブとセットで残されているのは狼が空気を読んだ結果なのかい。

次来れるのは夜になると思う。
みんなの発言が増えてることを願うよ。
756. 村娘 パメラ 08:55
みんなおはよう。
今日は遅くなるから今のうちに確認しておきますわ。
フリーデルの判定はある程度は想定内・・・そしてリーザ襲撃はちょっとほっとしている部分も。
757. 行商人 アルビン 10:15
【結果確認】
富山からの帰還.まさかの泊りでの薬売,薬売りには労基法は存在しないのかな?何とかして欲しいものだね.
昨日のログを全く見れていないのだけども,眠さで頭が回らないので,一度寝てから考えます.
昨日は発言できず,申し訳ない.
758. 旅人 ニコラス 15:08
灰考察
兵:>>592からの>>594はしっかり考察している気がした。兵LWなら一旦黒っぽくみた灰をわざわざ白よりにもっていかないだろう。>>610の「狼フリーデルが狂人エルナを襲撃しての勝利プランを想像できるなら教えてほしい」とかも確かにと納得させられた。4dは尼黒ロックでここからは白黒要素あまり取れなかったがしっかり考察はしていたと思う。やはり白くみえる。白
759. 旅人 ニコラス 15:10
神:うっかり真っ白にしてしまった。もう一度ちゃんと読んでみた。考察自体はしっかりしていると思った。>>545>>546>>585の真占襲撃意図は商の方は僕も考えていたのでそのあたりは弱い白要素。白くみえる。微白
娘:議事録見た感じ自分が言うのもなんだけど発言少なめで、全員の灰考察もだしてない。占吊希望も出してない。あまりいい印象ではないな。だか妙も言っていたが狼ならこんなことするかと思う部分も。灰
760. 旅人 ニコラス 15:10
商:一言でいうと判断に困る。白黒要素があまりない。読んでてほんと白黒どっち?って思ってしまった。灰

総評
兵神が白く見えすぎていて、娘商のどっちかだろ?っていう思考回路から抜け出せない。ここ2人吊って終わりじゃなかったら兵神が上手すぎということで諦められるレベル。今日、明日誰が襲撃されるかで変わってくるとは思うがとりあえず▼候補は娘商。
761. 旅人 ニコラス 15:20
兵神上手すぎと言ったがじゃなくて娘商の判断つかないだけなのかも。兵LWは上手すぎだと思うが。

娘★>>756でなぜリザ襲撃にほっとしたんだ?
762. 旅人 ニコラス 15:29
娘の白要素発見。昨日の▼尼を否定しているのは白要素な気がする。まぁ尼吊の流れだったし、ワザとって可能性も考えられるけど今までの娘の発言と合わせると白っぽくみえてくる。
763. 神父 ジムゾン 18:41
【仮決定了解しました】セットも完了です。
今日は早めに帰れました。これから灰考察のため少しお時間いただきます。
764. 青年 ヨアヒム 19:36
ただいま、って、何で続いてるの?混乱してるけど、占い師としての仕事はこなす。

今回、パメラに訳してもらう英文はこれ!
『My sister is my mother.』
パメラ『私の姉は××××です。』
せ、正解〜!視聴者の皆さんはまだ考えてね。正解はエピの独り言コーナーで!
【パメラは人間だったよ】ゴメン、今日続くと思ってなかったから占い先はデフォルトのままだった。
765. 青年 ヨアヒム 19:43
リーザ襲撃か。シスターとともにお疲れ様。
しかし、これは昨日否定した村長真霊が正解だったとは。
ヤコブは狂人だろうね。カタリナも村人なら黙って吊られるわけないから、エルナが村騙りだったのか。
兵神旅にLWだね。
こんなレアケースどうやって説得しろって言うの、と思ったけど頑張る。
【仮決定は当然反対】狂人の意見を聞くわけにはいかないね。
766. 負傷兵 シモン 20:16
ただいま。発言があまり増えて…な…

そういえば俺はフリーデルから期待されていたのだ。振り返れば俺は、老白い→修黒い→服真じゃない→ヨア真ぽい→再び修黒い、と順調にミスリードしかしていないのであまり期待しないほうがいいと思うぞ。

ヨアヒムはそうきたか。微妙に説得力があるからやめなさい。いやないけど。ヤコブ狂ならフリ吊り説得がありえないし、村騙りでもモリ黒が意味わからん。と真面目に反論する俺。
767. 神父 ジムゾン 20:25
灰考察です。
商:>>677の青吊より灰吊先行提案が黒要素です。灰吊先行は狼有利です。詳しくは私の発言4d>>727を参照して下さい。状況からも最黒です。
旅:昨日の尼吊がどうしても追従に見えます。>>712で尼白でれば迷わず青吊はという発言から青偽視が強いことが伺えます。青狼と見ているならば、青吊を提言すべきですし、青狂視であっても尼白なのですから反対意見になるのが自然と思うのですが。村側が尼吊
768. 神父 ジムゾン 20:25
村側が尼吊を推奨する理由は、尼狼青真の可能性があるからでなければおかしいと思います。
兵:昨日のリデル吊を強く推奨する姿勢に若干ひっかかりを感じましたが、LWにしては大胆すぎると思いますし、状況的な青狂視から青真尼狼視への思考の変遷に違和感はありません。結果として尼は狼ではありませんでしたが、ここは白と見ています。
娘:3dでも言いましたが、尼吊反対の姿勢は白要素。思考が独特ですがしっかりと考えて
769. 神父 ジムゾン 20:25
しっかりと考えている感は発言の端々に見られます。しかし、その考えを全て開示してる印象はありません。灰考察をしないことがその最たる根拠です。いまだ狼探しの姿勢がいまひとつ見れない点は黒要素です。トータル灰です。今日はパメラの各灰に対する考えを聞かせてください。
770. 神父 ジムゾン 20:30
灰考察よりGSは以下のようになります。
白:兵>娘>旅>商:黒

よって、[商旅]のどちらかが狼ではないかと考えています。今日はGSに従って、▼商▽旅を希望します。
771. 神父 ジムゾン 20:34
毎日考察に必死で、おつかれさまを言うのを忘れていました。
エルナ、レジーナ、リッツ、ディタ、リナ、リーザ、リデル本当におつかれさまでした。
772. 神父 ジムゾン 20:39
一応、私なりに狼予想を立てましたが、もう一度議事録を読み返して考察をしてみます。勿論、この後のみなさんの発言で意見を変えることもありますので、できる限りみなさんに多く発言してもらいたいです。
773. 神父 ジムゾン 20:41
すみません、今日は青吊でした。>>770は今日の希望は撤回させてください。
774. 負傷兵 シモン 20:44
閑話休題。

>>761ニコラス
パメラはどこかでリーザ隙なくて怖いみたいなことを言ってた気がする。

>>762ニコラス
それ白要素なのか。昨日時点でフリーデル狼を決め打っていた俺ですら4d>>690>>691>>716にはひっかかったが。パメラの手順はフリーデルの白黒をどう見ているのかしていないのかよくわからなかった。フリーデル黒視なら、おまえが言うなという感じだが、昨日吊るのが最善。
775. 負傷兵 シモン 20:44
続き。
だからフリーデル白視でフリーデル生かしたいゆえかなあと思ったが、ヨアヒムを吊らないという点でフリーデル白の場合に負け一直線のような。フリーデルを生かしたいというよりはむしろヨアヒムを生かしたい手順なのではないかと思えなくもない。ただ、パメラが狼としてこんなことを主張する意味がさすがによくわからない。パメラは状況の推移を俯瞰的に見ているところがあるので、占の真偽や灰の白黒をあまり考えていない
776. 負傷兵 シモン 20:52
ゆえの手順かもしれないとも思う。襲撃も含めどう動くか見たいだけ、みたいな。それ以前に先に灰吊りをしたらパメラはわりと吊られやすい位置にいたのではないか。いやそうでもないか?
さあこんがらがってきたぞ俺。
大事なことなので二度目を言うが俺は不慣れな村と不慣れな狼を見分け方を知らない。

>>771ジムゾンに追従して、墓下のみんなおつかれ。エルナが俺を罵倒している気がするが、おつかれ。
777. 負傷兵 シモン 21:16
>>767ジムゾン
灰吊り先行というとアルビンが一番吊られやすい位置にいたように思うが、その点に関してはどう?
ニコラス>>712は「青偽だと思うので吊りたい、でも真かもしれない」という迷いだったりするならそこまで不自然な発言でもないと思うが。

3d4dの灰の発言を見てるが、みんな忙しかったのかなということくらいしかわからない。ディーター、リーザ、と思考の変遷が村人らしかった人から抜かれていく。
778. 神父 ジムゾン 21:38
>>777
その通りですね。現状灰に回せる吊手は2です。村人を吊っている余裕はほとんどありません。アルが村人ならば、灰で一番つられそうな位置なのですから村の勝率を上げるためには余計に狂吊先行を推して、その間に狼探しを行うべきです。アルの位置を考慮しても灰吊先行提言は黒要素であっても決して白要素ではありません。
779. 負傷兵 シモン 21:40
そういえばジムゾンはエルナ真をどんな案配で見てた?

アルビンやニコラスは2dからエルナを真視してて、そのエルナが抜かれたのにあっさりフリーデル吊りに流れたのは、不自然といえば不自然だ。ただ、どのような考えでいたのか、発言自体があまりないのでなんともいえない。単にピエロな俺に流されていただけかもしれんとも思う。

と、>>778このジムゾンは白いかもしれん。と思った。
780. 神父 ジムゾン 22:11
>>779
私がエルナ真と見ていた根拠でしょうか?それとも商、旅が服真視にしていたにも関わらず尼吊を希望した理由でしょうか?

とりあえず、両方の答えておきます。私はエルナに真要素を見たわけではなく、青狂を強くみていたため消去法的に服真の考えに至りました。青狂視の根拠は4d>>718をご覧ください。
次に商、旅について。まず商は、>>677でも青真の可能性について言及していますし、3d時点の発言
781. 神父 ジムゾン 22:11
3d時点の発言でも服真よりに見ていますが、決め打ちまではしていないように思えます。よって、灰吊先行提言は黒要素ですが、尼吊り自体に対するスタンスはおかしいとは思いません。
次に旅です。旅は3d、4dで占い師真贋について言及していませんので、どの程度服真を強くみていたかが分かりません。ただ、それを置いておいても、私の今日の灰考察>>767で指摘したように旅の尼吊り希望には違和感を覚えます。
782. 農夫 ヤコブ 22:12
ただいま。
ヨアくんは面白いことを考えるね。今日は帰ったらすぐ決定出してもいいかなと思ってたけど、その心意気に免じていつもの時間まで本決定出すの待ってあげる。

その決定時間だけど。いま残ってる人たちはこれまでの決定時間で大丈夫?みんな毎日あまり考察伸びないし、もう少し遅めがいいなら変えてもいいよ。今日は決定出てるも同然だから、遅らせるとしても明日からだけど。
…また墓下でエルくんが怒ってる予感。
783. 農夫 ヤコブ 22:34
改めて灰を考え直してるけど、まだあまりはっきりしたLW予想は立たないな。シモくんだけは白でいいと思ってるけど、他はそれぞれ何かしら引っかかるところがある。それが狼だからなのか、それとも単に僕がその人の思考をトレースし切れてないだけなのか、ゆっくり考えてるところだよ。
必要以上に慎重になりすぎてるかもしれないけどね。

>>754で進行予想出したけど今夜僕襲撃かもしれないし、今日中にはまとめたいな。
784. 農夫 ヤコブ 23:08
今日もなかなかログ伸びないね。いっそ、最終日は今日からの3日間でいちばん発言数が少なかった人を問答無用で吊ることにするとかどうかな?
もちろんそこで急に必死に発言し始めた人がLWってことで。

もし今日灰吊りするとしたららの希望、出せる人は出してくれた方がいいな。残りはLWだけだからライン切り目的とか余計なこと考える必要もないし、いまの自分の考えを残してくれたほうがあとから思考を辿りやすいからね。
785. 神父 ジムゾン 23:17
>>777
旅の発言についてなんですが、確かにシモンの言うことも分かります。ですので、私も先ほど言いました点を強い黒要素とまでは捉えておらず、あえて違和感という表現にしています。

>>782
決定時間を後ろ倒しされるのは少し厳しいです。私は朝が早いため遅くまで起きていられません。
786. 負傷兵 シモン 23:31
席外してた。

>>780ジムゾン
ジムゾンの占い師観を聞きたかった。ニコラスとアルビンに関してはただのひとりごとだが、返事ありがとう。
ジムゾンは、ヨアヒム狂が軸なのはヒシヒシと伝わってくるんだが、そもそもヨアヒム狂視が強くなるのって心証重視なタイプだからかなあと思ってたんだ。ならエルナも心証はそれほど良くないので、そのあたりは気にとめなかったのかなと思ってみたりした。
787. 農夫 ヤコブ 23:32
更新直後の発言で出したのは仮仮決定≠仮決定。誤字じゃなく。
もしなにか起きて灰吊りになったらいつもの時間に仮決定出すつもりだったけど、そんな状況じゃないね。いちおう24時頃に本決定だけ出すよ。

>>785
了解だよ。そういう人がいるなら変える気はないから。神父さんが生きてる間はいまの時間のままにするね。

できればみんな、なるべく早い時間に1発言だけでも残してほしいな。毎日突然死が不安だから。
788. 行商人 アルビン 23:37
とりあえず,吊られちゃたまらんから出来てるところまで投下(笑)
>>ヤコブそれは冗談だろうけど,質問数を増やすなりなんなりで対応はするよ.

その前に来ている質問と,ジムゾンの誤解,いや誤読を解かなければいけない.
789. 行商人 アルビン 23:37
ヨアよりも灰を吊りたいのは昨日の話.ヨア真決め打ちなら最後でいいでしょって考え.つまりフリ吊りよりも先に灰を吊りたいの意味.今日はヨア以外吊る選択肢以外ないと考えている.確かに区切りが分かりにくいね,ごめんよ.それともミスリードかい?(ミスリードと誤読とかけたギャグ)
・・・うん,ごめん
790. 行商人 アルビン 23:37
☆>>リズの墓前に手紙と花が置かれている
「僕は襲撃予想が狩非狩の選別に関係ないと思ってる.それで>>571で「狩非狩~」の話題で,なぜわざわざ「狩非狩に関係ある」と言ったのかと思ったんだ.すぐに返事出来なくてごめんね」

>>743ヤコ
灰に考察残すぐらいなら文章化しないよ,紙に書いちゃうか.頭の中だけで完結かさせちゃう.それに思考は外に垂れ流すものだと思ってる.
791. 行商人 アルビン 23:38
襲撃考察だけどもただ多弁なだけならヤコブ・シモンでなくディタも多弁だ.その中でリズが喰われたのは他に質問をよく投げかけるタイプだからじゃないかな?質問は議論を活発にするし,狼からは突っ込まれたらボロが出る可能性があるから,とても怖いものだ.
792. 行商人 アルビン 23:39
ただ,ディタは2日,3日★での質問一日一回ずつなんだよね,三日目は数えていいのか微妙だし…ディタは他に狙いがあるんだろうけどよく分からない.狩人襲撃かね
ちなみに四日目までの灰+妙者の★質問数

日|者兵妙神娘旅商
1|4450011
2|1040001
3|1150000
4|×040000
793. 負傷兵 シモン 23:39
続き。
まあ俺も3d前半はエルナの発言を見返すことなくエルナ真で考えてたから人のことは言えんが。ていうか真のエルナにまだ言うかという感じでエルナすまんね。

あとひとりごと続き。ニコラスとアルビンはさ、エルナ真予想なわけだから、そのエルナが真なら妥当に襲撃されて、3dは自分の推理に自信がつくところ。でもそんな感じはあんまないかなーと。つーか3dは発言自体あんまないのでこのへんからは判断不能かもね。
794. 行商人 アルビン 23:40
で,娘や旅の質問が少ないのは僕が言えないけど発言数が少ないのが原因ともとれるし,特に旅は初日に突っ込まれているから分かる.ただ,シモンが減っているのとジムがしていないのが気になる.
★シモン,考察要素が増えているのに,質問出来ていないのは何故だい?
★ジム,>>767のように疑問点があるなら何故質問してこないんだい?僕には出来るだけ敵を作らずにステルスしているLWのように見える.
ここまでで休憩
795. 負傷兵 シモン 23:50
>>791アルビン
「ディタ」はジムゾンのことかな。いや>>792見てるとそうでもない?
てか、質問数?なんかぶっとんでんね…。

>>794アルビン
俺は質問が必要と思えばするし思わなければしない。それだけ。つか★で数えんなw
ジムは白なら自己完結派なんだろ。見てりゃわかる。

>>782ヤコブ
決定時間は用事でもない限り夜なら大体対応できると思う。みんなにまかせるわ。
796. 農夫 ヤコブ 23:52
【本決定:▼ヨアヒム】
投票セット確認してね。これで明日からはいよいよ佳境の灰吊り2連戦開始だよ。みんな頑張ってLWを当てようね!

>>788
>>784を見て焦って出てくるとはやっぱり…いや、先にオチ言ってしまってる時点で実行する気はないのわかるでしょ。昼間はけっこう本気で考えてたけどね。
>>790
回答ありがとうね。
>>794
横槍だけど、シモくんは★は使ってなくても対話は多いよ。
797. 村娘 パメラ 23:57
ただいま戻りました。
全部は読めてないけど、忘れないうちに質問に答えるわ。
>>761ニコラス
リーザは凄く鋭くて隙がない人物だったわ。
その一方であれだけ積極的に質問をしてる姿がちょっと不思議だったの。
なんだか興味のないことにも白アピのために質問してるような・・・
うまく言葉表現できそうになかったから言わなかったけど、リーザには嫌なものを感じていたのよ。
798. 行商人 アルビン 00:03
【本決定了解】
>>795シモ
これから1人ずつの発言見てくよ.ようはこの村だと無理にでも質問飛ばさないと議論にならないから無理やりでもからんでほしいなって事.
ディタはディタで平気.ディタの襲撃理由がよく分からないのよ.

>>ヤコ
★は特に見落としてほしくないのに使うだろうからまずこれでつっこんだ.上にも書いてあるけど,また1人ずつみてくよ.
799. 村娘 パメラ 00:07
>>776シモン
うまく伝わってないっぽいので再度言いますが、私が提案した吊り順はヨアヒムが真の場合に"確実に勝てる"進行なのです。なのでフリーデルの黒さは関係ないのです。
ヨアヒムの真を追う前提でエルナ視点でのLWを3人になる前に吊りましょうという提案だったのです。
800. 負傷兵 シモン 00:17
>>799パメラ
未だに伝わってないです。
昨日時点、ヨアヒム真の場合に確実に勝てるのはフリーデルを吊ること。それを遅らせる意味がまずよくわからない。
パメラの手順だとフリーデル白の場合に2手しか余裕がないのは同じ。フリーデルの白黒がスッキリしないぶん雑念が入るので灰吊りがうまくいくかも微妙。
てか、結局パメラは昨日ヨアヒムとフリーデルの正体をどう考えてた?
801. 村娘 パメラ 00:24
一応誤解を解くために答えるわ。終わったことだけど・・・
>>800シモン
ヨアヒム真狂を共通認識すると言ったわ。その場合、ヨアヒム+フリーデル+誰か、が残った場合、その誰かがぶれなければフリーデルを吊れるのでヨアヒム真の場合に勝てるわ。
もちろんヨアヒムが狂なら負けよ。それでも、9人時、7人時、5人時にエルナが真の場合の狼候補を3吊れるわ。
雑念が入るというのはそのとおりだと思うわ。
802. 神父 ジムゾン 00:27
>>789
>>677「初手フリは賛成,ヨア真の可能性も充分あるし,吊り手の余裕もある.その後のことはまだ考えが纏まっていない.ヨア吊りより灰を吊りたいと思う.」
誤読と指摘されて。読み返してみましたが、この文章からは、4dに尼吊賛成で5dに青より灰吊にしたいとしか読み取れません。区切りが分かりにくいという問題ではありません。申し訳ありませんが、苦しい言い訳としか受け取れませんでした。
803. 神父 ジムゾン 00:27
>>794
私が質問をしない理由は、その必要がないと考えているからです。>>767の発言で指摘している部分も疑問ではなく、私のなかで完結している事柄です。自分の中で違和感(弱い黒要素)や黒要素を感じたことを質問ではなく、自分の考えとして指摘すれば相手に言い訳する機会を与えずに済みます。当然、村人でも間違った推理や論理展開をすることがありますが、それをむやみに質問で問いただすと得てして後付の理由で
804. 神父 ジムゾン 00:28
言い訳が返ってきます。言い訳や自己弁護を聞いてしまうと私自信がその人に対して悪い印象を持ってしまい、フラットに考察できなくなる懸念があります。私は極力印象論は排除したい派ですので、このようなスタイルをとっています。パメラに考察に感情が無いと評されるのもこのためでしょうか。
当然、質問することもあります。たとえば、発言内容(意図)が理解できないとき、相手の論理破綻を示したいときなどに使います。勿論こ
805. 神父 ジムゾン 00:28
勿論この限りではないですが。
また、質問しない=敵を作らないようにしているというのはいささか強引です。私は考察の中で誰を疑っているかを明言しています。
806. 村娘 パメラ 00:30
ただそれを考慮してもメリットがあると思ったから提案したの。
好みもあるだろうから、何が正解というのはないわ。
質問に答えると、発言だけでならフリーデルは黒め、ただしもろもろの状況的に白と考えていたわ。
807. 神父 ジムゾン 00:31
【本決定了解しました】セットも完了です。

そろそろ休みたいと思います。アルから反論等あるかもしれませんが、また明日生きていればお応えしたいと思います。
それでは、おやすみなさい。
808. 農夫 ヤコブ 00:33
灰について思ってることをまとめながら、ログの流れも見てるよ。

>>799>>801
横槍というより素朴な疑問だけど。仮にパメくんが娘>>690で提案してた吊り順が採用されたとして、君はエルくん真前提での吊り希望(LW予想)を毎日出せるの?
ヨアくん真なら確実に勝てる吊り順なのはそのとおりだけど、エルくん真の時のLWをできるだけ確実に当てられるだけの行動をパメくん自身ができてないと思うんだけど。
809. 負傷兵 シモン 00:39
なんかパメラとはそもそも前提が違うっぽいな。襲撃含めてとにかく灰を削っていけば真実に近づけるんじゃみたいなそういうこと?
ロジカルっちゃロジカルだな。
ダメ出しするようであれだが、この国ではさ、考える時間も多いし、やはり最終的には発言を見て決めるものだよ。そりゃ俺のようにミスリってるやつもいるが。
パメラに関しても、黙って考えてるより、>>797みたく誰をどう思ってるか話してくれたほうが
810. 村娘 パメラ 00:39
>>ジムゾン
そうね・・・人となりが分かってくるとまた見る目が変わってきたわ。
でもどうしてもあなたへの不信感が拭えないわ。
今日の日を待っていたかのような、準備していたかのような誘導。
ニコラスとアルビンを吊ることで勝とうとしてる算段のような感覚。
また意見は変わるかもしれないけど、率直に思ったのはそういう感想よ。不快に思ったらごめんなさい。
811. 村娘 パメラ 00:43
>>808ヤコブ
そのとおりだと思うわ。でも自信のないうちに人を疑うのはどうしても気が引けてしまったの。
私なりに何か役に立てるかと思って提案してみたの。それが行動に一貫性がなく見えてしまったのは私が悪かったわ。
812. 負傷兵 シモン 00:50
よっぽど白黒考えやすい。
うまく表現できそうにないと思っても、考えてることはどんどん話したほうが村のためになるよ。

ジムゾンは、考察に感情がないというより、ブレがないなとは思う。感情はわりとあるんじゃないか。今だってアルビンを疑っている感じだけはヒシヒシと伝わってくる。
誰かを疑ってる感。これが狼に出せないかというとべつにそんなこともないが、あまりない人はうさんくさいと感じる。
813. 農夫 ヤコブ 01:08
>>811
あ、もし非難に見えたとしたらごめんね。そういうつもりじゃないよ。
もしパメくんのLW予想が外れても、誰もパメくんを責めたりしないよ。自信がなくてもいいから、誰がどんなふうに見えるか、いちばんLWだと思えるのは誰か、パメくんが考えてることを僕は知りたいんだ。多分ほかのみんなもそう思ってるよ。
間違えたらどうしようとか、疑い向けた相手に嫌がられたくないとか、そういう遠慮は要らないからね。
814. 負傷兵 シモン 02:16
ニコラス。きちんと発言しているところに限るが、ぶっちゃけここまで強い違和感を感じたことがない。初日に話した感じではよくわからないところもあったが、わからないなりに黒い感触もなかった。なんか周りからよく突っ込まれているが、それに対する返事が、なんかだやたら素直に話しているように見えている。何か含んでる感じがないというか。前にも言ったが、ここ狼だと2d>>328〜が正直すぎるんで、ある意味性格矛盾は
815. 負傷兵 シモン 02:17
していないが、だからこそ今考察を捩じ曲げているようにも見えない。突っ込みはしたが、>>761>>762娘の白黒考えてる感じも村っぽい気がする。うーん感覚白。とアテにならないことを言ってみる。
ニコラスはジムゾン指摘の>>712に至るまでの思考を説明してほしいかな。

ジムゾン。しつこいくらい言うがブレがない。なさすぎて人っぽくない。という感じもなくはないが、狼ならもうちょっと普通にブレるんじゃ
816. 負傷兵 シモン 02:18
ないかとも思う。3dはさすがに状況が大きく動いた場面なので、もうちょっと何か揺れっぽいものがあってもいいんじゃないかと思ったりしたが、カタリナエルナの真偽以上にヨアヒム狂に迷いがなかったのならまあべつに不自然ではない。
今日白いと感じたのは俺>>777に対するジムゾン>>778 アルビンをSGにしている狼なら「白アピに見えます」くらいの回答じゃないかなと。なんていうか、
817. 負傷兵 シモン 02:19
質問された→考えてみた→いや黒いでしょ、みたいな雰囲気があった。

パメラ。正直判断つかない部分は多いが、自分の思考を説明している発言を見る限り、白め…というか別段黒くない。でもパメラは狼でもこんなんなんじゃという危惧はわりとある。とりあえずもっといろいろ喋ってほしいと思ってるよ。

アルビン。正直挙動不審だ。襲撃先考察とか質問数考察とか、狼でこれやるかね?というところはちょいちょいある。
818. 負傷兵 シモン 02:21
でもジムゾン>>802>>805はもっともだと思う。
2dのエルナ真視はニコラスのそれとくらべてなんだかすっと読めなかった。1dに言った通り初動は村人っぽいと思ったが、落ちた印象があまり上がらない。
非狼的な言動は多いが、じゃあ白かというとそうでもないなという気持ち。

GSは挙げた順が白い順といったところ。
今吊り希望出せと言われれば、アルビンかパメラ、どちらかというと不審度の高いアルビンかな。
819. 農夫 ヤコブ 02:24
パメくんはどうやって狼を探すつもりなのか発言を読んでもまったく伝わってこないな。灰を個別にどう見ているか話すこともほとんどなく、娘>>690で手順を提案してもそれを積極的に実現させたい様子もないし。
ただし2日目に娘>>440でリナくんがフリくんに白出してるのを見落としていて娘>>459の説明をしているのが、リナくんの仲間狼としてはあり得ないかなと…ここ穿って考えられる人いたら意見聞いてみたいな。
820. 農夫 ヤコブ 02:24
アルくんは狩非狩透け絡みで黒視されてるけど、商>>790前半を読んで単にそこらの感覚が緩いだけかなと思ったよ。自分の考えに自信持ってそうだから。解説したいけど我慢。
>>790後半は自分は思考隠ししない宣言と取るよ。
1dの発言を見返すと、商>>149>>224とまとめ不在の多数決で狼に票操作されることを嫌いつつ確白を欲しがり商>>176では僕の確定に期待してるね。そんなに僕の独裁政権が見たい?
821. 農夫 ヤコブ 02:25
ニコくんは…実は2dの僕の個人的な灰吊り希望だったよ。灰考察に白黒スケール評価を添えてたけど、それが文章から伝わってくる白黒視となんかそぐわなかったから。
でも今日の灰考察の白黒スケールは文章とまあまあ違和感ない評価だなと感じたよ。引っかかったのは神父さん評価くらいかな?旅>>759で微白程度なのに旅>>760では「白く見えすぎていて」だからね。ちょっと不思議。
この変化は何要素かなと考え中だよ。
822. 農夫 ヤコブ 02:25
僕が一番判断を迷ってるのは神父さんだよ。狩人保護意識の薄さや真視してる占い師の白出しパンダ吊り容認などを理由にアルくんニコくんを疑ってるよね。
確かにそれらは少なくとも白要素ではないし神父さんの指摘は的を射てはいるけど、狼でも矛盾なく動ける内容というか…上手くまとまらないけど、これらの指摘では神父さんの白黒は判断つかないな。
しかもなまじ正論だから言われた相手も黒塗りと感じなかったりするんだよね…
823. 農夫 ヤコブ 02:25
シモくんはもう白でいいと思ってるから考察さぼるよ。

GS出すよ。白:兵>>>娘>旅商>神:灰
スケールの右側を黒と書くほど黒視してる人はまだいないよ。神父さんが純灰くらいと思ってね。

いま神>>767のニコくん考察読み直してたら内容がすごい曲解に見えるんだけど。また僕なにか誤読してる?明日もう一度眠くない頭で読み直してそれでも変だったら説明してみるね。

そろそろ寝ないと更新に立ち会えないな。
824. 負傷兵 シモン 02:36
さぼるなよヤコブ。

我ながら俺の考察は印象論に終始しているなと思ってしまった。自信のなさが滲みでている。ミスリーダーの末路なんてこんなものだよな。
明日生きてたらがんばる。

おやすみ代わりに【決定了解】
825. 村娘 パメラ 03:55
別に意図して喋ってないわけじゃないわ。
アルビンとニコラスについては特段印象に残ってなかったの。
今はある程度思うこともできてきたけど・・・
826. 青年 ヨアヒム 04:03
すっかり油断してたので考察する余裕なかったけど、頑張って今考えてることを述べていきます。
【本決定反対】
自分でも信じられないけど、僕は間違いなく占い師で、シスターは人狼、アルビンとヤコブとパメラは人間なんだ。
占い結果にそう出てるから間違いない。
まず、狂人ヤコブが今日まで取った行動をまとめてみるよ。
827. 村娘 パメラ 04:05
アルビン:
離れるきっかけで質問を積極的に受け付けているわ。
質問回数を数えたりと質問行為を重視するタイプの人ってのは分かる。でも本人はあまり積極的じゃないわ。都合の問題な気はするのだけれど・・・
それでいて質問攻めタイプのリーザを襲撃するという行為はどうなのかしら。
確かにリーザはアルビンを微黒と判定してますし、襲撃する理由くらいはありそうです。
828. 村娘 パメラ 04:09
続き:
アルビンが狼である場合、一連の行動に不一致さを感じてしまいます。質問を受け付けておいてリーザを襲撃するという行為に意味を見出せません。彼が狼であるなら違和感を感じます。
リーザは単に手強そう&吊れなそうだから襲撃されたと予想します。
829. 青年 ヨアヒム 04:11
◎狂人ヤコブ劇場
・1日目
遅れてきたら非占霊が回ってるな。
今、占い師COしてるのはカタリナとヨアヒムだね。
ヨアヒムは英文だけで喋っててなんか狂人っぽいけど、狂人は僕だから人狼か真なんだよね。
いずれ、人狼が騙りに占い師出てるから僕は霊能者を騙ろう。
830. 青年 ヨアヒム 04:17
・1日目その2
あれ?エルナも占い師COしてきたよ。
人狼が二人も騙るなんて、初日から5COにしてくるつもりかな。
何か、全然真霊能者が来ないんだけど。まあ、いいや。このまままとめ役やってしまえ。
んー、村長が真霊と分かったけど突然死しそうですね。まとめ役乗っ取りラッキー。村人ご愁傷様。
831. 村娘 パメラ 04:20
ニコラス:
今日の考察にちょっと違和感を感じますわ。
強い二人を除外して吊れる二人を探してるような…そんな印象を受けましたわ。
シモンを白く見えるのは理屈じゃないわ…彼の言動すべてが自然体にしか見えないの。演技で話してる言葉じゃないわ。>>758で述べる白理由にとてもじゃないけど共感できないの。
832. 青年 ヨアヒム 04:24
・2日目
ヨアヒムから黒判定だ!
普通に考えたら真占かな。
でも、人狼二人騙ってるから一人が狂人っぽく見せて放置を狙うのはありだよね。
偽黒吊って霊判定で偽確定して、真占分かってるのでそのまま襲撃。
霊判定白で偽確定して吊られ、狂人かと思いきやまさかの人狼で、残った騙り占い師が狂人と見せかけて放置狙い作戦だね。
833. 村娘 パメラ 04:25
ニコラスには村の流れに合わせるような擦り寄り感を感じます。その点では毅然とした態度を貫いているジムゾンの方が印象値でいいわ。
まとまったので残しておくわ。今私が思ってるGSは次の通りよ。
黒 旅>神>商>>>兵 白
834. 村娘 パメラ 04:26
ヨアヒム劇場を空気を読まずに壊してしまったわね…
最後の見せ場をごめんなさい。
835. 青年 ヨアヒム 04:29
・2日目その2
今のところ、ヨアヒム人狼の可能性もあるので村長には白判定出しておこう。
ヨアヒム人狼の場合、村長に黒出すと役目終了で吊られてしまうから。
村長に黒出せば自分が狂人と分かるけど、確定霊なら狩人は鉄板護衛だからご主人様は食べないよね。
今日の吊りはシスター人狼の可能性もあるので人狼に当たる確率が低い灰吊りだ。
836. 青年 ヨアヒム 04:36
・3日目
エルナが真占い師か。
この返で偽黒出して人狼に狂アピしておこう。突然死のモーリッツさんに黒なら大丈夫かな。これで襲撃されることはないね。
シスター人間だからシスターを吊れば良いけど、世間はヨアヒム狂で見てるから、いきなり吊るのはまずい。
占い師のどっちかは吊らないとならない展開だし、ほぼ人狼のカタリナを吊らないと僕が怪しまれる。
ここは世論に乗ろう。ご主人のカタリナさん、ごめん
837. 青年 ヨアヒム 04:43
・4日目
さて、ほぼ偽視されてるご主人のヨアヒムさんが頑張ってるから僕も頑張ってシスター吊りに持ち込まないと。
お、何かまとめ役特権でシスターを独断吊りしようとしたらシモンさんが乗ってきたぞ。
シモンさん、もしかして僕が狂人と分かってシスター吊りに加勢してきた人狼かな?
このまま手順示しでシスター吊りを村人に納得させ、最後は偽まとめ役の強権発動でシスター吊りに持ち込もう。
838. 青年 ヨアヒム 04:56
・5日目
ここまでシモンさんが襲撃されないのは、やっぱり人狼だからかな。
灰吊だと人狼に当てる危険性があるので、ここも世論に乗ってヨアヒムさんに犠牲になってもらおう。ご主人様ごめんなさい。
明日には灰の人狼を見極められると思うので、遠回りしたけど最終日続けばPPで人狼勝利だね。
839. 青年 ヨアヒム 05:01
>パメラ
気にしなくて良いよ。偶然とは言え、パメラの人間は証明されたので心強い仲間ですから。
続いて
◎村人エルナ劇場
・1日目
占い師が2人に霊が一人か。ヤコブ真霊っぽいし、ヨアヒムは狂人だろうね。
3人目にCOすれば真と思われて襲撃されるだろうから占い師騙ってしまえ。
840. 青年 ヨアヒム 05:04
・2日目
人狼は全潜伏を選択。
ヨアヒムの黒判定は真故か狂人のアピールか。
後者なら私が占い師騙り解除すると人狼に真占い師の位置がばれるね。
ヨアヒム真なら人狼一人捕まってるのでこのまま騙り続行で、カタリナ真占の場合の盾になる。
占い師騙りは遺言で解除すれば良いでしょ。
841. 青年 ヨアヒム 05:08
・3日目
あ"ー!しまった!遺言残すの忘れてた!
寝坊しないよう目覚ましかけてたのにすっかり寝ぼけてた。
842. 青年 ヨアヒム 06:55
いろいろ考えたけど、やっぱりシモンさんがLWじゃないのかな。
ヤコブの考えに同調してシスター吊りに賛同して信用を得ようとしてるし、今まで襲撃されてないのも疑問だよね。ヤコブ評価では最白なのにヤコブとセットで残すとか。
843. 青年 ヨアヒム 06:57
いずれ、アルビンとパメラは人間なので絶対に吊らないでね。
狂人ヤコブを最終日まで残すとPPになるので、必ず灰から人狼を吊ってください。
844. 農夫 ヤコブ 06:57
おはよう。
明日はまだ白黒見切れてない人たちの色をもっと見ていきたいな。いまのところ、シモくんパメくん以外の3人の中にLW隠れてるかなという感じだよ。
もうミスリードしてる状況じゃないから、もし僕がなにか勘違いしてることがあれば本人以外の人からでも遠慮なく突っ込んでほしい。
黒要素探すのは当たり前だけど、村人を吊らないことも大事だよ。自分が白と思える人が誤解受けてたら守りに行くことも忘れないでね。
次の日へ
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