G455 断崖の村 (1/11 00:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、司書 クララ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、木こり トーマス、パン屋 オットー の 15 名。
268. 羊飼い カタリナ 00:45
【遺言COが出来る出来ないによらず、ヨアヒム黒判定の場合のみ、第一声で占COして下さい】
※ヨアヒム白判定で対抗占COはしないで下さい。

今日も【締切23:30】でよろしくお願いします。
出来るだけ[遺言占CO|遺言非占CO]もよろしくお願いします。

議題■1.吊り先希望(要第二希望)
■2.占い先希望(要第二希望)

>>249はヤコブ視点でとても良い感じ >>264を参考にがんばってー
269. 司書 クララ 00:45
あら、ジムゾンさん見落としていてすみませんでした。
喉枯れの方が増えて来ましたので代わりに目立つようにしておきます。
【占coの件はカタリナさんの意見を聞いてから】@6
270. 負傷兵 シモン 00:46
突然死対策。すまん。寝る。
271. パン屋 オットー 00:46
あーあー!まにあわないー!
とりあえず出来た所まで駆け足灰雑感!パッション率高いよ!

羊:占潜伏発案者。発言少ない組へのフォローが好印象。狼なら奇策提案とか目立つことしないんじゃないかなーとなんとなく思ったり
神:早々に考察してるあたり狼を見つけたい村人姿勢に見える。狼だとしてもぶれたりしたらわかりそうな感じ
妙:この村で漢字ドリルを渡される人ランキングトップの座を獲得。とは言っても発言からの考
272. 司書 クララ 00:46
あら、書いている間に日付が変わってしまってましたね。カタリナさん失礼しました。>>268ありがとうございます
273. パン屋 オットー 00:50
日を跨いでる…(´;ω;`)

えはわかりやすんじゃないかな。ちょっと受け身っぽい。狼だと日が経つにつれて思考にもやがかかる感じになるかな
書:やっぱり非霊COが流れ見てからな感じなのが引っ掛かるけど奇策嫌いなだけかな?
青:これだけ票が集まると白く見えてくる不思議

白黒とかいろいろは明日やります!ていうか今夜やります。へこむ…
274. 村長 ヴァルター 00:50
げ、ゲルトー!!(棒読み)
残りの灰考察をしてたけどもう眠くて考えがまとまらないので今夜は寝ることにするよ。おやすみ。
275. 青年 ヨアヒム 00:52
げ、ゲルトー!
うわ何この占われたのに早く判定出してもらえない感じ。すごくもやもやなんですけど。
うーん…開口一番は「黒出し出来る占い師じゃない」っていうので良いと思うんだけどなぁ。良く考えるとこの時間って狼が推理っていうかどうしたいかっていう話し合いに使われる気がするから釈然としないよ。
276. ならず者 ディーター 00:54
長:発言の伸びに期待。ヨアヒムとの絡みくらいしか見える所なかったから、今後どうなるかが見もの。放置枠。

神:ロリコンは治安維持の為にも吊るべきだな。リーザの身の安全の為なら大人しく吊られろ。質問を良く飛ばしてて判断する側に見えるんだが、何かこうぬめっとしてる。白アピされてる感じ。●有り?

樵:ジムゾンと対象的に、質問ガンガン飛ばしてる訳じゃないのに判断する側に見える不思議。ぬめりが無い。●不要
277. ならず者 ディーター 00:54
旅:喋らなきゃ吊る

妙:ぶっちゃけ読み返す時に非常に頭に入って来ない。脳味噌がノイズと判断してる。陣営関わりなく吊りたいのが本音。内容も印象に残ってないって事は薄かったという事か?▼有り

商:悩み所。内容寡黙という意味でなら▼有り。今後に期待。

羊:そういや灰だったな。忘れてた。もう放置で良いんじゃね?とも思う。確白にして護衛云々も思ったが斑になったら色々旨みが無くなる。
278. ならず者 ディーター 00:54
屋:考察落とし始めたな。昨日の発言数だと余裕で吊り枠なんで頑張ってくれ。

青:判定待ち

農:樵の進言を参考に頑張ってくれ。発言数的には吊り枠になる。

書:内容中庸という稀有な存在。冷静に俯瞰してる様子が見て取れるので、カタリナのサポートをお願いしたい。放置枠。

霊考察は真狂狼を強めに見てて、
それぞれ年娘兵って感じ。兵は全体的に良く分からん。年は状況要素のみ。消去法で娘が狂位置に。
279. ならず者 ディーター 00:56
げ、ゲルトー!!

あ、あと宿に帰る道すがら考えたんだが、断崖の村なんだから吊りって言わずに紐なしバンジーって言わねぇか?吊るよか落とす、って感じで。
分かりにくい?ですよねー。
280. ならず者 ディーター 00:58
読み返してみたら半数が吊り枠に入ってるじゃねぇか・・。何なんだこの村・・!!
281. 木こり トーマス 01:08
うあああ、ゲルト…一体どうしちまったんだ!

★羊 議題の■1.に関してだが、霊ローラー希望か灰吊り希望かで分けてもいいんじゃないか? 霊ローラーでの▼、灰吊りでの▼・▽をそれぞれ提出させる形なんかはどうだろうか。それも含めた議題ということだったらすまん。

ディタも直近で同じようなことを書いてるけど、この村は寡黙っぽい人が結構多くて判断に困るな。内容的にも発言数的にももっと喋ってほしいぞ。
282. 神父 ジムゾン 01:10
おはようじょ。喉に余裕があるうちに質問を飛ばしましょう。

★書 1d>>209で農第二ですが、変える気は無かったですか?
★書 1d>>256敢えて「リナさん以外」といった真意を教えて貰えますか?

次に商人様へ
★商 1d>>156では白確まとめ狙いの希望ですが、黒狙いなら何処でしたか?

最後に村長様
★長 1d>>205第二希望を上げるなら誰でしたか?
283. 青年 ヨアヒム 01:14
あと話をしてない霊候補じゃない人以外はリーザ、ヤコブとアルビンでいい?リーザは寝落ち?アルは日付変更前は居なかった、ニコラスは昨日あれしか発言なかったし。
リナ、ごめんね。潜伏希望で色々頑張ってくれてたのに僕どじって初回占いに上げられた挙句、この儘だとお弁当として食べられるのも嫌だからCOするね。

【僕占い師だよ】【占い先は書、判定は白】
これから少し昨日の思考開示するね。
284. ならず者 ディーター 01:16
取り敢えず今日は霊ローラー開始かなーと思ってる。ロラるなら兵→娘→年の順番だな。途中で判定割れてもローラーは完遂する。占いで黒出たら先にそこ吊ってからローラーに戻る感じ。
今日の●は灰考察より●神。○はまぁ・・暫定で○屋かなぁ。考察待ちだったんだが、もう寝てるっぽいしな。
285. 神父 ジムゾン 01:18
>>283
…ほう、面白い
確かに昨日のヨアはギドラ発言はしていますが非占発言はしていませんね
まま、この後どうするかはカタリナの判断を待つとしましょう。

ふふふ、良いですね。
子供の成長と同じで予想外の事が起こると頭がグルグルと冴えてきますよ!
286. 青年 ヨアヒム 01:20
>>243此処で言ってるけど、僕占われる前に占い師である可能性は捨ててないっていう事であんな言い回ししたんだよ?>>245で非占とかリナに言われてるけど、誤解しないでね。
霊撤回も無ければ他に僕を黒って言う人もいないね。今出たのは、村がみんな白って言ってくれれば僕の真が確定するから。狼にも白判定押された僕、確定真になるでしょ?
勿論黒出しされたらすぐに対抗だすつもりだったよ。
少し黒出しされてから
287. 青年 ヨアヒム 01:20
のCOはリスクが高いかなって思ったけど、こうなった現状今懸念する事じゃないかな。まぁまだ発言してない商妙農が何時対抗回すか分らないけど、僕としては狼にこれ以上待たせるのは嫌だから早々にCOさせて貰うね。
というわけで撤回しなかった霊からスライドするのも構わないけど真視稼ぐのは厳しいと思うよー。
んで、占った先は僕が占い希望出した書。僕以外だと人も居るし、僕自身気になってたクララね。明日はきちんと村
288. 青年 ヨアヒム 01:20
の方針に従うからそのつもりで明日もがんばるよー。
それじゃ、今日はこんな感じで寝させて貰うね。
色々がんばってくれたのに本当にごめん!だけどあそこで回避して対抗だすより僕が占対象になって白貰ってからCOするのが一番真として見て貰えるんじゃないかなって思ってました まる
もう本当のごめん!潜伏とか言われて最初から僕震えてた!ゆるして!エピで土下座する!
おやすみなさい…!
289. 羊飼い カタリナ 01:23
【ヨアヒムについて言及したりして、占|非占が透けないように注意してねー】

☆青>>275
本決定から更新迄でも1時間あったから、特に影響しないと思うよ。

☆樵>>281
分けると収拾が付かない恐れもあるので、含めてという事でよろしくお願いします。

【ヨアヒム占CO確認】したけど、意味が全く分からない。
偽決め打ちレベルだけど、万が一、真なら挽回して。
290. 青年 ヨアヒム 01:27
>>289
いやいやちょっと意味わからなくないよ?前の発言みてくれた?撤回する事もないと思うんだけど…。
まとめると占い先になって僕以外の村全員から白が出たら僕確定占い師になるんじゃない?そしたら占先になってもいいか。→僕ギドラ発言。昨日は非占なんて一言も言ってない→待ってたけど発言ないし狼会話させんの嫌だから僕が出た。
291. 青年 ヨアヒム 01:30
羊★何が意味わからないのか教えてくれない?なんか色々考えて出てきたのに偽決め打ちレベルって納得できないよ。
って、>>289は撤回じゃなくて挽回ね…うんそうだよね。
僕が昨日兵に非霊を撤回しないのかって聞いたのもこのためだよ。あれだけ自信満々にみんな非撤回したのに、今更僕が出たからって撤回して占COする方が不自然じゃない?
うーん…リナの潜伏案破ったのは本当に土下座ものだけど其処まで言わなくても…
292. ならず者 ディーター 01:30
【ヨアヒムの占CO確認】
意味が分からない、という程ではないが若干思考が不明瞭ではあるな。
昨日回避してたら対抗出ただろう、真占確定の目を残す為にはこの采配はまぁ良し、ギドラ発言でお茶を濁したのもカタリナの意向に沿わないのも許容範囲内、だが・・
お弁当を恐れる、対抗を恐れる、なら今出る必要は無かった気がするな。それこそ、全員が発言して確定白となった後に「実は・・」で名乗り出て狩人引き付ければ良い。
293. 神父 ジムゾン 01:30
さて、まぁ突っ込みどころが多々ありますが…

★青>>286 「みんな白って言ってくれれば僕の真が確定する」
ならば、なぜ今の時点でのCOなのでしょうか?
正直、黒出されてからじゃ遅いと焦って出てきたようにしか見えません

本当に真占であれば、全員の発言(せめて旅以外の発言)が回るまで待つべきではないですか?
294. 少女 リーザ 01:33
ただいまなの
酔い覚まししてきましたの
ノイズと言われたのでRP解除しますね。大変申し訳ありませんでした。これ以降もノイズに思えるのでしたらまた言ってください。
私はヨアヒムの考えが理解できるのでそこまで突っかかる皆さんがよくわかりません。
あと昨日のシックスセンスについては鳩からだったので完全に印象です。今見なおしたらその印象も違ったので申し訳ないとしか言いようが無いですが。
295. 青年 ヨアヒム 01:35
>>293
だって昨日までばんばん喋ってた農とかいきなり表にでなくなったんだよ?それでもし裏で狼が「開口一番どうしよっかーチョベリバ」とか話してたら僕は嫌だからCOした。
だから昨日も早めに開口一番「僕は黒出す占い師じゃない」って言って欲しかったんだよ。あれだけ促したのもそのせい。今喋ってないのって寝落ちしてる人や昨日からいなかった人でしょ。あと霊除いたら旅と農と妙だけでしょ?
296. 少女 リーザ 01:36
ヨアヒムについてですが、これまでの行動に一貫性があります。
ご自分でもおっしゃっていますが、撤回やスライドがないか、黒を出す占い師ではない発言を回して欲しい等、自分がCOする前提の下積みがきちんとあります。
そして昨日の能力者臭(これは経験による勘なので説明できないですが、村人以外が発する独特の発言回し)があったので、今の私にはヨアヒムが真としてCOしていただけて非常に納得できました。
297. 青年 ヨアヒム 01:38
とおもったらリーザきたね。
>>292
昨日回避しなかったのは、狼が白を出す前に僕に対抗されるのを防ぎたかったからだよ。ギドラ発言もそのせい。
もう一回言うけど、僕は狼に議論する時間を与えたくなかった。逆に僕黒出されてから出たらそれこそ回避した狼としか取って貰えなく無い?
だったら今かなーって、今でた。間違ってないと思うんだけどなぁ。
みんな困らせてごめんね、とりあえず言葉通り本当に寝るよ…
298. ならず者 ディーター 01:40
うーん、結果的にそうなったが、ここまで読めるのか?という辺りがぬめっとしてるな。
「村がみんな白って~確定真になるでしょ?」
確かになるし、現状確定真とは思ってるが・・
「勿論黒出しされたらすぐに対抗だすつもりだったよ。」
それって昨日回避してても同じだったよな。今日黒出しする狼は昨日時点で対抗に出るだろう。また、今日黒出ししないなら昨日時点で対抗に出ないだろう。何かこう、漠然としたぬめりがある。
299. 農夫 ヤコブ 01:42
>>249. 村長さんへの「村より」と感じたのはただの直感です。確信ではありません。どちらかというと、ヨアさんが>>229で「一番気に為ってる灰は長と書かな」とか「村長さん離せそうなんだし!」とか、タイプミスが多かったのが気になりました。喉枯れするほどたくさん発言もしていましたし、何か焦って発言しているように思えました。
300. 農夫 ヤコブ 01:43
また、少女さんについては、僕も一応注意しているつもりではいます。しかし、少女さんのコメントは勉強になる部分がたくさんありますので、これからも参考したいと思っています。(個人的には少女さんはただの村人で、自分に能力が無いため、他の能力者の人にアドバイスしているように思えます。しきりに「わたしはすいりできないの」とかそんなようなコメントが見えますので..)
301. ならず者 ディーター 01:44
加えて言うなら、真占い師への指示は「ヨアヒム白なら潜伏してろ」「ヨアヒム黒なら名乗り出ろ」だ。現状真占が潜伏中で、ヨアヒム狂だから真占い師が「白判定だから潜伏しよう」と思ってる可能性はある。また、「対抗出るな」という指示も出てるから安易に対抗に出る事も出来ない。
★カタリナ ヨアヒムへの対抗どうする?
302. 行商人 アルビン 01:45
☆神>>282 黒狙いならヨアさんでしたね。自由占い希望の理由が納得できなかったので。
第二希望はクラさんですね。黒狙い…というよりは>>119での予想を立ててたのでここが分かれば霊の推理がしやすくなるかな、という考えです。
303. 神父 ジムゾン 01:47
>>295 ふむ…
あぁ、なるほど理解しました。

「僕は黒出す占い師じゃない」を回す
「ヨアヒム黒判定の場合のみ、第一声で占CO」
この2つは同じようで効果が違うと言いたいのですね。理解しました。

なんとなく言いたい事が伝わりました。
304. 青年 ヨアヒム 01:48
寝る寝る詐欺
>>301
あのー、霊3人出てて僕狂人って確率かなーり低くない?
今回このタイミングでCOしたのは霊が3人出てたからって言うのも理由だよ?
うーん、もっと待てばよかったのかなぁ…っていうかこの時点で喋ってないの旅と霊2人だけでしょ?

喋りすぎだね。本当に自重。喉@10
305. ならず者 ディーター 01:53
>>304
あぁ、すまん。そうだったな。やはりヨアヒムは真占と取るべきか・・。
流れと違う事されると色々ツッコミたくなる性分なんだ、許せ。
発言も回ったみたいだし俺はヨアヒムを真占だと思うぜ?
[...は怪しげな笑みを浮かべた]
今日死んでる奴もいないし、偽要素は言う程無いんだよなぁ・・。行き当たりばったりで成功した(>>298)感はある。だがまぁ、結果的に真占が確定したのならナイス判断だった。
306. 羊飼い カタリナ 01:55
「黒判定を出されたらどうするつもりだったの?」という感じだけど、
ニコラス以外が来たから、占確定みたいなもの?


【全員、次の発言で占|非占COして下さい。】


【私は非占】
307. ならず者 ディーター 01:58
お、カタリナ来たな。思ってる事には大体同意。
んでCO回す感じか。

【俺は非占だ】
308. 神父 ジムゾン 01:59
【私は非占です】

>>302解答感謝
しかし、気になりますね
★商 ヨアって自由占い希望でしたっけ?できればアンカお願いします。

私的に1d>>106といっていたのでヨアは統一希望だと思っていましたが
309. 農夫 ヤコブ 02:01
>>299. 僕も、流れと違う事してすいませんでした。

【私は非占】

おやすみなさい。
310. 羊飼い カタリナ 02:12
[ヨアヒムに黒判定]で対抗占COしなかったリーザ、ヤコブ、アルビンはかなり白いよね。

占潜伏とそれを活かしたヨアヒムの奇策が上手く填って、超有利になった感じかな。

\|羊者神農
占|非非非非

霊:年娘兵
311. 行商人 アルビン 02:22
【非占CO】
霊能考察。パメさんはロラ反対で自分を吊らないで、という発言が真か狼っぽい。狂はなさそう。
シモンさんは自分の信用問題、ロラに言及していないあたり非常に狂臭い。
ペタ君はロラ容認発言が真もしくは狼と差し違えたいと取れこれまた真とも狼とも。
で、1d>>154の理由から相対的に年が真に見える。只これが狙いかもしれないので本当に微々たる差。

年★>>ペタ君、霊ロラは何日からの想定でした?
312. 行商人 アルビン 02:32
☆神>>308 すみません、ミスです!統一希望の理由が薄い、です。うぅ…喉使わせて申し訳ないです…。
313. ならず者 ディーター 02:36
占確定で霊ローラー敢行するとどんな感じだ?
15>19>11>9>7>5>3>ep
で、ローラー完遂時に残り9人、それまでに狩人喰われてなかったら占い3で灰5人。狩人もヨアヒムも生きてる前提だが、確率論的には狩人生きてるかは微妙。
黒狙いでどんどん●▼当てていけば詰みはしないがまぁまあいい勝負出来そう?狩人はヨアヒム鉄板で思考停止してれば良いし、灰狼がよっぽど潜伏上手く無い限りはいい勝負か。。。
314. ならず者 ディーター 02:39
取り敢えず霊ローラー、という発言撤回。霊ローラーは後回しにして灰吊り3回出来そうか?霊判定も見たいし。霊喰われる可能性もあるし。

って喉酷使しすぎた。@7
315. ならず者 ディーター 03:53
酷使し過ぎだが明日もおそくなりそうなので▼も出しとく。
▼旅▽商だ。こちらも灰考察より。

余白が勿体無いがネタが思いつかん。。。
@6
316. 行商人 アルビン 04:28
また垂れ流しー。
昨日の占い先希望は大きく分けて二つの変化があったように感じます。

具体的には 羊→黒狙いの2名→青。

青の票数5なので青●は狼が流れを作ったと考えることもできそう。
  ※流れを狼が作ったと仮定すると※
占いを逸らしたかった、つまり黒だったのは羊か、黒狙いの2名。
317. 行商人 アルビン 04:30
1、羊黒の場合
 羊に三票入った後屋が黒狙いを提案し、羊●の流れ変える。
 次に年、樵も黒狙い提案。
 最終投票的に
 羊-屋、
 年-樵
 間には繋がり無し。
 となると怪しいのは樵か年どちらか。

 結論:羊+年or樵 が狼。
318. 行商人 アルビン 04:31
2、黒狙いの2名の場合
 青への投票順は
 1妙 (ここで屋、樵が候補に) 2長3書4神5樵
 今の前提で行くとまず屋か樵は狼。
 屋が狼ならわざわざ決まりそうだった羊●の流れを変える必要が無さそうなので樵黒が濃厚。
 霊候補3人に狼が1匹居ることを考えると長、神、樵に狼が最大二匹。

 結論:樵が濃厚、樵狼なら神or長狼の可能性あり。
319. 行商人 アルビン 04:46
と、いうことで●樵希望。
でも注意して下さい、あくまで投票に狼の操作があった、が前提の推測です。
ただ>>186は●羊に追従した人にそれとなく皆の目を向けようとしているように感じました。
あとリザさんはRPの事気にしないで下さいね。私は楽しんでましたし。
字余ってそうだから早めですがこれも。寡黙の▼旅で。
320. 神父 ジムゾン 06:01
>>312 ふむふむ、素直ですね。
>>302ではヨアが真占っぽい感じの流れでのヨア第一希望と言っています
むむ、商が狼なら真占っぽい所へはすり寄っていきそうですが…

>>316は票の流れから見ていますね。結論が樵というのも面白いです。
ただ票からの推理に加えて、商の考えも少し欲しい気はしましたね。

昨日よりは、やや白く感じます。
このまま灰放置で伸びが見えるか見えないか探りたいですね
321. 神父 ジムゾン 06:04
あと、書に質問はしましたが書は青からの白で非狼だと考えていますので…
このままなら私>>282の書への質問は答えなくても大丈夫ですよ。
書には青と協力してまとめ的な事に喉を割いていただきたいですね

>>313 明日の人数が19人になってて鼻水ふきだしました
なぜか4人増えてます。季節外れの来客ですか(笑

>>314灰吊りで霊判定見たいのは分かりますが
霊ロラの方が狩人の生存率上がるのでは?
322. 神父 ジムゾン 06:13
さてさて、今日からちゃんと教会に行かないといけないようです…
10時前後には戻れますが、議事録精査が出来るか微妙ですね。
なるべく早めに戻れるように努力しますよ。

余白が勿体ないですがネタが思いつきません。
…なので手紙を書きます。

~拝啓~リーザへ~~~~~~~~~~~~~~
私はどのような言語で話していてもリーザが大好きですよ
~~~~~~敬具 フサフサイケメンより~~~~
323. 村長 ヴァルター 06:49
おはよう。ヨアヒムが占COしてるのか【対抗しない】
…やたらと疑惑に過敏に見えたのも占い師だったら納得だな。
ディーター>>314 えー?私には現状で3COの霊候補が狩人候補の灰より価値があるとは思えないんだけどなあ。
324. 少年 ペーター 07:42
うーん、想定とだいぶ違うけどこれ以上騙る必要ないかな。

【僕は本当は霊能力ないんだ、撤回するよ】

遺言COなら3-2になるかと思ったんだけどね。ヨアヒム兄ちゃん確定するなら結果オーライかな!でもまぁ、村騙りを知ってた狼か狂が出ないってことは3CO関係なくヨアヒム兄ちゃんのやり方がうまかったってことかな。
325. 羊飼い カタリナ 07:49
狩人保護で霊ロラに全く同意。

\|青羊者神農商長
占|占非非非非非非
霊:娘兵

★長>>323一応はっきり「私は非占」と言って。

【ペーター撤回CO確認】したけど、本当に呆れ返ってる。
★ペーターはとりあえず非占COはっきりするように!
326. 少年 ペーター 07:53
非占だよ
327. 少年 ペーター 08:01
だいたい2-2って占真狂、霊真狼が多いよね。霊を騙るのは狂には難易度高いし、そもそも占確定しちゃまずいしね。
これ前提で娘兵は真狼だと思ったんだ。で、そこに3CO目がくると狼は狂との連携ミスと村騙りの可能性を考えるよね。だから占いについてはすごく慎重になる必要があるんだ。
それに加えて今回は遺言COということだから、いくら狼が慎重になっても様子をみながらCOができない。
328. 少年 ペーター 08:05
狂視点だと村騙り確定してるから遺言でまず占騙りに出てきた。狼も占確定を恐れて遺言COする可能性がある程度あったんだよね。
ただ今回は遺言COがすごく曖昧だったのが残念。狼は夜明け後しばらくしてから確定しそうなら堂々とCOすればいいんだからね。遺言COは好みじゃないとかでも立派な理由だからね。だからCO関連はシビアに遺言COでいきたかったんだけど、ゆるいままになっちゃったね。
329. 少年 ペーター 08:11
あと、疑問だったのがなんでカタリナ姉ちゃんは3COを見てとにかく村騙りは撤回しなさいな感じだったのかな。仮に村騙りいると思うなら村騙りのタイミングで撤回しないと村にとってノイズなだけだよね。意図があってCOしたのに、撤回しなさいで撤回してたら何がなにやらだよね。
村騙り嫌いな人だったのかな?最近村騙りって頻繁に見かけるからまぁまぁ市民権を得てきてるんだと思ってたけど
330. 少年 ペーター 08:14
嫌悪感だけの人もいるのかなぁ。学習しました。

あ、撤回しませんっていう宣言については信用が下がるリスクはしょいこんでるからね。たまに勘違いしてる人がいるけど、この宣言ってやつは絶対じゃないよ。あくまで信用の上になりたってるものであって、以下でも以上でもない。それ以上のメリットがあると踏んで宣言を撤回するのはある話だと思ってる。
331. 少年 ペーター 08:18
もちろん、それ相応のリスクはあるよね。そのリスクを狼がしょえるのかってのはこれから皆が天秤にかけていくことだと思うから言及はしない。
今回はイレギュラーな結果に終わって最上の結果が僕の行動とはほとんど直結しない形ででたからなんとも難しいね。
自分語りはこれくらいにして僕はお出かけするね。
またねー!
332. 少女 リーザ 10:41
私は占い師ではありません。
ペーターの撤回把握しました。
意図があってやったのなら私は尊重します。

個人的にはペーター、カタリナ、トーマスを占って欲しいところですね。
ペーターの撤回により霊ロラがし難くなるので(内訳が狼必ず居るのが3COですが、2COだと居るかわからず、霊機能を破壊してまで2吊を使用するのはリスクが大きい気がします)、若干疑わしい部分があります。トーマスはアルビンの占い先推理を
333. 木こり トーマス 10:54
おはよう、相変わらず伝書鳩を飛ばすのは面倒だな。

【ヨアの占CO確認】【ペタの霊CO撤回確認】

おい、一体どうなってるんだ…。面白いから潜伏していたかったんだがな。
【オレが占い師だ】

第一声で黒出しCOをしなかったから分かっていると思うが、ヨアを占った結果は人間だった。ヨアは狂人確定だな…占いの無駄遣いすぎる、悔しい。
取り急ぎここまで。色々と混乱してるが、あとは帰ってから箱で発言するぞ。
334. 少女 リーザ 11:05
参考に、自分の中の勘を照らしあわせてみました。
ヨアヒムとアルビンをあの瞬間に占い希望にするのは追従が強い気がしました(これ自体は別に狼要素でもなんでもありません)。
ここで考える余地が出来るのですが、トーマスは占い不要という形で考察を落としています。
発言数が多い人間はほとんど占い不要という判断です。
うまい狼はそれを掻い潜りますし、疑いやすい人間を疑い、強い人間を疑いたくない心情が見えます。
335. ならず者 ディーター 11:10
おwwまwwwえwwwwらwwwww
【年撤回確認】【樵占いCO確認】
結果2-2か?ローラーする余裕が無くなったように感じるが。
色々とノイズが多い感じだが、2-2だと考え直さないといけない事が多過ぎるな。
@5
336. 少女 リーザ 11:20
ペーターの行動の結果かわかりませんが
ヨアヒムは真狂確定、トーマスも狼ではない気がしますね。
理由としてはトーマスが狼だとしたら、霊3COの時に狼がCOしていない状況です。そういう状況なら狼陣営がもう少しうまく立ち回っていたと思うのですよね。
逆にペーターが狼なのだとしたら、狼陣営を3人使い占2狼3になることを危惧したとも取れるので、トーマスとペーターが狼という可能性が上がる気がします。
337. ならず者 ディーター 11:49
年狼、樵狼について考えてみたが、年狼ならわざわざ騙らんでも良いんだよな。撤回して注目集める必要もなし。樵狼なら出てくる必要なさそうだし、ヨアヒムに白出しってのもよく分からん。樵狼で青真、周りの心象稼ぎの為の白出しとも考えられるが・・。うーん?
@4
338. 村娘 パメラ 12:21
ごっめーんパメラちゃん色々状況確認。
怒涛の展開すぎて吹いたわ。
さまざまな思惑が絡みあって2-2に到る?

状況はぶっ飛びすぎてて考察するのは時間がかかりそう。

とりあえず誰が狂かって言われると動きの鈍い兵かしら?

戻りは夜になるわ。今度は大丈夫シラフよ。ちょっと新年早々のお年玉をチェッカーに入れるお仕事にいってくるわ。
339. 神父 ジムゾン 12:30
【年撤回確認】【樵占CO確認】

ふむ、まぁ霊3CO状態よりは撤回があった方が自然ですか
しかし、そんなペタに対して疑問が1つ
★年 撤回タイミングが占CO回りきる前だった理由を教えて頂きたい

>>327からのペタを見る限り、遺言COの曖昧性を指摘しているようですが
青の占COを受け>>306から占CO回していましたので、少々疑問です。
事故に見える状態で占CO回した方が良かった気がしますが…?
340. 司書 クララ 12:37
【ヨアヒムさん、トーマスさんの占CO確認】【ペーターの霊CO撤回確認】【私は占い師ではありません】
ヨアヒムさんの行動について質問させてください。
★占い先希望を書を占ったのはなぜですか?これでは第一希望第二希望をとった意味がないと思うのですが。
★COタイミングですが、お弁当になりたくないというなら日付が変わるあたりでcoしても良かったのでは?
341. 神父 ジムゾン 12:37
さて、一方の占COは樵ですか…ふむ、樵ですか…?
彼を白目に見ていたせいですか?狼なら潜伏せずに騙った事が意外です。
が、撤回後のCOなのですよね。撤回前であれば、より真に見えましたが

>>336 樵狼でも、霊3COの時に狼が霊COしている可能性はあるのでは?
まぁ、狼が真霊の両騙りのケースとなりますが…考えられる範囲かと。

さて、お昼ぶらぶらタイムは終了して教会に戻り職務に励むとしましょう
342. 司書 クララ 12:49
神返答☆>>282 昨日の時点で発言について農から弁解がありましたが変えるつもりはありませんでした。しかしあの時点でペタさんが霊coしていなければ、真占暴きにこだわっていたのがペタさんとヨアさんだったのでペタさんに変えた可能性もあります。☆リナさんを除いたのは、発言が目立つ存在であればもし黒であってもライン切りは難しく何かの痕跡が残るはずですので今急いで判定する必要はないと考えました。
343. 旅人 ニコラス 12:51
【ヨアヒム、トーマス占CO確認】【ペーター霊CO撤回確認】【非占】
344. パン屋 オットー 13:21
なんだこれは。なんだこれは

な ん だ こ れ は

【非占】【青&樵の占CO確認】【青→書白&樵→青白判定確認】【年撤回確認】

こんなカオス展開の場所にいられるか!僕は店に帰らせてもらう!(訳:頭こんがらがってきた…ちょっと考え直してきます)
345. パン屋 オットー 13:29
そしてニコラスがいるー 。ねえねえちょっと話でもしない?

>>旅★能力者はそれぞれ誰が真っぽいと思う?理由は勘です(キリッ)で全然いいからさ。わからないならわからないって言ってもいいと思うよー。僕も実際そんな感じ…ゲフンゲフン

ではでは今回ちょっと覗きにきただけなので。また後で来るよー
346. 負傷兵 シモン 13:33
【非占】【青&樵の占CO確認】【青→書白&樵→青白判定確認】【年撤回確認】
・・・わけがわからない。羊の最初の案が全く崩れたってことぐらいしかわかんねぇ。
年は昨日の時点で一番意味がわからなくて、村騙りのブラフですっきりしたけども議論をかき回すって意味では狂にみえなくもない。
狼にしてはリスクが高すぎる。
347. 司書 クララ 13:33
それじゃあ私は>>345に便乗して★能力者以外で怪しそうに見える人を直感で良いので答えていただきたいですわ。※議事録読む時間があまり取れないとかそういう事情があればそういうのでも構わないので何か発言をお願いします
348. 旅人 ニコラス 13:49
俺も良くわかりませんな。ただ嘘ついた人は怪しい(^ω^)
349. 少女 リーザ 13:56
ニコラスは素直ですね。
代弁すると、村騙りのペーターが怪しいということでいいでしょうか。
他に嘘をついている人は狼陣営の騙りなので我々は現状明確にはわからないです。
それを踏まえた上でニコラスは
ヨアヒムとトーマス
パメラとシモン
この4名でそれぞれの能力者COで怪しい人を教えて欲しいです。
おそらくどちらかが真能力者で、どちらかが偽物です。
わからないのならそれを素直に言ってくださいませ。
350. 行商人 アルビン 15:39
神父様から助言頂いたので発言からの考察かなり苦手ですが頑張ってみます。
喉温存の為、とりあえず灰候補だけ。

【長】真っ黒。樵、屋が占候補に挙がった途端ヨア黒くないのでは、の意見を>>205,>>207で変え、投票。
意見を変えた理由も急いで作った感が。自己弁明らしきことまで。
【樵】黒い。昨日の投票順のみならず年のスライドみてロラないことを確認してから占い避ける為にCOしたように見える。
351. 行商人 アルビン 15:49
ただ昨日の発言は白印象なので最黒ではない。
【娘】年スライドで黒く見えてきた。対抗きやがれ、で狼引きずり出そうとしたのにロラは反対。ブレを感じた。
【神】投票先が灰。また昨日灰考察は一行ずつ。強い黒塗りは避けたい狼?
ただ、達観している様子、私に助言した辺りは結構な白要素。
狼なら助言などせず無能な奴は勝手に吊られるのを待ちそう。

ペタ君のスライドは考えあってのことですし悪いと思いません。
352. 負傷兵 シモン 15:59
鳩。
これが単体で行ったのか羊がねらっておこしてるのかわからないからとりあえず、●羊 ▼旅で。

▼旅は寡黙吊り
安全策ですまん。
353. 少年 ペーター 16:09
神父さんから質問がきてるねー。鳩から答えるねー!
僕が村騙りしてることは狼か狂かどっちかにはばれてたからね。青COが出てそれに対抗する形のCOだと村騙りの意味が全くないので青CO確認した時点で撤回したよ。引き延ばす意味もなかったからね。

さて【▼旅】希望だよ。占は帰宅してから。
354. 旅人 ニコラス 16:11
>352吊って貰ってかまわない(^ω^)
推理ともいえない推理だけど
具体的な推理をしてる人は白っぽく感じる。
そうでなく漠然な意見を言ってる人は灰かなーと。
355. 旅人 ニコラス 16:16
何となくだけどトーマスとシモンが本物っぽい気がする。
何となくだけどね(^ω^)
356. 青年 ヨアヒム 16:18
いやーこれは夢かな?うん?
【年の撤回CO確認】【樵の対抗CO確認】
いやこれ樵狼でしょwwwそれ以外考えられないんですけど僕!
出てきたタイミングに、僕に白出ししたタイミングがあれだったんじゃない?っていうか、霊3COしてる時点であのタイミングを読んで占い師でーすって出てこれる狂なんている?僕狂人だったら空気読まずにそうそうCOしてるよ!樵の言い分は凄く厳しい気がする…僕黒出しならまだしも…
357. 少女 リーザ 16:23
>>355
ありがとうございます。
その本物っぽいのは自分の心情的にどの程度本物っぽいと思いますか?例えばトーマスとヨアヒムを対比してヨアヒム真はありえない。というレベルでしょうか?シモンに関してもどの程度真だと思うか教えて下さいませ。
そして、そういうなんとなくを今後言語化出来るようになると良いと思いますよ。
それと具体的な推理してる人の一覧は出せますか?
質問が多いですが、よろしくお願いします
358. 青年 ヨアヒム 16:29
>>340
>>240此処見てね。昨日の集計結果僕のも含めてそれぞれポイント制で計算はしたよ。●2pt、○1ptでそれぞれ計算。んで、多かったのは羊6ptだけど、後半多弁組がする必要がないって議論があって僕もそれに賛成だったから羊は占い対象外。んで、次に多かったのが樵と書。書は僕の一票と神の一票。樵は霊の年から一票と商から一票。これみて僕は書にしたよ。もし僕以外で誰も書に居れてなかったら占い
359. 青年 ヨアヒム 16:29
先は樵だったね。☆そしたら早々に嘘乙ってなって吊られるのが目に見えてたし、潜伏案が出されてる今なんでそんな間際にいったの?って信用稼げないとおもったから。少し昨日も自分が占っぽい発言多かったと思うし、そのせいっていうのもある。

しかし年が村騙りね…それで、それを確認した様に二時間後に樵のCO…しかも僕白でしょ?
…いやいや、なにこれwごめんちょっと思考停止してるから落ち着いて考えてみる!喉@7
360. 少女 リーザ 16:32
自分の推理を落とします。
ディーター
>>292からのヨアヒムへの疑いは、対抗が居る前提のスタンスがにじみ出ていると感じました。対抗が居ることをわかっているほど強い人なのか、対抗が居るとわかっている狼なのか、はわかりません。
現状この要素しかないですが、狼候補筆頭に置いています。

占い師に関してはトーマス視点のヨアヒム狂がうまく行きすぎている気がします。>>296の要素からヨアヒム真かなと。
361. 青年 ヨアヒム 16:32
>>359 のそのせいって、食べられるせいって事ね。わーこいつ占い師っぽいから噛んでおこうぜwwwwっていわれて狼に食べられたら仕事しないまま死んじゃうニートだよね?
ごめん、信用稼げないって言うのは潜伏を推し進めた羊や村の意志をぶった切ってやる事だから、ギドラの説明とか色々しなきゃとも思ってたし。
樵が僕白出しなら僕狂って事でしょ?霊3の時点でそれが有り得るかどうか少しみんな考えて欲しいな。
362. 少女 リーザ 16:39
霊能者の真偽は、シモンのスタンスが非常に人視点だと思えています。
今日様々な方から怒涛の展開と発言で出ている通り昨日の霊能の信用の差もありました通り、年の出現は霊能者からすると非常に緊張したと思います。
今日のシモンは今書いた通りの心情に見えますし、パメラの飄々とした感じはRPだとは思いますが、心情を傍から見てしまうとシモン真に傾いてしまいます。
強い人だと思うので、心情騙りも出来る気もします。
363. 少年 ペーター 16:43
>青 樵真とすると、樵は村騙りの存在を知らないけど、占い結果が白なんだから青狂と言わざるを得ないよね。で、結果的に村騙りがいて整合性もとれた、っていうシナリオはある話だと思うよ。でもヨアヒム兄ちゃんのその徹底した真視点は真占だからと思えるよ。
364. 少女 リーザ 16:44
>>362に追記です。
シモンが強い人なので出来る気もします。
なので一概にシモン真と高らかに宣言することはできない状態です。
このシモンは信用の取り方がうまいですよね。
パメラと比べると信用の取り方だけで言ってしまうとシモンの方が圧倒的にうまいです。
皆さんにも信用ではなく、推理で二人を見極めてもらいたいと思いました。

一番ありえそうなのが
パメラ真、シモン狂、ヨアヒム真、トーマス狼
ですかね
365. 旅人 ニコラス 16:49
>357 一覧ってほどではないのだけど神兵者羊商屋は具体的な推理をしてたように感じる。
俺(私)も具体的な推理したのに!って人がいたらスマン(^ω^)
トーマスとシモンに関しては本当に何となくなので逆の可能性もある。推理力皆無でスマン(^ω^)
366. ならず者 ディーター 16:51
鳩だ。
>>361
樵視点では青白時点で霊に村騙りいるの確定だから、撤回を待ってからのCOにはさほど違和感を覚えないな。
撤回されたから慌てて出た、とも言えるが・・うーん?宿に帰ったら色々考えてみる。気付けば青とばっかり喋ってるな。明日はもっと色々と絡む。すまん。
@3
367. 旅人 ニコラス 16:53
旅人なのでこの村の方言が分からないのだけど
●○▽▼←これなに?(^ω^)
368. 少女 リーザ 16:56
>>367
●第一占い希望、○第二占い希望
▼第一吊り希望、▽第二吊り希望

能力者真偽の一覧を考えていたらディーター>>366で気になったことがたくさんあったので突っ込みます。
ニコラス吊り希望の人が多いですが、ニコラスは会話ができるので吊る必要はないと思います。
どうして青白時点で霊に村騙りいるの確定なのでしょうか。狼が2COしてる可能性もありますよね。366は節々に視点漏れがあると思います。
369. 少年 ペーター 16:59
ニコラス兄ちゃん、毎日投票して一人を吊るのはわかるよね。その誰を吊りたいかの希望を出すための記号だよ。▼は吊り先第一希望、▽は第二、●は占い先の第一希望、○は第二。

ごめん、▼旅揺らいできた。
370. 少女 リーザ 17:03
追記です
撤回を待ってからのCOと何故思ったのかですね。
>>333だけを見るかぎり撤回COを確認したからCOしたとはわからないです。状況から読んだのでしょうか?
正直あの発言だけで撤回CO待っていたと言われても首を傾げざるを得ないです。そしてだから違和感がないと言われても、説得力に欠けます。
そしてこの発言から思えるのがトーマスとディーターは裏で繋がっているのではないかということですね。
371. 少女 リーザ 17:08
>>365
>を二回打って数字にするとその発言にリンクが貼られるので活用してみてください。
青書年農長妙娘樵
この9名を疑っているということでよろしいでしょうか。
青と樵はどちらかが真ですし、娘も霊能者候補なので抜きましょう。
書年農長妙この5名から吊ってもいい人と占ってもらいたい人を1人ずつ上げるといいと思います。(2人ずつあげる人もいますが)●と▼を使わなくてもいいので上げてみてください。
372. 村長 ヴァルター 17:19
こんばんは。…何かドタバタしてるなあ。まあとにかく【私は占いなんてできないよ】そしてサクッと考えた事を出していこう。
占候補考察。
ヨアヒム:状況(白確定+霊3CO時点からのCO)と言動(自分が黒視される事を嫌がる)から見てかなり真っぽいね。言動については狂人の演技という可能性はあるけど私には本音としか思えないね。【真>狂】
373. 村長 ヴァルター 17:19
トーマス:実質霊3COの状況からCOしてきた事とヨアが人なことから考えてたぶん狼じゃないかなあ。ただ、この状況で狼トマがCOしてきた理由はよくわからないね。潜伏してても遠からず●▼にかかると判断したからなのかな?【狼>真>狂】
霊候補考察。
ペーター:撤回してるけどコッチで考察するね。狼なら『敢えて3CO目にCOする事で真決め打ちを狙うよ→ローラーされそうだから撤回するよ』だろうね。一つ疑問なのは
374. 村長 ヴァルター 17:20
一つ疑問なのは占にスライドしなかった事だけど、ヨア相手に信用勝負をするよりは撤回した方が目があると踏んだんだろうね。村人なら>>324>>331で言ってるように『3日目時点で(ペタ視点で)3−2になるのを狙った(意訳)』なんだろーね。でもペタ村なら明日の時点で3−2になってる事ってそう無いと思えるし、村視点だとペタを含めて3−3に見えてノイズにしかならないからペタ村で出る意味なんて無いと思えるん
375. 村長 ヴァルター 17:20
ペタ村で出る意味なんて無いと思えるんだよなあ。一応ペタ狂の可能性もあるけどソレならフツーにローラーされた方が得だろうから考えなくて良いね。以上の点から見て【狼>村】だと見ているよ。
シモン:なーんか忙しそうだねえ。パメラとちがってローラーされる事を嫌がってるように見えないのは若干狂人っぽいというくらいだなあ。【狂>真>狼】
パメラ:>>147>>158からローラーを嫌がってる感じが見えるね。この辺
376. 村長 ヴァルター 17:22
パメラ:>>147>>158からローラーを嫌がってる感じが見えるね。この辺は狂人っぽくは無いね。【真>狼>狂】
灰考察。
クララ:>>84>>94といい>>116>>117を言っておいて自分は灰考察を出してない事といい言ってる事に一貫性が無いなあ。ただヨアヒムが白出ししてるのは白いね。
アルビン:>>118>>119>>316>>319を見る限りラインで考察してるっぽいんだけど、それで>>30
377. 村長 ヴァルター 17:22
それで>>302が出るのは不思議だなあ。あと>>350で私の事を『真っ黒』って言ってるけどその理由なら>>302の時点でクララが第二希望になってたり>>319の時点で▼村長じゃなくて▼旅なのが不自然なんだよねえ。ついでに昨日から一貫してペタを真(白)視してるのも違和感があるなあ。黒いね。
ニコラス:寡黙だねえ。サクッと吊るか。無視するかだね。狼っぽいペタアルから▼希望に挙げられてる事もあるし私は無
378. 村長 ヴァルター 17:23
狼っぽいペタアルから▼希望に挙げられてる事もあるし私は無視するよ。
希望については今のところは●アルビン。▼ペーター。という感じだね。
379. 旅人 ニコラス 17:38
>>371
サンキュー(^ω^)
と言いつつ恩をあだで返す(^ω^)
●ペータ ▼リーザ
380. 羊飼い カタリナ 17:47
【トーマス占CO確認】【占:樵青 霊:娘兵 確定!!】
\|青羊者神農商長年妙樵司旅屋
占|占非非非非非非非非占非非非

☆年>>330はっきり言うけど、ペーター白なら村騙りは有害だっただけ!


ジムゾンとディーターはヨアヒム占CO等への反応が自然で白い。神>>254「ヨアヒムが黒の場合のみ占COする」提案も白要素。
逆に[ヨアヒムにそこまで理解を示す]リーザは謎。
381. 羊飼い カタリナ 17:48
議題を二つ追加

■3.占霊及びペーター考察

ヨアヒムは>>194「占を霊に当てて吊り縄増やしたい」等、わざとおかしな事を言って占いを無駄使いさせた狂人と思う。
「黒判定を出されたらどうする」という心配が大変希薄だったのも大きな狂要素。

トーマスは>>257「ヨアの白黒が皆に見える形にしたい」等、占潜伏に関して潜伏占い師として自然だし、灰考察も妥当で、ヤコブへの対応が白い。
382. 羊飼い カタリナ 17:48
霊能者は、兵>>260「同じ霊の年」が相当偽っぽいから、パメラ真寄り。[対抗歓迎、霊ロラ反対]の素面パメラに期待!

ペーターは吊ってしまいたい気持ちでいっぱいだけど、愉快犯でなければ天然有害白なんだろうねぇ。


■4.占い方法
[遺言で占い先明言の自由占い]で良いと思う。
383. 青年 ヨアヒム 18:03
>>318
逆に聞きたいんだけど、羊はあのタイミングで出てきた樵に対して全く違和感なくすっと入るの?
僕の昨日の>>194は僕視点としてあの中に占い師はいないから出た提案でもあるし、真狂狼だとおもってたからその発言だって自然じゃない?占い無駄ってより、吊りを無駄にしたくないって意見。
黒出された時は、早々にCOするつもりだった。その辺の懸念が薄かったのは僕の落ち目だね、素直にごめん、
384. 旅人 ニコラス 18:19
●ペータの理由。
一度嘘をついたので信用できないので占ってほしい。仮に人判定だとしても狂人である可能性は高い。
▼リーザの理由。
村人陣営なら寡黙な奴(俺等)と意見が漠然としてる奴を吊りたい所。意見が多い奴は矛盾するか自滅するから一旦放置でも問題ない筈。
俺を庇うのが怪しく思える。
385. 少年 ペーター 18:19
さてさて、帰宅だよー!
はいこうさつ!

◆妙
今日一番気になったとこだね。>>370の「撤回を待ってからのCO」という部分はとても鋭いね。大きな白要素だと思うよ。
旅についても、彼が喋ってるのはリーちゃんのおかげだしね!寡黙は吊ってしまえばいいというのが、狼の思考だと思いますが喋らせて白黒判断したい!って気持ちは白いね!

◆長
>>373長「狼なら『敢えて~撤回するよ』だろうね」のところって
386. 少年 ペーター 18:19
おかしくないかな?僕が3CO目ということはロラされるのは分かりきってることだと思うんだけど、どう思う?

◆旅
喋りだしてはいるね。でも寡黙域から抜けたとは言い難いね。自分から発言しようという姿勢がないなら吊らざるを得ないよ。彼を発言から判断できる気は僕にはしないね。>>367で「村の方言」と言っているから他国での経験はあるようだから慣れてくれば喋れるはず。それに期待。なければ吊り。
387. 少年 ペーター 18:19
◆羊
まぁ、過去霊騙りはちょこちょこやってきたけど、上手くいったこともあればうまくいかなかったこともあるよ。白決め打たれて襲撃されたこともあるし、今回はあまりいい方向に運ばなかったね。もちろんカタリナ姉ちゃんみたいな反応をする人がいることは仕方のないことだとわかってるよ。カタリナ姉ちゃんは占潜伏に執着してたから反感をもつのも仕方ないね。ノイズに感じるなら僕吊でもいいと思うよ。
さて、彼女自身は村
388. 少年 ペーター 18:20
を誘導してる狼というよりは、占潜伏を試したかった村という印象かなぁ。三日目COを許容する姿勢がちょっと「なんで?」って感じだけど、執着すればするほど見えなくなるとこかも。あ、そもそも遺言COって三日目COには欠点があるから生まれたものだよね。
まぁ、白かなぁ。

◆者
リーちゃんの発言から気になった人だけど、今見直してみるとそう変な発言でもないかも。「撤回を待ってから」と「撤回されたから」といろ
389. 少年 ペーター 18:20

いろ可能性を模索してるだけのような。「撤回を待ってからのCO」と断定してるわけじゃない感じ。


占についてだけど、>>286「みんなが白って言ってくれれば」の部分って村騙りを一切想定してない発言なんだよね。狂でこれができるかなぁ。狂人視点村騙り確定の状況でこれを理由にCOしたっていうなら相当ヨアヒム兄ちゃんは頭の回転が速いことになるね。正直これはなかなか難しいことだと思うから、青真で考えるよ。
390. 羊飼い カタリナ 19:05
☆青>>383
トーマスはきちんと村に合わせてCOしてる。

ヨアヒムは●クララの正当性を主張するだけで[判定が白だったという事]に大変意識が希薄なのも大きな偽要素。

それから>>288「潜伏とか言われて最初から僕震えてた!」人が指示を完全無視した奇策なんてしない。
391. 羊飼い カタリナ 19:05
★青>>283「お弁当として食べられるのも嫌」と言ったけど、妙農商から黒判定を出されないと思った理由は?

>>297「狼が白を出す前に僕に対抗されるのを防ぎたかった」や「僕黒出されてから出たらそれこそ回避した狼としか取って貰えなく無い」が矛盾してたり滅茶苦茶なんだけど。

★青>>361「僕狂って事でしょ?霊3の時点でそれが有り得るか」と言う事は、ペーターを人外だと思っているの?
392. 青年 ヨアヒム 19:13
村の意見を素直に全部聞いたら真?それって偽だってできるよね。今日は僕が占って白が出た書はもう白確定だし、書については触れる事ないよ。白が出たから白。それ以外に見方ないじゃん。
えー、だって僕は早々にCOする気でいたし、【僕は占いs】って言おうとした最中にリナの発言が見えたからそれもしなかった。初日はCOしなかったし潜伏案は無視してないよね?
>>391☆僕が対抗として占出てくると思ってたのは神、樵
393. 青年 ヨアヒム 19:14
者らへん。その三人が早々に僕白出すような発言もしたし、妙農商は対抗として出ても勝てると思ってたよ。真として見られる為には。
>>297って矛盾もしてなくない?何処がどう矛盾してる?僕は感じたことその儘言っただけ。
☆狼って線は多いと思うけど、冷静に考えて霊が三人出てたら考えられるの真狼狂でしょ?年は動きが良くわからないから占か吊にはしたいね。相性かもしれないけど、僕リナの言ってる事わけわかんないよ
394. 村娘 パメラ 19:31
パメラちゃんきたーっく

さてととりあえず
気になる灰から考察していくわ。


霊騙りどうもありがとう。
でそのメリットは>>327からでいいのかしら?
はっきりいって何を考えているのか分からない。
>>324で3−2にしたかったみたいだけど。
395. 村娘 パメラ 19:32
個人的展望意外で何か意味がある?
でいろいろな結果2-2に到ったわけよね。
2-2ってことはライン戦か拒否で霊ロラの2択になると思うんだけど。
>>369の希望を見る限りライン戦を選んでると見えるの。
ライン戦って信用大事よね?なのに>>140>>151>>164
パメラちゃんの信用に平気で傷つけてるのよね。
何か大きなズレが見えるわ。
霊に3番目にCOしたら3-2に必ずなるわけではないわよね?
396. 村娘 パメラ 19:33
リスクとリターン、さらには結果から見える行動に筋が見えないわ。パメラちゃんとしてはもし村側でもノイズになるから●より▼にしたいわ。
私怨交じりで今日の▼年一押しよ!
397. 村娘 パメラ 19:44

ノリの軽さ
>>384の▼希望理由
なんだか異国の匂いを感じる灰。
妙擁護じゃないけどその理由での希望出しはどうかと思うわ。
誰だって狼と思うところや怪しいところに縄は使いたいわ。
不慣れや寡黙を理由に吊るのって村視点白だった場合に
無駄になるの。だから妙は判断できる材料である発言を出させるために
促したりしてると思うのだけど。

398. 村娘 パメラ 19:48
自分を庇うのは怪しいってところに天邪鬼感はあるわ。

寡黙吊りって言われたら旅浮かぶのよね。
いきなり吊られるようなRPや発言姿勢を
やるとは思えないから狼は薄めと見るわ。

ルールに不慣れって感じはしないわ。
1日目1発言だけだけど>>139co回しを理解してるし。
>>343確認事項を強調するあたりRP寄りか異国文化なのかどっちか
な気がするわ。
399. 村娘 パメラ 20:06

ごめん。ひらがなRP初めてじゃないんだけど、やるなら改行多めか
句読点多めでおねがーい。
1d読んで来たけどシックスセンスで大体のことが片付けられちゃってて
結論に到るまでの思考が見えないわ。後は戦術論ねー。
>>296とか>>332>>349はフラットというのかしら?
人が考えて行動したことは尊重する性格みたいね。
>>296で「青真に違いない」ってところちょっとわかんないわね。
400. 村娘 パメラ 20:07
狼陣営が普通に占確定させるわけないわw
>>332の占希望候補に樵を挙げているのは情報持ってない印象を受けたんだけど
理由を見たら微妙なのよね。1dで多弁占って普通に悪手よ。
邪推しすぎだわ。旅に対する発言促しは好印象ではあるわねー
401. パン屋 オットー 20:13
うー、今寡黙気味ってわかってるんだけど…すみません。「リアルをだいじに」作戦セット

一応希望だけ出しておくよ
【▼年●旅○者】

吊り希望年の理由はさらっと議事録見ただけなので他に吊りたいほど黒っぽい人が見つかってないのと、やっぱりなんかノイズっぽくなっちゃうかなと。今の状況だと頑張って考察出してくれてもちょっと信用し切れないかなあ。村人だったらごめんね
402. 村長 ヴァルター 20:14
さて、つらつらと考察を落としていくか。★>>385まさにソコ(『狼がわざわざローラーされに出てくるワケが無い』という思考)につけこんで出てきたと見てるワケだがね。
★神父>>282 あの時点で第二希望を挙げる気があったら出してたと思うよ。
オットー。ヤコブ:チーム寡黙ズのメンバーだね。扱いはニコラスと同じで良いや。狼ならラッキー。お弁当になっても痛くないという意味で占ってみるのはアリだね。
403. 少女 リーザ 20:15
>>400
多弁占いについてですが、私は狼を狙うのが占いだと思っております。
多弁等関係ないです。
ここまで言っていいのかわかりませんが、能力が高い人に占いを当てなければ、潜伏狼は見つからないと思っております。
能力が高い人が噛まれるという話になるかもしれませんが、本当に白くて噛まれそうな人には占いを当てるべきではありませんが、多弁全員を占わないというのは愚の骨頂です。
ヨアヒムに関しては下積み
404. パン屋 オットー 20:15
占い第一望旅はわーいニコラスがたくさん話してる嬉しいなーリーザさんパネエ!素敵!とか思ってたらまさかの▼妙でポカーンとなってしまったから。ちょっと考え方違う感じなので占ってほしいなと

第二希望者は本人が言ってたけど吊りたい対象多すぎだよダンナ!パッと見黒塗りしたい狼?とか思っちゃうよ!でもちゃんと読み込んではないのでパッション気味かなと占い第二希望に

吊り第二希望出してというなら一応【▽旅】で
405. パン屋 オットー 20:16
ちゃんと時間取れたら能力者真贋とか他の灰考察とかもやります。ほんとすみません…!
406. 村長 ヴァルター 20:16
…彼らがパンダになったら占候補は大変だろうけど、まあ頑張ってね。
神父:ヅラのくせに!!ロリコンのくせに!!やたらと白く見えるせいで吊りどころか占いに挙げる気にもなれないんだよなあ。終盤まで襲われずに生きてたら考えるよ。
ディーター:今日の灰考察を見ると【先:寡黙>内容寡黙>違和感アリ:後】な基準っぽいね。>>280については狼なら言わんでいいところだと思う。
407. 村長 ヴァルター 20:17
ただ>>284での●希望が神父になってるのが不思議だね。そこはリーザかアルビンだと思うけどなあ。
ヨアヒムの占CO後の反応も何か慎重過ぎる感じがするし、>>314>>315で霊ローラーよりも狩人かも知れない灰吊りを主張してるのも違和感を感じるところだなあ。
408. 少女 リーザ 20:18
があるという理由で納得していただけないのであれば、他に要素はありませんので申し訳ありませんとしか言えません。
それでも私はその要素から真と見ています。

皆さんにひとつだけ言っておきますが、人の推理を理解しようなんて無理なので、その人の推理が参考に出来るか、その人の思考とマッチしているかを見ればいいと思います。
私も最初カタリナの潜伏について納得できませんでしたが、そういうものだと納得しましたし。
409. 村娘 パメラ 20:23
>>403
過敏な反応ね。能力が高い人に狼がいる前提は不思議よね。
1dで多弁を占わないって別に普通よ。発言で精査できる情報が多い灰は優先度下がるわ。妙は発言が両極端じゃなくて?
>>408意味が・・・推理を理解するのは無理ってそこ投げちゃうの?理解できてないなら、参考にもできないしその人とマッチしてるかなんて判断できないでしょ。
410. 少女 リーザ 20:24
>>400続き
今自分の発言を見なおしたら真としてCOとありますね。完全に視点漏れと見られておかしくないですね。
占い師としてCOと間違えてると言い訳をしておきます。
ただ、>>296の状態ではヨアヒム真と確信していたんだと思います。
確かに狼陣営が確定させるわけがないですね……。
しかし、確定させるわけがない狼かどうかはCOが回るまではわかるわけがないですよね?
邪推ですが、やはり疑わしいのです
411. 村娘 パメラ 20:24
そんちょ
>>196>>207なんだか議事読みながら思考垂れ流してる感じで
考え自体は追いやすいわ。青白確定しているので>>205の青希望は
特に要素には取れないわね。商評に共感。
今日占いらなーい。むしろ若干白目ね!
412. 少女 リーザ 20:30
>>409
強い人いる前提で進めないで負けたら目も当てられないですよ。悪い状況で考えるのはリスク管理として当然だと思いますが。
ただ精査云々に関しては強い人にも騙されないという力量がパメラにあることはわかりました。ただ、その力量が他の人にあるのかどうかだと思いますよ。
理解出来なくても、自分とは別の方法でその結論に帰結したと考えればその結果は参考に出来ます。考えと推理のマッチも同じ事です。@3
413. 少年 ペーター 20:39
>長 パメラが「狼陣営が占確定させるわけがない」って言ってるよね。今回霊3COで内訳を真狼村と仮定すると狼視点内訳、真狂狼に見える状態を考えると、狼は占を確定させない為に占に2騙り目を出してもおかしくないよね?過去にそういう狼は事実いたしね。これで3-3になる瞬間に僕は遺言で撤回してるから、3-2を作ったということでだいぶ白く見られることが多いんだ。これを狙ってたんだ。
そして失敗した場合は黒く見
414. 少年 ペーター 20:39
られることが多いから、>>401のオト兄ちゃんみたいにノイズ無理で▼年は致し方ないところ。

でも、僕狼だとすると、2-2になって村騙りの意義がなくて▼年主張が多くなることは分かりきってるよね?だから、霊CO→撤回の流れで白視もらえるのは3-2が成功した時だけ。失敗が分かりきってるのにやるのは吊られにいくようなものだよ。村長の考える理由はおかしいと思うんだ。どうかなー?
415. 村娘 パメラ 20:40

>>166がワケわかめ。ロラの危険性があるから騙りにはでないよりも占確定させるほうが明らかに狼陣営にとっては危険よ。>>316とかライン考察はやってるみたいなのよね。
>>351ちなみにパメラちゃん霊能者。灰じゃない。対抗キヤガレでロラ反対がブレって・・・前者はRP寄り+占潜伏で霊確定の可能性高く見てないわ。占確定で狩保護目的なら容認できる範囲だけど思考停止霊ロラは反対よ。
416. 村娘 パメラ 20:46
ラインから見て>>350で単体苦手っぽい発言なのに>>302
はブレよね。
>>413
ちょっと聞き捨てなら無い発言が飛び込んできたんだけどw仮に年村ならあれだけやって白アピ狙いなの?

>>412
なんでその結論に到ったかってところ結構重要だとパメラちゃん思うんだけどなー。別の方法で結論にたどり着くのはいいわ。それが理解できることか否かを対話もせずにただ容認しちゃうのは変な感覚はするわね。
417. 少年 ペーター 20:53
>娘 白アピ狙い?白くなることが結果的に多いだけだよ。白扱いで襲撃されたこともあるよ。ちょっと感情的になってないかな?

希望は【▼長●妙】かなぁ。
長は悩んでる感じというよりは▼年したいって感じが先行してるかなぁ。柔軟な部分が見えればまた違うんだけど。
妙は、正直白確定狙い。狼だったら怖いのと、灰がまとめてる現状よりしっかりしたまとめ役がいたほうがいいだろうからね。リザちゃんは優秀だからね!
418. 農夫 ヤコブ 21:01
すごいことになってますね。
ドラマですね、すごくわくわくします。
トーマスさんにはびっくりです。
しかし、みなさんの話を聞いていると確かに青年さんをどうしても占いにしたくない感じにもみえますね。
419. 村娘 パメラ 21:03
>>417
パメラちゃん最初から感情的ー☆
3-2狙いが目的で年白視はあればいいな程度ってことなの?
そうは見えないんだけどなー。

全考察喉足りないね。
者に関してはコアタイムズレもあるんだけろうけど
喉の使い方と>>315に到るまでの過程>>335は狼に見えないなーって思う。今日は放置でいいわ。
420. 村長 ヴァルター 21:07
★ペーター>>413 うん、ペーターから見ればそうなんだろうね。でも私から見れば『狼がここで霊騙りを撤回するメリット>>(壁)>>村人が3人目の霊でCOする事のメリット』なんだよね。その点について納得できる材料が無いから君を白く見るのは無理なんだよね。
そもそも『3−3になる瞬間に僕は遺言で撤回してる』って言ってるけど何でそこでペーターが白くなるのかね?村人である自分が生き残るためだけに霊機能を破
421. 村長 ヴァルター 21:08
村人である自分が生き残るためだけに霊機能を破壊させたり狩人候補をムザムザ吊らせた人物なんて全然白く見えないし、そもそもペタの作戦って『ペタのための作戦』であって『村のための作戦』じゃないから。ソレを実行して今も生き残ろうと必死に見えること自体が村人っぽくないんだよね。
あと『▼年主張が多くなることは~』って言ってるけど現状は▼ペタの大合唱ってほどじゃないから。フツーにローラー回避は成功してると思う
422. 行商人 アルビン 21:10
娘★>>411 青白確定とはどういう意味ですか?

>>415 成る程、パメさんの考えでは、狼的危険度は 占確>ロラ 
ところで、長>>373の発言でロラされそうだから撤回、
つまり長は狼視点で ロラ>占確 と言ってるわけですが
ここには突っ込まないのですか?
その思考がワケわかめな筈なのに考え自体が追いやすく、要素に取らず、占い要らない?
二人にラインが見えてしまいます。
423. 青年 ヨアヒム 21:13
うーん、色々読んだけど僕は此処まで羊に偽視されると思ってなかった。
僕の思考の違いかもしれないけど、少しでも僕真って考えない動き可笑しくない?樵のCOもかなり微妙なタイミングだと思ったんだけど、そういう考えまったく無視して「村の流れを読んでCOしたから。」だけで真と見てる点凄く嫌だなーと思った。
【▼は年か旅】でお願いしようと思う。占い先は自由だっけ。狼見つけていくよー。
424. 木こり トーマス 21:14
ふう、雪が降ってきて大変だったぜ…戻ったぞ。

現状で2-2かつヨア狂ということは、真狂−真狼で霊に1狼いるわけだな。

■3.
兵:COがやや遅めで、相談していた狼っぽい印象を少し受けた。>>260の「同じ霊」は、真霊の当事者意識が少し欠けていてマイナスか。あとは今日の▼旅希望も寡黙吊りに流れた感。ただ、これらは要素としてはそこまで強くないし、単独感もあるからシモンが狼かというと微妙だと思った。
425. 村娘 パメラ 21:16
☆商>>422
樵が青に白出ししてるの。樵真なら青狂人
青真なら言わずとも青人間。だから青白確定。

長が狼視点ロラ>占確ってどこで読み取れるの?
年が霊撤回しても潜伏に狼はいるよね?
そこから狼が占騙り出ればいいだけの話でどうやったらそう読めるの?そこのつながりをもうちょっと分かりやすく説明してほしいな。
426. 木こり トーマス 21:19
娘:昨日の終盤で発言がなかったのはマイナスだけど、今日の発言を見ると伸びてきてるな。発言は全体的に違和感がなくて、COもサクッとした感が強い。単体で見れば、シモンとの比較では相対的に真っぽい。

単体で見るとパメの方が真っぽく見えるんだが、それならシモンが狼かと言われると微妙で正直まだ判断がつかないというのが正直なところ。霊はどちらが狼でも不思議はない印象を受けたぞ。現状ややパメ真寄りかな。
427. 羊飼い カタリナ 21:22
★青>>393
震えてて、散々疑われて>>283「初回占いに上げられた」のに「妙農商は対抗として出ても勝てる」と思ったんだ?

★青>>392
>>228「占っておきたくないのは神に樵かな。二人とも灰を見る目が広い」と評してたのに「対抗として占出てくると思ってたのは神、樵、者らへん」なのも不可解なんだけど?

★年 非確定霊なんかどうでも良いと思ってるのかと思いきや一貫して灰吊り希望なのは何故?
428. 農夫 ヤコブ 21:24
あと、パメラさんも少女さんも非常に勉強になるコメントばかりです。僕は2人の言っていることが両方とも理解できます。ので、もしこのまま2人が怪しみ合いつづけるのであれば、どちらかが狼、狂の可能性があるかなとおもってしまいそうです。ので、●パメラさん○少女さんも興味があります。☆質問です【能力者で参加する場合のそれぞれの楽しみのポイントを教えていただきたいです】もし経験があれば...
429. 村娘 パメラ 21:27

占潜伏提唱者ね。まあそれゆえに戦術論多めになるのは構わない。
その中でも灰に対する言及がチョコチョコ入ってるのは好印象ね。
>>382とか村騙りに不快感露なあたり村っぽいわ。>>390占によっては白見えたら
次って言う人もいるからそこまで大きな要素にはならないと思うわ。
能力者への質問内容が情報を知らない村人って感じが出てるのよね。
かなり白目で見てるわ。
430. 木こり トーマス 21:31
霊二人からはそこまで強いライン要素はないように見えるし、灰は単体で見たい。ただ、シモンが一貫して●羊なのは気になるから、後で見直す予定。

次はペタだが、ペタ狼なら霊に既に狼が出てるところに敢えて2人目として出たことになるんだよな。今日のペタの説明はメリットが今一つ分からんし、村でもノイズなのは確かだろう。正直めんどくさい。ただ、狼としては目立ち過ぎで、普通に潜伏していればいい感を受けるんだよな。
431. 村娘 パメラ 21:34

色の見えない無難な発言が多めかな。直近>>428議事読み込んでないのか戦術的に霊占アリと思っているのか
不慣れ騙りなのか。よく分からないわね。●に当ててもいいような気はする。
☆農>>428
自分が能力者のときは対抗を思いっきり叩くのが楽しいわ。自分の信用落とすの分かってるから控えてるけど。
432. 村娘 パメラ 21:40
書は皆が言うほど白くは見えないわね。単体で見てるからかもしれないけど。ちょっと要精査だけど能力処理優先度はそこまで高く見積もってないわ。純灰ね。
ちょっと更新手前まで喉余しておきたいから離席するわ。
希望は今のところ【●商▼年】で出しておくわ。
433. 木こり トーマス 21:46
ペタは能力処理にかけるなら占より吊かな。
狼にしては悪目立ちしすぎだから、今日吊るかどうかは微妙だが。

■4.の占い方法についてだが、オレ視点と村視点だと状況が違うから、村の考察は参考にしつつオレ視点で黒いと思えるところを占って情報を増やしたい。よって、オレは【遺言で占い先明言の自由占いを希望する】。これでいいなら今日の占先希望は出さんが、占い方法についての村の意見も聞きたいぞ。
434. 青年 ヨアヒム 21:48
>>427
☆僕だってそれなりの考えがあるからね。やれる事あったらするし、勝てる勝てないじゃなくて勝たなきゃいけない、だね。けど>>283が挙げられてるのがやっぱりよくわからないよ。
☆黒くないとは思ってたけど初日の動きは狼であれ人であれなんだってできるからそういう立ち回りしてそうなのもその二人だったって事。者もフリーダムだから出て来るんじゃないかとは思ってた
喉@1。こんな使い方でまじごめん
435. 行商人 アルビン 21:50
>>425 ありがとうございます、じゃあ白確定だから投票するのは要素でない、というのは何故でしょう?

あぁそうか、ごめんなさい、私が長の発言を間違って受け取っていました。
ここは解決です。喉使わせて申し訳ない。
436. 村長 ヴァルター 22:09
リーザ:>>332でペタトマリナを占って欲しいって言ってるけど、このうちペーターは白黒関係なくまず(占は真狼と見てるので)パンダになるだろーから占うよりは吊りだと思うよ。まあ、ソレを狙ってるのかも知れんけど。私から見ると何か遠回りな感じなんだよなあ。
あと>>349>>357>>371で何かやたら丁寧にニコラスに発言を促したり>>368でニコラスを庇ってる感じなのは不思議だね。
437. 村長 ヴァルター 22:09
>>403を見ると『発言数なんて関係無ぇ!!狼と思ったヤツを挙げてんだ!!』な感じっぽいけど、それだと>>146で●リナを希望した理由が不自然なんだよなあ。
カタリナ:何かすごい勢いでヨアを偽視してるなあ。>>381で言ってるヨアの狂要素を(そういう風にも見えるという事は)否定する事はできないけど。ヨア狂だとすると霊に狼2騙りかペタ村なワケで、私にはソレよりはヨア真の方がよっぽどしっくり来るんだよ
438. 木こり トーマス 22:13
あと■4.で統一希望が多いなら、明日オレが生きてた時の発表順についても併せて聞きたい。オレとしては、ヨア狂の誤爆を期待してオレが後出しがいいんだが、そこは村の総意に従うぞ。

昨日の夜明け際の発表方法まわりの話でも思ったんだが、この辺の意見を出してる人が少なすぎるぞ。リナも灰の一人なんだから、暫定まとめ役に従うんじゃなくて、村の一員としてしっかり希望を出してほしい。中には狼もいるが。
439. 村長 ヴァルター 22:14
あと>>390で『判定が白だったという事]に大変意識が希薄』って言ってるけど今日って黒引かなけりゃならない日じゃないと思うから『ヤバいよ書白じゃん』なんて反応にはならないと思うよ。
…ヨアヒムを叩くのに必死で灰に目がいってない分だけ白さがダウンしてるなあ。
でもって改めて希望を【●アルビン○ディーター▼ペーター▽アルビン】だよ。
440. 神父 ジムゾン 22:26
さ、さむいですね…頭のことではないですよ。

>>342返答感謝です。寡黙気味なので変える気はなかった。と
そして、ふむ真占暴き…?後で見てみるとしましょう

下段:リナに関して目立つは同意しますが、ライン切りが難しい?
差し支えなければ、なぜ目立つと痕跡が残るのか教えて頂きたいですね

…リナに近づこうとしている人は怪しいと思ってますので
441. 神父 ジムゾン 22:33
>>402こちらも感謝。若干私のアンカ先がアレでしたね
昨日、最終的に第二希望出すならーという意図でした。

リナに近づこう~の真意ですが
狼は適当な人に吊占を向ける必要があるが、目立ちたくないはず
→発言力ある人の希望に沿う可能性が高い
→リナに近づく人は怪しい。という感じですね

なので、今日の占吊希望がリナに近い人は怪しいかなと思っております
442. 木こり トーマス 22:33
灰考察に入るぞ。占先透けが嫌だから、占の要不要は書かんことにする。

羊:言い忘れたけど、>>289は返答感謝。今日の発言を見返してみたけど、殆どヨアとペタにしか言及してないんだな。占潜伏案を提案した流れからの拘りは理解出来るけど、灰を見る姿勢をもっと見たいぞ。今日はまだ様子見でいいとは思うが、明日以降もこういう姿勢が続くなら放置枠から注視枠に移動かな。出来れば、今日この後に灰考察を見たいぞ。
443. 羊飼い カタリナ 22:36
☆青>>434
>>283「初回占いに上げられた」、つまり誰よりも疑われていた、則ち誰相手だろうと信用を得難い]と思わないの?という事。

「それなりの考えがある」と言うのなら、とにかく自由占いや灰考察で証明して!
喉の使い方が全然襲撃を恐れてないようにも見えるのだけどね。


神者農は白視放置。

リーザと村長は、同意出来ない意見が多くて悩ましいのだけど、黒さは感じなかった。
444. 司書 クララ 22:42
>>438 私は今日はトーマスさんの自由占で良いと思います。ヨアヒムさんには申し訳ないけれども自分の弁解に喉の大半を使っている雰囲気がしますので私の中ではトマ>ヨアで見ています。
445. 行商人 アルビン 22:42
■3占は青真樵狼。理由は投票先。
霊は兵真娘狼。娘は長>>205のフォローに無理矢理感があるのと長の▼年にのった印象。
でも灰考察に踏み込んだのは白印象。ので僅差。
年は…正直分からない。ただ霊3番目に出て撤回ってロスが大きい動きを仲間狼が止めなかったと考えるのは不自然。
■4自由は狼が自分達を疑ってる人物を黒塗り吊り、と持っていき易い。
統一なら斑で吊りでもまだ情報を残すことが出来るので統一希望
446. 羊飼い カタリナ 22:45
アルビンは一貫して霊能者を見てる感じ。
独特な考察で[占CO前のトーマス]に疑いの目を向けたのは、単独感でもあり防御感の無さでもあり微白印象。
ペーターをSGにしようという感がないのも微白要素


オットーは時間がなかったにしても、灰考察が[取り敢えず出しとけ]みたいな感じで黒要素。
ニコラスに構うのも良いけど、オットーがすべき事をして欲しかった。
占吊り希望両方とも出し易い人に出してるのは黒要素
447. 神父 ジムゾン 22:52
ふむ、見直してみるとリナは正式に希望出していませんでしたね
それっぽいのは>>382の「年吊ってしまいたい」ですかね。
とりあえず、これを基準に見直してみましょう。

長旅はリナの希望より前なのでスルーいたしましょう
その後は娘>>396>>401>>423。娘青は能力者なので覗きますが

屋は気になりますね。
本当に年の事を疑って吊り希望を出しているオーラを感じません。
448. 羊飼い カタリナ 23:00
【締切約30分前】

ペーターは[狼に二騙りを強要したかった]と言っているのだけど、[霊内訳が真狂]なんてざらだし、全然納得は行かないよね。
しかし、安易に吊る余裕はなくて、2−2になった状況込みで、狼とは違う感じかなと思う。

>>427の質問の答えが欲しかったけど、喉嗄れで無理そうかな…


パメラは期待外れだった。どちらも真決め打てるとは全く思えないから、今日から霊ロラ完遂が良いと思う。
449. 木こり トーマス 23:03
リナの灰考察が落ちてきたな。白黒もはっきりしてるし、黒なら今後ブレたりすれば判断出来ると思う。>>442のリナ評は放置枠継続に修正するぞ。

商:今日の発言を見ると、投票先という状況と霊の動きを見て判断してるな。昨日の>>233で書いたしっくりこない感は継続してるけど、歪められている印象は受けないし、今日の即吊りはないかな。オレが偽視されてるのは悲しいが、様子を見たいぞ。
450. 木こり トーマス 23:13
屋:>>273で今夜灰考察をやると書いてるけど、結局出てこなかったな。リアル事情は分かるが、思考隠しにも思えて仕方がない。占吊の第一希望も追従感を受けるし、ここ黒はありそう。吊りアリ枠に移動。

時間がないから、吊希望だけ先に【▼屋▽年】で提出するぞ。
寡黙気味のヤコニコも気になるが、黒さを感じるオトを第一希望に挙げた。
ペタはノイズ除去も兼ねての希望提出。
451. 村娘 パメラ 23:13
戻りー
>>448
偽っぽいとかならまだ我慢できるけどさー
自分の期待通りに動かないから期待はずれって勝手よね。
モチベがくっと落ちるからやめてよねー。
そういう意味で霊ロラするつもりならあたしからでいいわー。
452. 農夫 ヤコブ 23:15
>>444
僕も樵>青で思っています。神経質に自分を否定されている文を取り上げて弁解しているヨアさんが少しかっこわるく思えます。(それとも樵に惑わされてるんでしょうか?)
453. 羊飼い カタリナ 23:15
■1.▼シモン ▽パメラ
■2.●オットー ○クララ


クララは>>116>>117「気になった人だけ考察」に反対したり、
ヤコブ>>169、ペーター>>188、ヨアヒム>>197>>340に突っ込みを入れたり、
寡黙の心配したり>>211>>221>>347、進行を気にしたり>>259>>269>>272するのに、
灰考察や占希望がかなり好い加減>>168>>209なのは違和感を拭えない。
454. 農夫 ヤコブ 23:17
今更ですが霊ローラーとは?
455. ならず者 ディーター 23:17
鳩だ。
雪が降ってたから地下に入ったら反対方向に歩いていた。これだから地下は嫌いなんだ・・!

誰かが俺に言ってたな。村長だったかな?霊ローラーより灰吊り優先するのかと。答えはYESだ。狩人吊るリスク<灰の霊判定と思ってる。序盤で吊られる狩人なんてニートだ。狩人COもせずに大人しく吊られろ。
あとは何か年が渦中なのか?俺は吊っても構わないと思ってる。処理しないとノイズがずっと振りまかれる気がする。
456. 神父 ジムゾン 23:20
>>447訂正 娘はともかく青年を覗く趣味はありません。除きましょう。

あ、年繋がりで思い出しました>>353解答感謝です。
村騙りを知った相手に利用されない事を優先したのですね。理解です。

ペタは村騙りのメリットとリスクを知っているようですので
私には、それを天秤にかけて霊3人目にCOする狼には見えないのですが…?

む、時間がピンチですので希望だけ出しておきます
【●書○長▼屋▽農】
457. 負傷兵 シモン 23:23
鳩。今日宿帰れない。本当ごめんなさい。
明日昼から必ず時間とれるから、議事録読みます。

補足
●羊の理由はまとめ役の白が確定しておらず本当なら昨日がベストだが真占がまだ確定している今日のうちに把握したいから。
年の撤回なければ俺は村有利で●羊から変更したがこの状況でまとめが確白でないのは疑心暗鬼で困る。
458. 羊飼い カタリナ 23:24
死票は勿体ないから変える。

■1.▼オットー ▽シモン
■2.●クララ ○リーザ


☆農>>454
霊COした人全員、つまりシモンとパメラの両方を順番に吊るという事。
459. 司書 クララ 23:24
>>440 目立つ位置にいれば当然人の目もその発言に向きます。人が多ければ多いほど考え方も色々あり視点もあるでしょう。そういう意味では黒から辿っていくと目立つリナさんは白黒はっきりするのでは?と思ったという意味です。
460. 羊飼い カタリナ 23:28
★ディーターと★ペーター

▼オットーに変える気ない?
461. 司書 クララ 23:30
時間がないので希望だけ
▼パメラ ●リーザ 
462. 農夫 ヤコブ 23:31
>>458
解答ありがとうございます。
シモンさんについては何とも言えないですが、個人的にはパメラさんみたいな的確に細かい所まで発言される方は、たとえ怪しかったとしても、村人が村人を知るためにもまだいてもらった方がいいと思います。
463. 羊飼い カタリナ 23:31
\|者商妙兵旅屋年青農娘長樵神羊司
占|神樵年羊年旅妙_娘商商_司司妙
二|屋_羊__者__妙_者_長妙_
吊|旅旅_旅妙年長年_年年屋屋屋娘
二|商____旅_旅__商年農兵_


【仮決定▼ペーター】負けコースに思えてならない…

【ペーターはすぐに狩人CO、村人CO(非狩)のいずれかをして下さい】
464. 少年 ペーター 23:33
非狩だよー!
仮決定了解!
465. ならず者 ディーター 23:37
>カタリナ
読み込みまだだが、ペーター吊りより優先してオットーを吊る気はない、と明言しておく。
466. 行商人 アルビン 23:37
とりあえず希望
【●長○年 ▼旅▽農】
長真っ黒だけど村だった場合力量的に痛手すぎる。一旦占いたい。そこから見えるラインもありそう。
なので不慣れな人から引き出そうとするリザの心遣いには申し訳ないけど吊りは安全策で。
467. 神父 ジムゾン 23:37
>>459解答ありがとうございます。
あぁ、なるほどなるほど。後半になり黒と言える村が出たら
そこから辿るとリナと繋がりあるかハッキリすると言うことですね

占霊考察(占:真狂、霊:真狼予想)
霊が真狂は薄いと考えています。理由としては霊が真狂ですと
昨日の時点で狼に霊の中に村騙りがいるのが見えていました
それを利用せずに騙り解除後の狼樵がCOは疑問ですので…

やはり、霊は真狼かと思います
468. 木こり トーマス 23:41
神:ロリコンが最大の黒要素だが、総じて昨日から継続して白印象だな。考察や質問の着眼点も良くて、例えば>>441なんかはなるほどと思ったぞ。ジムはしばらく放置で、最終日付近になっても残っていたら再考する方向で問題ないと思う。
農:昨日と比較すると喋り出したな。不慣れ騙りの線も少し考えたが、現状だと違和感はない。>>418の最下行や>>452みたいに、理由を付してどんどん考えを開示してほしいぞ。
469. 村長 ヴァルター 23:41
【仮決定確認】ぺタの非狩COも確認。
…狼ならここでダメ元で炙り出しのために狩COしてくるかと思ってたけど。まあ、良いや。(人なら)狩人の盾として死んでくれ。
470. 神父 ジムゾン 23:51
【青】狂=真
気になる点は、灰との絡みが薄い所ですね。
"狼見つけよう"よりは、"生き残ろう"の意思を強く感じます。
ただ、生き残ろうの意思は狂としては不自然なので現状真偽は中間程度

【樵】真>狂>狼
ヨアと比較してみて、しっかりと灰を見ている印象です。
>>438では占について考えてほしいと訴えていて良いですね。
やはり灰をしっかりみているので相対的に真に見えますね
471. 少女 リーザ 23:54
私はディーターを占いか吊りに当てるまで他の人を候補に出さないと思います。
ペーターは吊る所ではないと思います
ちなみにですが、ノイズって発言を多く目にしますが、もう少し考えて発言して欲しいものです
見ててあまり気分の良いものではありませんよ?

ヨアヒムとトーマスはそれぞれ自分の思うとおりに占ってくだされば私としては助かります。
黒狙うのが好きなら黒狙いで、怖い人を占うのならその人でも構いません。
472. 木こり トーマス 23:54
【仮決定了解】【年非狩確認】

者:吊り枠の多さに笑った。穿った見方をすれば、SG候補を確保したとも取れるけど、はっきりと吊り枠宣言を出来るのは狼っぽくないとも取れる。昨日から継続して違和感は感じないから、現状では後者だと考えてるぞ。ここもジムと近い扱いかな。
旅:昨日は一発言だったけど、今日はぼちぼち喋り始めたな。見た感じ狼っぽくない。今後もこのペースなら、白決め打ちで放置か寡黙吊りの二択かな。
473. 農夫 ヤコブ 23:59
>>468
樵さんはやっぱり信じたいですね。
僕は本当に基本的に不慣れですので、皆さんのように裏の裏の裏をかくような事は出来ませんので、もっと場面を大きく見ていけばいいのかなぁと思っています。細かい戦術ではなく、例えば、急に言い訳的発言をしだすとか、自分を疑われるようなコメントに対して向きになって反対の意見を言い出したりとか...もし、自分が白ならそんなに慌てる必要はないはずですよね...
474. 農夫 ヤコブ 00:04
>>471
少女さんに僕も賛成です。占いが二人でも、どちらかは狼かもしれませんが、貴重な情報源としては非常に役に立つものではあると思います。それによってあとあとその二人を判断する材料にもなり、さらに誰と誰が仲間意識を持っているかをそこから読み取れるのではないでしょうか?
どうでしょうか?そんなに簡単ではないでしょうか?
475. 神父 ジムゾン 00:10
【娘】真>狼>狂
>>338で兵を狂視。>>397から灰考察をしていて良いですね。
>>415の思考停止反対など内容も中々同意できますね。
騙って吊られて終了の感がなく、真らしいと思いますよ

【兵】狼>真>狂
昨日1d>>215で撤回しないと言いましたね。これ狂なら心臓太いですね
単独感は感じなくもないのですが妙>>364の言葉が気になりますね
「信用の取り方がうまい」ふむ、確かにと思えました。
476. 羊飼い カタリナ 00:16
反応が乏しいけど…

【本決定▼ペーター】
477. 木こり トーマス 00:20
長:昨日は発言がやや少なめだったけど、今日は伸びてきたな。見た感じ、思ったことを垂れ流している印象。気になる部分はあるが、黒いという印象とは違うかな。様子見枠。
書:昨日から引き続いて、要点を端的に述べている印象。>>440など質問に対する回答は根拠がしっかりしていて良いが、もう少し話せそうなのに抑えている印象も受ける。ここも様子見枠。
478. 少年 ペーター 00:22
本決定了解!

神商は冷静に考察してる姿が黒くは見えないね。
青の策は村騙りさえなけりゃ良策だったね、ごめんね。けど、COタイミングが気になるかな。でも、狂っぽいタイミングとも言えないからこれは性格要素なだけかな。青真と思う。霊はわからないなぁ。娘真狼、兵真狂かなぁ。
長はやっぱり気になるね。
さてさて、早くも傍観者に回らせてもらうねー!
479. 神父 ジムゾン 00:26
灰考察
【屋】▼候補
やはり>>401の希望出しと言い回しが気になります。
さらっと見ただけで吊り希望あげるのは1d>>174の屋と矛盾を感じます
>>404は寡黙吊りだろうとは思いますが、屋の考えが見えません

【農】▽候補
ここは正直迷いました。話してくれて伸びも見えますが
実は私も娘>>431で言っている可能性を考えていました
"不慣れ騙り狼"の可能性ですね。いまいち払拭しきれないのですよ…
480. 農夫 ヤコブ 00:26
僕はパン屋▼
パン屋さんよりはペータさんの方が細かい突っ込み的発言をされているようなので、よくも悪くも、狼側、村側を判断する材料を与えてくれそうな期待をしています。
パン屋さんは少し発言にとりあえず感がある気がします。
僕も人の事は言えないほど無難な発言ばかりですけどね...
481. 少女 リーザ 00:27
まあペーターを吊るならばカタリナ占って欲しいですね
それくらいこのペーター吊りには意味があると思います。
私は最後まで反対をしますし、設定もしません。
482. 木こり トーマス 00:28
【本決定了解】【占吊セット完了】

>ペタ 妙>>471を読んで思ったけど、ノイズ発言は失礼だったな。謝る。

妙:漢字ドリルをあげた成果が見えて嬉しいぞ。ニコとのやり取りは好印象だな。全体として自分の中に経験などを基にした独自の観点があって、そこから考察を広げていっている印象を受ける。ディタをロックしてるのが気になるところ。様子見枠。
483. 行商人 アルビン 00:30
【仮決定了解…】
>>478 ペタ君…狼優勢に見えるけど何とか頑張ります。
向こうで見てて下さい。少なくとも私は貴方をノイズだなんて少しも思いませんでしたよ。
1日目もちゃんと策を練ってくれてたし…。先におやすみ下さい…
484. 神父 ジムゾン 00:30
>>476 【本決定了解です】

反応薄くなってしまい申し訳ありません。
喉が私>>456で希望だした人分の考察する程度の余裕しかなく…
皆を説得しきる自信がないのですよ

しかし、やはり決定後のペタ君の反応は狼に見えないのですが
とりあえず私は決定には従いますよ。
485. 羊飼い カタリナ 00:30
誰も気にしてないから【発表順は自由】

★リーザはどうして吊り希望を出さなかったの?
486. 農夫 ヤコブ 00:32
☆質問です。例えば狂が狼と連絡を取りたい場合はどうするんですか?狼通しとは違って秘密裏に相談はできないんですよね?ただかき回して狼に有利にするだけですか?
487. 少女 リーザ 00:34
>>485
だそうと思いましたが、諸事情により22時くらいから借り決定までの時間に書きこむことが出来なかったからです。
あとはディーターを狼候補筆頭と話していますし、疑ってる人間はわかったと思います。
希望も今後ディーター以外は出すつもりないですし。
このような形でまとめ役が決めるのはあまりよろしくないと思うので、もし今日ペーターを吊るのならば統一でカタリナでも私はいいのではないかと思います
@0
488. 木こり トーマス 00:38
★農>>473 考察の方法は人それぞれだから、それで構わんぞ。で、昨日今日で全体を眺めてみて違和感を感じた部分や引っ掛かった部分はあるか? あったら理由を付して挙げてほしい。

うーん、ペタが白く見えてきたが…とりあえずセットは継続するぞ。
そして違ったらすまんが、農>>486が見えて不慣れ騙りの線が脳裏をよぎったのだが…。本当に分からないなら、文献を読んでみると良いと思うぞ。
489. 負傷兵 シモン 00:40
本決定了解
>>農
まとめサイトあるから探すんだぜ。
あとなるべくそうゆう質問は控えたほうがいいな。
答えた人が喉なくなって不利になる。
490. 神父 ジムゾン 00:41
【書】●希望
>>342>>459と質問解答は貰っているのですが
スッキリとした感じはしなく、少しモニュモニュした感じですね。
補完占いで色をはっきりさせてほしいという気持ちが強めです。

【長】○希望
簡単にいえば、ここ狼なら逃げ切られるだろうな。という印象からですね
長白でも、それはそれで視界クリアになって力になってくれそうですので
黒狙いと言うよりは白狼狙いでの希望ですね
491. ならず者 ディーター 00:43
【本決定了解】
>リーザ
そんなにノイズって言ったか、俺?年妙にだけだと思うが。ノイズにら言うだけの理由が有る。年は村騙り、妙はひらがなRPだ。
ひらがなRPは正直英語で喋られてるのと変わらん。少しは自分の発言を省みろ。省みてひらがなの方が読みやすい、RPに口出すなと思うなら、好きにしろ。メタだが俺はひらがなRPを進行中にやるのはゲームへの冒涜だとすら思ってる。読み手に負担を強いてどうする。@0
492. 旅人 ニコラス 00:44
とりあず吊られるかもしれないので行っておこう。
俺は村人だ。
493. パン屋 オットー 00:44
更新前ぎりぎり間に合った…!
【本決定了解】
セットしたよ。うーん、ペーター明るいな…
どっち側かはまだわからないけどまた墓下かエピで会おう
494. 青年 ヨアヒム 00:44
クララは自分が白出しされて其処まで防御的になる?そしたら樵の占い先は其処まで言うなら書にすればいいとも思う。それではっきりするでしょ?
此処まで疑われるとは思ってなかったから、正直心折れてる。
編成はきっと真狼-真狼、狂年じゃない?仮決定了解が余りにも素直すぎる。僕が今日食べられたら樵は吊って。狼だから。
明日生きてたらいいな…不甲斐ない占い師でマジごめん。
占い先は398278÷893の人。
495. 木こり トーマス 00:44
10番目に入村した人を占うぞ。
様子見枠の中でどこを占うか迷ったが、人でも狼でも同じ主張をしそうな印象を受けたのでここにした。時間がないから簡潔に。
次の日へ
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