G454 開拓者の村 (1/8 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、1票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 02:30
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、少女 リーザ の 8 名。
旅人 ニコラス 02:30
おおう、オットー食えたね。

ダテマキ、どっちかわからないけど、お疲れ様。
墓下で見ててくれ。
420. 少女 リーザ 02:30
え?オットー襲撃?
者が狼だったのか!ヤコブンGJ。

さぁここに取り出したるは魔を占う水晶玉。
クーラーラーさーん♪お口を開けて下さい!
羊「モガモガモガ」バキッ
あ、歯が砕けた。噛み砕けないのね。
【クララさんは歯が頑丈でない人間さんなのです】
旅人 ニコラス 02:32
カズノコもお疲れ様。

あとは僕が頑張るんだね…。
少女 リーザ 02:32
さて・・・・。
私が狼確定したことで表はネタ劇場に使えますよっと。

あ、考察時間全部回して狩人見つけるの頑張るね。
あとを託しちゃうことになるけど頑張って><;
ゴメンね。真視あんまりとれてなさそうで。
421. 農夫 ヤコブ 02:32
あら、面白い。まさかの占い師襲撃かー。
これは、クララが狼でオットーに占われるのを嫌ったのかな?

【ディーターは人間だったよー】
422. 少女 リーザ 02:33
>>421
真狂見極めのブラフ?
とりあえず寝るのー。おやすみなさい。
これ私人放置で灰吊りもありだよね?zzz
423. 農夫 ヤコブ 02:34
というわけで、まあリーザ狼が確定したわけでして、僕の霊能者としての役目もなくなってしまいましたー。

というわけで早いけど【本決定:▼リーザ】
議論するまえにこれだけはセットしておいてくださいねー。
424. 行商人 アルビン 02:34
んん、【色々確認だよ】

ええ?破綻分かった上で占い師襲撃ってこと?
少女 リーザ 02:35
そして少女は永遠の眠りにつくのであった。

さて・・・・ちょっと横になって休憩しよ。
なんか変な緊張で眠気が・・・・。

クロマメのマントにもぞもぞ。
425. 農夫 ヤコブ 02:36
狼確定のリーザを放置するつもりはまったくありません。
確実に狼を吊ります。
相談できる環境と一人で頑張らなければいけない環境は絶対的に違うものですので。一人になれば焦ってボロを出すこともありえますし。
リーザさんは、とりあえずこっちにおせち料理の残りを準備しておきますので、こたつに入ってゆっくりしていてください。
426. 司書 クララ 02:36
【リーザの結果確認&ディーターさん人間】
不可解ね。こうなるとリーザは狼ってことになるのだけど。
とりあえず今日は▼リーザ
明日以降私を吊るかどうか要議論ね。
状況的に、私の黒率上がってるけどまあ仕方ないわ。ちょっと私は灰の中のGSを見直したくなってきた
427. 農夫 ヤコブ 02:37
しかし、カタリナと僕に一票ずつはいっているのはちょっとなんでなのでしょうか?
合わせられない人が安全策で入れたのかな?
428. 旅人 ニコラス 02:37
オットー食いとナ…?
【判定確認しタ】
なん…だト…ディタ人間とか節穴アイだったヨ…。ディタオトで真狂どっちかカ。普通にオト真じゃねと思っちゃうケド。
んでリズ狼確定ト。3CO目で信用取り狙いだったのネ…。

灰殴り愛になるんだネ。灰吊り手が増えたとポジティブに考えるヨ。

んで今日は寝ル…。▼リーザセットしといたヨ。なんか投票ミス結構あるから皆気をつけヨウ。
少女 リーザ 02:38
眠気がないんだけど疲れて横になりたいってことね。

いやー。
これ私でなかったら2-1屋護衛だったケースありうるから怖かったねー。
1狼かけて真?墓下送ったのが吉と出るか凶と出るか・・・。(一発変換狂だったw)
旅人 ニコラス 02:40
カズノコのネタ劇場とか期待高まるwwwww

ありがとう、狩探しは任せた。僕は表頑張るね。
いやいや、先吊り防いでオト襲撃できただけで、十分だと思うよ。ほんとお疲れ様。なでなで。

僕も頭の頭痛が痛い(重複×2)ので寝よう。
おやすみ、カズノコ。
[マントの中にカズノコを招き入れ、眠りについた]
429. 司書 クララ 02:40
【本決定了解】セットしたわ。
うーん、正直予想外。
リーザってそこまで偽視されてたかしら?オットーとの二択になったら6:4で信用取れると思っていたので、何でこうなったか疑問。
・・・。ええ、解ってるわ。一番しっくりくるのは私が狼なケースよね。
明日はそこらへん詰めてきましょう。それじゃあとりあえずおやすみなさいzzz
旅人 ニコラス 02:42
おー、お疲れお疲れ。
まぁまず2−1だったら初手占ロラにならないだろうからねw 狂と出るかwww訓練された箱だなwwww

因みにヤコブ投票は僕だったりする。ごめんねヤコ!

暫定襲撃どこにしよっかな。▲カタリナにしとこ。
430. 羊飼い カタリナ 02:43
【いろいろ確認】ディーター・・・無念。
少女 リーザ 02:44
ちなみに私は【ディーター】に入れたはず・・・。
リーザ投票はディタかな?オットーは▼者入れてると思うし。
リナさん入れたのマジ誰w
あ・・・・リナさん本人かも。
旅人 ニコラス 02:46
狼になると投票で遊びたくなる法則。

多分
僕→ヤコ
ディタかオト→リズ?
リナ→リナ
と予想ー。

そしておやすみ!
少女 リーザ 02:47
じゃあ狂は寝る寝るねるねー。
寝れば寝るほど寝過ごすぞ!ワォ

おやすみなさい。っといいつつ寝る寝る詐欺でまずはお風呂入る・・・・。
確白的な意味では「ヤコブ>リナ」さん抜きが嬉しいんだけど狩人さんもわかってるだろうなw
リナさんたぶんログ追いきれてない印象だし。
常鳩PLな予感がひしひし。
431. 村長 ヴァルター 02:49
【判定確認】
ディタオト人間か、これはオットー真だと思えるが。
そしてリーザ狼な。了解、リーザにセットした。
432. 少年 ペーター 03:32
失礼完全にスヤスヤしてました。
ちなみにリーザ投票はぼくだよ。一応セットだけはしとく主義で、ねるまえに偽度重視でとりま入れといたの。
狼は割と想定外だけど、こうなると占い師には申し訳ないけど、どっちが真というのはあまり問題ではなくなってくるね。
433. 少年 ペーター 03:40
しかしこーして見ても、リーザ狼ってちょっと何がしたいのかよくわからないというか。リーザ程度に喋れるならもっと他の生き方があったのでは、とはやっぱり思うんだけど。
11人村ってそもそものところ手数が厳しいのだから、2-2や2-1で勝負したほうが良さそうなものを、とは思うのだけど…。
434. 少年 ペーター 06:13
さむさむ。ニコラス>>>338
狼像という書き方が悪かったかな。単純に3占から●とんでるのが潜伏の位置っぽくみえなかったて話なのよね。絶対とはいえないけど。
ニコラスのいう潜伏像だとどうかな。ニコはどうも「3COだから、強い狼がいるはずDA」という警戒心が根底にあるようだけど、僕別にそこ関連性ないとは思ってるかな。3COの時点でミスってるじゃん。
435. 少年 ペーター 06:21
僕が思う潜伏像はそうだね。仮にリーザ真視狙いであったのであれば
「初手灰吊と思っていて占ロラを想定していなかった人」
ぐらいかな。そうでもないとリーザが出てきた意味が解らないから。
Oh,ナイスmy白アピール
とはいえ、初日に3COから灰吊しようといってる人もいなかったし、ここは手がかりとして足りないナ
436. 少年 ペーター 06:29
クララはねー、やっぱ白だと思うんだよね、考察の目線とかが相当。僕はクララと殴殴してないから客観的に見て判断できるってのもあると思うんだけど。
村長は屋真者狂妙狼予想だったみたいで、実際狼の位置はそれで正解なんだけど、妙狼の否定要素ってのは割りとあがってたと思うけど、その点についてはどうお考えでしたか。
437. 少年 ペーター 06:36
ニコラスは3COなら潜伏が強い=クララが飛躍なんだよなー、ってので。なんかすごい強い幻想狼との戦いに対峙してる村人っぽくも見えるけど、白さは落ちてるかな?
ニコタイプがクララタイプの足を引っ張るのは見てて結構いらいらしてくるカモ、正直な話。
少女 リーザ 09:17
うわーいw
「いらいら」って表現はさすがにナカノヒト攻撃に近いからその表現はやめてあげてーね♪
ガチデそういう村人さんだったら凹むから。
アドバイスではなくて否定してるから。ニコタイプを。
少女 リーザ 09:23
いやー。オトさんにキレてると誤解させた文をなるべく早く謝っておきたいんだけど・・・
これはちょっと表出にくいな^^;
オトさんごめんねー;;
夜箱につくまで潜ってるよ。**
旅人 ニコラス 10:40
おはよ。
なんか起きたらいらいらされてるんだがどういうことなの…しょんぼり。

クララ希望は他にもいるんだけど何故僕なのか…僕なりに頑張って黒塗り(← してるんだけどな。
旅人 ニコラス 10:41
まぁ、あれか、黒塗りってばれてるってことかね。


うーむ…村人ニコならどう思うかな。どう反応するかな。考えてこよう。
438. 旅人 ニコラス 15:00
こんにちワ鳩。
[柚子かまぼこもきゅもきゅ]

なんで狼は屋を襲撃しタ…?妙信用取れてなかったかナ。まぁ屋妙どっちか狼って言われたら妙吊ってたと思うケド。
可能性としてハ
a.妙が信用とれないから屋襲撃するしかないと思っタ
b.書狼で屋真と思い占われをさけタ
c.bと思わせたかっタ
d.灰吊り2回かわす自信があっタ
この辺になるのカナ?複数狙いがあったのカモ。夜検討してみル。
439. 旅人 ニコラス 15:06
>>434
ありがト。んーこれ事故なのかナ?僕は3CO目の妙が狼ってわかっテ、尚更意図的にやったんじゃないかって思うんだケド。(→でも思ったより妙が信用とれなかっタ?)
「初手灰吊り〜」はなるほド、決め打ち狙いだったてことになるのカ。

>>437
ペタが書白視してるのは知ってるケド、いらいらするて言われるのは心外。僕は僕なりに誰狼か推理してるんだヨ。足手まといで申し訳ないけどサ…。
440. 旅人 ニコラス 15:18
年★>>436
書の「考察の目線が白い」について詳しく教えてほしイ。

書★>>418
「私が白確定する可能性は五分五分」ってどういうコト?

>>384は白いナと思ってたんだケド、屋襲撃するって決めてたから占になっても構わなかっタのかナ。でもGJ起きたら判定出るよネ、それを考えないのハやっぱり白イ?

者狼じゃなかったシ者書のライン感なくなったんだカラ、ちゃんと見直さないとダ。
441. 旅人 ニコラス 15:31
んで妙狼から考えるト、商との昨日のやり取りは噛み合わなさから白いと思ウ。年も3COへの反応が非ライン感だったと思ウ、どっかに書いたハズ。
怪しくなってくるのは長かナ…昨日考察したケド、リズの評価がなんかさらっとで触れたくない感?みたいナ。

っと、時間切れなのでまた来るネ。
あ、夜明け言えてなかっタ…オト、ディタお疲れ様。墓下にお供えー
っ[明太子かまぼこ][ハイボール][ホットチョコ]
旅人 ニコラス 16:02
鳩でちらちら見てるけど、今日は18〜22時半くらいまでは完全に不在になりそうー。

狩は書じゃね?って思うかな…>>418の返答にもよるけど、者狼予想ぽいから五分五分で白確定って言ってるのかなーと思ったんだけど、霊抜かれる意識なさすぎじゃね?ていう。守ってるから?
旅人 ニコラス 16:12
まぁ偶数進行で農襲撃なんて来ないだろjk な可能性はあるかな。
長書自由占い提案は非狩ぽいけどなァ…うーん。

長は若干自占嫌がる感じは狩ぽくも見えるけど、書の色を見たい村もありえる範囲?
442. 少女 リーザ 20:04
こんばんわんわん♪
>>425こたつという「黒き迷宮-ダークネスゾーン」へと私を誘おうというの・・・。くっこの私の尻尾がうずくの・・・(パタパタ
なんて恐ろしい。はっまさかヤコブンは伝説の【農民民族野菜人】だったのか!?
は・・は・・ハ~ク菜大魔王~!
443. 少女 リーザ 20:09
墓下のオットさーん。
見直したらたぶん!マークが怒ポイントで受け盗られてたんだと思うんだけど。キレテナイッスヨ。
ワタシキレさせたら大したもんだよ・・。(古いか

ほっぺを膨らませてプンプンしてる図を思い浮かべて下さい。そんなノリですはい。誤解させちゃってたらゴメンね。
444. 少女 リーザ 20:12
あのやりとりは
「誤字と口調に突っ込むのwww」
「なんでそこやねーんw」

って感じでした。すぐそっちに行くだろうし。そっちではワイワイやりましょー。
ノーサイドの精神でね。
445. 少女 リーザ 20:21
さて・・・
開拓の村:新境地、3匹の赤ずきんな子ブタ湯けむりなんてなかった殺豚事件~おせち料理はどこ行った~
でもメモ帳に落書きしていようかな。

1赤ログに投下するのと
2明日投下するのと
3心の中に秘めておくのとどれがいい?(書く書く詐欺)
私は3番を選ぶよ!
少女 リーザ 20:24
真面目に最後まで騙れよ
って言う人もいるかもしれませんが。

自分で自分を真視する
⇒ブラフで無駄?喉使わせてるヤコブに意見出す⇒意図してなくても空気悪くなったら怖いね。

あとヤコブンのブラフをマジ疑う人が複数出てきたらそれはそれでこっちのボロが出るんじゃないかと危惧してるわけなのですよ。
少女 リーザ 20:26
決して勝負投げたから開き直ったわけじゃないことだけをご理解いただきたく存じます。
だから昨晩はブラフ?っとだけ言いつつその後表でCOしてなかったわけなのですです。
考えてみたらむしろ全員の視点を確定しておかないと困るんじゃないかって思いいたったのです。

最後まで騙り通せよ!って思った方々ごめんなさい。

さて・・・狩人探すかな。クロマメの意見も参考に。
446. 司書 クララ 20:28
>>440
今日、者の狼判定がでてリーザとオットー両方から白が出たケースね。
昨日の私はその可能性をかなり高く見積もっていたわ。いまから考えると恥ずかしいのだけどね。

さて本当に今夜はどうしましょうか?話すネタが少ないのよね。
447. 司書 クララ 20:32
あ、一応前もって言っておくけど【私は狩人COはしない】って宣言しとく。
ちなみにこれは非狩ってことじゃないから注意ね。狩人でも黙秘して吊られるわ。

ただ、他の人が狩人COするなら止めるつもりはない。これは、私が狼から白判定出てる状況を受けてのことよ。
少女 リーザ 20:40
あ、そうそう。クロマメ。
表の私には皆が反応しまくってるのならかまわないけど
クロマメだけ反応してるって状況は避けたいのでよろしく。

空気でいいんだ。空気で・・・・。
そう・・・・・風が呼んでいるから。
とても悲しい風ね。泣いているわ。
448. 村長 ヴァルター 21:19
一撃。

☆年>>436 周りの妙非狼要素も者狼要素も、ああそうとも取れるなとは思って見てた。妙真も見てたから、一番偽度の強い者吊りで希望してた。

★年>>436>>437 旅の疑問に追従の形になるが。「考察の目線」について聞きたい。
あと、「ニコタイプが」とつけているあたり、クララを疑っているニコラスと私をどう分けているのかが気になる。
そして、どうしてそうイライラしているのかもわからない。
449. 村長 ヴァルター 21:19
この疑問もペーターを苛立たせるものかもしれないが、教えて欲しい。

★書>>446 私のクララ疑いの一つなんだが、君は初日、羊をどう判断しようとした?(長>>336

>>447 これに突っ込むのは迷うが……「私が狼から白判定出てる状況を受けて」というのは、狩COした時のノイズを避けたいという意味合いでいいか? 違っている場合のみ反応をお願いしたい。
450. 司書 クララ 21:33
>>449 どうって、正直解んなかったから保留してたわ。だから占い先になっても反対しなかったでしょ。
後半の質問には、想像に任すわ。
451. 村長 ヴァルター 22:47
★書>>450 ありがとう。反対しないのはそうなんだが。質問や考察がなく、占い先にも挙げていない。というより、触れていない。
2d以降に、彼女の色が見える未来を見ていた?

もう一つ。私は初日カタリナの判断をしようとしていたし、周りにもそう見えていたと思う。
そして、クララは羊の保留をしていて、なおかつ私を疑っていたよな?
初日、カタリナのことで考えていた私は、君にとってどう見えていた?
少女 リーザ 22:48
>>447
自分が吊られて(または食われて)かつ他の人が狩人COしたのなら1COの場合信じてあげてともとれる。
非狩っぽい。

>>449
は書非狩見切った狩保護に回った村人ともとれるし
狩人ともとれる。まだこの人はよくわからないね。

年長中心にみようか。
452. 行商人 アルビン 23:14
結局仲間切り云々はなかったんだね

 なんで屋襲撃なんだろう。まぁ村を混乱させたかったって意図なのかな。旅>>438ならa+cかな。でも僕自身は書は白いんじゃないかと思ってる。感覚。
リズの3COに関しては僕も意図的に出てきた感じに思うよ。前2人のCOを見て「これなら占乗っ取りいけるかも」→「思ったより信用とれ無かった」(+村狼占われそう?)→「真占口封じ+書の信用落とし」が筋なのかなと。
453. 行商人 アルビン 23:14
狼にとっても占襲撃って結構厳しい判断だったんじゃないかと思うんですよ。なので狼はそれ相応の場所に隠れている。そう考えると、今怪しいと思うのは昨日天秤に掛けられていた村かなぁ。
少女 リーザ 23:19
ぶっちゃけ長吊られるなら
▲年で狩人ケア出来てると思うから
商書旅(農羊)の最終日でもいいと思う。
狩人ケア自信あるなら「商書旅羊」が最善かな。
旅人 ニコラス 23:27
ごめん、まだ帰れないや…

カズノコ狩探しありがとうね。そしてネタお疲れww
少女 リーザ 23:32
クロマメお疲れ様なのよ。
ヤコブンがリアルタイムでいて、かつストーリーが思いついていたら

前編だけ上映⇒後編に続く。
すぐに知りたかったら飼ってくれてもいいのよ?わんわん(尻尾パタパタ

ってネタもできたんだけどなー。狩人探しでそれどころじゃないやw
あ、もし書狩だったらミスリーだから参考程度で。
454. 行商人 アルビン 23:32
今日 屋が残っていた場合を想定しても今日1日で信用度はそこまで離れなかったような気がするし、村狼(村長ごめん)が占いを無事避けれたことを考えると普通に年食い当たりでも良かった気がするけど。ニコラスの>>438にプラスするなら、e.最白放置で疑心暗鬼を起こしたかったから
455. 村長 ヴァルター 23:42
アルビンは、人間で見ている。
>>335が一つ。
また、彼の思考は初日からリーザ真で進んでいる。商>>366>>367は屋狂者狼妙真で固定されている。そして、>>405>>424の流れは、霊襲撃強めに想像していたと思われる。
また、リーザからは初日、ラインから白く見て、第一希望にして、第二希望にする。騙りの立場からすると、扱いが大きすぎる。
456. 村長 ヴァルター 23:42
昨日の、確定情報が出てない状態での内訳考察は正直謎。ただ、悪い意味じゃなく、無駄に思考があっちこっちいっている印象。謎くもあるが、効率が悪くもあり。狼にしては無駄が多い、とは思ってる。
>>402「クララ白っ」>>342「●村はなんとなく黒く見えてきた」>>452「書は白いんじゃないかと思ってる。感覚」
この力の抜け方は白いと思う。
旅人 ニコラス 23:47
あ、あとね、これだけ。
黒確してからも騙りを頑張る必要はないと思うよ。


書狩だったらミスリーって?
少女 リーザ 23:51
今のところ書非狩りじゃないかなーって思ってるんで。
もし書狩りならミスリードだよねって。

しかし、狼やると村人白くて殴るの加減したくなるわw
オットー攻撃するのもウギギギギギギってなったし。
内訳分からない方が気楽ってことがよくわかったw
457. 少年 ペーター 00:09
考察の目線のよさってのはねー、まあ自分のセンスに合うか合わないかってのもあるんだけど、ポイントを抑えて目的(占真偽なりLWなり)を追及する過程がわかりやすいってことだね。具体的にどうと言われると困るんですケド。まあクララは攻撃力も強いので目を向けられたら僕も警戒すると思うんだけど、クララに目をつけられてる村長やニコと僕は立場的に違うから。一度自分から幽体離脱して客観的に読み直したらわかるかもよ。
旅人 ニコラス 00:15
あぁ、そういうことね、理解理解。
まぁでもクララは村人かねー、狼が偽狩COしたときどーすんのっていう…。


あーなんか色知ってしまってると、そうなるってヒトいるね。僕はそうでもないんだけど。
ヒトだって知ってるってのを忘れないといけないからね。


そしてペタがなるほどわからんw僕って目をつけられてるのか(まずそこ
少女 リーザ 00:18
書のGSが【黒:長>旅≧商>>年:白】
年を白目に見てて旅商の間が純灰かな。
旅は黒要素がわからないけど占の希望から商からは白さが落ちる。
っとしているね。
458. 少年 ペーター 00:20
あとイライラするってのはね、こういう言い方が通じるか解らないけど、世が世ならペーターがクララの立ち位置にいてもおかしくないと思うんだよね。
クララが疑われてた理由って、灰の疑い返しと、強そうな潜伏像に合うから、の2点のみ。流れによっては自分がその位置にいることもありえたんで、クララの現状に自分を重ねると気持がわかるんでジリジリしたって感じヨ。
459. 村長 ヴァルター 00:32
ペーターは、妙>>133→年>>138→妙>>139 この流れはやや非ライン感。また、>>433の妙評、>>434「3COの時点でミスってるじゃん」のあたりから、3COを取るようには見えない。

余談。リーザは3CO目信用狙いにしては能動性がやや薄い気はする。
・占騙りをしてみたかった
・村騙り懸念だと考えている(者が議題回答だけしかしてなかったので、撤回を恐れた)
私はこの辺だと思っている。
460. 村長 ヴァルター 00:32
そして、ペーターなら白視を取るのが得意そうで、たとえ占い師確定の危機を感じても3COは取らない。ここはパッションだが、そんなイメージはある。

>>457 ああ、今すとんと来た。いや、クララが白く見えるわけではなく、ペーターと私の考えの違い。
言い換えれば、直線的に追求する点が白く見えるということだよな?
私は、そういう点も見る反面、迷いや蛇行する思考などの「盤面の見えてなさ」も白く見える。
461. 村長 ヴァルター 00:32
人格などと擦り合わせての総合判断をしたい。

>>458 苛立った理由自体はなんとなくわかる。
しかし、私がクララを疑った理由を読んでるか? 初日は疑い返しと取られてもおかしくないが、二日目は「目立っていたカタリナをどうしようと思っていたのか見えない」「殴り合いが好きなのに正面から向かおうとしているように見えない」というのもあるんだが。
462. 少年 ペーター 00:33
灰の再考察
村長:ちょっと思ったけど、質問多ければ多いほど良しと思ってるタイプ?それ聞いてどうするのという点がやっぱ多いんだけど。質問は回答者にも喉の負担がかかるわけだし、質問をすること自体「お前の言ってることわかんねーぞ」という意思表示にもなってるてことも忘れないで、本当に気になったところだけ質問してほしい。
質問のツルが多くて幹が見えにくかった印象があるんだけど、幹だけたどるとそれほどおかしく
少女 リーザ 00:47
>>459お見事~パチパチ
正直「なんか今回自分から質問飛ばせないぃぃぃww」ってうめいてたから、自分からは動けなかった感だよねぇ。
んー。年の狩非狩ポイントがわっかんないんだけど
長も相手の狩透け自分の非狩透けを気にしてる素村に見えてきたかなぁ。

クララへの触れかたとか
>>449「狩COした時のノイズを避けたいという意味合い」
これ真狩本人が確認するのは村長の性格的に無さそうな気がする
463. 少年 ペーター 00:48
はないような気はしてきたかも。クララ村長間もクララが先制してるので村長がガードを固めて警戒しても人でもおかしかない。初日ラインの消去法はちょっと置いといて黒寄り→灰に移行。
ニコラス:クララへの疑いが継続しているけど、その理由が「FOで確霊の判定が大事」というクララの主張を護衛誘導という解釈から始まり、あとは3COの潜伏なら自信あるだろうから、の一点張りなのがなんだかなーと。
占い師として3番目に
少女 リーザ 00:48
消去法だと少年狩人なんだけどなー。

狩人、非狩人スケール
非:商>>羊>長>書≧年:狩
こんな感じかな。
464. 旅人 ニコラス 00:49
ごめんネ…すごく遅くなっちゃっタ。
返答くれたヒトありがとウ。議事にダイブしてくるネ。
465. 少年 ペーター 00:50
希望を出したリーザの●商旅をどう要素をとるかは割りと難しい問題な気がしてきた。
あと嫌いな人のいる時間推理だけど、ニコラスは夜明け付近までいたけど、顔出さなかったからアヤシイ、とかオットー的思考で見ると黒くみえてきちゃッタ。
ライン白→単体黒に移行。
466. 行商人 アルビン 00:50
繰り返しになるけどこの村で狼がわざわざ灰の吊り手を1増やしてまで占い避けてくる理由って灰狼が対象になるから ぐらいしか無い。で昨日の妙>>377「●村反対」を見るとやっぱり狼:村>書に見えてしまうなぁ。

かといってこれはこれで中途半端なんだよね。どうせ占襲撃するならすんなり賛成しておいた方がライン見られないだろうし。うーん
旅人 ニコラス 00:52
食いたい奴:年
狩りっぽい奴:年

…うん、ありがとうございますほんとうに。


ペタ、僕、別に一点張りなつもりないんだけど…。
旅人 ニコラス 00:55
そんちょのクララへの触れ方はどうだろうね…、狩じゃなきゃそんなこと(=狩COしない、に触れること)できないような気もする。
少女 リーザ 00:55
真実に近そう、ミスリー関係で考えると

残したい:残したくない
商>書>長>年
羊>農
な感じだろうか。
あと年も書もリナよりヤコブ優先して守ってそうだね。
昨日の護衛もヤコブだったんじゃないかなぁ。
少女 リーザ 00:56
むしろ非狩だからこそ狩人が聞けないことに突っ込んでいけたって線もある。
他の人が透けてるか透けてないかなんて見てないだろうしね。自分が探り役に・・ってことで。
少女 リーザ 00:58
そう・・・・。
【私が狩人なら聞きそう】だから
【村長は私と同タイプの狩人に見えない】ので
【村長非狩じゃね?】って思った。
467. 少年 ペーター 00:58
オットー襲撃の解釈は、単純に真狙い襲撃じゃないのーってかんじですけど。
多分狼目線でも「こりゃ狂人吊っぽいな、さあどうする」ってなって迷ったんでないかと。占ありそうな域だから殺したとも取れるけど、その逆に占さえ抜けばあとは灰吊2手で勝てる位置にいたとも取れるし。
リーザはオットー吊りに邁進してたけど、できそうになくなってきたから食ったとかでないかと。てきとーよみですが。
旅人 ニコラス 01:01
なるほどw
うーん、多分農護衛は間違いないんじゃないかな。安定志向狩人。


うむ、年食いたいよね。そうすると露骨に僕疑われるけど、そういう状況を作るのもありか。
…マゾいwww

んじゃ、ちょっと議事ダイブしてくる。
468. 司書 クララ 01:04
さて、ただいま。なんだか長湯しちゃってたわ。
>>451
カタリナは放っておいた方が楽しいと思ったからよ。変に突いて警戒されたくなかったし、理想を言うと占いも充てたくなかったわ。
もしカタリナ追及するなら、吊るか吊らないかの瀬戸際ね。それまでは観察して情報集めるべきと思ったからよ。
逆に突つかないと見えてこないと思ったのが村長ね。
少女 リーザ 01:06
すでに頑張ってる人に頑張ってって言うのはアカンって聞いたことがあるんだけど

ホント頑張ってとしか言えないよ。
あと、ありがとね。
色々負担掛けまくってるけどクロマメがなんか柔らかくて少しだけ気持ちが楽だよ。
仲間になれて嬉しかったよ。
469. 少年 ペーター 01:10
あるいは、リーザ黒を情報として出すことにうまみがあったとかもあるかもね、しらんけど。
ただ個人的には非狼スケールにもあったように、リーザ狼よりは、オットーがああいったコンセプトを持って占騙りに臨んだキワモノ狼の線は薄くだけどあったんだよね。まあ真とは思ったし、真なら不安にさせてもアレなので言わなかったけど。なので個人的にはオットー襲撃は痛いけど、屋吊してたかもしれんと思うと助かったといいますか。
470. 司書 クララ 01:10
ペーター>>467
その論理で行くと、場の状況から考えてペーターか私がLWってことにならないかしら?
もちろん、私たちが襲撃される可能性は大いに高いけれど、きっと私たちのどちらかが最終日に残った場合、狼の可能性はかなり高く見られるでしょうね。
正直、ペーターは白い。
けれど状況的に、狼が勝つにはペーターがLWでも無いと無理じゃないかと私は考えているわ。
471. 司書 クララ 01:16
あ、大事なこと聞き忘れてた。

リーザ、そんなに寂しそうに体育座りしてるところ悪いのだけど質問いいかしら?
【LWって一体誰なのかしら?】
面白い回答期待してるわ
旅人 ニコラス 01:17
LWは カタリナだ!!
少女 リーザ 01:17
面白い回答を期待されている・・・。
これは・・・こたえねばならぬ。答えねばならぬぞおおおおおおお。
472. 少年 ペーター 01:18
クララ>灰吊2手を目指す、という線で行くなら、そもそも希望票から考えればクララと村長が疑われてるってことだから、クララか村長が狼でなければ他灰にはおしなべてチャンスがあるってことじゃないっすか。まあ僕もその候補の一人になるけど。ほらニコラスとか。
てか僕狼ならなにやってもありうるんじゃない。だって最白だもん(多分)。
旅人 ニコラス 01:19
あはは、ありがと。
まぁ出来るだけ頑張ってみるよ。吊られたらごめんな。

柔らかい…煮過ぎたのかもしれない。
なんか照れるんだけど…//僕もカズノコとの狼楽しいよ。こちらこそありがとう。
473. 村長 ヴァルター 01:21
>>468 楽しいか、そこに今驚いた。
つまり、カタリナが自分で輝きそうと思った、白なら覚醒や素白感が出るかもと思ったとか、そういう感じだろうか。
吊るか吊らないかの瀬戸際……個人的には悠長には思える、が。うーん……初手から黒狙いで行ってた点や、占機能の使い方の違いだろうか。

>>470 ここ見て、クララ白?と少し思えた。疑っている人間がいるのに、自分白当たり前感があって。
474. 旅人 ニコラス 01:21
>>446
なるホド、者狼で真狂から白が出たら白確定ってことネ。
んとそれって★誰が襲撃されると思ってたノ?

>>457
ほム、ポイントを抑えて…なるホド。たしかに、クララの主張は伝わりやすいネ。っていうか僕って目つけられてたッケ…。
あと僕、潜伏狼像ってだけでとってるわけじゃないのだケド…者からとかとってル。まぁ者は狼じゃなかったんだケドネ…orz だから今考えなおしてるところだヨ。
475. 少女 リーザ 01:24
>>471
lazy:怠惰な
LWはゲルトだったんだよ!
[サイコロ鉛筆ふったらリアルにゲルト引きました]
少女 リーザ 01:25
ゲルト:モーリッツ:ジムゾン:フリーデル:エルナ:シモン

でやったら本当にゲルト引いちゃったw
サイコロ鉛筆にもラ神は宿るのだろうか・・・・。
476. 旅人 ニコラス 01:30
>>454
e、なるほどネ。年に疑いを向けさせるっていうのもあったのかもしれないネ。年は食われたら白狼疑わなくてすむのに…って思うカラ、年白ならそれ結構妥当カモ。

>>472
どんだけ僕のコト疑ってるノwww

うむー余裕が出来て少し気が緩んでるナ。襲撃考察しようと思ってるんだケド眠気がヤバイヨ。今日は吊り先決まってるカラ今日明日で考察してもいいかナ…どうせ僕食われないだろうシ…
旅人 ニコラス 01:31
ゲルトwwww共食いしてもうたwwww
477. 少年 ペーター 01:33
アルビンも再チェックしてる途中だけど、明日早いし、今日は決定もきまってるのでねるよ。まーアルビンは白いんじゃないかなと思うけど、村長の意見辺りに追従でいいや。
GS:白 書>商≧長>旅:黒 ってところっすな。アルビンの位置はわりと適当。
少女 リーザ 01:37
あれ・・・?
これ明日ペタくん狩COしたらクロマメ吊られない?
どう見ても農が押し負けて年纏め就任しそうです。
対抗したら詰みだし。
あ、でもGJ出てなきゃ出てこないか?最白位置っぽいし?
GJ出たら狩COで灰4で吊り手3になるからたぶんオワル。
旅人 ニコラス 01:37
ここでペーターが寝るのは非狩っぽくもあり、ブラフっぽくもあり。ていうか昨日も寝てたよねこの子。
478. 司書 クララ 01:38
ペーター>>472
まあそうね(苦笑)そもそもペーターは占いに挙がることもないでしょうし、フリーハンドすぎるわ。
となるとペーター狼のケースは、本人の趣味嗜好が絡んでくるのかしら?うーん、もうちょっと考えてみるわ。

白さで行ったら、私も負けないと思うけど、頼り甲斐では完全に負けてるのよね。
少女 リーザ 01:39
ペタくん狩なら
農守ること決めてるから早い就寝。ありうるありうる。
で、案外見てそうな気がする。
旅人 ニコラス 01:40
で、案外見てそう、超わかるw

まぁでも昨日の就寝は流石にガチっぽいけど…。

どうだろうね。年狩じゃなくても、僕そこそこに黒いけどね今回…。
少女 リーザ 01:46
むしろ商や年屋などの感情部分が白くてメンドイから笑った。
特にオットーさんは真狂どっちにしてもあの発言のあの言い方はズルイよ。(褒め言葉
場所はぼかすけど

私対抗じゃなかったら疑いたくないなーって思うわ。
479. 司書 クララ 01:47
私はね、状況はともかく自分自身の潔白さには自信持ってる。
こんな狼がいたら拍手喝采してあげるわ。
>>473
そんな訳よ。だからこそ、こんなに真っ白な私を疑っている村長がずっと疑問な訳。
勿論、即=狼ってわけでもないんだけど、恣意的なものをずっと感じているわ。
480. 司書 クララ 01:52
>>474
本命ペーター対抗カタリナ大穴私ってところね。
者長:狼で考えていたから、一番食いたいヤコブは無いと思っていたわ。ほら、二人とも慎重派でしょ?
481. 司書 クララ 01:54
リーザ>>475
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

リーザは今日お疲れ様。相手にされないってのも辛かったでしょ?あとで今日の赤ログ楽しみに読ませてもらうわ
482. 旅人 ニコラス 01:56
>>438を使って襲撃考察してみル。

a.妙が信用とれないから屋襲撃するしかないと思っタ
これは自分で書いといてなんだケド、妙が信用とれないからっていうより、屋が信用取りすぎてたからの方がしっくりくるカナ。屋がこの先真決め打たれるのを恐れた、とかそんな感じじゃないかと思ウ。妙先吊りロラストップを恐れたんじゃないカってことネ。

この場合、狼は占近かったと考えるのが妥当カナ。→書長辺りになるカナ?
少女 リーザ 01:56
>>481
クララん噛みたい。
先生。この人に飼われたいんですけど。
旅人 ニコラス 01:57
感情が白いなんて村人ちゃん残酷だよね。

クララんはまだ墓下には送れません。ごめんね。

誰噛もう。
旅人 ニコラス 01:58
年とかでGJ起きたら泣く。
少女 リーザ 01:58
私情ダダ漏れた。
でもねー。本音言うと確白以外はガンスルーしてほしかったんだけどね。
この軽さは白いわー泣

喜んでいいのか嘆いていいのか
少女 リーザ 02:00
ちなみに灰でGJ起きたら詰みです。
吊り手は「3」
狩COに【対抗出せない】
⇒真確⇒護衛先も白確

意図的はこの状況ありえないので・・・。
灰3吊り手3でオワタになるのですよね。
少女 リーザ 02:02
本当にどこ噛もう。
護衛先。基本本命ヤコブ。対抗カタリナ。
書狩の場合は本命ペーター。対抗ヤコブ。

うーん;
旅人 ニコラス 02:03
そうなんだよね、だから灰噛みがかなり躊躇われる。

何処噛もうね…
旅人 ニコラス 02:04
僕最近襲撃で結構残念な思いしてるから、カズノコが決めてくれww
483. 司書 クララ 02:06
うーん、私が狼のケース考えたんだけどやっぱ無いわね。
まずオットー襲撃が意味不明なのよ。例えオットーが真で、私に黒出しされても、妙書ラインは十分闘える。
占いローラーしてる間に、灰食いして、最終日白2灰1パンダ1。(尚食べる灰の一つは必ずペーター。これは譲れない)
あとは、私と灰の信用度勝負だけど。私は勝率十分にあると思う。
わざわざオットー襲撃する意味が解らない。
484. 村長 ヴァルター 02:06
>>479
それで言ったら私だって自分を潔白だと思ってる。だからこそ、初日の薄い理由で疑う君は決して白く見えない。
……ま、おそらく水掛け論だ、これは。

「こんな狼が居たら拍手喝采」「こんなに真っ白な私」な、そのどこから来るのかよくわからん自信は白くも見え、アピ臭くも見える。

ああそうだ。クララは長>>451の後段の質問に答えてくれるとありがたい。
485. 村長 ヴァルター 02:09
>>462>>463
質問がよければよしというか、考えが見えづらい、もっと聞きたいから質問していた。誤読もしてしまう方だしな。
負担に思った人は申し訳ない。

あと、今日の流れで、ペーターがこんな人かなーというのが自分の中になんとなく見えた。そう思いながら読んでいくとおかしい気がしない。ここも白く見えるかな。
486. 司書 クララ 02:10
もう一つ。些細なことだけれど、私にとって大事なこと。
オットーとの殴り合いに私が逃げるわけないじゃない。折角面白そうなのに。
487. 旅人 ニコラス 02:10
b.書狼で屋真と思い占われをさけタ

まぁこの場合の狼は書っていうのはいいとしテ。
こんなストレートかなっていうのはあるんだよネ。例えば今日、書に屋が黒出し妙が白出しして斑になったとすル。
でもこの場合っテお仕事終了で屋を先に吊っテ、霊判定出るかによるケド妙が次に吊られてって最終日に持ち込むことも出来るよネ。書は者真(か、妙真)を主張することになル。こっちを取らずに状況黒を自ら被りにいったのハやや
少女 リーザ 02:10
私もラックは低いのだけど考え中なうーろーでぃん
488. 旅人 ニコラス 02:12
まぁでもメリット(判定を出させないことや、屋狂時の狂誤爆を防げる 辺り?)もあるのは確かだカラ、ここだけ見ても結論は出ないかナ。やや、この場合には違和感アリ、といった感ジ。(:書の単体を精査しテ、それと併せて考えル。)
少女 リーザ 02:15
襲撃・・・・特攻してみることにした。
前のめりに散る。私の根源はそこだったはず。
鉄板は・・・幻想なんだ!
489. 旅人 ニコラス 02:17
ミスった…「疑問かナ。」を>>487>>488の間に入れて読んで下さイ。

なんかb.の考察してたらクララが自分でそれを言ってた件。
なんか白アピにも見えるんだケド、本気で言ってるようにも見えて悩ましイ。

>>480
うーん、なるホド。能力者襲撃はないと見てたーぐらいなのかと思ったラ、そこまで考えてたのカ。者長慎重派はたしかにそんな感じするネ。
旅人 ニコラス 02:17
ヤコブwwwwwwww
旅人 ニコラス 02:17
いかん、笑いがとまらない。


カズノコ、最高だ。
旅人 ニコラス 02:18
うん。
その賭け、乗ろうじゃないか。
490. 農夫 ヤコブ 02:18
ごめん。体調悪くてねてたら、こんな時間に・・・orz
少女 リーザ 02:18
しくったら狩CO出ると思う。
灰4で吊り3
正直旅の村決め打ちしか勝利ないけど
【狩⇒農】っと食えばまだわからない。
ってことを言い残しておくの。
少女 リーザ 02:19
>>490
お墓でゆっくり寝ててもいいのよ?のよ?
491. 司書 クララ 02:21
>>484
ええ、そうね。自らの潔白は、己の行動で示すこととしましょう。

>>451>>484
見ててじれったかったわ。何が言いたいのかよく解らなかったし、はっきり言うと、何か引き出して後から黒塗りするための材料探しかしらと思ってた。
492. 村長 ヴァルター 02:22
纏まらないから垂れ流す。
ペタアルは白く見える。クラニコのどちらかだと思っている。

クララは腑に落ちない点はあるが、「狼らしい」動きをしていたかと言われたら若干首を傾げもする。
しかし、今日になって白アピっぽい発言が増えてきたのは疑問。本心かもしれないが、殴り合いでなく自分の正当性を披露するようにも見える。
旅人 ニコラス 02:22
ん、了解。狩はまぁ素直に食うよ。
最終日までいけたなら、旅、羊、誰か、になるかね。
493. 村長 ヴァルター 02:25
ニコラスは、「屋狼だと無責任じゃネ?」は、2狼でロケットだからだよな。この視点で、また「事故で見れば妙狼」の視点を持ちながらも、人集まってなさそうな中COしたディーターを狼視はやや不思議。
あと、>>375が今日の>>441への布石に見えた。

ラインで白く見て微々黒で見て第一希望、そして商だけ戻しての第一希望。ここは切れ感。騙り狼からの扱いが大きい。
少女 リーザ 02:25
クロちゃん・・・
寂しいけど再会はなるべく後を祈ってるの。
大好きだよ。
494. 司書 クララ 02:27
>>489
付け加えると、ディーターは若干論客を意識してるように思えた。
そういう意味で、白確のカタリナより雄弁なペーターの比重が重いと思ったわ。

さて、今日はもうこの辺で寝るわ。結果は一応確認するけど、発言はしないつもりなのでよろしく。
旅人 ニコラス 02:28
クロちゃんと呼ばれる日がくるとは。

おう、僕も大好きだよ、カズノコ。
墓下で楽しんでくれ。
495. 村長 ヴァルター 02:28
>>491 そうか。じゃあ止めればいいのにとは思う。
「見てて黒塗りするための材料探しに見える」という意見がこれまで出て来なかったのも割と疑問。

黒塗りする予定ならあんなところで占希望に挙げない。白確させない、白出し占い師の味方も付けさせない。
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