プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
139. 仕立て屋 エルナ 23:17
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嫌ー日をまたいだ！ 【ボクは占い出来るよ】 確霊いたらよろしく。いなかったら先着多数決で。二日目以降確白いたらお願い。もう出ちゃったけど、初日FOが良いな。狩人は縄回避頑張れ！ 占いはまかせるよ。 |
146. 神父 ジムゾン 23:19
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議題回答しますね。 まとめ役：確定村側 CO：フルメンバーですし、非占霊まわってますし、FOでしょう。 占い方法：村の皆さんに合わせます。個人的には能力者のどちらかが確定してるなら自由、どちらも確定しなかったら統一が好みです。 |
147. 羊飼い カタリナ 23:22
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あ、始まってましたね。わ、16人全員、凄いすごい。 えーっと、FOがいいですよね。 【占い師でも霊能者でもありませんよー】 確能＞確白 でもいいですが、確定しなければ合議でもいいかな。 初日ですし、どっちかというと黒狙いで占い希望って挙げた方が良い気が……ってさっぱりですけど。初日であてたことないし。 |
149. 神父 ジムゾン 23:23
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【服青の対抗、年の霊確認しました】【当然ですが非霊です】 ★村修屋兵旅： 能力者のCO待たずに非COした方々には、能力者潜伏の可能性をつぶした理由を伺いたいですね。たとえ個人的にFO希望でも、非COから回すのはいかがかと思います。 |
150. パン屋 オットー 23:23
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まとめ役：確能＞確白＞多数決 CO：FOで。さくさく進んで嬉しい限り。 回避：狩の吊り回避はなるべくやって欲しいけど任せる 占方法：統一が好き。 【神服青の占CO確認】【年の霊CO確認】 3-1になったか、さすがに村騙りは無いよね？ |
152. 仕立て屋 エルナ 23:24
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いきなり回ってきてびっくりした…議題用意してたのに抜け落ちてたよ…（ｼｮﾎﾞﾝ 占い方針は統一で。黒狙いとか白狙いとかじゃなくて色が分からない人に積極的に占い使いたいな。 【ジムゾンさんとヨア君の占CO確認】【ペーター君霊能CO確認】 3-2にならなそうならペーター君にまとめお願いしていいかな？ |
154. 旅人 ニコラス 23:25
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3-1まで把握したぞ！ まとめ役は確定能力者、今回は霊能のペーターにお願いしたいな COはFOでもって、狩人の回避COは基本はやってほしいかな 占い先は統一でも自由でもいいであろう |
157. 仕立て屋 エルナ 23:29
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フリーデルに忘れられた… 占い方法なんだけど、自由を推す人ってどれ位居る？ ボクは村の人と情報共有したいし、自由占いってあんまり好きじゃないんだけど… もししたい人がいるならメリットを添えて教えて欲しいな。考えてみるから。 |
158. 羊飼い カタリナ 23:29
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えーっと、占い師3名COと、霊1CO確認です。 2潜伏かな？ペーター君が確定するなら、まとめはペーター君お任せでいいですよ。 あ、でも、丸投げじゃなくって考えたいと思ってます。何だろう、安心しちゃいけないかな、って。 |
160. 青年 ヨアヒム 23:31
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【服の占COと年の霊CO確認】【非霊】 あー、びっくりした。 何よりもエルが対抗陣営だったのが僕的に超ショックなんだけど… とりあえず３−１のままで年が霊確定なら、年まとめでいいと思うけど、僕は占いは自由占いで積極的に黒狙いで狼を追い詰めて行きたいな。 もし３−１で確定なら初回襲撃で食われちゃう可能性も高いからね。 |
161. 旅人 ニコラス 23:32
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>>156 まだ発言していない人は確かにいるのだが、3-1の現状から人外が霊能対抗COして3-2にするとは思いづらいな そのうえでペーターの人外あるかどうか判断するに当たり、3-1で占い真狂狼っぽい＋ペーターは早めのCOだったし相談してから出ることを決定した狼には見えづらい →ペーターは非狼非狂で真霊能とみてもよいと思った |
162. 負傷兵 シモン 23:33
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【神服青占CO確認】【年の霊CO確認】 書はともかく商は夜明け前いそうな気配だったが、シジミ取りに行ったのか？ ★神 ロケットしたけどどんな陣形想定もしくは希望してた？ ★服 神のCO見えてた？ ★青 神のCOは見てたようだが、服のCO、年の霊CO見えてた？ ★年 非霊非占回しが先行したが、潜伏考えてた？考えてたならどのタイミングで出たかった？あと他COどこまで見てた？ 今の所占いは統一希望だ |
163. パン屋 オットー 23:35
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神>>149 フルメンだったらFOになることが多いし、狼勢の連携崩すために非COからでもがんがん回すのは有効だと思う。まあ嫌いな人もいるだろうなとは思うけどね。それはごめん。僕は早めの進行が好きだからむしろ村長ナイス！と思った。 |
167. 神父 ジムゾン 23:39
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☆兵>>162 狼＆狂騙りで、能力者ＣＯが4人になると思っていました。 希望ですか、、特にないですね。陣形は狼側が決めるものなので。ロケットしたのは占いは確定しないだろう＆占いは初日CO希望が多いと思ったからです。 あ、私の質問にも答えてくださいね。あなたがした質問をそのまま返してもいいですか？そのうえでなぜCO前に「非」COしたのか教えてください。 |
168. 仕立て屋 エルナ 23:39
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☆兵>>162見えてなかったよ。ヴァルターの非CO見て慌てて出なきゃって思ったんだ。 CO回り見てるとパメラが<<134で制止かけたのが気になるかな… ★パメラはFO希望？それとも潜伏だった？ ヨア君が対抗か…ボク負けないよ。世界一の占い師はボクだからね。ジムゾンさんにも。 |
173. 羊飼い カタリナ 23:44
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統一のメリットは、偽物が黒だしをしにくいこと。 デメリットは、黒狙いをしたくても多数決票にしたりすると、狼側が人に集めそうな気がすること。 自由のメリットは、黒一本釣りがありうること。でも、自由継続だと片占いができて終わってしまうケースがありうること、かなあ？ 今どっちでもいいなあ…… |
仕立て屋 エルナ 23:47
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うう…COしてしまってからご主人様ライン戦が良かったのかなとか思ってしまう。 もしヨア君がご主人様ならボクのCO見えてなかったよね… ごめんなさい、信用取り頑張るから真占抜いて下さい！ |
175. 負傷兵 シモン 23:50
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神★>>167 全４CO想定ね。最近流行りの村騙りとか考えなかった？ ☆非COが動き始め、神のロケットCOがあった以上、COを素早く回したほうが狼に相談の時間を与えないと考えた。 質問返しは想定陣形？CO回りの動きが速かった以上、3-1＞2-2＞それ以外と想定 急かせば騙りは確定させたくない占に出ると考えた。まだ確定じゃないが ★なんで非COについて俺だけに聞くの？俺より先に３人非霊非占してるぜ |
177. 村娘 パメラ 23:50
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占いｏｒ霊COのどちらか先回しはどうかしらとか、 皆のＣＯ周りについての考え方から性格要素を理解したい！とか 状況を見ていくのも色々得るものが多いんじゃないかしら？って思ったの。 ちなみに、希望じゃないけど私が個人的に好きなのは占先回しの暫定ＦＯ。 途中で、霊潜伏にも切り替えられるし、柔軟性に富んだＣＯ方法だと思ってるわ？ |
179. 神父 ジムゾン 23:54
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兵>>175 村騙りの可能性はあると思ってますが、「予想」はしていませんでした。質問がえしをしたのは、非COの理由を聞いたので、陣形予想と一緒に聞いた方が理解が進むと思ったからです。陣形予想とロケットの理由は了解です。納得しました。 んーと、、ログ読んでます？私能力者COの前に非COした人全員に同じ質問をしていますよ。 私はそろそろ失礼しますね。よいお年を。 |
180. 羊飼い カタリナ 23:55
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ぱっと直感で信じられる人とかいると思うから、旅人さんの確定はそう不審には思わなかったなー。 狼さんがそう簡単に尻尾だすのかなー。って都合良すぎる気もするかな。 まだクララさんの発言で確定しきってはいないから、新年挨拶したら、寝てしまいますねー。 占いしたい人はゆっくり考えまーす。 |
181. 旅人 ニコラス 23:55
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>>173 統一のメリット「偽が黒だしをしにくい」は自由のメリット「黒だされの位置」から真偽判定するというのと対の感じだと思う 吊り手7、人外数4だから、自由のメリットを生かして偽物に「黒を出させる」ことでその黒の白っぽさから占いの真偽判断も可能 その黒が他占いの灰であれば試し吊りをして霊能判定をみつつ、霊判定が白くとも他占いの灰を1消せるから無駄吊りにもならない・・・以上自由のメリットかな |
182. 村長 ヴァルター 23:59
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外だから鳩飛ばすよ。飛ばすの難しい。占3-霊1かい？。書はどう出るかな。 自由も片黒が出た人を吊って色を見る？白だったらもったいないけど。 一応僕の考えさっと。自由占は、各占い師の考え方が分かるよ。そこを占った理由聞かれるあろうし。 統一なら一日1人の色だが3人の色が出る。片だとしても材料になるだろう。 占3-確霊だとして占３なら片黒を吊ってみればいい。その占い師も真贋が分かる。 鶴齢してなかっ |
183. 村長 ヴァルター 23:59
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鶴齢してなかったら占ー霊でラインができるかもね。 状況次第だが統一はすっきりだ。黒を出しにくい。めんどくさくない。 書が出てくるとしてこの人数形なら統一で良いと思う。 一応非CO理由。どうせ非CO言わないといけないし非CO遅れたら遅れたで裏で話してた？とか言うからめんどくさいし。 |
186. 少女 リーザ 00:00
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青>>172ふふ、回答ありがとう。 リー的には、狼が仲間を白囲い、真も黒引けず片白量産状態になることが割とめんどいと思うのですが、どう思いますか？ 神★ジムゾンさんは霊潜伏の可能性を視野にいれていましたか？ |
187. 仕立て屋 エルナ 00:01
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ボクの考える統一占いのメリット挙げるよ。 まず確実に一人色が分かる。確白が出れば灰を一人狭めたことになるし、斑なら多分確霊だろうから占い師の真贋が村から分かるよね？ もし自由だと3-1で占機能が破壊されやすい以上、占決め打ちが難しくなるんじゃないかなって思うんだ。それに二人は確実に狼側で、落とす情報は信用出来ないよ…誰を占うか好きに決めれちゃうんでしょ？ 2黒で無辜の村人二人吊るなんて嫌だよ、ボク |
190. 村娘 パメラ 00:03
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者>>174 そうね。私もうっかりだとは思うわ。 村でも狼でも指摘されるのは当然。だから狼でもおかしくないわね。 発言理由に関しては、私は特に強引だとは思わなかったけど。 どちらかと言えば、あなたがわざわざその発言をするのに何の意味があるのか解らないわ。 あけましておめでとう。 よろしくお願いするわね？ |
191. 旅人 ニコラス 00:05
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あけましておめでとうございます！ ただ、自由のメリットは説明したが、デメリットとして偽占いが自由に仲間の人狼を囲うことができるために、グレーに人狼がいない状態でのグレランという可能性もなきにしもあらずになるということだな！ 自由も統一も一長一短だから、自分は自由の方が好きだというだけだがな |
193. シスター フリーデル 00:11
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明けましておめでとうございます。 やはり、教会の掃除は終わりませんでしたわね。 者>>174 反応ありがとうございます。者妙娘がちょっと戸惑ったという感覚でしょうか。３人居ますので、村人でも正常の感覚のようですね。私からはパメラ様が反応過剰に見えましたが、★者妙から見ても正常な反応でしたでしょうか。 |
195. パン屋 オットー 00:12
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あけおめー！ 今年もよろしく！ 占はとりあえず今日は統一で行って欲しいなぁ。自由占いのメリットは分かるけど、序盤はなるべく確定情報が欲しいよね。各占い師の考え方はその後に見たい。 くららんはどしたん？ レッツCO/非CO！ 年も明けたし、今日は僕も寝るね〜。お休み！ |
196. 青年 ヨアヒム 00:12
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あけましておめでとう！ 新しい年をみんなと一緒に迎えることが出来て嬉しいよ。 どちらの陣営も全力は尽くしつつも楽しい村になるように穏やかに行こうね。 僕はもし３−１で確定したなら、霊が護衛鉄板になりやすく年が終盤まで生き残る事が想定出来るから、基本的に年がやりやすいようにやるのが一番だと思うから、もし年が僕の希望以外の人を占ってほしいというならそれに従うつもりだよ。 |
199. 仕立て屋 エルナ 00:18
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あけましておめでとうございます（深々） 【占CO撤回しないよ】 気になった人の雑感だよ。 長:R非COされてびっくりしたけど、理由は分かったよ。彼が狼なら仲間大変だろうなーって思うけど人っぽい気がする。占い方法の見解も共感出来るし。 娘:>>176お返事ありがとう。非霊も回ってきたから止めたんだね？ 占い保全考えてくれるのはボク的に印象アップだよ。 |
200. 青年 ヨアヒム 00:18
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☆>>186妙 大事な事は誰から黒が出たかであって、白はその次に考えることだと思うよ。 確定霊なら占黒を吊ればその占判定の真偽は判明する。誰かが言ってたけど、仮に霊白判定だったとしてもそれは真占の灰吊りであって無駄吊りにはならない。偽占が確定する分の情報は得られるよね。 片白についても霊が健在ならいずれ狼占は判明するでしょ。その時にその白が狼の白囲いだったか判断すればいいだけじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 00:18
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寝るねる詐欺で赤議題に回答。 ■1.無印粗品……じゃなくて総合して20戦くらい。Gは5つめ……かな。 ■2.村人の筈が狩人になってて人狼にシフト。何それ。 □3.人狼自体はブランク数年の為、潜伏さっぱりですが、宜しくお願いします。 では今度こそ寝落ちます（ぉ |
202. 少年 ペーター 00:23
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謎の扉をあけまして、何がめでたいのかわからないけどおめでとうございます。 クララが宣言してないけど霊確定したものとして進めるよ。 ちなみに、議題回答とか言ってるけど誰も議題とか出してないから。この村は勝手に議論進むから明日以降も議論無しで早めに希望だけ出してもらえればいいね。 【本決定、自由占い】 占い師の希望にもあるし、これがベストだと思います。 |
203. 旅人 ニコラス 00:29
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>>199 霊能潜伏させて占いに狩人護衛を生かせるという意味では視野は広いのかもしれないが、 霊能潜伏死からの乗っ取りの場合や狩人の3択護衛失敗の可能性を考えてないから必ずしもそれだけで印象アップとはいいづらいのでは？ エルナさんは簡単に考えちゃうのかなとざっと思いました 旅人に休眠は必要不可欠のため、ここらでおやすみなさいです なお本決定は把握ですよ |
204. 少年 ペーター 00:30
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カタリナが統一占いのメリットは偽が偽黒出しにくい、って言ってるけど全く逆だね。 統一占いの方が偽黒出しやすい。 狂が最後に判定出して前の占い師が白白なら、 人間に黒出し→霊判定見る為パンダ吊りで人間無駄吊り→判定割れで人狼に真占判明したので占襲撃→狩人は霊判定見るため霊護衛で占抜かれる→偽確した狂が人狼より先に吊られる と言うテンプレ最悪パターンがあるので統一占いはしません。 |
207. 村娘 パメラ 00:33
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年>>202 ちょっと待ちなさいよ。 確霊に意見するのもアレだと思うけど、まず、占師候補のエルナは自由あんまり好きじゃ無いみたいだし、第一現状占師って人外の比率のが多いのよ？ 人のが多い灰の意見をちゃんと踏まえずに占師の希望だから理由は納得できないわ。 占師の出した情報から判断をするのは私たちなのよ！！ |
208. ならず者 ディーター 00:33
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ペタ>>202 え、なんなの早すぎるだろ。この段階で本決定はねーよ。俺は統一希望だが、それを置いといてもまだ夜明け後1時間じゃねーか。結論でるほど議論進んでねーだろ。ベストとか意味わかんねえよ。 |
209. 青年 ヨアヒム 00:34
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【本決定了解】 希望を叶えてくれて嬉しいよ。それに応えられるように初回から狼を占えるように、力を出し惜しみせずに全力で行かせてもらうよ。 僕自身は当然自分なりの予想は立てるけど、みんなの推理もかなり期待してる。 自分の推理に十分な自信が持てない状況で、納得の出来る理由からの占い希望があれば、そちらに便乗させてもらうことも考えてるから、なるべき希望を出す時には客観的に納得出来る理由をつけてほしい。 |
211. 少女 リーザ 00:35
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>>204え。早いですね。エルナさんが統一いいって言ってるし、ジムゾンさんや村の意見もう少し聞いてからでもいいんじゃ？ちなみに私は何度も言うとおり統一希望。わかりやすいのが好きです。 |
212. 少年 ペーター 00:42
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ちなみにジムゾンも自由占い希望です。 クララはとりあえず占霊かそうでないかの宣言をまずして下さい。 >パメラ他 統一が多数意見とは言え、そのうち4人は人外の意見です。それを踏まえた上で村の考えをまとめた結果の自由占いです。 3-1なら占い師襲撃される可能性が極めて高いので占い師の判断より灰勝負になる可能性が高いです。 今から灰の人狼探しに力を入れて下さい。 |
215. 少年 ペーター 00:47
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ディーター>>208 早いも遅いもありません。 この村はロケット非占非霊宣言連発から始まって、非常に議論のペースが早く、既におおまかな村の方針に関する意見は出尽くしました。 今、本決定出しても20時間後に本決定出しても変わりありません。 なら、灰の人狼を探すのに議論の喉を割く方が得策でしょう。 |
217. 村娘 パメラ 00:51
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こといっておいて護衛は霊だろうから…って言うのがどうにもちぐはぐだわ 自分が護衛を取るぞ！ってくらいの意気込み見せてほしいと思ったわね 年>>212 だから、【占い候補3人のうち２人は人外で自由を主張しているのが占い候補】なの それと纏め役は村の推理をスムーズにするのが仕事 まだ決めるのは早すぎる、村が推理しにくくなるからって言っているのに「村の考えを纏めて」って言う発言が出てくるのが解らないわ |
218. 青年 ヨアヒム 00:52
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>>214エル 僕は別の意味で意識しちゃってるんだけど… その言い方から考えるとエルは人間ぽいね。 僕は正直３−１になった時点で生き残るのは無理だと思ったよ。だけどそれは同時に狩人さえ生きていれば確定霊は生き残れると考えたってことなんだ。 確定霊さえ生きていれば狼も狂人も僕に成り代わる事は不可能だからね。 本当は自分が真決め打ちで狼を最後の一人まで占いきりたいんだけど… |
221. 青年 ヨアヒム 00:57
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>>216パメラ 占い師の自分から言うのはあれなんだけど、もし占候補の誰かが襲撃されたら、その時点から霊鉄板で占ロラだよ。 そうすれば真が生きててもを吊ってしまう事になるけど、2手で狼陣営を2人消せるし、霊判定から狼占も判明するでしょ。 だから初日に狼を占えるかどうかがとても大事→灰考察頑張ろうね！って事なんだよ。 じゃあ、僕は明日ゆっくり議事録読み返して考察させてもらうね。おやすみ。＠１０ |
222. 少年 ペーター 00:59
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パメラ>>217 発想を逆転させるのよ！なるほ… 占い師3人中2人が自由を主張してると言うことは、裏を返せば2/3の確率で真占い師が自由占を主張していると言うことです。 まとめ役の僕に食ってかかるのは構いませんが、その分灰人狼を探す喉が減って村人に不利になることをお忘れなく。 占い師としての真偽はともかく、ヨアヒムの主張は正しいと思ってます。3-1で長生きすると思ってる占い師は |
仕立て屋 エルナ 01:01
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うーん自由占いかあ… 誤爆も怖いけどここは黒出し求められている場面だよね… どうしようかな… 黒出し→狂視。信用差あれば片黒吊れない。 白だし→スルー。占い理由はチェックされそう。 んー白出しかな…狂アピも大事だけど、真占から護衛は外しておきたい。誤爆も防げるしね。 …これでヨア君ご主人様だったらどうしよう…いちゃもんつけまくる駄目狂人でごめんなさい！ |
223. 少年 ペーター 01:04
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長生きすると思ってる占い師はいません。 ＞ディーター、リーザ 占い師襲撃されると人狼を手探りで探さないとならないので白狙いはないですね。初日から黒を狙わないとなりません。 それに、初日占いで確定白が出来ても占い師が初回襲撃されたら次に襲撃されるのはその確定白です。そうすると人狼の襲撃を楽にしてしまうので、片白を多く作って人狼の襲撃先を困らせる方がいいです。 |
224. 仕立て屋 エルナ 01:12
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年>>222 それって…占い師の希望は100％狼側の人間が居るってことだよね。何だかボクの意見は大事じゃないのかなあってしょんぼり。【それが本決定なら従います】返答は要らないよ、喉大事にしてね。 雑感続き 妙:ボクの聞きたかったこと質問してくれて印象良いなあ。プロ補正じゃないよ？ 尼:CO回りの反応見て推理してるなって感じ。最初からエンジン入ってる人好きだよ。 眠いから続きと質問は明日…@11 |
226. 少年 ペーター 01:28
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＞エルナ エルナが自由占い難しい、と言うならエルナ用の占い確定先本決定を出します。また、エルナが初回襲撃されたら残った占い師にエルナが占った人を占わせて統一占いと同じにします。これならエルナの統一占い希望も通った格好になります。 統一占い希望の皆さんもこれで良いですね？ 勝手に僕は自由占い希望にカウントされてますが、僕も統一占い希望でしたし、統一情報が2日目に出るか4日目に出るかの違いだけで |
227. 少年 ペーター 01:29
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だけです。 ＞クララ 人の話聞いてますか？クララの正体は何ですか？ 多数決はとりません。 理由が納得できるかどうかです。 統一より自由占いの方が納得出来る意見でした。統一希望の人は僕含めて意見が弱いです。 自由占いの方が説得力では上です。 |
228. ならず者 ディーター 01:42
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ペタが本決定出したとき、俺や娘商書は意見を言ってもなかったんだぞ。それなのに議論が出尽くしたって言い切るんか。あと>>222とか村の意見じゃなくてペタの意見だろ。それまとめじゃねえよ。これ以上話しても喉の無駄遣いでしかなさそうだから、【年のまとめリコール希望。今日は多数決での統一希望】。 年が統一希望だとすると自由希望は神青だけ。神は自由希望理由を言ってねえ。青の意見だけで自由占いか？ |
229. 青年 ヨアヒム 02:04
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残りの喉は灰との質疑＆考察に使うつもりだったけど、リコール意見まで出て来たから言わせてもらうよ。 年の決定に不満な人は、ただ早かったから断固反対なの？それとも自由よりも統一の方が明確に村有利だと思ってるから反対なの？ 前者なら独自に議論を進めてから最終的な結論を出せばいいし、後者なら納得させるための材料を提示して説得するべきじゃないかな？ 一番大事な事は村側が足並みを揃えることだと思うよ。 |
230. 青年 ヨアヒム 02:09
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ちなみに僕は占い師として、という点も加味してるから自由を強く希望してるけど、村視点ではどちらでもそれほど大差はないと思ってる。 だからこの件で村が足並みを乱す事になるなら統一でも構わないよ。 だけど占い先希望でも言ったけど、ただ多数決じゃなくて納得出来る理由を持って説得してもらえないだろうか？今のやり方ではただの数の暴力だよ。 じゃあおやすみ。 |
231. シスター フリーデル 07:12
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おはようございます。 今年が皆様にとって良い年になりますように。 小さな教会からお祈りさせて頂きますわ。（掃除しなくちゃ… 者>>228 まず、ディタ様は少し落ち着いた方がよいですわね。リコールしても村にメリットはありません。この村における統一占いのメリットを説明して頂いた方が遥かに有意義ですわ。ペーター様は数ではなく、説得力で判断するようですから。 アルビン様は大晦日の食べ過ぎが心配ですわ。 |
233. シスター フリーデル 07:37
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時間希望： ●〆切22:00（〆切厳守、遅刻はノーカウント） 仮22:15 本22:45（それぞれ15分づつ遅らせても可） ヨア様を狼予測としたのは、エル様と比べて発言で信用を取りにきているのとCOがやや遅かったのが理由です。 年>>212 あら、失礼。神父様は確霊だと個人的には自由占い希望になるのですね。神父様の意見や統一占い希望の方の意見を再度聞いて、私個人としては判断したいと思いますわ。 |
234. 負傷兵 シモン 08:23
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おい、朝起きてざっとみたら年が変な決定出してんな。 まず最初に、まとめは皆の意見を尊重しつつ最善な判断を下すのが仕事で、独裁者じゃないぞ。 もう一つ、占い師なんてのは早晩あの世行きで、最後に狼を探すのは残された村人だ。だから、占い方式については村人が推理を進めやすいと思う方法を優先すべきだ。占の2/3は人外って事以上にこれ大事だぞ。 現状、俺は者>>228に賛成したくなるレベル。年もっと熱くなれよ |
236. パン屋 オットー 08:44
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おはよ。 【本決定：●自由確認】 びっくりしたけど、年>>204は至極もっともなんだよねぇ。 序盤動き早かったから故意のライン切りとか難しかっただろうし、そのあたり見て行きつつ、自由にしてそれぞれ占希望考えてもらうのもアリかと思った。占候補３人、かなり喋れそうな印象だし。僕自身統一希望の理由も薄かったしね。 ★書者 統一でパンダ吊らずにどうやって進めて行くつもりなの？ |
237. 少年 ペーター 09:17
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改めてあけおめことよろ。つ【おせち】【お雑煮】 今更赤白の歌番組見てます。AKBいいですね。この村にもアルビン、カタリナ、ウﾞァルターと言うAKBがいますが。 ＞ディタ 熱くなるのもいいけど少し冷静になるのも大事ですよ。 統一占い希望者でまともに統一占い希望の理由言ってる人が灰に何人いますか？ほとんどが理由無しの統一希望ですよ。 |
238. 負傷兵 シモン 09:32
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じゃあ村視点で統一のメリットな 統一は確白・確黒が出れば確定情報だし、斑になった場合は占い師の陣営の違いという情報が出る。つまり、村にとっては灰と占い師の両方に対する密度の濃い情報が確実に出て、ライン考察とか次の情報に連鎖させやすい 一方、自由占いは「少なくとも正しい情報が１つある」３つの結果が出るだけだ。村側はどの情報が正しいかから吟味を始めにゃならん。考察の次のステップに進むまでに手間がかかる |
239. 神父 ジムゾン 09:33
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【本決定了解】喉もったいないですが、一言だけ。 [村がまとめ役を説得するのではなく、まとめ役が村を説得する] [まとめ役は意見をまとめるのではなく、考えをまとめる] と先人の教えにあります。 多数決をまとめるなら灰でも出来ます。狼側が誘導も出来ます。それを防ぐために[まとめ役]です。自分の意見が通らないからと言って理論的説明なしに駄々をこねる喉があるなら、灰考察してください。 |
240. ならず者 ディーター 09:35
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ディーター＆ゲルトのヒゲの方、ディーターだ！改めましてあけおめ！ なんか皆に誤解されてるみたいだが、別に俺は、自由占いに反対だから年リコール希望したわけじゃねえ。「夜明け後1時間での、まとめと言い張った独断本決定」がありえねえって言ってるだけ。青だっけ、>>230に答えると、どっちでもねえよ。時間が早くても話し合った結果だったら、自由占いだって俺は反対しなかった。たとえ自分が統一希望でもな。 |
241. 神父 ジムゾン 09:44
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質問回答してりせきしますね。 ☆妙 霊潜伏希望！ではないですね。CO状況で判断するべきでしょう。誰か言ってましたが占いCOを先に回して、霊非COを先に回すのはやめましょうと言っていたと思います。 あ、そだ。 ★旅 私の質問>>149にも答えてくださいね。 ★書 占または霊の能力者なのかを宣言してください。 |
ならず者 ディーター 09:51
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お前なんか勘違いしてるみたいだな。 村の意見を聞かずに結論を出すまとめ役なんて俺はいらねえ。それだけだ。 自分の意見通すことしか考えられねえガキは引っ込んでな。（注：ガキとは中の人ではなく、ペタが子供だから) |
243. 村長 ヴァルター 10:02
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起きたばかりで遅れてる感あるけど一個づつ。 >>202年 霊だって、のもあるけどペタは色を見るのが相当好き派と見たよ。 あと、黒を出しにくいのは統一てのは個人的には変わらない。 例えば、3占内訳に狂が居たとして黒を出せるとしたら狂のスキルが高いケースが多いね。 灰の色を見るのが上手いという事。だから勝つためにも年の言ってる事はすごいよく分かる。 クララは（非）COよろ。 |
244. ならず者 ディーター 10:04
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初回黒白白のパンダが出た場合、しばらく放置する。で、黒出し占い師が抜かれたらパンダを吊る。パンダ吊→白判定で黒出し占い師偽確定で吊、に比べて一手浮く。白出し占い師が襲撃された場合は引き続き様子見。黒出し占い師偽決め打ちの流れになった場合はパンダ吊らなくて良くなるし、真決め打ちになった場合は真占い師生き残ってウマー、って感じ。 |
250. 負傷兵 シモン 10:49
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一応占に質問してるが、灰考察優先で回答は喉の隙間で構わん つか神は優等生くさい動きだな。服がよくも悪くも自然体。まずは灰考察に期待で、本格的に真贋見るのはそこからだな。 ログ読み直して気づいたが★年>226 ４日目に確定情報云々ってそれ補完占いしなきゃ出なくね？ 突然死がなければ15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り手７ 吊りミス４まで許されるか 3-1は占機能破壊されやすいが、逆に真占 |
251. 負傷兵 シモン 10:50
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が２日目までに信用を固められれば村が圧倒的に有利だと思ってる。占い師はその自覚を持って魂燃やしてけよ 灰は娘旅者がCO関連でごちゃっついてるな。 娘の発言見直したが俺の考えと結構被ってんな。だから白いとは言わんが、少なくとも俺は今の所娘の発言に特に引っかかりは感じてない。 一番積極的に意見出してる感じは者か。戦術イケるクチか。俺より一歩先を見てそうだ。ここ狼なら、戦術面の誘導かけてくるときが色見 |
253. 負傷兵 シモン 10:50
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だけなので保留。これだけで白黒は取れない 尼はもう占内訳予想か。CO遅いのは赤での相談を想定すれば軽い狼要素だが、ロケット狼も結構見るし、発言で信用取りにくるのは狼も狂も同じじゃないか？全体に質疑が多くてまだ本人の意見が見えてこない。注視枠 妙は>>219とか堅実ぽい感じはするが今後待ちだな。 羊屋商書は材料不足 ★書 「自分は占い師もしくは霊能者かどうか」と統一希望する理由があれば聞きたい@8 |
256. 羊飼い カタリナ 11:04
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ごめんね、羊の上から鳩飛ばし。考察は夕方以降、戻ってきてからになりそうです。ペーター君方式だと軍隊っぽいかなー。新年明けたんだし、気楽にいこうよ、って思うの私だけ？黒吊りの可能性は私は自由占いが高いと思ってるけど、みんなが考えやすいのが統一だというなら、「みんなが考えやすい」方法にするのもありなんじゃないかなあ。議事読み込みできてないので、またあとでね。 |
257. パン屋 オットー 11:08
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占考察。 神：COの早さ、多くの人への質問飛ばし、>>239本決定●自由へのスマートな反応が良印象。上手い狼の可能性もあるか。真≧狼＞狂。 服：全体的に謙虚な印象。真か狼だったらもっとがつがつ真視取りにきてもいいかなって思う。狂＞真≧狼。 青：自由占い推しつつ、村の足並みも気にするバランス感覚に良印象。服との会話に余裕も。真≧狼＞狂。 神がCOの早さ分ちょいリードかな。 灰考察は夕方頃。 |
258. 羊飼い カタリナ 11:09
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追加でひとこと。多数決だと人狼が誘導しやすい気はしてるよ。だからペーター君の決定自体はありだと思うけど、自分の考え＝正義じゃないことは分かってくれてると信じるね。占い師内訳は、今のところなんともだけど、神父さんが一番「らしい」かなあ。何だろう、残り二人より揺れてませんって印象。ごめんね、そろそろ鳩もお疲れだから、また夕方に。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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服狂神占かなあ。 おせちはゲルトだから、明日のおかずを考えなきゃ。 早めに占い機能は破壊すべきところだけど。今のところ占＞狩で次の襲いたい相手を考えてゆけばいいのかな。 さて、狂人さんのCNは、何がいいかな。サカキとかどうかしら。 ちょっと席外します。占い希望は今のところ屋であげるつもりです。 |
263. 村長 ヴァルター 12:05
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鳩。書いたものから。 能力者考察。 神はCO早いけど、COスピードは3人ともそれほど考慮しない。 >>239なんて説得力あるね。ただちびしーｗ 黒を見つけていこうぜ！という事で鶴齢だからと自由で了承します。 正に自由の、力ある狂が潜伏を決め打つ事に注意しないとな、という。真狼より。 服、ボクっこだね。希望観測的に１０代だと思う。 占の中でただ一人純粋統一。基本的には僕と同じような考え方してる。 |
265. 羊飼い カタリナ 12:27
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瀕死の鳩で、エルナさんに回答。確白いても、自分で考えないとダメよね、って意味です。確白＝正解じゃないから、独裁や軍隊風に見えたら、嫌に思う人もいるかな、ぐらい。カチンとはきてないです。私は、自由も統一もありだけど、自由なら補完占いもいるかなとは思ってます。片占いあんまり好きじゃないの。情報が確定してから推理したいかな。グレスケとか正直苦手です。 |
266. 少年 ペーター 12:36
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お疲れ様。 皆誤解してるみたいだけど、僕は全く独裁しているわけじゃないからね。 霊なら潜伏することも考えていたけど、非霊が回りすぎていて出るしか選択の余地がなかった上、確定霊まとめ役を希望する人が多かったから引き受けたまでだよ。 多数決で方針決めるならまとめ役は不要。 統一占い希望するならそれなりの理由をきちんと述べてもらわないと人狼の無難なテンプレ議題回答にしか見えないよ。 |
268. 旅人 ニコラス 12:37
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COをサクサク回した理由の大枠としては、①「既にCOを廻している人がいた」②「遅れると相談している狼目にとられる傾向がある点」③「潜伏霊能のメリットは理解しつつも個人的には反対だった点」かなー ①の補足としては非COしている人が潜伏枠として狼視点外れちゃうから潜伏枠が狭まっており、潜伏死のリスクが既に高まっていたから |
269. 少年 ペーター 12:41
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カタリナ>>265 僕の希望は統一占いだよ。 ただ、僕含めて統一占い希望者に、【こう言う理由でどうしても統一にして欲しいんだ！】と言う熱い思いが感じられなかったのでどうでも良いのかな、と受けとったまでだよ。 統一も自由もメリット、デメリットは両方あるし、どちらが正解ということはないし、最終決定するのは結局僕だからね。 今日は本決定出しちゃったので今更変えられないからこのままいくけど、元々僕 |
270. 少年 ペーター 12:45
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元々僕は統一占い希望なので明日以降統一占いも検討するよ。 それから、今日は自由占いだけど後から補完占いすることを検討しているのは先に述べた通り。 吊り手に余裕あるので初回襲撃された占い師の補完占いすれば初日統一占いと同じ結果になる。 一度統一占いしたものを自由には出来ないけど、最初自由にしておいて後から統一に変えるのは可能。 |
271. 少年 ペーター 12:50
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＞エルナ 了解。 今日は決定通り自由占いでお願いします。 統一占い希望の人の考えも含め、このまま自由占いでいくか、明日以降、今日の占い先の補完も含めて統一占いに戻すかは検討します。 とりあえず決定は出したのでまとめ役としての仕事は今日は終了なので、 ■占い希望 と ■占い師の発表順希望 を言って下さい。今日は占い先襲撃もないので占い師も占い希望を出して下さい。 |
272. 行商人 アルビン 13:07
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おはよう、鳩から少しだけ。占い自由か統一かで揉めてるけど、ここで喉消費してもどうしようもないと思う。私はただ占い結果からの考察がやりやすいから統一がいいとしていたんだけど、年を説得できるこれ以上の理由が見つからないから、【占い自由決定了解します。】 |
284. 旅人 ニコラス 16:01
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>>176 もすり寄り気味に見えて怖いな。灰考察もまだ見えないところがあって判断付きづらいが白目か黒目といえば黒目に見える ちょっとまた旅に出なければ・・・本決定近くに帰れると思うが、遅刻するかもしれない・・・ 自由占いがいいが、変更になって統一になるならパメラさんを占い先に推したい |
287. 仕立て屋 エルナ 16:12
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見かけたから今聞いておくよ。 ＞クララ ★クララは占い真贋についてどう思う？ それと【非占非霊】もお願い。 ★灰の中で気になった人を二人ほど理由をつけて教えて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 16:56
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こんにちは。 やっぱり初狼でいきなり占騙りは無理があったかなぁ。いきなり一番偽視されちゃってるし、しかも狼寄りで見られちゃってるｗ とりあえず、僕も神真服狂でいいと思ってるよ。だから初回占抜きなら年に護衛つくと思うし、神襲撃でいいんじゃないかな？ もし神護衛を懸念するなら、初回年特攻も視野に入れてもいいかも。 |
青年 ヨアヒム 17:03
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僕は今日はショージ占いで白囲いするつもり。 だけど寡黙吊り候補と見られるほど寡黙になられると完全に偽決め打ちされる可能性も出るから、ショージはせめて中庸粋には入る程度に質疑や考察を出してほしいな。 それから確定霊＆自由占いだから、初日からラインは強く切った方がいいと思う。 とにくかくアララギにはショージ占い希望を出してほしいかな。初日の占い希望はライン切りとして効果高いし、自由占いだからね。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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それで明日、自由占いでアララギが占われず、神襲撃が通ったら、僕は今度はアララギ占いで黒出ししようかと思ってる。 占機能崩壊後の黒出し占は先吊りされるだろうから、僕が吊られて狼判明した時にアララギは状況白と見られる事を狙ってなんだけどね。 ただ、これはあくまでも基本方針で村の状況次第で柔軟に変更するつもりでいるよ。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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それから僕はこの村で一番強いのは年だと思ってる。 年が生きてたら必ず捕まると思うから、早めに狩を見抜いて襲撃した方がいいと思う。 他もこの村は全体的に鋭い人が多いと思うけど、修が特に鋭いと思う。ここは狩も有りそうだし吊らせるのも無理そうだから早めに食っておいた方が良さそう。 どの道、この村では二人が生き残るのはかなり厳しいと思うけど頑張ってね。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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言い忘れたけど、二人とも僕を普通に偽視して切捨てちゃっていいからね。僕はいずれ狼発覚するから、下手な擁護でライン見られないように気をつけて。 それじゃあ、また夜に来るね。 ショージはくれぐれも寡黙吊り候補にならないように早めに発言数稼いでおいてね！ |
295. パン屋 オットー 17:26
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羊：無難な発言が多いので何とも。ステルス狼も十分ありうる。>>180「旅は不審ではない」は同意見。純灰。 商：もう少し発言見てから。純灰。 書：★CO/非COを回さないのは何故？ パッションで白そうとは思うものの、他人の質問にもきちんと答えて欲しい。白め。 今日の占は長羊商から絞りたいかな。 占発表希望順は、【服→青→神】を希望。 （現状、狂→狼→真と予想） ＠７。また一旦離席。 |
行商人 アルビン 17:28
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ただいま戻りました。 >>ヨモギさん 初回年特攻はさすがにＧＪなると思うので、神で良いですよ。ただ、占い先じゃない灰の誰かを襲ってみたい気もしますが…。 アララギさん占い●出しは、危険な博打ですね。私に○出ししたあとにそれはマズイ気がしますが…。 |
298. 負傷兵 シモン 17:38
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確実に機能が保証されている唯一の占い。その方針を実質議論なしに決めるのはいただけない。補完占い視野ならなおさら初日は統一占いにすべき ★尼>>260 まじめな考察＝信用取り、って考えか？それなら、現状灰考察そっちのけで戦術論や襲撃懸念ばっかり押し出してる青の姿勢は、まじめな考察とは無縁＝信用取りをしてない狂の動きにならないか？ 尼の発言は俺から見てなんか筋が通らないというか、考えがまとまってないよ |
299. 負傷兵 シモン 17:38
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うにも、自分の意見隠してるようにも見えるな。占いたい枠。 妙の占い考察がアンカー多めで、判断材料を示しながら丁寧に思考開示してる感じがある。灰考察まで見たいが、このペース維持できるようなら早急な占いはいらないな。 神来てるが考察っていうかただの感想だなこりゃ。ここまでの発言見るに経験・戦術とも長けてそうだが、それでこれじゃ正直占い師としてのやる気を疑う。屋>>278は初動でキレあるかどうか見て |
パン屋 オットー 17:48
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シモン突っ込むなぁ。喋れるけど意見合わないんだよなー。シモン狼か、自分がミスリーダーなのか。ぬー。 狼陣営パッション予想（１日目） 青娘羊＋服 青兵羊＋服もありうるな。。。 ペタに噛み付いてるのに１狼、そうでもないのに１狼いそう。 |
301. 羊飼い カタリナ 18:05
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ただいまー。これから夕飯なので、コアタイムまでは飛び飛びで顔をだすね。 統一占いで多数決だと確定白で狼のお弁当率高いかな？と、黒狙いなら自由占いの方じゃない？って言ったけど。どっちが確実に有利と思わないのがそんなに変なのかな？個人的な好みと、村が考えやすい雰囲気とは違うと思うのよ。 今気になるのはオットーさん。まだ私考察できてないから、無難な発言以前、寡黙。無理にステルスのレッテル貼られてる印象？ |
302. 羊飼い カタリナ 18:14
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今のところ、白いと思ってるのは兵隊さんかな。この怒涛の突っ込み具合は昨日から変わらないし、質問とかも丁寧で、気配り感じるの。狼はここまでやらない気がするわ。 次点がリーザちゃん。アンカーは鳩だと苦手な状態なんだけど、公平であろうとしてる感じがするの。186だったかな、片白量産面倒なのはすごく同意するわ。 とりあえず、この二人は白っぽいと思ってる。残りの考察はまたあとにさせてね。 |
羊飼い カタリナ 18:18
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こんばんは。逆に屁理屈つけて私黒なら、今日やっていいかもですね。数としては減りますが、最終的にショージが残りやすくなります。 占われてもいいけど一手無駄じゃない？的発言して注目集めるのもありなのかな……真占からも、偽の白囲いがないことが、狂人誤爆か切り捨てか見極めにくくなりそうな。 では、ちょっと本当に離席します。序盤で黒だしがあると、ほっとして気が緩んだりしてくれるかも、というささやかな期待 |
負傷兵 シモン 18:26
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いや、俺狼でもこうだよw 疑い返しは村なら不毛だし、狼なら視界狭窄の格好のいいわけになるから避けた方がいい、と後で羊考察の時に言っておくかな。 そして書とは会話が成立しない恐れがひしひしとする。 このままじゃ盤面整理枠直行だ。 屋の黒要素追加：喉使いとか白黒関係なくね？そういう発言内容以外で白要素とる方がよっぽどすり寄りだ。娘の良評価（実はしてないが）が疑問なのに結論俺白目とか判断基準を疑う。 |
負傷兵 シモン 18:33
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つか屋>>295の羊評わからんな。ステルスあり得る羊と材料足りない商、ロケット非占霊の長が皆純灰か。 屋羊両狼は十分ありうる範囲。 占いは一番自分の意志で動いてる感があるのが服。まあ人間ぽくは感じる。 神は狩とかの潜伏ならああいう動きでいいが、騙りであっても占い師としてはどうなんだ？真なら俺の苦手なタイプだ。3-1で序盤護衛取れたらGJのチャンスじゃないか 青どうしたおい。諦めんな、諦めんなよ！ |
304. 村長 ヴァルター 18:40
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りのくだり。 恋してライン下りに行くかね。ちょっと危ないんじゃないの？って何の話だ。 ライン切りとか早い遅いの要素大きいかな。少し自由占に追従した感無いかな。少し微妙だな。 商：分からん。正月忙しいよね。 |
309. 村娘 パメラ 19:28
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者>>228にもの凄く共感 自由統一両方にメリデメリがあるわ 、でも占の役目ってのは「村に考察を進めるための材料を提示すること」なのよね？ 考察するのは私達。その私達の考察を伸ばして考えを引きださせ、それを決定という形に整えるのがまとめ役だと思ってたのだけど、私たちがどうすれば沢山のことを考えられるのか考慮してくれないのはとても残念だわ 改めて。私は【統一希望】よ。 さてこれでこの話は終わり、ね |
310. 村娘 パメラ 19:28
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ところで、初日からの灰考察って、不毛よね。性格要素も把握し切れてないのに黒要素拾って来いっていうのはどうかと思うわ。 だから、私の初日の考察は性格考察の面も大きくなるわ。 発言数的に先に占い師を見たからそこから落としちゃうけど。 まず結論からいうと、 神服＞青 って感じで真偽差が付いてる感じかしら？ 悪いけど、青は一段落ちるわね。 神は言葉はあまりよくないけどソツがないタイプ。動きも自然で視界 |
317. ならず者 ディーター 20:22
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ワリ！仕事から帰れねえ。質問だけ答えて離れる。 ☆神>>279開始後1時間で本決定だぜ。それまでに言いたい事を全部言い尽くせってか？ねえよ。 ①強い統一占い希望なんかねえよ。ちゃんと俺の発言読んでくれ。 ②必要に決まってんじゃねえか。逆に俺の方が質問したいわ。 ★村の意見を待たずに決定が出せるんなら、村の意見は何のために必要なんだ？それこそ占い方法に関する議論が全部無駄ってことになるじゃねえか。 |
319. ならず者 ディーター 20:25
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る自信ねえか？ 一般論だが、パンダはしばらく放置の方が戦略的には優れてるんだけど、安易に吊ろうとする奴が多いよな。そもそも何のためにパンダを吊るのかって話だ。占真贋のためにパンダ吊るなんてぬるい事してる余裕あんのかと。その間に真占師か霊抜かれたら意味がなくなる作戦なんてクソだ。パンダを吊る時はあくまでは狼候補として吊るんだ。霊判定が見れなくたってその意味に変わりはねえ。破綻も何もねえよ。 |
320. 行商人 アルビン 20:26
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夕方に、って言ってたのに今頃スミマセン。占い雑感を。 青:年>>202に、他の人が反対してるのにフライング気味に、了解してるのは、よほど自由にしたかった裏があるんじゃないかと思った。ただ、狼ならもっと赤で考えて発言するはずだから狂っぽい。 |
322. 神父 ジムゾン 20:32
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うーん、ちょっとすれ違い感。 ☆者>>317 ①ペタが言ってますが自由＞統一で希望理由に納得感があったからでは？②「占い方法に関する議論」＞灰考察、が大事との考えでしょうか。 私の考えの説明が足りないかな。「村からすれば」希望を出す→誰かが占われる、の流れでしょう。自由でも統一でも希望が通るかは変わらない。なのでそこまで占い方法が銃y投資しないと思っていて(まとめがささっと決めればよい）、ディタが |
324. 神父 ジムゾン 20:40
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(続き)ディタが固執しているので占い方法に強い希望があると思いました。②村の意見が必要ないのではなくて村の意見待ってたらいつまでたっても占い戦術ばっかの発言になります。でこれは経験値が物を言うでしょうから色が見えない。だから「占い方法を決めることに関して」村の意見は参考にすることは必要ですが話しつくす必要はない、の意味でした。 >>319はごめん見落としてました。了解・納得です。 |
325. 村長 ヴァルター 20:54
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ニコラス：素直～に丁寧に頑張る考察。正直白視。 者：自由統一どちらを決めたというより独断で決めた姿勢に納得がいかないのは 納得できるんだけど、、、さ。僕も微妙だし。 ぶっちゃけ書が霊COとかして来たらって考えるとね。 ちなみに一般論だよ。 斑が出たら黒を僕は吊ろうとする派。それその通り占真贋のために吊るんだよね。 吊り数が少なかったとしたら考察して黒狙いで吊る話だと思うんだ。 パンダ放置の方が |
328. 負傷兵 シモン 21:09
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ってくれるかもしれんし、そうなれば手数が節約できる ★書>>308 俺占い希望は構わんので、なぜ占いたいかを他の人に説明してくれ。 皆その難しいことに全力を尽くしている。君は観客ではなく参加者だ。君の発言は君の意見表明となるだけでなく、他の人にとって君を判断する材料ともなる。これまで皆が君に聞いた質問にも、議事録を読んで答えてくれ。できる範囲で君が最善の努力をしてくれるなら、俺もサポートはする。 |
331. 羊飼い カタリナ 21:23
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二人しか挙げてないのにそれを理由に黒言われてもって気がするなあ。占われるのはありだけど。 シモンさんの発言に強い共感を覚えた部分はないけど、全方位って狼にしては範囲が広すぎると思って今日は白。 オットーさん怪しいのは、占考察の257で、神と青を同じ 真≧狼＞狂扱いなのもあるのよね。 残りの灰印象いきます。 商・書：不明。私と同じ寡黙。人のこと言えないけど、明日も続くようなら吊候補。どっちかは狼？ |
332. 羊飼い カタリナ 21:32
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長：鳩で苦労されていそう。リベラルな感じがするけど、様子見と区別がつきにくい。灰色。 娘・者：確霊に狼さんがくってかかるかな？と思うと、論拠とか以前に狼に見えない気がするんだけど……初日リコールなんて言い出せるディーターさんはやや白かなって気が。 尼：偽っぽいから2日に吊り、って提案って、灰色どうしで行って何か意味があるのかなあ。よく分からなかったです。意味のある論議に見えなくって、やや黒？ |
333. 羊飼い カタリナ 21:35
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読み返してて頭に入ってないかもだけど、初日にびしっ！と考察は無理だから、思うところ素直に出してみました。 雑感レベルですみません。 あと分かってないのは、パメラさんの>>314の3黒ケース。どんなことを想定してるんでしょう。そうなった場合の解決策とかもパメラさんは考えてるんですよね？ ちょっと外出でお屠蘇飲んでリアルに頭痛いので、今日が無理な場合は、明日、ついでで聞かせてくださいね。@7 |
335. 少女 リーザ 21:41
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帰宅しました。今から灰考察してきますね。 神>>288あれはたとえ話で出しただけなのですが…。ふふ、まあお答えしましょう。 占いが白狙いで吊りは黒狙いも一つの方法。黒狙いだと占い→吊りになるので。白狙い占いと黒狙い吊りで灰が狭まって狼圧死。これが一番早く灰狭めになる方法ではあります。ついでに偽が黒を出しにくいという利点も。なので狼から真狂の判断が付きにくいです。 |
336. 羊飼い カタリナ 21:44
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オットーさんへ。 後出しとか言われそうだけど、331で、神青を並列としてるのも怪しいかなって思いました。即黒と言うほどでもないけど様子見？と。後、エルナさんは占い師候補だから、ステルス指摘は見てても、別途考察じゃないですか？ 私は薄くても、灰を見たかったので、あの時点で鳩から引っ掛かったのは、あなたでした。 今現在は、も少し分からない尼さんも気になってますけどね。 ●屋○尼かな。 |
337. パン屋 オットー 21:50
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商の考察続き待ちたかったけどなかなか来ないな。 占希望【●羊】で。 理由は、寡黙ではないと思うけど、無難な発言が多くて今後も発言から色見づらそうだなと思ったのと、僕への疑い返しが不自然だったから。 羊>>331 お屠蘇で頭痛いとこ悪いけど質問。★「商・書：どっちかは狼？」なんでそう思った？ |
338. 旅人 ニコラス 21:51
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ただいま帰りましたのでこれから発言を見て行きたいと思います。 クララさんから返答が一切ないけど、もう非占非霊と見ますよ。村なら村のために議論を停滞させないようにしてほしいな。 本決定が変わってないことも念のため把握（喉＠５ |
339. ならず者 ディーター 21:52
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来たぞ、ヒゲのお兄さんだ！ 急いで灰見てくるぜ。 とりあえず今んトコの印象。尼屋兵は多弁＆発言内容にざっと見違和感なしにより今日は放置だな。娘は、旅との質問の件がなければ白いと思うんだがそこだけ悩む。ただし発言から判断できそうなので占う必要ないだろ。 旅は、なんか俺が突込みたくなるような発言穴が多そうな気がする。でもそういうのは狼にしては脇が甘くないかとも思うんだよなあ。占いはあり。 羊の印象は |
341. 羊飼い カタリナ 21:56
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オットーさん 多弁の中に3狼いてくれればいいけど、寡黙が結構いますよね。それを誰も挙げてなさそうなので、多弁の中に狼がいれば、寡黙の中の1人を避けて庇ってるのかな、って。 でも、寡黙って吊候補だから、そう無言ばかりでもなさそうには思います。私が仲間だったら、もうちょっと喋れ！と赤ログで言ってるレベルです。 本当に頭回ってないですね…… |
羊飼い カタリナ 21:59
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ごーめーんーなーさーいー。でも村人でも本当にこのレベルの考察っきゃできてません！ あと、露骨に私切ってもらっていい気がしてます。初日から仲間に黒判定出し狼がいるのか、って結構疑っては貰えそうな気が。 背水の陣にはなってませんし。どうでしょう。 |
349. 羊飼い カタリナ 22:20
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フリーデルさん 別に占いは良いですけどね。2人挙げたっきりで片方の根拠薄いとか言われたのは、正直あまり面白くなかったかな。片方は印象で狼要素薄い？と思って白。もう一人は共感覚えたことがあって白と思ったから挙げた。白いとしても感じ方が違うのを、ちぐはぐみたいに言われて、思ったこと言うの封じられるような印象あったかしら。言いがかりかな、黒塗りかな、って。@4 |
羊飼い カタリナ 22:23
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全員挙げる前に決めつけってのはたぶん村人でも黒要素に取ります。ひねくれてると言われてもしゃーないですが。 昔から初日からこんなもんだけど、そう戦略ー！定石ー！とスパーンとやってません。やっぱり入らない方がよかったかな、正月で時間はあるけど酒が入ると迷惑千万…… |
351. ならず者 ディーター 22:26
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遅れてすまん、決められん、占い師の参考にしてもらうのに遅すぎると意味ないから【●旅○羊or商】で出す。悪い。 商はよく見たら、書ほどとは言わんが、直吊りレベルの寡黙なんだな。旅は者>>174でも言ったとおり、黒く見える。過剰防御な村人かもしれんが下手な狼の可能性もある。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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ショージ、ヨモギ、頑張ってください。ある種悪目立ちしてますが、黒判定が出れば出たで明日頑張ってみます。私に黒だしも怖がらずにやってくれていいです。やれることやってゆきましょう。 |
355. 村娘 パメラ 22:34
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ゴメンなさい！！！ ちょっと抜けられない事情で鳩でチョコチョコしか覗けないの！ とりあえず【●旅】でお願い。 ニコラスの>>284が気になるの。 例えば、ニコラス視点パメラ・エルナ両狼の可能性も有るのにすり寄りって言葉を使うのは、ニコラスから見てエルナ人が見えてるんじゃないかって思っちゃうの？ |
356. 青年 ヨアヒム 22:35
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とりあえず、今の時点でほぼ白だと思ってるのは書だけだね。村側の態度としては納得出来ないけど、ここまで要求されても非占霊宣言せずマイペースを貫くのは狼には怖くて出来ないと思う。 他は白いと思う人はいるけど、どれも狼でも上手い人なら出来る範囲だと思うから、まだ非狼だと思えるほどの人はいないな。 この村の人達とは相性が悪いのか、僕と考え方が違う人が多過ぎて考察から白黒判断するのは難しそうだね。 |
359. 旅人 ニコラス 22:36
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まずは質問に対する返答をします >>296 ヴァルターの開始後即の非COに慌てて占いCOしようとするのをRCOのように見ちゃいました その発言見てもなお、どっしり構えて出たいタイミングでCOするという策もあったんですよ？ そして非狼要素は灰の「黒」をあげるのではなく「白」をあげてSG作りを考えるよりは狂人誤爆を恐れている印象が否めないから狂目＞狼目 またフリーデルさんの「疑い先」が見えないのは、無 |
361. 旅人 ニコラス 22:36
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ヨアヒムはそれが見えないのです そこらへんが微妙ってことですね まだまだ読み足りないですがそろそろ時間がないので 現在白視はヴァルター・ディーター・オットー 黒視はパメラな感じです |
363. 青年 ヨアヒム 22:38
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羊：全体的にどっちつかずな意見ぽい感じ。敵をあまり作りたくない狼っぽさを感じる。発言数はあるものの目立つ意見もなく、ザ・中庸という感じ。今後の姿勢にもよるけど、このままの感じなら早めに占い当てて起きたい所だね。濃灰。 長：ロケット非占霊が目立つね。特に発言量と時間から、夜明け前から用意してたと思える点は気になる。ネタを交えるなど軽さは感じるものの、羊と同じくステルス印象を受ける。様子見枠。 |
364. 少年 ペーター 22:47
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とりいそぎ、占い結果発表順に触れてる人少ないけど、どうでもいいと思ってるのかな？ なら指定はしないで早い者勝ちにするよ。 今日の占い希望だけど、占い師が2人希望してるニコラスは外して欲しいな。 占い希望でエルナの行動を不審に思ってます。 ★エルナ 対抗のジムゾンがニコラス占い希望してるんだけど、同じ希望にするのに抵抗ないの？ジムゾンが人狼ならニコラス人狼の可能性は極めて低いと |
366. 羊飼い カタリナ 22:48
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ヨアヒムさん 敵を作りたくなかったら、それこそ疑い返しなんて言われるような理由で初日の占い希望なんて、挙げないんですけど……あ、これへの返答はいいです。 もう、いっそ占われてはっきりさせてもらった方がいいのかな……皆さんみたいに初日からスパッと言い切れる人でなきゃダメって言われてる気がしてきました…… これ、ちょっとへこむわ……顔洗ってきます…… |
369. 少年 ペーター 22:52
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ニコラス人狼の可能性は極めて低いと思わないの？ 無難な立ち回りでステルス人狼っぽい印象を受ける人を占い希望したいです。 クララは皆が言う通り別格扱い。 アルビンも占い使うくらいなら明日寡黙吊りコース、多弁グループは襲撃される可能性もあるのでしばらく放置でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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私占いはかなりの確率でありうるとは思いますけど。 白囲いより黒だしをして、明日ショージがどの程度頑張れるかで変わってきそうな気もします。 2日目覚醒とかありますから、明日頑張れば黒だしの私吊で逃げ切りも可能かな。 |
372. シスター フリーデル 22:57
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年>>364 神服の真贋は再考中ですので、私は早い者勝ちでも良いですわ。 オットー様は私と思考被っているようなので、贔屓目に見てしまいそう。他の方の意見を参考にさせて頂きますわ。 ニコラス様は明日考察が伸びそうな気もするので、皆が言っている程占いたいとは思わないですね。 シモン様は論戦で判断したいです。 アルビン様とクララ様は推理希望です。 |
373. 青年 ヨアヒム 22:58
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ふむ。確かに商は寡黙吊りに回した方が良さそうな気がするね。 僕も年の意見に賛成で旅はほぼ白だと思ってるから、旅占い希望の人は再考してほしいな。 それと羊は他からも希望があるみたいだし、中庸としても一番怪しい＆本人も占い許容してみたいだから【●カタリナでセット】したよ。 発表順は指定があれば従う。＠０ |
374. 少年 ペーター 22:59
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＞ジムゾン及び他の占い師さん。 占い発表順はこだわってる人が少ないみたいなので夜明け後準備できた人から自由でいいと思うよ。 個人的には偽なら人狼だと思う人に最初に発表してもらいたいけど。 ちなみに、僕はオール鳩参加だから表とかは作らないよ。 占い希望とかは手書きでメモしてるから大丈夫だし、必要だと思う人がいたら作るといいと思うよ。 |
376. 仕立て屋 エルナ 23:00
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＞ニコラス 返答ありがとう。その返答でより黒く思えてきたよ。 まずRCOについて。旅はCOをさくっと回したかったのに占は後から出てこいって言うの？狼要素も旅>>359からじゃ「狂≧真＞＞狼」とまで言える？私を人間と知っての発言に見えるよ。終盤を今考えるってのも良く分からない…気になるなら占いたいって私達を説得して。そうじゃなきゃそれはただの黒塗り。 【ごめん喉使い切る。今旅にセットしてるよ】 |
377. ならず者 ディーター 23:00
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旅希望理由もうちょい詳しく。 >>283のパメラ疑いが微妙。娘が流れに乗ってるっていうが、非CO追従者はみんな流れに乗っていたといえるのではないか。とってつけた感があった。 発表順希望出す。服→青→神 服は人間だと思う。年明けた時に他の人があけおめ！て言ってる時にガチで発言した単独感。他の人より若干だが真に見てないので、狂候補として先頭発表。ジムヨアは真狼で見てるので、順番逆でもいいんかな。 |
負傷兵 シモン 23:03
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占い許容って普通は白要素とるんじゃね？ やっぱ青偽でよくね？ ＞書 じゃあ推理してくれ。そして発言するんだ。 材料が少なかろうが、考えが及ばなかろうが、このゲームで発言しないのはフェアじゃない。 変な発言して占吊くらうのもゲームのうちだ。 者>>377 狙ってまたぎ発言しまくった狼を知ってるw |
羊飼い カタリナ 23:03
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黒判定もありですかね。そうすると、対抗する占結果は白の可能性が大になります。 もっとも、神セットがどれであるかにもよるんですが…… 黒だししてもらえば、対抗が白だしする率が高いとみてもらえる。もしくは私吊になれば、霊判定見た場合、ヨモギ真度があがりますよ。 |
379. パン屋 オットー 23:05
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年>>374 希望出してる人ゼロじゃないのに早い者順か…ってちょっと思ったけど自由占いだしまあいいや。 それより皆が占い順任せるなら任せるで早めに明言しないのが問題だったかと。明日からは皆ちゃんと明言しようね。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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いえ、私吊でも、今回はショージが生き延びます。その間に展開が変わることもありうる。 黒黒判定なら、私は残り1を真として持論展開に持って行ける。 後は襲撃ですね。……狩人誰か、明日の考察は判定に寄らずそれに費やしそうです…… |
380. 少年 ペーター 23:06
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占い希望出すとしたら多弁枠は襲撃される恐れあるので無難な立ち位置から ●リーザ かな。 占い師の占い先は ジムゾン、エルナ→ニコラス ヨアヒム→アルビン で、めでたい緑ものに色をつけるんだね。 |
382. 神父 ジムゾン 23:09
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占い希望まとめました。 ＿修書兵羊屋神＊者服娘妙青旅 ●羊兵屋屋羊旅＊旅旅旅修商娘 ○＿＿旅修＿屋＊※羊＿＿羊羊 ※羊or商 【旅を占外し了解 屋を占います、夜明け後即発表します】 旅を占外すのは了解ですが、青狼なら服狂＝神服が旅希望だから旅＝人は言いきれない、と思いました。 占理由ですが>>342に加え上の表を見れば分かりますが、屋の●羊は自分占いを逃れるための票かぶせの可能性ありです。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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了解。アララギがそこまで言うなら、黒判定出させてもらうよ。 それでもし斑保留で▼商なら、僕は仕事終了で吊り→狼確定から羊状況白が狙えるしね。 ただもう占襲撃はしてる余裕なさそうだね。 |
386. 少年 ペーター 23:12
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ヨアヒムの占い先カタリナ変更了解。 他二人も変えるなら構いませんよ。 明日きちんと理由を言ってくれればね。 ＞オットー この村って、希望言わなかったり言っても理由がないのが多いよね。 だから最初に占い方法の指針を示さないと議論が滞ると思ったんだけど。 |
387. パン屋 オットー 23:13
次の日へ
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神>>382 自由占いなのに票被せってあんまり意味なくない？ さっきから神に黒塗られてる印象なんだけど。まあ夜明けの判定次第か。 ペタ見えてないかもしれないから一応。 占先は ジムゾン→オットー エルナ→ニコラス ヨアヒム→カタリナ だね。＠０ |
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