G451 最果ての村 (1/7 22:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、5票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 22:15
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、司書 クララ、行商人 アルビン の 4 名。
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
あ、修喰われたのね…。
村娘 パメラ 22:15
あわわゎ…そんちょーさんに同意…かも…
神父 ジムゾン 22:15
 リデルお疲れ様。レジーナいらっしゃい。
シスター フリーデル 22:16
うげ。
もしかしてヨアヒム真じゃなかろうなこれ
村娘 パメラ 22:16
フリさーん、レジさーん、お疲れ様でした~~!!
村長 ヴァルター 22:16
フリーデル、レジーナ、お疲れ様。
まだ続くのか…orz
少女 リーザ 22:18
お二方お疲れにゃー。
さて、二人のうちどっちかにゃ。でも、もう多弁がパンダしかいないにゃw
ともかく、青狂人ぽくなってきたにゃ、どうなのもうかわかんないにゃー。
999. 司書 クララ 22:18
続いてるし…えー、女将さんだと思ってました…。
リデルさんもお疲れ様でした。

お風呂行きつつ再考してきます。。
1000. 羊飼い カタリナ 22:19
フリーデルさん、レジーナさん、お疲れ様です。
1001. 行商人 アルビン 22:19
宿吊られ際真っ黒だったから終わるかも、とちょっと思ったのに結局年狼かよ!

昨日の発言で村に不条理な黒塗りしちゃったかとすっげぇ凹んだのに。
行商人 アルビン 22:20
もうヤダー!!!
羊飼い カタリナ 22:20
気持ち的には年吊りなんだけど、ちゃんと見直して考えよう…。といってもここまでくるとかなり偏見も入ってしまう。
狼さん、うまく隠れていますね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
やっぱりヨア真あるわよね…。
考えていっても黒く見られるだけだし途中から諦めてたけど…。

ふっふっふ、ウチは黒く見られることだけは慣れてるしw皆ウチ狼だと思ったでしょうにw
村長 ヴァルター 22:23
えーと、墓下の発言から老は狼かな、やっぱ。
となると、やっぱり商かな?
少女 リーザ 22:23
年が占い師に怒ってなきゃいいけどにゃ。あんなに多弁だったのに、顔見せてくれないにゃー。
ちなみに老の偽が確定したにゃw
お疲れですにゃ。
行商人 アルビン 22:24
宿吊って終わらないって知ってたらあんなぎりぎりに宿叩かないよ!黒いじゃん!

ってことに誰か気づいてくれるといいんだけど。
老人 モーリッツ 22:25
ばれちったか。
老人 モーリッツ 22:26
レジさん、フリさんお疲れ様ですじゃ!
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
モーリッツぅぅぅぅぅ。
黒出し放置はホントやめてちょうだいよw何もものもうせないじゃないw
シスター フリーデル 22:26
>レジ
わかんにぇ

アルビンもペタくんも白く見えるんだけどな。
どっちかといえばペタくん吊りたい

けど死んだ
ごめんね。

みんなもおつかれさま
少女 リーザ 22:27
老の偽は霊アドバイスから若干感づいてたけどにゃ、青狂ならやっぱり商だと思うにゃ。
青真なら...うにゃー!
老人 モーリッツ 22:28
青真なら…
司書 クララ 22:28
リデルさん、ご馳走様でした。
昨日忘れてましたが、村長さんもご馳走様。

今日の襲撃はリナちゃん。
ジンギスカンです!
村娘 パメラ 22:29
((((;゚Д゚)))))))
少女 リーザ 22:32
青真なら...修狼じゃないならやっぱり無理ゲーにゃw
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
やっぱりヨア真あるわよね。でも無理よそれ…。
考えていっても黒く見られるだけだし言うのやめたけど。事実ペタもアルも考えるだけ無駄って言ってたし。

リズはごめんなさいね…。ほんっと非霊すけすぎてたし、決定まで出しちゃうわで。ただ霊潜伏の声多いって言っても自分が出たかったのならば出ちゃっていいと思うけど。能力者なんて自分のやりたいようにやればいいのよ。

ただヨアぇ。せめてCOもう少し早くしましょ。
村長 ヴァルター 22:38
以外ッ!
LWは羊ッ!

…は冗談としても、青真ならLWあり得るのは年書羊か。
商は可能性は低いかなぁ。老屋両狼とはどうしても思いづらい…。
少女 リーザ 22:42
まだ早まるにゃ...エ、エルナ真かオットー真の可能性もあるにゃ!
でも1d2dのヨアヒムはどう見ても真、ないし狂としか思えない行動にゃ...

>レジーナ
いや、私がモーリッツCO後に表に出るとアルビンにフルボッコな予感がしたにゃ。さらに言えば、私が死んでも占い師がいるにゃ...とか言ってたら真っぽい人が一緒にお墓でお相席してたにゃ。
1002. 少年 ペーター 22:43
続いてるね。このままバックレて突然死したら、村が▼商にして勝てるなあとか考えた自分がいる。

いやいや。まさにこの村でそういう展開こそが「意図的な突然死の禁止」ってルールに当てはまると思うんだよね。パンダが三匹になった時点で、お前等明日突然死しろ、残ってた奴吊るから、みたいな。それは流石に極悪非道だよね。
1003. 少年 ペーター 22:44
世間で突然死自体が腫れ物を触るような扱いになっているのは、そのルールを拡大解釈して突然死=悪みたいな概念を押し付ける風潮があるからじゃないかと。
神父 ジムゾン 22:45
 ペタが何を言っているのかようわからん。
 感性が根本から違うのかなぁ……。
少女 リーザ 22:47
ジムゾンさん、こういう狼もいるんですかにゃ(涙)?
ペーターが言ってることは、年が突然死すれば、確実に商を吊れるので勝利できるという意味にゃ。青が占い師じゃない限りにゃ!
村娘 パメラ 22:51
きゃーー…

というか、年か商が狼で、最終日この構成になるかな?という疑問がわくのだけれど。現実は非情である…?
神父 ジムゾン 22:53
 いやまあ、そこは自明にわかるのですが、当てはまるも何も、モロに禁止行為を指して「流石に悪虐非道だよね」が、なんとも彼我の感覚差が物凄くてですね。
 もうなんか、ペタ吊りたくて心がいっぱい。
 って、うちのカミさんが。
J( 'ー`)し『言ってない』
シスター フリーデル 22:54
ヨアヒム真は負けていいから排除してるだけであるかないかでいえば結構あるとは思ってる

完全に占い師COする動きしてるし

でもまあやっぱり生きてる内に考える日はこないなあ
シスター フリーデル 22:58
墓下は通し番号ないんですね。

>にいさま
禁止にさえなってなければ躊躇せず突然死する局面だなと思うわたしとしてはペタくんの発想はかなり良識的というかまっとうな神経してるなと思いますね
神父 ジムゾン 23:05
 そんなもんですかねぇ。

 ヨアヒムは、せめてもう少し早いCOであったらまた展開も変わっていたかもわかりませんな。
 いやでも、やっぱり怪しいな。
シスター フリーデル 23:10
わたしが多分おかしいんです。

ヨアヒムは自分の白に黒出された時点で出てくるべきだったと思います。真なら。
そうすれば一日分のみんなの考察が無駄にならなかった
少女 リーザ 23:17
>フリーデル、ジムゾン
そうだにゃ、それならスライドしてきた狼と気持ちよく殴り合って勝てた気もするにゃ。
青真なら2d以降は「偽のなかでどれが一番真ですか?」というゲームにゃ。私たちピエロすぎるにゃ。
おそらく青は「狼が二人占い師にいるなら、残り一匹を霊に出させれば...」なんて思った可能性もあるにゃ。でも、こういうのってよくあることにゃ。

せめて狂でありますよーーーーに!
シスター フリーデル 23:21
勝てたかどうかと言われると……。どうかしら。

ところで狼の可能性はないんですか?
真はあると思っているけどやっぱり偽なら狼かなって思いますが。
シスター フリーデル 23:22
リーザが勝てたと言う話だったか
それは勝った気がしますね。どこがスライドしてきても多分
司書 クララ 23:30
・・・何を言っているんだ。
少女 リーザ 23:31
殴り愛には自信あるにゃ!宿にいきなり狂視されてたけどにゃw
狼の可能性にゃー...村騙りを懸念したりとか、屋のラインを考察の基点にしたりとか、それでも考察おとさなかったりとか、意味も無く投票COにこだわったりとか、かっこつけたりとか、本人が「あそこは狼は霊COするだろ」という墓下の様子をふくめても、狼っぽくない気がするにゃー。

狼なら何がしたかったんだ、で終わりにゃ。
1004. 司書 クララ 23:39
ペタくん>
極悪非道も何もありません。【故意の突然死】は【ルール違反】です。
貴方はそのような方法で得た勝利で喜べますか?他の人が喜べると思いますか?

この村に限らず、二度とそのようなことを考えないでください。
シスター フリーデル 23:40
狂人だともっと何がしたかったと思うんですけどねぇ

独断潜伏と言う選択自体が、信用と引き換えに判定出す機会を増やそうって作戦なわけで、狂人の信用をとって速やかに占機能を破壊すると言う作戦なわけですし。

それ以前に狂人なら素直に占われとけよとか。
シスター フリーデル 23:42
だから狼じゃないなら真だろうなと思いつつ真ならヨアヒムのせいにするルートでみてなかったわけですが

>>1004
いや、極悪非道だからルール違反なんであって、それを普通の突然死まで悪い印象つけてるんじゃないか。ってただの主張であって別に死にたがってるわけじゃないでしょうに
司書 クララ 23:53
もう…あの村は過去となり、忘れ去られているのでしょうね。
けれど、私にとっては忘れられない村のひとつ。

意図的な突然死を利用するような戦略はNINJINさん本人からNGとの回答が出ています。
少女 リーザ 23:53
…青狼だとしたら、それはそれで何がしたかったのにゃ。
村でも狼でもあまり言わない、狙いがわからない発言が多すぎにゃ。

年は昨日から発言が少なく、危ない気がしたにゃ。死にたいとは思っていたのは確かにゃ。
実行に移す兆候があった、というだけでもよくないことだと言えるにゃ。
それで白視を得ても、発言して頑張る狼に失礼、とも言えるにゃ。

思い止まったことを評価しようと思えばできるにゃ。
行商人 アルビン 23:56
…だれだ年白とか言ったの。…俺だ。

ここまで尊敬できない狼は久しぶりかもしれん。

…箸の上げ下ろし、とか言うけど普段と違う行動取ったらそこに何かあったと考えるのは当然だろ。

とりあえずエピではオットーに土下座しよう、そうしよう。あと、残念真とか灰で言ってすまんかった。言い訳するとあのときは気が高ぶってたんだ。ほんとごめん。
シスター フリーデル 00:00
村人ならやる気は削がれていたと思いますが、死にたいとは多分思ってなかったんじゃないですかね。
おもったなら言わずに実行するタイプだと思いますし、またルール違反をする人でもないでしょう(メタ推理の下りで、かなり自分の中でOKとNGの線引きはきっちりしてる人だと思いました。)

狼の場合は白確定を作らないためだと思ってます。
でもそう言われるとまよう
やっぱり真なのかな
少女 リーザ 00:09
…うーむ、そうかにゃ、年の意図したところはエピで聞いてみるにゃ。

青狼だとしても「三人とも偽」という姿勢など、青自身が占い師である下地を、前々から準備していたところの意図が不明にゃ。
白稼いで占い吊りにあげられない、とは何か違うと思うにゃ。

とっさに青が「私占い師です!」といっても、翌日私が霊でなければ特に意味もなく、霊の信用を少しだけ削って終わりにゃ。
私が霊でもこうなるにゃ…
シスター フリーデル 00:15
下地作りは正直真狂狼どれでも意味が無いのでただの癖みたいなもんじゃないかなと思ってたんですけどどうなんでしょう

本人に聞かないと何とも言えませんね、これは
少女 リーザ 00:20
うーむ、青の癖かにゃ?
狼に占一人騙りは既にいるのに、癖出すかにゃ?

まぁエピになれば全てわかるのだけれどにゃ。
寝るにゃー、修さんと意見効果するの楽しいにゃ、地上で生き残って、やっぱり殴り愛たかったにゃ。ポコポコ。
シスター フリーデル 00:23
殴り合おうにもリーザちゃん白くてわたしと殴り合うことはなかった気がしますが。

おやすみでおやすみ。
宿屋の女主人 レジーナ 02:37
墓下発言読むと青真っぽいかしら?修狼って本気で考えているように見えたわ。青狂はないっていうのは割と同意だけど。

あー、素黒脱却したいわ。中の人も腹黒な自覚あるから仕方ないんだけどさ。きつい言葉浴びせちゃって不快に思った人はごめんなさいねって先に謝っとくわ。
宿屋の女主人 レジーナ 08:39
青真時はウチは司LW予想だわ。司服爺+屋ってところかしらね。司と羊なら司LWの方がありえそうね。司の質問はその答えから何が知りたいかが全然見えなかったし。灰には修服爺+屋って埋めたけどw今回狼予想全然当たらなかったわ、残念…。

年商なら商かしらね。なんにせよ最終日皆頑張ってね。

皆に聞きたかったんだけど青真ってやっぱり考えちゃうと黒い思考なの?不安提起に見えるっていうけどどうなのかしら?
少女 リーザ 08:49
おはよ、うにゃー。

真っ先にお墓でお会い席した私から見るとだにゃー…
青が狼だと仮定したとき「そんな微妙な狼の作戦で勝ち筋を逃すよりは…」と、青の作戦に乗せられて負けたというのが嫌だ、という心理が働くからじゃないかにゃ。
宿さんが黒いと思われるのも、その作戦を後押ししてるように見えるからじゃないかにゃ。

その一方で「青が真だったら青のせいでいいや」という心理が働いていると思うにゃ。
少女 リーザ 08:57
クララの初日は、羊を質問攻めしてSGにしようとしてるんじゃないと思ったにゃ。

2dはテレビ壊れたので発言からはわかんなかったし、それ以降は「青にトドメをさした」という、青真なら黒に変わる状況要素だけで白とられてたしにゃー…
アルビンはそういう状況とかから見るの好きだしにゃー、だから最初の方は考察がなかったんじゃないかと。

商の>>303からどうして2dの妙占いに繋がるのか不明にゃ…
少女 リーザ 09:11
これでLW羊だったりしたら、私のせいの気がするにゃーw
でも狼二潜伏のLWとしてどうなの、スキル偽装なの?
とも思ったりするにゃ。

主にドギツイことを言ってるのは私にゃ、ごめんなさいにゃ。
うーみゅ、修はやはり狼二潜伏でLWが「ランペルのカラス作戦」は大胆だと思うにゃ。多弁いなくなったら面倒くさいとか、かなり気負ってないしにゃ、うん。
さんざん墓下で青にのって狼とか言ってたけどにゃ。
1005. 少年 ペーター 09:20
ああ、考えてただけだよ。
ルールがわざわざ故意の突然死って言ってるのは、こういうケースを想定してるんだなあって思った。
ただ、それがダメなら投票COも案外大差ないようにも思ったなあ。
少年 ペーター 09:32
僕はルール違反は嫌いだけど、ルールの勝手な解釈や押し付けも嫌い。勝ち負けよりそっちの方が嫌だ。
エピ議論とか言ってもエピで話す気もしないので言いたいことだけ言っておく。別にそれで反感買って負けるならそれで良いし。


と思ったけど流石に灰に埋める。
1006. 少年 ペーター 09:37
ぶっちゃけさあ、喜べるかどうかは人それぞれじゃね?最初に思いついた人は、閃いた!みたいな心境だっただろうし。それに対して不満も出ただろうし。ルールが少ないこの国で禁止事項に挙げられてるのは、突然死っていうのがリアル事情を介入させないための一種の強制切断だから、そういったシステム事情を推理に巻き込むなってことかな。そういった意味ではアルビンさんの主張も理解はできる。でもそれなら投票COも反対じゃない
宿屋の女主人 レジーナ 09:38
というより全黒でてからの反応が濃かった村長とパメラが消えちゃって特に昨日とか本当に羊司修判断する気あるのかと思ったわ。判断される側より判断する側の方が力入れて推理しないとw材料は全部できってるんだから。

青真なら青のせいでいいやっていう思考は分からなくもないんだけどさ、それもどうなのよっていう。一人に責任押しつけちゃって後は知らんぷりってねぇ…。まぁ、今回の青はどうなの?って気はしたけどさぁ。
1007. 少年 ペーター 09:39
とスタンスとして整合性を欠いていると思うんだよね。
あと服が黒引きの後に発言がなかったのは確かに服の偽要素なんだよね。でも老がセット確認しなかったのがメタなら、服が発言しなかったのもメタなんじゃないのかな?
商のメタの基準が恣意的というか、老への考察だけ過剰に反応しているのはやはり老商の狼要素だと思うんだよね。
少年 ペーター 09:40
ていうか老絡みの逆ギレで投了かと思ったのは僕だけなのか。
1008. 少年 ペーター 09:43
アルビンさんの狼要素挙げてみたよ。どれも誰かが指摘済みだろうけど。
・服があそこで偽黒を出すメリットがない。
・年白と言っていた尼が喰われた。
・年白と言っていた神も喰われた。

これに対するアルビンさんの反論って、服偽だから裏をかいて黒を出した、とか。年狼だから裏をかいて尼を喰った、とか。水掛け論になるのが目に見えているけどね。どんだけ裏をかくんだって話だよね。
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
そういえば、ウチリズのこと狂視してたっけ?別にそんな目で1回もみてないんだけどw

ウチ基本的に誰に対しても疑いから入っちゃうから黒く見られるのよね…。これは分かってるんだけど他の人がなんとなく白とか言ってると突っ込みたくなっちゃうのよね。ただウチは突っ込まれると脆いという弱点付きw今回ウチ狼だって声がめちゃくちゃ大きかったようにさw
1009. 少年 ペーター 09:48
想像してごらんよ。商狼が昨日の尼の発言見てたらさ、尼残したら確実に負けだと思うよね。だったら尼喰って、年狼が意見食いに見せかけて尼を喰ったんだって主張した方が分が良い。まあその方法は正解なので、いかんとも商狼の決定打にはならないんだけどね。

あとはこれだ。
・自分に黒出されて、服屋見返すことなく、また宿もすっ飛ばしていきなり年にロックした。
アルビンさんが論理的かどうかは争いがあるみたいだけど、
宿屋の女主人 レジーナ 09:48
クララが狼でも村でも何こいつ面倒くさって思われてたから吊り希望出されたように見えたわw理由なんてでっちあげっぽかったしw皆の言ってるクララが白いが途中から全く分からなくなっていったわ。

反面白くなっていったのはパメラと村長よね。考察が厚み増してる感じはすごくよかったと思う。だからこそ襲撃したんだろうけどさ。
宿屋の女主人 レジーナ 09:52
ジムはちょっと分からなかったw狼でも村でもあるかなって感じ?あ、全潜伏のメリットとか聞きたいわー。1dにいってたやつね。

リナは謎い。マイペースであると同時に悩んでる感じはしてきたから村っぽいかなと思ってるんだけどウチの気のせいかしら?

リズとは合わないの一言wえ?ここ白く見るのみたいなw目の付けどころが違くて参考になったわ。

ほんと非霊・非狩透けちゃってる素黒村人でごめんなさいね。
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
リデル狼はないなは>>850から少し思ってた。これ言って狼ならないわーというのが正直な感想だったし。ただリデルとも合わないと思ったわwというか間接的にウチ狼ですよねって示唆してるようなのが正直ちょっと気に障ったわw言うならストレートに言いなさいよって思ったのw

合わない人がいっぱいってもしかしてウチがアブノーマルなのかしら?w
神父 ジムゾン 09:58
 まあ、趣味先行ではありますが、全潜伏は通常狼が一方的に人を化かす展開なのに対して人も狼を化かす展開と言っていいかと。エルナが軽く似たようなことに触れていたかと思いますが、狼は襲撃外すと辛い展開ですね。
 まあしかし、今回最初から灰襲撃選んでいったあたり、あんまり関係ない感じではありますが。
1010. 少年 ペーター 09:58
まあちょっと見返してみてよ。

あとはなんだ。
・僕が初日の占いを霊回避しなかったこと。
これは解決したんだっけ?斑ながらに最終日まで生き残って、そのときの自分の白要素にするために敢えて回避しなかったとかになるの?そりゃすげーな。
てかさ、僕はそれなりに霊ブラフ蒔いてたんだよ。霊誤認させて年襲撃来たら真霊や狩が抜かれるより村有利だから。それを放棄してまで霊回避しなかったのも作戦ですか、そうですか。
少女 リーザ 10:02
しまった、宿さんとペタの考察とが、ごっちゃになってたにゃ。どうして誰も突っ込まないのにゃ、ごめんなさい。

ん?宿さんは素黒ってわけでもないにゃ。私が黒と言わなきゃ、そのまま白で通っただろうしにゃ。
私としては、羊をSGとしようとしてる人2号だったのにゃ。

ただ、やっぱ「自分占え、吊りに出して」とか言われると反応に困るにゃw
どうしてこの村のパンダは死にたがるのにゃw
神父 ジムゾン 10:04
 自分吊れって言われると、吊っちゃいけないような感情を迫られている気がするので基本吊りたくなります。
1011. 少年 ペーター 10:04
そんな作戦はムダの一言に尽きる。初日の斑は吊って霊判定見るのが鉄則だから。

あとさ、僕が言うのもなんだけど、自吊りは必ず吊れと。寡黙吊りと一緒だよ。それが先人の教えであり経験則だ。

自吊りなんてだいたい追い詰められた狼の苦し紛れだし、最後に戦っている村人の気持ちとしてはあり得ない。だって自分以外の2人を吊れば確実に勝てるんだよ。ノコノコと吊られてる場合じゃない。

しかも、商村で宿狼を一切警戒
1012. 少年 ペーター 10:09
してないのはおかしい。商の年狼考察読んだけど、あれで決め打ちできるとは到底思えない。
なんか書尼あたりから状況整理とかいう意見もあったと思うけど、商吊って終わらなかったら、商非狼が分かるだけ。その後に服吊ってから宿年が残るだけなので、順番が変わるだけでなんにも整理されないと思うんだけど。

服偽が確定することに意味があるのかな?老偽が確定した今と何か違うのかな?
1013. 少年 ペーター 10:13
クララに言っておくわ。
故意の突然死は禁止ってルールがあるのは知っているし、それをやるつもりもない。
ただね、極悪非道もなにもない、ルール違反はルール違反だって発想だと、ルールを曲解する可能性があるってこと。なんで故意の突然死が禁止なのかって言ったら、まさにこのケースが極悪非道だからなんじゃないの?極悪非道もなにもない、ではなくて、極悪非道だからこそルールができたんだ。ルールがあるから守るのは当然
1014. 少年 ペーター 10:17
だけど、なぜそのルールがあるかを考えたってこと。まあアルビンさんとのやりとり引きずってるけどね。

で、ルールの解釈の違いまでは仕方ない。人間だからお互いに好き嫌いがあるのも仕方ない。でも、前述のとおり老を疑われたことに対する過剰反応はアルビンさんの狼要素でもあると思っている。老偽がほぼ確定した以上、エピに回す気はサラサラない。
1015. 少年 ペーター 10:23
論理的に行くなら1008のレベルが限界なんだよね。探せば数は増やせるかもしれないけど、論理必然で狼にはたどり着けない。最後はいくら挙げても水掛け論になっちゃう。逆に故意の突然死の方が論理的ではあるんだよ…。だからこそ僕はパッションも加味したい。ていうかパッション万歳!
宿屋の女主人 レジーナ 10:40
ああ、基本的にウチは自占い自吊り反対はなんだけど今回ばかりは決定出しとかおせっかいなことしちゃってたし疑いの目もあったから自分占えって言ったわ。こういうの早くから解いておかないとずるずる引きずられちゃぁ困っちゃうからね。

吊りに出しては村の感情を客観的にw年白く見られてたっぽかったし商吊ってくれるならウチ吊られてもいいやっていう覚悟の表れね。
シスター フリーデル 12:11
あるぇ
>>850ってむしろ商が気を悪くするかなって心配なくらい仕真視点で発言してたはずなんだけどな。
エルナの中の人宛だから。

日本語って難しいね。

>レジ
わたしはそもそも判断される側が思考を言語化することに価値を見いだしてない人なんで多分外からみるよりは考えてますが。
それ以前に、頑張るのは判断する側じゃなくてされる側ですよ。
される側の方が情報多いんですから、する側を導かないと。
シスター フリーデル 12:13
×される側が思考を〜〜
◯する側が思考を〜〜


どうもそこから感覚が合わないんでしょうね
わたしは「もういうべきことは言ったからあとはそっちで決めろ」って言うのは喋りたくない時しか言わないんで。
1016. 行商人 アルビン 13:48
>>1005突然死自体が正しくないだろ。故意の、とわざわざ言ってるのは人間にはミスがあるし、どうしても参加できなくなってしまう事情ってのもあるから、それへの救済としてだけだと思う。

>>1007>>1014下段。そもそも個人の好き嫌いを出した俺が悪い。

その上で説明すると、老にせよ服にせよが現われて「リアル事情で発言できない・できなかった」って言ってそれをだれかが、「そんなことない、偽だか
1017. 行商人 アルビン 13:49
ら顔を出しにくかったんだろ」って言ったら、俺はそれは嫌だ。
メタって括ったのが分かりにくかったかもしれないけど、俺が年の老に対しての発言を嫌だと思ったのはそういうことだよ。セットした、と言ってる(正確にはそうふるまってる)相手に対してセットできなかったはず、と責めるのが嫌だったんだよ。

>>1008襲撃考察に対しては「って主張するために年はそこを襲撃した」で済んで完全に水掛け論だね。
1018. 行商人 アルビン 13:49
>>1010そもそも俺は霊回避しないことを大きな白要素とは思ってない。というか、狼が1d霊回避で逃げ切れると思ってたら、霊潜伏進行を肯定してない。
1dで狼が占いに当たって霊回避し、対抗で真霊が出てくると最初にCOしたほうには、狼の場合回避しなきゃいけない理由があり、対抗COしたほうは狼なら出てくる理由がないから、ほぼその時点で霊は決め打てる。あの時点で霊回避する狼は兵霊の可能性にかけたギャンブラ
1019. 行商人 アルビン 13:50
ーか、かなり迂闊かだよ。
しかも、それをしてしまうと、占いが別のところに飛ぶ。それが仲間なら最悪だし、村人でもその分村の情報が増える。霊回避せずに占いを受け入れることで占いを一回無駄にし、黒出した真の信用も落とせるんだから、あのときの霊回避なしがおかしいとは思わないよ。

あと、霊ブラフを自分の白要素と思ってるみたいだけど、それ意識漏れだよ。
非霊しないことは村人としてとても大事なことだと思うけど
1020. 行商人 アルビン 13:50
、霊ブラフなんかして年が抜かれたら、翌日の真霊の立場をすごく悪くする。投票COの場合は今回みたいに狼が食ったところに票を突っ込むだろうし。3d夜明けすぐに>>557みたいな発想にたどり着ける年がその危険に考えが至らないっていうのは、自分が食われないことを知っているからその危険が無意識に意識から抜けちゃってるんだよ。

>>1012服偽確定と老偽確定は違うと俺は思ってたよ。それまでの流れとして真視が
1021. 行商人 アルビン 13:51
服>老だったからね。

>>1013ルール違反はルール違反だよ。
1022. 少年 ペーター 13:53
>>798でキッチリ「青商老屋」に言及してるwそしたら襲撃された。
僕が狼で最終日に商と対決することを見越した上で、意見食いと偽装するためにあえて襲撃したってことになるのか。
僕エスパーだな。

服の真要素だけど、服>>838の占い理由は結構納得できる。灰から消去法で行く丁寧さ。偽だったら、商のここが黒いから占いましたっとか適当な理由をでっち上げてザックリ行きがち。ボロを出すリスクがあるから灰の
1023. 少年 ペーター 13:54
1人1人に言及するプロセスは避けると思う。

>>860「単体ならもともと年白いと思ってない(俺>>668)」について。
→商>>861以降で挙げている年の黒要素は商>>668以降のものばかり。商>>871以降もそう。「もともと」取っていた年の黒要素はどこへ行った?
→つまり、商は本当は年の黒要素なんて拾ってなかったんじゃないかってこと。商>>668は具体的指摘もなく、単なる印象操作だと思う。
1024. 少年 ペーター 13:54
→で、商は自分に黒判定出されたから慌てて年の黒要素を拾ってきた。それが「尼を確白と呼んだ」とか「灰襲撃に言及した」とか、そんなやつ。商>>668で取っていたはずの年の黒要素(当然商>>668よりも前の発言から拾っているはず。)が出てきていないもの。

宿を見返していたら商老の>>196>>204>>215の流れはライン切れてるっぽいって言ってたよね。まあ確かに。でも商>>225の優しさがラインを切
1025. 少年 ペーター 13:54
りきれない商の優しさだと思う。商>>992で年を気遣う優しさと共通する。

>>225を受けた老の反応を見ると、商に疑われたことには一切言及せず、老>>234で占い希望●宿○長に出している。あんだけ疑われて商に言及しないのって不自然じゃね?で、ようやく触れたと思ったら老>>351にあるように当たり障りのない反応。
商からは割と巧く切ってるけど、ちょっと老に対する優しさが見えてる。それに対して老が
1026. 少年 ペーター 13:55
若干萎縮して応対し切れていない感じ。

そんな優しいアルビンさんが、年の考察を「大嫌い」とまで言い切ったのは、やはり仲間の老のことを思っていたからだと思う。赤ログでは商が老に対して優しくアドバイスをしていたと思う。アルビンさんの語調が強くなったのは、守るべき仲間があったからこそだと思う。狼にも仲間意識はあるわけで、それを吊るのは忍びないね。
と勝手に美談にしてうまいことまとめたつもり。
@1
少年 ペーター 14:15
「故意の突然死」ってのには、
・つまんねーからもうやめたー、ってのと
・こういう状況で村で相談して、村の作戦として突然死を強要する場合とがあるんだと思う。

前者は、まあルール違反なんだけど、荒らしに近いというか、言っても無駄と言うか。
「故意の突然死」の禁止がルールとして機能するのは後者なんだろうな、とか考えたわけよ。
少年 ペーター 14:15
逆に「故意じゃない突然死」ってのは、忙しくてやむを得ず、みたいなものだよね。
結果を認識認容していれば広義では故意に含まれるんだろうけど。
少女 リーザ 14:20
商はにゃあ…1dと2dを見てればわかるけど、灰の白黒なんかそっちのけで、ひたすら占い師を見ていたのにゃ。
鳩まで使って老にダメ出し、裏を返せば、とにかくひたすらライン切りしてたことになるにゃ。
だから、商村人なら、かなり真に自信あった服に黒出されたのはショックで、混乱して自吊りしたんじゃないかにゃ。

まぁ、年が狼だとしたら凄まじすぎるから、商のほうが狼の目はあるけどにゃ…
行商人 アルビン 14:21
なんかもう、本質とは違う意味できっつい…。

ペーターの狙いが考察の気力を奪うことなら大成功だよ…。
パン屋 オットー 14:56
[壁]_・)チラッ
フリ、レジお疲れ様です・・・。
1027. 少年 ペーター 15:09
霊ブラフは、少なくとも僕は真霊抜かれるよりはマシだと思っている。リスクは承知しているので意識漏れではない。
霊回避なしが白要素でないなら2日目に指摘するべき。遅くとも商>>860以降で。着眼するタイミングがおかしい。
こっちが真剣に狼探しているときに好き嫌いで横槍入れるのはやめて欲しい。ルール違反なら控えるけど。僕の老に対する攻撃がルール違反だとは思わない。故意の突然死と明確に違う。
@0
少年 ペーター 15:16
アルビンの序盤見返してきたけど、オットー偽とか割と良いこと言ってんだよなー。ひょっとして俺狼だったっけ?とか思ったり。もしくは青真とかw
これで商と白同士殴りあっていたら前村の悪夢再びだなー。
シスター フリーデル 17:05
ワー


オットーお疲れさん
1028. 司書 クララ 17:52
ペタくん喉0とか。
>>1002ですけど、しようがしまいが狼だと思うほうに入れるしかないんですよ。更新直前で顔を出すかもしれないですから。
>>1013この件については灰に埋めたので、後でそちらを見てください。
司書 クララ 17:58
F2074のエピにてゲルト様本人が「故意の突然死」について話していますので、そちらを見られるのがいいでしょう。

…最近はこういうのが多いんでしょうか?半年振りなんで、BBSの最近の傾向とかまったく知りませんけど。。
神父 ジムゾン 18:35
 年商2択なら、年吊りですかねぇ、地上に居た場合の私の答えとしては。地上に居る限りは、青真は度外視するでしょうし。
シスター フリーデル 18:38
わたしもペタくん吊るかなあ

でもまあ、性格がかなり似てるので黒でた日につらなかったみんなが悪いって言いながらアルビン吊っちゃう可能性もある
1029. 羊飼い カタリナ 19:14
今日のペーターさんはリアル狂人みたいな発言するんですね…。年が村人なら私負けても良い気がしてきましたよ。

ペーターさんは「商が老に過剰反応している」って言ってましたけど、商は屋にも結構当たってるように見えたんですよね。2d>>325>>436の発言だとか、▼屋希望とか。

一時いなくなりますけど昨日あたりの時間には来れます。
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
ウチはやっぱり▼商かなぁ。

>リデル
うーん…。思考導けって言うけどもどんな情報欲してるとか良く分からないし何喋っていいかもよくわからないのよねぇ…。
少女 リーザ 19:34
さて…
よくわからなくなって参りましたにゃ。

ペーターさんはもはや狼とか人を超えた、修羅か何かになってきてるにゃ。勝ちへの執着心にあっぱれにゃ。
司か羊が狼とかだったらドリフ爆発オチ並だにゃ。

司は実際のところ最初は尖兵と評価したはいいものの、それ以降は人工衛星みたいにふわふわ村から浮いて、客観的に眺めてる感じだったにゃ。
自分から積極的に切り込まず、ただ軽い受け答えをしてるにゃ
シスター フリーデル 20:01
>レジ
まあ、導けっていうと投げやりに聞こえるかもしれないけども
白確定ってのはシステム上、必ず村で一番情報が少ない人なんですよ。
レジが持ってた「レジーナは確定白」って情報をわたしら持ってないんですから。

白確定ってのは文字通り狼ではないから仕方なく判断役を務めさせられるだけで、村人の中の人のスキルが単純に全員同じだと仮定すると、白確は立場上村で一番間違いやすい人だと言えます。
シスター フリーデル 20:02
これは中の人のスキルを考慮しない限りシステム上必ずそうなる。
そりゃそんな人に丸投げしたら平気で間違われますよ。
その間違えやすい穀潰しを正しい道に(狼なら間違った道に)誘導してあげるのが灰村人のお仕事なんです。

だから、自分がいかに白くて信じればいい事があるかを説得して欲しい。
これはそう、白確定の切なる願いです。
1030. 少年 ペーター 20:05

リアル狂人とかヒドいw
でも今の羊の思考パターンは狼探しじゃなくて負けたときの村や自分への言い訳探しになってないか。突然死のところは良いから他の人の発言とか見てよ。そこに共感できないのと狼探しは違うから。

突然死のところはねー。アルビンさんに言われたメタ考察ってのから話が飛躍したね。故意の突然死と同じか?全然違うだろ?って話。勝負以前の話だけどね。
@−1
シスター フリーデル 20:12
まあ、そういう話はわたしがいる間にするべきだったな


って墓下にも発言制限あるんだっけ
やべ、忘れてた
村娘 パメラ 20:13
ナ ナンダッテーーー!!
1031. 行商人 アルビン 20:31
ごめん、ちょっと街道で馬車が事故ってて遅くなった!
議事潜ってるから、質問あったら投げといて。

>>1023俺が>>668以前にとってた年黒要素は一部を>>925であげてる。

>>1024 商>>225の老への優しさが商>>992の「年を気遣う優しさと共通する」ならそれ、老商の仲間要素にならないじゃん。ペーターの頭の中じゃ年商老が仲間なの?

>>1027霊ブラフ単体では確かに黒要素じゃ
1032. 行商人 アルビン 20:32
ない。年>>1010でそれを自分の白要素のようにあげたから、それが悪手になってしまうことを考えていなかった(=襲撃懸念なし)、と判断した。
それと霊回避は白要素ではないけど、それだけで黒要素というものじゃないから、黒要素あげのときに言う必要はないと判断したよ。

>>1030故意の突然死と同じなんて言ったおぼえないんだけど。商>>1021なら年>>1013の「ルール違反はルール違反だって発想だと~
1033. 行商人 アルビン 20:33
」ってところは間違ってるって言いたかっただけ。

@-1ってなんだそれ。
パン屋 オットー 20:49
こんばんはー。そんなの知ってるよーと言われるのにビビって、それらしい発言をしてましたが、僕は狂人だよ。なのでペタは白確実です。
ヨアの発言を見直してみたけど、偽であの発言ができたらすごい才能だと僕は思う。普通はできなよ。なので・・・では?
1034. 羊飼い カタリナ 20:56
遅くなりましたが戻りました。

>>1030
結構真剣なのにっ。
なんかまとめて言おうとしてはいるんですけど、どっちかって決めづらいのでもあるんですよ。
「裏をかいて」って言ったら年狼も商狼もありえるんですよ。
あと突然死言いだしたの自分じゃないですか。もういいですけどそれは。
村娘 パメラ 20:59
墓下なら、クララ吊ろうって言えるけどねー…
年も商も方向性は違えど白いし。服偽ぽいし。
村娘 パメラ 20:59
って、オトさん来てた~!(◎_◎;)
少女 リーザ 21:00
ははは...襲撃された私も悪いにゃ...
ははは...
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
これは無理よw仕方ない…。

パメラも羊司ならクララ吊り派?
村娘 パメラ 21:14
>レジさん ブレインとしての服が最後の方まで吊られなかったために、羊LWでここまで持ち堪えたっていう可能性も否定できなくはないけれど…
やっぱり単体で見たらクララのが黒いかなぁ派w
村娘 パメラ 21:20
持ち堪えたって言い方は失礼に聞こえるかも。ごめんなさい。
羊黒としても誰かが言ってたスキル偽装とまでは思わないというだけなんだけれど…
1035. 司書 クララ 21:23
遅くなってごめん。借り箱なんで、更新までいられないかもだけど。使いにくいことこの上ない…。

って、ペタくん喉?!

さておき、今日の発言見てると、年老ないわーと思ってた点は考え直し必要な気がしています。
村長 ヴァルター 21:28
村長帰還。
まぁ私も羊か書かと言われたら書かなぁ。
何か、後半敢えてセーブしてる感じがする…。

実は灰で羊ちょっとだけ疑ってたのはナイショだ(ぇ
1036. 羊飼い カタリナ 21:29
>>1010
霊ブラフってどこだったんでしょうか…。
私が初日「霊潜伏希望だ」って言っていたのに反応していたのは年だけじゃなかったですよね。
ペーターさん@0嘘じゃないですかwもうのど枯れてるみたいですね。エピか灰ログで返事聞くことになるのね。

屋と服なら服のが真占いっぽいけど…
黒出し後の動きとしては屋の方が積極的ですよね。年の黒要素はとれなかったとしても相方探しをしていたあたり。
1037. 羊飼い カタリナ 21:32
よかった、クララさんいた!

あと屋についてですけど、年道連れ希望の発言がすごく印象的です。これが年が残ることわかってたら屋年狼はないなと思います。
1038. 司書 クララ 21:32
年狼なら今の状況は自分の首を絞めているようなもの。服狼なら昨日?リデルさんが言ってたとおりですね。年老に関しては4dの開始の発言で、非ラインと見てましたが、今日の一式の発言見てるとやるかもしれないですね。あってほしくはないですが。
ただ、まぁ、発言使い切りますかね…。どう転ぶかわからないのに。反論しないですむように…でしょうか。
1039. 司書 クララ 21:33
屋年狼って、真占どこーーー
村長 ヴァルター 21:36
【占4CO】占い師が最果てに消えた村【霊直撃】

ヨアヒム真時の村の別名案作ってみたよ
パン屋 オットー 21:44
霊直撃はネタばれすぎるから、
【占4CO】占い師が最果てに消えた村【霊投票CO】
ってどう?ヨア真時ね。
ヨア真なら2dにヨアにトドメを刺した
クララがLWかな・・・?。
1040. 司書 クララ 21:45
そういえば、アルビンさん。エルナさんから黒が出たとき、わりと年まっしぐらに見えましたが、宿はどう見てたんです?
青の発言&占い師(屋老)の比較から宿非狼と見ていた?あの日のアルビンさんは年黒塗りが激しく見えてたんで!
いまさら聞くなよ的なのは重々承知した上で。
1041. 羊飼い カタリナ 21:46
この状態じゃ独り言も使い切っていそう…。

服狼ならっていうのは>>951でしょうか。黒出し後の発言なかったっていうのは黒要素で後は任せたって感じがしますねぇ。
少女 リーザ 21:49
青真なら商と年は絶対にキレるだろうにゃ、これ...
青はただちょっとだけ、英雄願望が強かった奇策スキーだったんだにゃ。奇策に奇策を重ねて盛大に自爆され、残った私たちはピエロなのにゃ...
えへへ、私なんで潜伏したんだっけ、真占を守るとか、そんな理由じゃなかったけにゃ、えへへ...
村長 ヴァルター 21:50
うん、霊はさすがにネタバレすぎか。

さて、どうなるんだろうね結果…
1042. 司書 クララ 21:51
@30分だった。なんだt…
あの日の発言見てたときは商>年だったんですよね。宿の方をそれよりも黒く見てましたが。
今日の様子からは年>商。なんといいますか、年からは手段を選ばなくなった印象が。
1043. 行商人 アルビン 21:52
ごめんちょっとばtばたして速度遅い…。

>>1022娘襲撃の理由は年>>835で自分で言ってるじゃん。年狼視点白い灰だったんだろ。俺もそう思ってたし、村全体もそうだったけど。

>>510「老青の▼屋はちょっと無責任ていうかライン見せたくないだけっぽくもある。屋の正体知らない人が自ら占い機能破壊しに行くってのはない。▼屋を言って良いのは僕だけ」
だけど年視点も老視点も屋偽確定で同じのはず。老
パン屋 オットー 21:52
ヨア真では?と言いつつ
エルナ真にきまってるじゃん。みんな大げさだなあ
にビビっている僕がいる。
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
>リズ
キレるだろうねぇ、特にペタはw

なんだろう、いろんな真がいていいと思うけど今回は2dのgdgdがやっぱり良くなかった気がするねぇ。決定周りの回避云々が上手く出来なかったからね。

というよりヨア真時は司の青4票目が真黒だよw白要素とかとらえてた人いたけどさw
1044. 行商人 アルビン 21:52
は占い候補なんだから。(この時点年から老の真偽も屋の内訳も確定してないし)これって、年がライン切ろうとして老が真じゃないって知ってる視点漏れをしてしまったんじゃないかと思う。

あと、(これは俺の希望だしが遅かったせいもあると思うんでびみょいけど)俺>>498で▼屋出してるのに言及がない。これは老青年が仲間だから?って思う。
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
クララの心の声
>>1042
どっちでもいいじゃんおおげさだなぁw
司書 クララ 21:54
アルビンさんもペタくんもごめんなさい!!!
どっちも村なの。エピでは仲良くしてくださいーーー
村娘 パメラ 21:56
占い師が最果てに消えた村 まさにその通りの雰囲気だわ~

>白要素とか捉えてた人
はーい…泣 海にでも捨てて貰いたい気分だわ。
村長 ヴァルター 21:56
>レジーナ
後半は私もそれ白要素に取ってたからなぁ…。
クララかなぁ、やっぱり。
オト黒誤爆で服老年ー屋という線もなきにしも…ないだろうなぁ…。
パン屋 オットー 21:57
いちおうヨアはペタに白出してるからね。
シスター フリーデル 21:58
青真なら黒要素なのはそうだけど、地上にいる限り青真は切り捨てるので結果的に青真なら黒要素ってのも切り捨てるので正しい。

発言制限忘れてたので立ち会えないけどまたあしたー
司書 クララ 21:58
もっちーもうさぎしゃんもお墓いるのかなぁ。
というか、盛り上がってるのかなぁ…
1045. 羊飼い カタリナ 21:58
すいませんが▼年で希望しておきます。
もう狼の悪あがきにしか見えないというか。
>>1030の言い訳云々で思いましたが、言い訳だったとしても年村で負けたら年だって負け組に入るんですからね…。負けても責めたりしませんよ。私の考察が甘かったんですから。
1046. 司書 クララ 21:59
パメちゃん襲われたタイミングは村長さんも白視されてましたけどね。パメちゃんが優先されたのはよくわかんないけど。
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
青真ってやっぱり青吊った時点で諦めるもんなのかしら?ここが今回疑問だったわ…。負けたら青のせいでいいと思ってるのかなぁ…?
村長 ヴァルター 22:00
>オットー
ああそうか、完全に忘れてたw
1047. 行商人 アルビン 22:01
>>1040 5dでは宿はかなり白視してた。占い師の比較もあるけど、昨日の商>>973で言ってるけど5d夜明けの宿>>846が大きい。あの宿の自吊り手順提案見て、逆に宿商の狼要素比較もせずに両方吊る気まんまんの年を見て宿白年狼とすごく思った。
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
ああ…村滅んだわorz

せめて▼商にしてほしかったわ…。
1048. 羊飼い カタリナ 22:02
@13分です
商の宿へについては>>973>>974あたりかな。
1049. 司書 クララ 22:02
>>1042手段を選ばないっていうのは、無関係な話でそらそうというように見えた、ってことね。今ここでする必要のない話が突然出てくるし、それを長々と話しているから。

…▼年かなぁ。
パン屋 オットー 22:03
手順的には2d占4CO時は、村騙りが無い前提なら偽が3人出てるから、黒出し占を吊るのが正解でいいのかな?
村長 ヴァルター 22:03
これは敗北確定だね…
少女 リーザ 22:04
でもにゃあ、青がCOした後はキバヤシが「この村は滅亡する!」「真占は青だったんだよ!」とでも地上でいわない限り、勝てる気がしないにゃー...そしてキバヤシはいなかったのにゃ。
それこそ地球滅亡並みに眉唾ものだにゃ。
1050. 司書 クララ 22:06
>>1047 >>846か。ごめ、見落としてた。
村娘 パメラ 22:07
クララちゃんが様子見てから希望出してるのが、怪しく見える~
青真説は、最終日まで生き残ってたら考えるつもりだったのよ。一応…
司書 クララ 22:07
Q.なんで、村長さんじゃなくてパメちゃんだったか?

A.狩人が怖かったんです!というか、本当にだれよ!!
1051. 羊飼い カタリナ 22:08
村長よりパメラさんのほうが白視はされてたように見えましたね。私若干疑ってましたよ…。
村娘 パメラ 22:08
ゲルト神に祈るわ。最終日組は長丁場お疲れ様なの。
1052. 行商人 アルビン 22:09
>>1046 4d見直してきた。娘は誰からも希望出てないけど長は俺の希望(○長)を外したとしても羊から●長が出てるんで、やっぱりあの日一番白かった灰は娘みたいだ。
1053. 羊飼い カタリナ 22:10
OKです。セットしました。
村娘 パメラ 22:10
村長さんより私の方が狩の可能性残されてたからじゃないかな?

…「非狩 透けない 方法」でググってた私が透けて無かったかは謎だけれどw
1054. 司書 クララ 22:12
>>1051>>1052
そっか。確認ありがと。
あと、セットはしてるよ。
1055. 羊飼い カタリナ 22:13
残り発言間違えるとかないでしょう…。2言も…。
司書 クララ 22:13
楽天家 ゲルト を殺害した。
少女 リーザ を殺害した。
神父 ジムゾン を殺害した。
村娘 パメラ を殺害した。
村長 ヴァルター を殺害した。
シスター フリーデル を殺害した。
パン屋 オットー 22:14
いまだから言うけど、ヨア真を消していたふりがLWだと思ってたよ~!!
いいぞまとめ役って気持ちで見てたw。
1056. 司書 クララ 22:14
さっき思わず数えちゃったよ…。
村長 ヴァルター 22:14
私も祈っておこう。

ささやき−えいしょう−いのり−ねんじろ!

そんちょうは はいになりました
そんちょうは まいそうされます

…ふぅ
1057. 羊飼い カタリナ 22:14
良い年明けになりますように。
行商人 アルビン 22:14
青真ならいろいろ諦める。
1058. 羊飼い カタリナ 22:14
私もですw
次の日へ
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