プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 890. シスター フリーデル 23:17
 |
 |
私が主にディーターさんの真実の姿を問い祈っていると 天より光が射し、ディーターは私の愛する息子であるという声が聞こえました。 【ディーターさんは人間でした】 主よ、今、生きていることを感謝します。 ヴァルターさん、あなたの魂が主に導かれるよう祈ります。 |
891. 羊飼い カタリナ 23:18
 |
|
うはー、私襲撃されないって予想はあたっちゃったけどこれは遺体！ ヴァルたんの指定通り修→樵で発表お願いするわー。ディタ白確定してくれなかった吊るぞこら！白確定したらむしろまとめをやって欲しいかもしれない。 |
892. シスター フリーデル 23:20
|
|
これで、オットーさんの正体がわからなくなってしまいましたが、オットーさんの魂に安らぎが与えられることを祈ります。 カタリナさん、まとめ役をお願いします。 トーマスさんは遅くまで来ないそうですが、どうしますか？とりあえず、トーマスさんが来るまで喉温存で待機にしますか？ |
893. 青年 ヨアヒム 23:22
 |
|
というわけで、ヴァルターはごめんねぇ。 …いや、食ったのは僕じゃないんだけど（ぐきゅるるるる あ、サポートは特に変わらずやる予定なのでそこは大丈夫。 ﾟ∞）＠`ω）＜自分の言動に疑問もとうよそこ…。 |
894. ならず者 ディーター 23:22
 |
|
うぅ、ヴァルターーーー！！！これは痛いな。。 とりあえず、【シスターの者白判定確認】ドキドキ・・・ >>891おい、カタリナ脅すんじゃねー！ｗ あと白確定してもあんまりまとめたくないぜ、カタリナにやってほしい。苦手なんだ。 トーマス待ちだな、ワクワクだぜ。 |
896. 神父 ジムゾン 23:31
 |
|
村長か・・・オットーの判定を隠してきましたね。ともかく占判定揃うまで喉温存。もしかしたら寝るかもしれませんが。 【尼→者白判定確認】 １０＞８＞６＞４＞２ ただ今日は樵の判定がどうでても、▼青が安全策ですね。でないともし、屋白で占真狂だったら３狼１狂生存でRPPになりますから。 |
898. 行商人 アルビン 23:56
 |
|
【修→者白/樵→者黒確認】 ヴァルにオトはお疲れさん。っ[アリュール][アンテウスプールオム] オトは人なら墓下で疑い先に関する考察(までいかなくとも疑い理由)出さなかった理由書いとけ。 で、ディタ斑か。ディタで割ってこまいとか思ってたんでびびった。 |
899. 行商人 アルビン 00:07
|
|
フリ狂なら今日黒は出せないよな。オトが白かったとかならともかく黒かったし。トマは狂なら霊落ちたし黒出しチャンス。狼だと一手早い。 ＞リナ 考察しないとわからんけど、なんか分かれそうだから先に聞く。占ごと別々の占先希望してもいい？なるべく統一占？ |
900. ならず者 ディーター 00:09
|
|
【樵→者への黒判定確認】 【狩人CO】【GJ時の護衛先はフリーデル、今日の護衛も修】 班になった時どうするか考えてたんだが、早急に出た方がいいと思ったから独断で狩人COさせてもらうぜ。 村視点狩人は生存確定だから、対抗、非対抗はすぐ回すべきだと思う。村視点、俺が偽狩人COしてたとしても、真が潜伏し続けるメリットはないと思うから。できれば第一声で宣言してほしい。 |
901. ならず者 ディーター 00:10
|
|
カタリナにはここの判断お願いするぜ。【俺はこのままシスターを護衛し続ける】 で、これで俺視点の視界がとてもクリアーになったから思考開示させてもらうぜ。結論から言うと、俺の予想は樵狼。ほぼ確信に近いがな。昨日の考察でも少し触れたが、これで狩人透けないかひやひやしてた。 で、樵狼と思うその理由だが、まず襲撃先が修→長だったことが１点目。 それに状況真とれてた樵に襲撃がこないのはおかしいのが２点目。 |
902. ならず者 ディーター 00:10
|
|
樵狂ならやはり判定反転させて信用を得るメリットがない。そもそもそれで狂の樵が襲撃されれば意味がないというのが３点目。 今日占襲撃こなかったことも疑問。狼に占いの真贋内訳がわかっていたとしか思えない。 何か質問あれば答えるぜ。シスターが真で本当に良かった。。 ヴァルターとオットーはお疲れ様。ヴァルは守れなくてすまねぇな。取り急ぎここまで言っておくぜ。＠１６ |
903. シスター フリーデル 00:26
|
|
【ディーターさんの狩人ＣＯ確認】 ディーターさん、あなたが私を守ってくださったのですね。感謝します。 そこで、●ニコラスさんを提出します。ディーターさんは3d●旅を希望していました。ディーターさんがまとめ役にすると●旅になる可能性が高い。だから、黒出しをしたのだと思います。ディターさん潜伏狂人の可能性が僅かに残りますが、ディターさんが襲撃されればトーマス狼は確定。対抗ＣＯがいるなら占いたいです。 |
904. ならず者 ディーター 00:42
|
|
>>903シスター、俺が潜伏狂人ならわざわざ狩人COしてご主人様の樵を偽扱いしてどうするんだ？ あと、俺が襲撃されても樵狂の可能性は残るぜ、もちろん狼だと思ってるが。 対抗COはもし出てくるとしても、それはほぼ狂人だと思うぜ、だから占うのは反対だ。 狼が対抗COしてきた場合、樵が狼だと、者修VS狼樵という殴り合いになるから、あまり狼にとっていい作戦だとは思えないからな。 |
905. シスター フリーデル 00:51
|
|
>>904 失礼しました。言われてみれば狂人なら偽狩ＣＯはしませんね。嬉しすぎて、舞い上がり、余計な警戒をしてしまいました。 狼は、おそらく今夜、あなたを襲撃して、翌日は私を襲撃するでしょうが、今日、私が狼を見つけられれば村の勝ちは決まります。村のため、占い先を間違わないよう頑張りましょう。ディーターさんに神の祝福があらんことを。 |
906. 木こり トーマス 00:58
 |
|
鳩で覗きだけど、は？ いやいやいやいや。無い無い無い。どう考えても狼の回避coだろ！！！ 【対抗回すな！！！】今日▼青で明日ディーターが生きてるかどうか見ればそこで真贋はっきりする。 【狩人は潜伏明日CO】してくれ。流石にこんなちゃちな事されて狩人今日抜かれるとかアホ過ぎる。 |
907. 行商人 アルビン 01:21
|
|
リナさん寝ちゃったんでしょうか。…こういう計算苦手ですので手順的にどうなのかどなたか(リナさん以外なら神父さん辺りだと個人的に安心)計算してほしいです。寝落ちるかもしれませんができるだけ頑張ります。 【とりあえずディタさんの狩COは確認】 ちなみに私、オトさん素村と思ってません。昨日後半というか遺言が占に力入れすぎで…誘導？とか思ったので。素村だったらビビります。 |
908. 木こり トーマス 01:43
|
|
箱が欲しい・・・１０>８>６>４>エピ 残四手 わかるか？この意味。【今日狩占の４COになったら村不利だぞ】てか、実質詰みと変わらない程キツいんだぞ。修者狼ならなんら問題無いが。修狂者狼なら、詰むぞ。それとも真贋見極めきれる自信があるのか？ ここでディーターCOとか、狼に都合良過ぎる。フリーデルも対抗占うとか、どう考えても狂人が黒出したいが為に言ってる様にしか聞こえない。ていうかフリーデル視点黒 |
909. 木こり トーマス 01:43
|
|
しかでねえじゃねえか。 現状、修狼は無い。だからこそのディーターの対抗廻せ発言。そしてLWは残っていると推測出来る。屋は白だった。いいか？思考止めるなよ。今日考えなくてはいけないのは【LW探し】で、占真贋は明日のディーター生存の有無を見てから考えれば良い。こんな事で無駄な喉を使わないでほしい。 再度言う、【絶対に対抗廻すな】【真狩は明日、出来れば今日遺言COしてくれ】 あぁ、朝帰ったらまた来る。 |
911. 木こり トーマス 03:47
|
|
昨日ディーターが狩人回避COしなかったのは完全に利敵行動じゃないか。この状況を作ったのは奴だぞ。狼が意図して作った物だ。 今日確実に行わなければならないのは【▼ヨアヒム】【LW探し】【狩人は明日まで潜伏】 狩人には申し訳ないが、もう１GJ狙ってほしい。賭けに出ないと勝ちの目が非常に薄いんだ。だが、失敗しても一切君を責めるつもりは無い。 小馬鹿にする奴らが居れば必ず盾になろう。任せたぞ。 |
912. 羊飼い カタリナ 08:05
|
|
うわー。私は手数計算苦手なんだけどねー。今は時間もないし。とりあえず【う、動くな！動くと吊るぞ】まーヨアヒム吊るならまわさなくてよさそうかなー。【私は狩人じゃない】から灰襲撃なければいいかな？今日は狩人占い回避も必須かなー。 |
913. 青年 ヨアヒム 08:58
|
|
ここで空気を読まずに美味しいスクランブルエッグの作り方 材料：卵二個、生クリーム50ccくらい、塩少々、バター20g 1：卵、生クリーム、塩を混ぜる。 2：よく熱したフライパンにバターを入れて焦がさないように溶かす。 3：1を入れ、溶かしバターとなじむ様に混ぜる。好みの固さで火を止めて皿に移したら完成！ |
914. 青年 ヨアヒム 09:05
|
|
ためらわず、たっぷりバター使うのがポイント。バターが塩気あるから加える塩は少な目に！ というわけで つ［トースト］［スクランブルエッグ］［かりかりベーコン］［グリーンサラダ］［コンソメスープ］［ヨーグルト］ これは…僕に手数計算しろってことですね、わかります |
917. 木こり トーマス 09:29
|
|
むぅ・・・流石にほとんど人が着てないか・・・一度寝る。昼過ぎにまた来るよ。で、もう一つ。 【占の真贋考察も出さないで欲しい】 現状、狼が取れる手がかなり幅広い事に気づいた。トーマスが真と見られるか、フリーデルが真と見られるかで戦術が変わりそうだ。 >>912出来れば一応君にも廻さないでほしかった、出来れば村騙りを・・・。白確ならノイズにもならないし、GJを確実に狙えたからね。別の手を考える。 |
918. シスター フリーデル 09:35
|
|
今は時間もなく、戦術論も疎く、妄信的で白要素を見つけるのが苦手なので、自分に出来ることとして、後で私の思考過程を全開示しますね。 >>915 ヤコブさん、トーマスさんが高確率で狼であると考えているからです。 根拠は、私にばかり喉を使うヨアヒムさんの占い考察、3dでのトーマスさんのキャラの変わり方です。明らかにテンション落ちていますよね。2dで大芝居が成功してからハイテンションで、襲撃懸念もなく、白 |
919. シスター フリーデル 09:39
|
|
占いなんかを言い出していたのに。2d終わりに占い師襲撃される可能性は高かった。霊護衛すれば、鉄板で狼の数は把握できるから。私は死を覚悟していました。それで生き残ったのです。真なら喜んで当然。トーマスさんが狂人だとしても、狩人が自分を守ってくれたかもしれないのですから、テンションが落ちるのはおかしいでしょ。だけど、彼のテンションは明確に落ちました。これは襲撃先を知っている狼に違いないと思っていました |
920. 神父 ジムゾン 10:42
|
|
おはようございます。【状況確認】【方針了解】手数計算は私も苦手なんですけれどね。ディ真贋どっちでも対抗が出ても出なくてもこの状況から「詰み手」にはできないと思います。村視点なんらかの可能性がどこかに残るんで。 今日▼青、占回避だけありで（対抗出るなら尼視点黒ですしね）、対抗回さずに明日の襲撃見てから考えた方がいいと思います。羊の方針了解です。 |
922. 神父 ジムゾン 12:11
|
|
>>903 尼 ディの対抗は貴方視点黒とみなしていいと思います。占真贋がわからない潜狂が灰から狩回避や対抗で出てくるというのは、失敗すると大変なのでディにしろ他にしろ可能性低い。どちらにしろディ襲があるなら対抗吊れるし、対抗襲があれば狂がわかる。対抗があっても占いは灰に使った方がいい。 ちょっと今日は遅くなります。のぞけるときに、のぞきます。 |
923. 青年 ヨアヒム 12:14
|
|
ぴーんぽーんぱーんぽーん♪ 「ただいま、お昼のメニューが思い付きません。繰り返します、ただいま、お昼のメニューが思い付きません。」 ＠`ω）＜しょうもない発言で有り余る喉消費するな、手数計算どうした。 いや、手数計算すると視点漏れしそうで… ﾟ∞）o0(これで昼もでないとか、本格的に役立たずになってきた！ |
924. 旅人 ニコラス 12:15
 |
|
【修→者白 樵→者黒確認】 【者の狩CO確認】【対抗は回さないこと確認】 おはよう、って時間でもないな。▼青はセット済み。 襲撃は村長確認。屋の判定が見れなかったな。屋は最後の私へのどう形容して良いか分からない白塗りを非常に気持ち悪く思ってる。あそこまで来て黒視の考察出してくれないし。長襲撃と絡めてかなり疑ってるが、ここ狼と考えて動くのも危険か。狼は灰に最大2の最悪な状態を想定して動くべきかな。 |
927. ならず者 ディーター 12:34
|
|
あと、やはり対抗は回すべきだと思うぜ。占い真贋考察出さないと議論が前に進まないし、そもそもみんなの考えを見たい。 特に今回判定が割れたんだから情報の宝庫だろう？こんな時に真贋考察をさせないとか、潜伏狩人の可能性に気を遣って思考開示が制限されるのは、いいことだとは思えないぜ。 修が占なえるのは今日で最後になりそうだから、本気で狼に当てにいかないときついからな。＠１２ |
928. 少女 リーザ 12:57
 |
|
…はっ！起きました。今起きた筈なのに諸々確認しています。もしかして、リーザは夢遊病なのでしょうか？でも特に問題はありません。 フリーデル様とならず者の人に質問です。今日、妖精さんがならず者の人の狩人COに対し対抗を回さない方が良いと主張するのは何故だと思いますか？ |
929. 神父 ジムゾン 13:14
|
|
ディ＞「占真贋しない」ってのはないでしょ。あとフリーデルさんの「対抗占」は今の所偽要素にはとってませんね。彼女、旅をあれだけ追求しながら▼じゃなくて●にあげてます。要領的にはアレですが「自分の目で確かめたい」という信念が「対抗占」と一致してるんですよね。彼女の「思い込んだら一直線」という背景があってこそですが。 樵の「羊村騙りしてほしかった」の方がどうかと思いますよ。理由の背景が読めない。 |
931. 行商人 アルビン 14:01
|
|
昼ご飯もぐもぐ【諸々確認しました】 ヨアさん昨日の希望表とGS貼ってくれると手間省けるんでお願いしたいです。トマさんの占先は今までの青非ライン視撤回して考えますね。 どうやら修サイド(狩→占の機能破壊優先)と樵サイド(狩占をも吊り手に含める想定)で考える展開が違うみたいで見ていて面白いです。 トマさんのいう確白の村騙り云々は、まあ理解できます。遺言撤回付きでならありの戦術ですし。 |
932. 神父 ジムゾン 14:08
|
|
★樵＞>>917村騙りが「白確定ならノイズにならない」これ何故です？灰に真狩がいた場合、羊狂と誤解して出てくるかもしれないし、羊護衛するとも限らない。遺言撤回をするとしても、羊視点で者真贋がわからないのに村騙りなんてできます？ ★樵＞今日、者黒要素と青者黒情報からのLW考察お願いします。２ｄのような喉の使い方はしないでください。情報隠蔽ととりますよ。 |
933. 行商人 アルビン 14:09
|
|
トマさんは「できれば一手延びて欲しい」と言う思考が先行。 なんとしてもGJ出させたいと考えるなら、トマさん視点で一番効果的なのは確白の村騙り。これが発生した場合、おそらく潜伏狩は村騙りを護衛するでしょうしね。対抗が自分狼視故「潜伏狂を襲撃して信用勝負を有利にした」という言が通る状況、食いにくるかと考えます。 まあ、トマさん視点でディタさんは狼なんですから、そっちの都合は知ったこっちゃないと。 |
934. 木こり トーマス 14:13
|
|
>>929すまん、またアホな事言ったようだ。羊が狩でないのなら、狩人を騙ることで、狼視点羊狩は決め打たれる。白確羊が騙れば、真狩は潜伏して羊を護衛することでGJを取れる。と考えたからだ。流石に無茶な考えだってわかってる。でもそれくらい今日GJが欲しい。今日占い黒当てられるかが…自信ない。出来れば戦術論はこれで終わりたい。 狼の狙いは何か？一つはディーターとフリーデルを切ることで、真狩人を抜くパタ |
935. 木こり トーマス 14:13
|
|
ーン。 一つは、今日明日中の4CO狙い、単純に手数キツキツにして逃げ切るパターン。 前者の場合、LWはかなり白い位置に居ると考えられる。なぜなら今日占いに当たる可能性が低いから。そうなると、世論的に、この数日白放置枠だと囁かれているジムゾンが筆頭候補。 後者の場合、今日占いに当たる可能性が高い位置。昨日時点の占い候補を考えると、ニコラスが得票多目…か。単体考察交えてどちらが可能性高いか考えたい。 |
936. 行商人 アルビン 14:18
|
|
「対抗を占いたいにしろ、確白の村騙りにしろ、対抗さっさと出せにしろ……お前等全員自視点重視しすぎ自重」って兄が言ってました。人のことは言えないんですけどね。 占真贋もなにも、樵真パターンと修真パターンでそれぞれ占に占ってほしいところを出してもらえばいいだけじゃないんでしょうか？ 占吊りじゃないし、護衛者から真占が見えている。なら、占真贋はスルーでいいのでは？ |
938. 羊飼い カタリナ 14:22
|
|
対抗まわさないで明日ディタが生きてたら、占い師とかディタとか決め打たないといけない雰囲気だから私から考察にストップかける気はないわー。真雁の傾きを利用されるかもなんてのは初日からある事だしね。 対抗まわす方が圧倒的に有利というなら手数とか具体的なもので示して欲しいわー。あっさり了解してる人多いし現状でいいかと思うわー。 |
939. 神父 ジムゾン 14:24
|
|
>>936 両真視点の狼を探すということですか。なるほど、それは手ですね。 それならいっそ、今日は各占い師に占いたいところを占ってもらうでいいんじゃないですか。占い先明言しといていいと思いますよ。占先襲が入るなら狩回避するわけだから単純に非狩がいなくなって灰狭まるし。 |
941. 木こり トーマス 14:30
|
|
935参照。今疑っているのは、白狼ジムゾン、灰狼ニコラス、状況狼ヤコブ。 ジムニコについては後述。 今現在ヨアヒムが生きているのがネックである。ヤコブは、灰吊り提唱をした人間。ヨアヒムの生存を確定させたのは村の総意で、まとめの意思ではあったが、それを動かすきっかけになったからである。もちろん、あの時点からこの状況を考えていたというのは流石に無茶がある。しかし、何でも疑いにかかるべきだと思っている。 |
942. 神父 ジムゾン 14:55
|
|
★樵＞黒引いた占い師が対抗と殴りあうを偽要素にはとりません。が、ヤコブとディーターは１ｄ２ｄと大きな「切れ」がありますよ。そこ考えてますか？ ★ディ＞昨日決定に反対してましたが、>>873●を本気で反対する意志があったように見えないんです。というかあれ怪しかったですよ。どういう意図であの「決定反対」をやりました？ 樵の占い先はヤコブ除外。さすがに２ｄのディのヤコブへの嫌がり方は仲間に見えない。 |
945. 木こり トーマス 15:06
|
|
なら残ったメンバーで発言から白黒を見極めてくれそうだ。恐らく今日が占い判定を出せる最後のチャンス。最も解りづらく、最も怪しいところを狙いたい。 >>942☆神 正直ラインについては考えていない…が、確かにディーターの嫌がり方は本気っぽく見えるが、それはディーター白なら者から農へは切れている。しかし、者黒なら、農白に対して叱咤する意味がわからない。演技と邪推しておく。農狼説は状況だけなので微妙だが |
947. 青年 ヨアヒム 15:17
|
|
＼|農商＿木＿者旅＿妙＿修神農＿羊者 名前の＿は前の人の青吊時希望 ▼|屋屋青屋青青屋青農青青屋妙屋農農 最後の者の希望は青吊以外。 ▽|＿＿＿妙＿屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●|神妙＿旅者旅者者屋＿旅妙神＿屋＿ ○|＿＿＿農旅妙妙妙商＿＿＿＿＿＿＿ |
948. 青年 ヨアヒム 15:17
|
|
続いてぐれすけいちらん。見やすいように白黒の並びは揃えた。 商（3d18:38）【白：神＞者＞農＞[非ライン視の壁]＞旅＞妙＞屋：黒】 者（3d20:12）【白：神＞商＞旅＞妙＞屋：黒】【農判断不可】 神（3d21:00）【白：商＞農旅者妙＞屋：黒】 旅（3d21:12）【白：神＞＞商＞農＞妙＞者＞屋：黒】 |
949. 青年 ヨアヒム 15:18
|
|
妙（3d21:18）【白：者≧神＞旅≧商≧屋≧農：黒】 修（3d21:21）【白：商神者＞農＞妙＞屋＞旅：黒】 屋（3d23:04）【白：旅＞妙神＞者＞商：黒】 樵・羊・農はでてないはず。あとヴァルターもだしてない（そりゃそうだ 以上、昨日の吊占希望とGS一覧でした。 |
951. シスター フリーデル 15:22
|
|
☆>>928妙 潜伏狂人が倒されている可能性が高いとトーマスさんが思っているからだと思います。ヤコブさん提唱で私達が実施してきた狼を人質にしての灰吊って強力な潜伏狂人殺しになっていたんですよ。吊られそうになった狂人が偽ＣＯすると▼青になるんですから。狂人は黙って吊られるしかない。狂人が既に吊られていれば、狼が偽ＣＯしない限り樵偽まで確定してしまう。だから、対抗ＣＯ回したくないんだと思いますよ。 |
952. 木こり トーマス 15:29
|
|
旅>>924 灰最大2狼の最悪な状態思考を一度リセットして。 ★ 屋は「何」だったと思う？ で、ここから視点を固定してくれ。 ★2 屋黒旅白と仮定して。急激な白塗り。なんだったと思う？★3 屋黒なら、誰とのラインが「切れている」と考える？ さて、一度席を離れる。ちょっと帰り遅くなるが。質問の回答を見たうえで、今日の占い先を決めたいと思う。もし自由占いならおれの決定は【23時までに出す】＠5 |
953. 少女 リーザ 15:36
|
|
占い回避ありなら自由占いは反対です。もしフリーデル様＋ならず者の人が狼側であった場合、真狩人っぽい人を指定して回避させる恐れがあります。ならばお羊様が指定した方が良いと思うのです。(お羊様が潜伏狂の可能性は考えていません)それぞれの占い師様が別の人を占った方が良いのかどうかはこれから検討します。 |
954. 木こり トーマス 15:41
|
|
もう一つ置いておく。 ジムゾン、ヤコブ、リーザ、アルビン★ニコラスの白と黒要素を提示してくれるか？こういう精査系は本当に見極められないんだ。頼れる村人か、狼のブレインかの両極でしか見れない。君らの意見を聞きたい。 GS：【白：商＝妙＞神≧農＞＞旅：黒】【旅判単体無視、状況考察のみ】 ジムゾンは単体発言ではやはり白い、状況を入れるとかなり落ちるが、農との差は発言数。農は見極めれない。＠4 |
955. 神父 ジムゾン 16:13
|
|
トーマス・・・貴方、私の質問回答を見ずに結論出してるんですか？私を判断する気あります？ ☆樵>>950 屋はぶっちゃけわかりません。屋は感情的な面があるので白黒判断が難しい。 あと私は占真狂を見てますよ。尼は２ｄの判定後の沈み方から浮上の仕方が仲間黒確定覚悟で黒を出した狼に見え辛い。混乱や戸惑いが見えます。樵は何度も言いますが、狼なら２ｄの失速が変。 |
956. 神父 ジムゾン 16:15
|
|
特に樵偽時、狼側の初回襲は尼。尼襲するなら樵が信用を落とすのは愚作です。樵狼なら何の為の騙りです？ 同じ奇策発言も背景が理解できる今日と理解できない２ｄでは、貴方が偽の場合狂アピでわざと失速した風に見えます。真なら素なんでしょうが。狼には「作為」がある。「作為」ならもっと信用がとれるように動けるはずなんですよ。３ｄ以降の貴方を見てると。よって潜狂疑惑は可能性低く見てます。 |
957. 神父 ジムゾン 16:17
|
|
少し考えたんですが、やっぱり統一占希望です。ディ襲がなく対抗が出た場合両方の判定が片白だとややこしくなる。明日占判定揃うなら例え外しても確白ができて灰狭めができるし今日の回避もひとりでいい。 樵＞旅精査は少し待ってください。ちょっと今から出かけるので。 |
958. 旅人 ニコラス 16:39
|
|
樵>>952 ☆１．狼8素村2くらい。潜伏狂はそもそも考えてない。占：真狂予想。 ☆2．ライン偽装だと思う。ライン偽装は本来判定を見せないと意味がないが、ほぼ満場一致で吊り希望に上がってるということは、それだけ屋を黒視する人が多いということ。判定隠しても黒と思う人は居るだろう。その人たちに、「旅は屋から変な考察で白視されてたから怪しい」と思わせるためじゃないか。本当の所は屋に聞かないと分からんが。 |
959. 旅人 ニコラス 16:41
|
|
☆3．商かな。屋の発言で全くと言って良いほど触れられてないから。全く触れないってのは両狼っぽくない。農は微妙。屋から農への言葉は、あの二人ならあれくらい言いそうな印象がある。 ★で、樵はラインをあんまり見ないらしいけど、ラインの事聞いて考察の参考になるの？ **** 旅>>629の通り、者−農はライン切れてると思うから、今日個別占にするなら樵に農占い希望は除外かな。私の好みは統一占なんだが。 |
961. 農夫 ヤコブ 16:53
 |
|
今日の占先は、両占師がそれぞれ真の場合、どこに狼がいるか、という考え方になるから必ずしも統一である必要はない。 てか、対抗伏せるとかマジで無駄。さっさと廻して状況確定させて推理すべき。 |
973. 少女 リーザ 18:52
|
|
神父様と同様、回避が一人で済むので今日は統一占いが良いのではないかと思いました。 フリーデル様は…沢山喋って下さったのは良いですが@2ですか…。旅人様ロックオンは仕方無いとしても、色々ロックしすぎで他の可能性が見えていないのではと不安になります。 ★1.狂人はどなたと予想していますか？★2.狩人の対抗が出てくる可能性は全く考えていませんか？★3.旅人様以外に怪しい人はいませんか？ |
981. 羊飼い カタリナ 21:06
|
|
お前らのやってることは 全部お見通しだ！ さてヨアヒム君、希望表を。え、占い師からしか出てない？え、ええ実に占い師らしい占い師達だわ。 まーこの小さい頭に入りきってない議事録を読み返してるわー。 妖精さんが偽なら狂より狼の方が自然な気はするかもね。 |
982. 行商人 アルビン 21:11
|
|
ただ今帰りました。春の陽気にやられて脳漿がたれそうですが頑張ります。ヨアさんは表貼りありがとうございます。間に合うかびみょいから終わってるとこ落としてくよ！ ＞神>>937 説明が難しいのですけど「村側とかねーよ」って言えば通じるんでしょうか。昨日後半疑い先に関することがまともに出てこなくて、もやもやもやもやしてて、ヴァル抜かれて遺言はそれですか！って、ぶつーんどかーんすぽーんと言う具合でああなり |
983. 行商人 アルビン 21:11
|
|
ました。 「当たったら仕方ない」ぐらいじゃないと埋めとくのはノイズですよ。【潜伏狩は遺言CO】を併用とするのであれば潜伏幅狭まってもなんとかなる気がするんですけどね。「考えたらどっちでも同じとこ」とかいうならともかく、そうじゃないなら統一占とかねーよです。 修真時は神除外。まず修真(つまり者真)時のGJ情報より樵黒もそれなりにあると見る。となると俺の>>297「占CO者の言動を把握していない」 |
985. 行商人 アルビン 21:12
|
|
なるっつーか価値観差？って感じの部分は「樵が灰に切りこんでない」って評価。ロック先以外解答反映されてない修と比較で切りこんでない評価なんの？樵が？という話。 あと白黒関係ないけど突っ込んどくなら>>957の懸念は占先襲撃で対抗出るのと似たようなものじゃないかな。どっちも白を心配するよりどっちか黒に期待かける場面じゃない？飼い狼だ灰吊りだー！って攻め手できたんだし、この村。 ＞修 明日でもいいから |
987. 神父 ジムゾン 21:12
|
|
農＞ふむ・・・私なら２ｄ最後の方の尼の連投を見たら尼にいったでしょうね。ディが真なら尼真と思って護衛してるぐらいですし不自然というほどじゃないと思ったんですが。今日の襲撃と判定まで含めるとそうでもないのか。 |
988. 行商人 アルビン 21:13
|
|
してもやっぱ青農ねーよってなる。 で、今日の狩周りの発言。3d非狩時3d20:53>>803の延長。 そこは徹底的に灰狭め(2dの灰吊り案言いだしっぺ)に通じる部分とも思うので、一貫性として白評価という。 わかりやすいとこからやってるけど、こういう理由でこの二人占(神農)はおことわる。続きやってくる |
994. 旅人 ニコラス 21:25
|
|
上手い狼って白位置取るもんじゃないんだろうか。ここは考えの違いなのだろうか。 >>766「独自色があり面白い意見」これが、無難な印象を受けるリーザから出た独自の意見だと感じた。相手が屋ってのが私としては微妙なんだが、その後の説明見ても無理やり作ったものには見えないんだよね。こういうの見ると自分でしっかり考えて喋ってるのが見えて白く思える。こういう箇所がもう何箇所か見られればって思ったんだが、 |
995. 旅人 ニコラス 21:26
|
|
特に見つけられなかった。 ◆農：読み返して来たらやっぱ屋農もなさそうだ。1dの争ってるら辺忘れていた。両狼とするといくらなんでも農が挑発的すぎる。引っ掛かったのは>>802「今回は力抜いて～」かな。つまりこのパッションとっても白いフリーダムさは作れてるものってことなんだよね。 だからフリーダムだから白いってのは抜きにしてみる。で、議事録通して読むと本当に思考飛んでる見えるなって感じだな。 |
997. 旅人 ニコラス 21:27
|
|
感じるが、フリーダム偽装疑惑の中では要素にしないほうが良いかもしれない。 ただ、宿って狩？と聞いたり、狩の可能性低いから妙占いと言ってたり「狩人が判明せずに居なくなること（狩っぽいところを占いにかけること＝占先襲撃や確白襲撃で失われる可能性）」を回避しようとしてる。ここら辺、情報を出すことを一番重視する姿勢がずれてないんだよね。 情報を求める姿勢が白いと言うのは旅>>812でも言った。 |
999. 神父 ジムゾン 21:30
|
|
農はやっぱり人っぽいですね。「考えてる感」がある。さっきの樵狂はあるか？という所から、疑問点つぶやき続けているのが「樵の正体がわからないひと」という印象。樵狼なら非ライン。樵狂農狼なら、自分で実際尼に襲撃を行ったのにああ言ったわけですけれど、そんなわざとらしさが見えない。尼真時の占先にもしたくないので、統一でも農は外します。 |
1001. ならず者 ディーター 21:35
|
|
すまん、遅くなった・・・質問に答える。 ☆神>>942決定反対の理由なんだが、まず狩人として「生き続けて真占い師を護衛し続ければ勝てる」という思いがあった。 で、自分占いに決定して狩人COしての灰狭めも考えたんだが、喉が不安なこともあってやめておいた。 でも決定してからあまりに反対すると狩人透けるかもしれないし、かと言って本心は占い先襲撃が怖いから・・・って感じですげぇ中途半端な発言に |
1002. ならず者 ディーター 21:35
|
|
なってしまったことは事実だ、すまん。 正直俺は狼に狩人透けてると思ってたから、占い先襲撃するつもりで樵は俺を占い先にしようとしてたのかと思ってたんだ。 だから「占なわれるのは反対だったが、狩人透けそうでそこまで反対できなかった」みたいな感情の表れだと思ってほしい。 あと、少し統一占いに決定しつつあるみたいだが、修の占いたいところを今日は占なわせてあげてほしい。今日で最後になる可能性あるから。 |
1003. 青年 ヨアヒム 21:40
|
|
＼|修樵妙旅 もう吊りは省略したｗ ●|旅神神妙 僕だしｗ ○|＿旅＿＿ あと、後生だから希望出すときには 記 号 入 れ て ！ 僕に全部ログ読んで希望拾えと申すのかおぬし等ー！明日以降のまとめも泣くぞ！＠8 |
1005. ならず者 ディーター 21:45
|
|
その質問も俺の信用落とす目的で、意図があんまりつかめないぜ。それなら正々堂々今までの俺の行動、発言から黒要素を指摘してほしい。 というか、樵の発言を見てみても俺の黒要素探しをほとんどしていない。 質問ばっかり投げかけないで、俺単体の黒要素を探す方が今求められてるんじゃないのか？ 正にここが樵の偽要素だと俺は思ってる。＠８ |
1007. 行商人 アルビン 21:53
|
|
妙＞何が起きてその希望なんだ。暫定で出すのになんで昨日まで疑ってたとこ吹っ飛ぶんだ。説明くれ。 妙は…妙-青疑いは初日から言ってる。正直、妙の白さが何一つわからない。昨日納得はできないって言った理由。勘違いで突っ込んどいて言うのもなんだけど…よく怒りださなかったな、昨日。あんだけ阿呆か！って勘違いで長々ロックオンされたのに。…で、旅と心象あんまかわらんもんなん？あん時の俺阿呆の子だよ？ぶっちゃけ |
1008. 行商人 アルビン 21:54
|
|
迷う村側印象とか言われてるけど、そんな初心な子がわけわからんロックされて冷静なもんなの？俺が妙の能力把握間違ってる？正直かなり手練に見えてるんだけど。 お兄さん的には占先ここな【●妙】 なんか統一になった…全俺がびっくりですよこの野郎。大分本気で樵真でここ白なら屋狼じゃないかと思ってるんだが…思考停止したわけじゃないのに他のとこでディタと両黒いねえよってなりつつある。 |
1012. 旅人 ニコラス 21:58
|
|
で、ＧＳ見るとそうなると私っぽいのだが、昨日全くといって良いほど旅ガン無視で、これ二人吊った後に狼だったら上手く動けないよなぁと思うレベル。あれだけ考察長々と書けるなら、ＧＳ黒から三番手の私にもうちょっと疑いかけといても良いかなと思うところ。いきなり疑いだしたらそれこそ怪しいだろうということで。 それをしないで（吊り手数に合わないほど）どんどん白打っているのは、人間探して狼探してる人間っぽい。 |
1013. 旅人 ニコラス 21:58
|
|
今日も白を打つところから考察始めている。そこもぶれてない。もちろん、ＳＧ作らなくても周りが吊られてくタイプの狼もいるんだが、商は率先して灰に切り込めて、決定にも反対したり、前衛で動くのでそのタイプではないと思ってる。周り吊ったほうが早いタイプ。だからこそ白い。 羊と妙とのやり取りの応酬は、ふわふわしてて当事者じゃない私からは判断材料にならないんだが、探ってる感はある。 やっぱここも白いと思う。 |
1016. 青年 ヨアヒム 22:02
|
|
よし、僕が主役の時くらい仮決定も了解しよう。【仮決定了解】 ＼|修樵妙旅神商 吊りは省略ｗ ●|旅神神妙妙妙 ○|＿旅＿＿＿＿ 考察の途中とかにあったら抜けてるかもしれんけど記号使わないほうが悪いんだー（まとめの労力的に）ということで開き直りました、まる。 |
1018. ならず者 ディーター 22:05
|
|
思うはずだろう。この不自然さが樵ー妙のラインが切れてると思った。 で、【仮決定反対！●ニコラス希望】青樵のラインから考えるとやはり旅が一番濃厚だと思うんだ。ここでリーザを占うくらいなら昨日俺の代わりに占なっておくべきだと思う。 妙は確かに判断がつきづらいだろうから占ないたいところだが、ここ放置してでも旅を占なってほしい！ここが白確定するようなら |
1019. シスター フリーデル 22:05
|
|
【仮決定微妙だけどセットします】 私の考察は樵狼あり気ですからね。樵狂の場合は妙狼があってもおかしくないかな。というか、私の死後、一番SGにされそうなところだし、ニコラスさんへの疑惑は散々書いているので、私が襲撃死しても、リーちゃん白出し出来ていればSGにされず、▼旅してくれるのを期待して。でも、本当は●旅にしたい。せっかくだから、狼を見つけたいです。 |
1020. ならず者 ディーター 22:06
|
|
結構見えてくることも多いと思うしな、何より修が占なえるのが今日最後の可能性が高いから。 俺の考察じゃあ今のところ黒塗りっぽいと自分でも感じるくらいの考察内容だが、明日生存してればもう少ししっかりとしたライン考察、単体考察出そうと思う。時間なくてすまん。 今のところ感覚的ですまんが、旅占いたいととても思ってるってことだけ伝えたい。 修の喉もないみたいだし、俺が代弁させてもらうぜ。＠５ |
1021. 神父 ジムゾン 22:06
|
|
【仮決定了解】 つまり、リーザは白狼疑惑で私を占いたい、ということですか。ふむ・・・あなたは私をそれほど白いとは言ってなかったはずですよね。なら、自分の目でどう黒いのかを言ってもらいたいんです。でないとなんか、とってつけたような理由に見えます。 すみません、ちょっと眠くて頭回ってないんですよ。仮眠します。妙が回避したら●旅でお願いします。 |
1027. ならず者 ディーター 22:22
|
|
>>1025カタリナ、喉と時間の関係もあるが今のところ樵ー旅に少し捕らわれて他があんまり見れなくなってる・・・。明日生存してればもっと突き詰める予定だ。 神はもう白だと妄信気味になってるし、農は昨日から言ってるように狼だとは思えない。 LWは妙商旅にいると思ってる。あと屋はきっと人間だと思ってる。 妙商旅なら、【青樵旅】が一番しっくりくる。こういう感じだ。 すごく感覚的ですまん。 |
1028. 羊飼い カタリナ 22:26
|
|
ってごめん、すぐ上の発言で妙については言ってるね。私の頭はカラッポだわー。 ディタ＞真だったら死んでそうだけどね。 リーザちゃん＞狩人じゃないなら遺言で非COお願いねー。 他の人で遺言したい人がいるなら止めはしないわー。 |
1029. 青年 ヨアヒム 22:26
|
|
いや、最初はこっそり一部間違い仕込もうかと思ってたんだけど…良心に負けた。完敗した。 僕にはそういう手段は無理です！マジで！！ |||ﾟ∞）＜狼としての根本から間違ってないかそれは。 「ご飯が段々適当になった」 ＠`ω）＜だからそれも狼として気にするところが違うだろ。＠5 |
1032. 羊飼い カタリナ 22:32
|
|
【本決定●妙▼青▼】 残念ながら相対的な白さで負けてるってのと。非協力的なのは狼という思考がありながらも、こういう所では反対して欲しいとか思っちゃう私だわー。最後の占になるかもなんだしね。 ヨアヒムはいままでありがとねー。ほんと役に立つ良い狼だわー。 |
1033. 農夫 ヤコブ 22:32
|
|
そういえばグレスケだせとか言われてたっけ 白 ディ＞神父＞＞ニコラス＞＞リーザ 黒 全くわかんない：アルビン 神父は突っついてみた感じ白かったと再確認。リーザはここまで素黒なＬＷもなあ・・・って感じで緑に狼がいる予感。 |
1034. 青年 ヨアヒム 22:36
|
|
【本決定了解】 「実は結局誰も食べてない」（ぐぅ～… ﾟ∞）＜それの文句は仲間へ。 ＠`ω）＜そもそも、ゲルトを殺ったのは誰なんだろうな ゲルトと縁日行きたかったなぁ…。あんず飴…。＠4 |
1036. 木こり トーマス 22:38
|
|
今帰ったダッシュで議事よんでくる！！希望は【●旅○農】【決定反対！！】 ジムゾンをはずしたのは、今日のやり取りから。「まだおれの真贋を決めかねている」印象を強く受けたから。昨日時点までなら狼でもありえたけど、今日で狼には真贋ハッキリ見えたわけだ、にもかかわらずこれだけしっかりおれを見極めようとするのは村人の証という印象を受けた。 ただ、旅の返答とかまだ若干読みきれてないので、10分ください。 |
1037. 行商人 アルビン 22:39
|
|
【本決定了解】 非ラインない組で妙と薄緑の差はロックされたときに感情が見えたとこ。イライラしてるのが怪しいとかいう意見があったけど長引くと「うぜえ」ぐらいは思うのが普通な気がする。 樵の言う者旅なんだが…初日、薄緑の突っ込みを受けて者が「お前の思考不思議ｂｙ薄緑」なのに、それを受けて鬼の首取ったかのように樵に突っ込んだりしないって思うんだけど。 あと、薄緑狼なら俺白視は思考被りを利用して～ってな |
1038. 行商人 アルビン 22:39
|
|
ると思うんだけど、ディタがそこ突っ込んでんの、黒要素として。言った時間は決定より前。今日個別占案を言いだしたのは俺。個別占での囲いを狙って旅占希望って芸当は無理がある。あの時点3d19:31で考えられる未来に自分疑われた上での個別占ってあるのかな？俺の考察黒視版と白視版用意するとかそういう面倒な事しないとそれって無理がある気がするんだけど ＞妙>>1030 激昂しろってわけじゃないけど、イライラ |
1039. 行商人 アルビン 22:40
|
|
せんのかなって。なんて言えばいいのかにじみ出る感情的な何か。そういうもん見えんかったので言った。そこで冷静になれるぐらいの感情制御はできるんだ…と。ここは薄緑との比較が結構あるかも。 ＞農>>1033 何その空気ｗって思った。まったくわかんないてかなりショックなんだがｗｗｗ |
1040. ならず者 ディーター 22:43
|
|
【本決定確認】統一占いの方がいいんだろうか？やはり修には旅を占なってほしいんだが。。ただ目下のやりとりで妙が黒く見えたのも事実なんだよな。 ●妙で俺が襲撃されていれば、妙が白確定した場合旅が白の時一瞬でSGになるという危惧もあるが。まぁそれは妙に関してもそう変わらないか。。 で、樵の希望が●旅？悩ましい・・・むしろこれ見て●旅してほしいとやっぱり思った。でもまとめ役困らせるのはもうしないと誓う。 |
1041. 羊飼い カタリナ 22:45
|
|
明日もまた生きてる悪寒がするけど、まぁまたしても適当な遺言を試みるわー。 私の中での本命は農。農は単純に思考隠しからくる狼を吊るって意思がイマイチな所。対抗は商だけど、ロックかかってるだけな気もするので落ち着いて見直す必要アリ。穴は旅。これはたった今の妖精さん●旅を見てふと思っただけ。大穴は神。白フィルタかかってるだけにも思えてくるんだよねぇ。 |
1043. 少女 リーザ 22:48
|
|
>>1038アルビン様 感情制御…と言われましても、イライラするような質問ではありませんでしたし…。リーザに対する疑問があるのなら、リーザが解消するしかありませんから。それにここまでで多少判って頂けたかもしれませんが、リーザは攻めるのが苦手です。ですから皆様に黒く思われているわけですが。しかし逆に攻められるのは余り苦ではありません。 【本決定確認しました】 狩人でもそうでなくても遺言します。 |
1045. 旅人 ニコラス 22:51
|
|
【本決定了解】 ☆妙＞そこから偽を選んで吊って終わるんじゃないかという淡い期待はある。でも、それに期待して思考停止するのは主義じゃないんだよね。だから期待はするけど、白と思ってる灰の考察はしっかりやるつもりではある。農商神より、屋を黒く思ってる。でも絶対じゃない。終わるとは言いきれないというのが答えかな。終わってくれればそれは嬉しいけど。 ヨアは今までお疲れ様ー。@4 |
1046. 羊飼い カタリナ 22:52
|
|
アルビンがオットー素村に思えないって言ってたの、昨日の私はあの意味深な感じの発言はひょっとして狩人なんじゃとか思ってたわー。ディタが出てきたら微妙になったけど。 ヤコブ＞リーザちゃんは占うし除外だわー。 ヨア＞リーザちゃん忘れるなんてヒドイわー。 |
1047. 木こり トーマス 22:54
|
|
おいおい…ディーターと被ってんの…？なら次点で農か？とか思ったけど、>>999とか納得過ぎる…いや、若干ジムゾン白ロックかかったから信頼度まくってるってのもあるんだけど。 あ～、でも票数的に旅が占われなさそう？なのか？なら、気にせずディーターが投票したとも取れるな。ただ【商妙】は反対かな。この二人は後々灰の面子で発言からちゃんと洗ってくれそうだ。今は白狼の可能性を炙りたい。【●旅○農】でFAだ。 |
1055. 木こり トーマス 23:08
|
|
流石に覆らんか…【本決定了解SETした。】【発表順把握】【今日こそネタ作ってくる】 >>959☆ラインを見たいのではなくて、視点を固定した上で相手に質問すると、狼の場合たま～に視点漏れ気味な発言をすることがあるんだ。ある種誘導で結構質問出すのだが。商か～…同じようなこと考えていたので逆に悩む…思考が被ったことでなんかニコラスがようやく理解出来そうだ…とか…思ったり。 最終白：神＞商＝妙＞旅≧農：黒 |
1058. 旅人 ニコラス 23:09
|
|
そこに逸らせば良いだろう、>>396ぐらい黒視してるようだし。とにかくこれの白要素が大きすぎる。仲間切りには見えない。 質問に偏っててその後の考察が薄いのは引っ掛かるところだが、ずっと質問爆撃型で貫いてるから姿勢は一貫してる。喉の都合で、神は突っ込んで聞くことを優先するのだろうな、と思ってる。思考開示が少し足りないが、狼を探してる感じはするな。質問自体も的確で投げっぱなし感はないし。 |
1062. 神父 ジムゾン 23:11
|
|
★フリーデルさん＞今日になって樵狂なら旅妙と言ってますが、樵狼決め打ちではなかったんですか？ 狂の可能性というのは、どの程度みてるんです？ 今まで「黒１見つければ詰む」と言うほど盲目的だったので、急に狂の話が出てちょっと驚きました。もちろん、明日でいいんで、よろしくお願いします。 ★ヤコブ＞どういう反応から判断したんですかそれ・・・＠０ |
1063. 羊飼い カタリナ 23:12
|
|
あーこれ言ってなかった。 すごーく今更なんだけど、フリの旅疑いの思考被りどうのってのが微妙に感じるんだよねー。狼同士で被るってよりは後の方が追従してるんじゃないのかね。あと内容ちょっと見てみたけど、そういう部分を要素とするかどうかってだけで内容的にはそれなりに一般論じゃないかって思ったわー。まー他の所から旅疑ってる部分もあるんだろうけど、他にもちょっと目を向けてみて欲しいかなー。 |
1064. ならず者 ディーター 23:13
次の日へ
|
|
遺言でも残しておくか。 今日あんまりしっかりした考察落とせなくてすまない。 毎度まとめ役を困らせてすまない。 そして、シスターあとは任せた。その一直線な姿勢で狼を探し当ててくれ！ 愛してるぜ！＠０ |
広告
