G449 幻の村 (1/6 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、8票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、司書 クララ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ の 7 名。
999. 宿屋の女主人 レジーナ 07:51
ヒィーーーハァーーーーー!
《DEATHフラッシュ》
ヴァナータは人間?狼?
ヴァターシに教えナッシブル!!

【ヨアヒム は人間だった】

リーザは結局投票セットできなかったブルか
1000. 宿屋の女主人 レジーナ 08:16
][シャケの塩焼き][お雑煮][フランクフルト][オートミール][アンチョビサラダ]
さあ、キャンディーたちお食べ!そして走りな!!

ヨアヒムボーイおつかれさま
ジムボーイおつかれさま、そしてありがとう。ヴァナータの犠牲精神は忘れなブル
1001. 宿屋の女主人 レジーナ 08:24
みなさん遅い方がいいみたいなので、今日の予定
【仮決定23時、本決定24時】
今日の議題
■1:神の襲撃理由
■2:灰考察

昨日の投票結果
/|尼者妙農神宿兵書
▼|者尼者者兵農青者
▽|農兵_兵__者
1002. 農夫 ヤコブ 08:58
【判定確認】
ヨアヒム、ジムゾンお疲れ様。
ジム噛んだか、やはり村騙りだったな初日のあれは。頭の片隅の懸念は消えたな。ヨアヒムは村人だったか、忙しいなかありがとう。
1003. シスター フリーデル 11:14
おはよう。
ヨアもジムもお疲れ様。

ヨアはどこかまた会ったら、今度は沢山話せるといいな。
ジムの最初の村騙りは凄く強良手だったと思います。
ジムがいたから霊確定したわけだしね。
私はいつか真似しようと思いました(笑)

二人とも本当におつかれさま。
1004. 負傷兵 シモン 11:15
【判定確認】した
ヨアヒムには悪いことをしたな、申し訳ない
おつかれさま
じいさんもおつかれさま

…ここも寂しくなってきたな

1005. シスター フリーデル 11:16
■1.
現状の灰の中でジムが最白なのは言うまでもないこと。
GJの可能性を加味するとジム食いはとても自然な流れ。
1006. シスター フリーデル 11:19
■2.
私の考察は昨日と全く、全く変わりません。
今日は▼者を強く強く希望します。次点は▽農です。
1007. シスター フリーデル 13:04
誰もいないよー。
話すことないよー。
1008. シスター フリーデル 13:11
■2.
尼:3rd、思い詰めた尼は禁断の呪法メガンテで一矢報おうとするも>>753アバン先生に引き止められ、未だ生存。
知られざるシスターの過去、今明かされる桃色になった動機。
揺れ動く乙女の心が編み出した更なる禁断の呪法とは・・・?

瞬間視聴率88%を記録した物語、ついに完結?!
次回・幻の村 第6話【7分の1の純情な感情】

この次も、みーんなで見てね☆
1009. ならず者 ディーター 13:36
【判定確認したぜ。】ジムもヨアもおつかれさん。
ジムとはもうちょい議論したかったぜ。考察なんかも参考になることが多かったしな。
ヨアも忙しいなか、毎日顔出してくれてありがとよ。
1010. ならず者 ディーター 13:42
さてと、村の流れ的には今日は俺吊りって感じだな。潜伏狼は2で吊り手は3。いよいよ余裕がなくなってきたんで、俺は当然みんなを説得していくぜ。
まず、者狼・老狂の場合、昨日の老襲撃が悪手だって考えに変わりはねえ。ジムはもういないんだが、みんなにここんとこ誤解されたくないんで、神>>997に答える形をとらせてもらうぜ。
1011. ならず者 ディーター 13:47
こっからの話は基本的に者狼・老狂を仮定してるぜ。
まず奇数進行だからランダムにはならないぜ。それと老襲撃しないメリットはPPそれ自体ではなく、PPの可能性によって吊り手の余裕を1つ奪うことだぜ。
吊り手の余裕数は7dで老放置して灰吊り続行でも一緒だぜ。
狂誤爆の回避は老襲撃のメリットのように見えるが、俺はそうでもないと考えるぜ。狂人誤爆が起こった場合、女将が生きていれば黒吊り→老真の流れになり、俺
1012. ならず者 ディーター 13:58
俺は白ってなる可能性が高い。つまり狂人誤爆事態狼側にとってメリットでありデメリットでもある。
つまり、老襲撃しない方が明らかにメリットが大きいと俺は考えるぜ。

>>998
老生存で狂人誤爆した場合はさっき言ったとおりだ。もうひとつ、霊判定と占判定が異なって(老が村人に黒判定)、老狂が判明する場合。これも俺狼ならそこまで大きなデメリットにはならないぜ。なぜなら、吊り手を1消費できるからだ。そして
1013. ならず者 ディーター 13:59
そして老吊り→俺吊りになって最終日を迎える。LWの印象、残りの村人次第ではあるが、この場合でも勝負はまだ五分。
当然、老が白判定を出し続けることも十分考えられるぜ。
1014. 宿屋の女主人 レジーナ 14:04
ヒィーーーハァーーーーー!
昨日の吊りはイレギュラーなものだったので
状況はよりシビアにはなってるけども
基本的には昨日と考え方は変わっていなブル

>>964 >>965 に説得力があるのもあり
今日も希望は【▼農】
農単体が黒いというより、消去法からもうここしかないと思うブル
1015. ならず者 ディーター 14:07
>>995
灰は狭まらないって意味では神襲撃でもさほど変わらないから、老襲撃である必要もない。また、俺は襲撃考察からむしろ妙状況白って言ってるぜ。老真と思わせて自分を白くするっていう印象操作はうまくいく保証がねえ。
そんな保証がない手よりも確実に吊り手の余裕を奪える手を選ぶのが自然と思わないか?
1016. ならず者 ディーター 14:18
>>リデル
質問だぜ。俺の発言>>931に違和感を感じなかったか?4dで吊り手に余裕がないと考えていて、なおかつ老襲撃意図が俺の言うパターンⅱだとしているリデルなら、吊り手の余裕にPPの可能性を考慮していないことに気づくはぜだぜ。
1017. ならず者 ディーター 14:19
俺をSGにしようとしている狼でなければ、ここについて言及できると思っていたんだが。
今日の>>1007>>1008の態度も村側とは思えないな。とりあえず俺吊りの流れで安心しきった狼って感じだぜ。
1018. 宿屋の女主人 レジーナ 14:24
狂誤爆の怖れからの襲撃を言ってる人がいるブルが
占い候補が一人抜けてからは、狂人は自分では白と分かっているが、村側にはそれが分からないって人にしか黒出しをせず、基本的には白出しマシーンでいいので、その理由での襲撃はほぼないと言ってよいブル
あるとすれば灰狭めを避ける為か状況白を作り出すための意図しか考えられなブル

ああ、ヴァターシ1dで農妙ラインあるって言ってるブルな
1019. ならず者 ディーター 14:44
おっと、議題にも答えておかないとな。
■1.俺はてっきり女将が抜かれると思ってたんだが。今日ジム襲撃ってのはやっぱ狩人の可能性を摘みつつ潜伏枠確保じゃねえか。
■2.灰考察
妙:昨日話したとおり状況白と考えてる。
兵:依然やや黒。
農:昨日やや黒にしたんだが、夜のやりとりで農の考え方は理解できる。灰だ。
書:印象論がかなり目立つが、俺の質問に対しても自分のスタンスを貫いて答えてくれている。やや白。
1020. ならず者 ディーター 14:45
尼:>>1006に昨日の議事録を読んで考察を行った感じがしないぜ。昨日俺やヤコブはかなり発言してるはずだ。印象自体は変わらなくても何か感じることがあるんじゃねえか?考えることを放棄した狼と思えてならねえ。
昨日あれだけしっかりした灰考察を書いていたリデルだけに今日の抜けた態度はかなりの黒要素だぜ。

希望は、▼尼▽兵だ。尼の理由は言うまでもないな。この二人を吊って終わらなければ農吊りが俺の希望だな
1021. 農夫 ヤコブ 15:01
ディタ>うん、すごい納得。吊り手稼ぎはそっちの方がいいわな。やっぱり真贋わからずがしっくりなんだよなぁ。狂襲撃してまで妙道連れが考えにくい。それよりは他と老に縄使わせる方がいい。

リデルの>>1007>>1008はいくらなんでも気楽過ぎる。占われてない純灰なんだから吊られる可能性あるぞ?

ちなみに今日はもう▼者は希望しない、老真雁見るにはもう余裕がない。吊るなら黒を確信しなきゃならん。
1022. 農夫 ヤコブ 15:10
■1
まぁ、ペタの時と似てるな、GJ の可能性低いし、吊れない位置だし、狩かもしれんし。実質灰狭めないし。逆言うと狭められるとまずいんだろうな。ジーナ行かなかったのはやはりヨアヒムが白だったから。狩いたらGJ 濃厚だしな。
1023. シスター フリーデル 15:55
すみません。新年気分でうかれ気分でした。
一度くらいネタRPしてみたかったの。寂しいじゃん。

>>1016者のことは相当疑ってかかってたから変なフィルタかかって熟読出来てなかったわ。もっかい読み直してみる。
1024. 少女 リーザ 16:04
ロリっ娘だけど二日酔いなの。
【レジーナ霊能ヨアヒム○確認】なの。
昨日のわたしへの投票はセットできなかったための自己投票なの。本決定了解した後に力尽きて寝落ちってしまいましたなの……ごめんなさいなの。
今日からまた頑張るの!

ヨアヒム、ジムゾンおつかれさまでしたなの。
1025. 少女 リーザ 16:17
■1:神の襲撃理由
狩人の生存は五分五分だと思うから、奇数進行だし霊噛みを試すのもありだけれど、個人的にはジムは限りなく白だと思っていたし村的にもそうだと思うので、基本に忠実に灰から白視が一番高い人間を噛んだのだと思うの。
1026. シスター フリーデル 16:20
☆者
>>932吊り余裕に関しては単純に価値観の違い。
ペタの喉発言に関しては、1rdだけではなく>>586でもそう。
狩人だから喉残しとくって言うよりも仮決定のために喉温存しとくっていってるわりに、
@0だから@0の意味が違う気がして不慣れ感。だから狩人の可能性は低いんじゃないかと思った。
回避COのために喉残すじゃなくて不慣れ感ね。
でも吊り余裕と>>877発言無しにしてもモリ襲撃の件で者はや
1027. シスター フリーデル 16:20
っぱり黒いわよ。
>>937 俺をSGにするかもっていうのは理由としては説得力に欠ける。
そんなこと言ったら他の人のラインの黒要素のたいていは片付く。怪しいのは事実。
>>964 >>965これモリが白出し前提の話?
なんでそう言い切れるの?
てかごめん、>>964>>965に関しては難しくてちょい理解出来なかったorz
1028. シスター フリーデル 16:23
>>998★ヤコ氏
モリ爺の遺言GS。
白 神>>>書>兵=青=紗>者>農 黒
遺言占先:農
ヤコ氏説が正しければ一番怪しいのはヤコ氏になるわけなんだけども。
>>998なぜあえて。
1029. 少女 リーザ 16:23
■2:灰考察
尼:限りなく白なの。3日目の告解からの自己吊りとかどう考えても村にしか思えないの。あれが狼の演技ならアカデミー賞ものなの。
昨日、今日の考察がわたしと全く一緒なのも白を推しているの。
1030. 司書 クララ 16:25
やはり青は村だったでしょう。兵も不慣れな村だと思う。むしろ▼兵をあげる人こそ狼ではないかしら。▼兵は何となく通りそうな感じするし。尼も楽観的なコメントからしても、以前に自分が襲撃されてエピモードに入っててごめん。とか言っていたり、意見を誰も聞いてくれないと、へこんでいたりするあたり、村だと思う。みなさん今回の狼をなめすぎでは?状況は昨日よりもかなり厳しくなってきていますよ。狩が生きていると誰が保障
1031. シスター フリーデル 16:25
★ヤコ氏
>>982で[兵青書者]に2狼と発言してるよね。
>>1021でなぜ▼者を撤回?
真偽関係なく>>982ではその4人に黒要素があると思ってたんじゃないの?
1032. 司書 クララ 16:28
誰が保障できるのでしょうか。個人的には兵と尼を▼希望している者が怪しいと思います。昨日の私の発言に夜遅くまでかまうあたりも怪しい。正直、私の意見は印象論で、スルーしても問題ないくらい。いったん寝ると言いつつも、自分への疑いを払拭するために、わざわざ残るあたりが、熱心を通り越して、余裕のない狼なのでは?
1033. シスター フリーデル 16:30
>>1028
ごめんモリ爺の遺言GS訂正orz
白:尼神羊>兵書青>農:黒
1034. 少女 リーザ 16:31
書:白寄り。狼であったオットーの発言に鋭く切り込んで黒視していたのが印象的なの。
3日目のわたしの推理にのった時も、まるのりではなくあくまで可能性のひとつと捉えていたのも村にみえるの。
>>972の老狂としての考察が一緒の考え(者妙への白出しが邪魔になった)なのも白視ポイントなの。
1035. 司書 クララ 16:34
妙は以前要注意。尼に救いの手を伸ばすのも、者とのライン切り、あるいは尼は襲撃でも消せるという算段からではないかしら。農は昨日の発言あたり者と連絡ない気がするし、今日、者の意見に同調しているあたりからして、逆に者とつながっていない気がするのよね。ここはライン切っておいて、どちらか疑われても、片方が生き残るように考えるのではないかしら。
1036. 少女 リーザ 16:38
兵:クララも言っているけれど慣れてない村に思うの。序盤にペタに突っ込まれていた発言、それに対抗しての▼年吊り希望など狼としては無駄な動きが多いの。狼なら発言は流して吊れるところに集中が基本なの。
といっても確たる証拠はないのでやや白寄りといったところ。
1037. 司書 クララ 16:39
すると前から者とライン切っていて、提案と称して、村に村人を吊るようにリードして仕向けていた妙は、非常に怖い気がする。今日も尼を救って者とライン切ってきてるし。狼は一人でも生き残るために、ここにきて変に意見合わせて、ことさらつながっている感は出さないと思う。私だったら、片方の狼とまったく別の意見を出して、意見をやり合うように見せかけるかな。
1038. 司書 クララ 16:44
ここにきて、ことさら前日の推理>>1031をひっくり返した農は、逆に怪しくない。考えがころころ推移するのはわかる。それに、前述の通り、者と農が狼だとしたら、者と変につながろうとするより、ライン切って、片方生き残る道を選択すると思う。それをしないのは、村が狼に乗せられただけ。私が妙に乗せられて多様にね。
1039. 司書 クララ 16:47
不慣れで吊り候補にあげても平気そう、村の反対なさそう、それで怪しまれることなさそうな、▼兵▼尼を押している者が狼だと思う。その者と、ライン切って、助け舟を出すふりをし始めた妙が、最後の狼だと思う。青もそうだったけど、兵も尼もかよわい村。不慣れな村。ここ吊ると本当に厳しくなると思う。
1040. 少女 リーザ 16:49
青:青についても昨日言えなかったので一言。オットーの3日目までの▼青吊り希望、これは典型的な狼の寡黙吊り狙いで(現に▼青は票が多目)成功しなかったものの戦術としては普通。したがって青は村、これを強く推してたのがカタリナなの。(続く)
1041. 少女 リーザ 16:49
(続き)つまり青=屋=羊のラインはないので青羊は村というのが成り立つの。一昨日は喉の使いすぎ、昨日は本決定までに帰宅できなくて言えなかったの。
ヨアヒム、カタリナごめんなさいなの。
1042. 司書 クララ 16:51
農も狼だったら、者とここにきてラインつながりを疑われるような同調を簡単にするとは思えない。昨日の自己の推理を覆して同調なんて、怪しまれるだけだから。故に、者と妙こそが狼だと思う。▼妙▼者 どちらかで。
1043. 農夫 ヤコブ 16:54
リデル>黒要素っていうか、ディタは灰、それよりも兵青書を黒く思ってた。リッツの遺言なくても兵青書あたりには占いく可能性あったし、そこに狼いるんじゃないかと思ってた。ヨアは白だったけども。
1044. 司書 クララ 16:55
>>1041妙。あなたほどの実力があれば、村吊りにしかならないことを、喉の使いすぎなの。で、反対しないとは思えない。あなたが村なら必ず一言ふれるはず。気がつかなかったのならわかるけれど、知っていて言えなかったとは考えにくい。本決定了解。と言う前に一言、反対したい旨のコメント出るはずでは?
1045. 少女 リーザ 16:59
ここでわたしの4日目のGSを出してみるの。

白  尼、神>書>農、者、羊>兵、青  黒

兵を強く白視する論証はないの。それでも>>1036のとおりなの。残るは者農。結果的には3日目>>688に帰結するの。
1046. 司書 クララ 17:00
>>1041の妙の発言が納得いかない。気づいていてって、ひどすぎる。気づかなかったのならばわかるけど。今日は▼妙を強く主張したいです。尼はかよわいだけ。兵は不慣れなだけ。農はここにきて疑われるかもな、昨日の自己の推理を変更するあたりが村だと思う。白 尼兵農。黒 妙者。
1047. 少女 リーザ 17:03
>>1044クララ
よく見てなの。カタリナが来たのは4日目わたしの>>893@0の発言の後なの、そしてカタリナの青=屋ラインはないという発言は>>898なのー。
1048. 少女 リーザ 17:10
クララにはもう一言なの。老狂としての考察で者妙が怪しいという考えはもの凄く正しいの。わたしが妙でなかったら同じことを思うの。
だからこそ今日は感情的な理由を置いて▼者に協力して欲しいの。もし者白だったならわたしは喜んで吊られるの。
1049. 司書 クララ 17:12
>>1014宿。▼農しかない。っていうけれど、あなたがそういう自信を持ったときは、かえって不安。というよりも外れている時がすべてだった。服、青、何人いたかしら。決断急ぎすぎでは。もしあなたが狼だったら、昨日の推理を変更して疑いを招くことをするかしら。農は▼者を通しても大丈夫な状況で、疑われるかもな変更をわざわざしてまで、尼に突っ込まれてる。狼ならばリスクしかない気がする。何がしたいんだか。ここの推
1050. 司書 クララ 17:12
ここの推理の変更、推移が、作戦や計画を立てて意見を計画的に言うことができない、村っぽい意見ではないかと思うの。あなたはそれでも本当に農が黒だと思って▼にしているのかしら。ここが村だったら、本当に狼にやられっぱなしなまとめ役になってしまうのでは?大変なのはわかるけど、もう少し周りの意見も聞いてよ。
1051. 農夫 ヤコブ 17:14
うーん、流されてるなぁ。確かにリーザの推理ほぼ外れてた、にもかかわらずあれだけ言い切れたのは何でだ?ってのはある。でも何で老噛んだか、俺は老狂なら昨日で黒出されて吊られそうだと思っていた、高確率で占われたはずだ何故かんだ?やはり真贋がわからないからだと思うんだ。消去法で兵書なんだよな。俺の考えでいくと。ぐるぐるしてきた。
1052. 司書 クララ 17:16
>>1048妙。▼者に協力するのは構わないけれど、邪推するとね、者が狼だったとき、▼者を主張したあなたが白だという保障はないと思うの。狼は一人が生き残ればよいのだから、疑われ始めた仲間を、むしろ積極的に▼に推して、ラインきっておく手もあると思うの。ここのあたりどう考えているかしら。
1053. 農夫 ヤコブ 17:17
いろいろすまんが、▼者しないは撤回。もう一度見直す。そのうえで希望出す。混乱させてるのかも知れないが。俺はただ老真の可能性にすがっていたんだと思う。潜ってくる。
1054. ならず者 ディーター 17:19
>>1027
>>937に関しては誤解してるぜ。俺をSGにしようとしてるから黒ではなく、兵の俺黒視の理由が他のロジックに比べしっかりしてたのが違和感だって言ってるんだ。
それと>>964>>965については老の占い結果は関係ないぜ。吊り手だけを単純に見ればそうなるって話だ。理解できないは逃げにしか見えないぜ。
1055. 司書 クララ 17:20
>>1051農。例え占われたにせよ、恐らく老はあなたに白をだすでしょう。あなたが狼村どちらにしても。それにその情報は別にあなたが村だという確証にはならないし、毎回、白出す老ならば、いずれ村が老は狂だと気づく。早めに襲撃して狂だとばれないようにするのと、灰を狭めないようにするためではないかしら。
1056. 少女 リーザ 17:21
>>1052クララ
その考えも当然なの。老狂考察から者妙どちらか一人だけが黒とは限らないのだから。だから明日わたしを吊ってくれても構わないの。
ただわたしが一貫して▼者を強調していたのは覚えていてくれてると思うの。
1057. ならず者 ディーター 17:22
>>1048
妙視点で今日俺を吊って白判定で、次に自吊りしたら負け確定だぜ。リズもちょい熱くなってるみたいだから落ち着いてくれ。
ついでに質問だ。リズも老襲撃は狂人と分かってやった派だったな。それじゃ、俺の発言>>964>>965についてどう思うかの意見を聞きたいぜ。
1058. 宿屋の女主人 レジーナ 17:26
あーーーーーーもう
本編では触れたくなかったけど

ヨアヒムが白なのは確定的に知ってたよ
それでも吊らなきゃいけない場合があるの
宿>>967 をちゃんと読んでよ3手2狼って書いてあるでしょ
青白は知ってたの、青白は知ってたの
大事だから2度言った
だからこれについては発言求めてないでしょ?
素でやってるにしてもヒドイよ。。。
1059. 少女 リーザ 17:31
>>1057ディタ
実は痛いところを突かれてるの。結論から言うとPPに持ち込める可能性が高いのに『何故狼がそんなことをしたのかわからない』これなの。
わたしが老狂を100%と言えないのはこのせいなの。
この件に関してはディタの言うとおりだと思うの。
1060. 司書 クララ 17:32
青が白だと確定的に知っていて吊った。まだ勝てるから。という油断が甘いと言ったのよ。それとね、まとめ役って、みんなの意見をまとめるのが仕事であって、広く意見を聞くべきだと思うの。>>967宿の、これに関しては意見を聞かない。というようなことは、あってはならないかと思うのよ。で、あなた、まだ勝てると言っているけれど、勝てる見込みあるのかしら。
1061. 宿屋の女主人 レジーナ 17:42
いいよもうそこまで言うなら
狩は今日わたしを保護しなくていいです

クララだけじゃなくてシスターもシモンも不慣れとかそういう問題じゃないよ
狼の演技ならもうしょうがない。卑怯だとかは思わない
昨日青吊ったのは公平にしないといけないから
勝てるって言ったのは、村不利になるけど「頑張ろう。やる気を失くさないで」っていうメッセージだよ

これ以下は票まとめ以外は発言しません
1062. 少女 リーザ 17:42
者:わたしが3日目からアホの子のように▼者を叫んでいたのはみんなも知ってのとおりなの。
補足するとディタは>>642>>869の発言のように襲撃考察での狼寄り発言、吊り決定での驚くほどの従順さが潜伏狼のそれなの。
1063. 少女 リーザ 17:55
農:まず2日目オットーの囲いの可能性が喉の骨なの。それから論客でありながら自説に固執しない、吊り変更を簡単に飲むというのがディタと共通する潜伏狼っぽいの。
またヤコブは初日開幕からいたのでタイムラグのある狼に指示を出していたんじゃないかと思うの。
1064. 少女 リーザ 18:09
昨日、今日の発言の流れを見てもお互いに黒寄りに見てるにも関わらず決定的な▼は出さない。やりとりも活発だけれどそこに一切感情的なものが入らない。これは狼陣営のカモフラージュにしか見えないの。
狼は者と農! 今日は【▼者】なの。@5
1065. ならず者 ディーター 18:39
>>1059
俺の言うとおりだと思うなら俺は状況的にかなり白いってことになるぜ。で、>>1062の俺黒視理由だが、>>642は弁解の余地なしだぜ。俺は屋真よりに考えてたのは事実だし、考えがまとまってままそれを発言しちまったんで黒要素ととられても仕方ないぜ。>>869については俺は羊をある程度は疑っていたし、吊り手もそこまでひっ迫していなかったから同意したぜ。ただ、それが最善手かは疑問だったんで、
1066. ならず者 ディーター 18:40
女将に再考を促してるはずだ。結果的に狼有利になっちまったが、これが黒要素ってのはちょい強引だぜ。
今の俺の意見を踏まえてもう一回、他に狼いる可能性を考えてみてくれないか。特に>>964>>965に同意ならば、老狂と分かって襲撃したってのは無理があるってことになるぜ。んで、それを推してる尼は怪しいってことにはならねえか?
喉がきつそうなんで、返答は何かのついでで構わないぜ。
1067. 負傷兵 シモン 18:41
■1:神の襲撃理由
単純にもっとも白視されてて吊られそうにない所への襲撃
ただ、ここでの襲撃は狩噛み狙いが濃厚
引っかかったのは>>954
これが襲撃理由になったのか?と思う
1068. 少女 リーザ 18:48
>>1066ディタ
老真と考えた時に>>964と同じぐらいわたしにはわからない疑問が出てくるの。それは『狼にも占真狂がわからなかったのなら何故噛み順が娘>老>年ではなかったのか?』
これに納得のいく説明があれば老真を一から考え直すの。
1069. シスター フリーデル 18:53
>>1060 >>1061
まとめ役ありきの村の勝利じゃない?
まとめ役の決定に不満があるなら説得出来るよう発言する。
まとめ役はそれ見てもっかい考察し直す。
それでいいじゃん?
とにかく私のために喧嘩するのはやめて?
1070. 負傷兵 シモン 19:00
老の真狂、自分は真だと思うが、考えたら狂でもそれほど悪手でもないんだよな
老は吊られそうになかったし、万一の潜狼への●出し考えたら、噛んでしまっても、最善手には見えないが、者が主張するように悪手とは見えない
あるいは単に、吊られそうにない暫定白から噛みにいった可能性もある
1071. シスター フリーデル 19:17
>>1042クララへ
リーザの援護だと思われるの覚悟で言うわ。
▼紗▼者←クララが出したこの希望はリッツ狂確定の話だよね。
だから今からリッツ狂前提で話をするわ。
リッツは3rdでディタ白、4rdでリザ白を出したわよね。
もしリザ狼なら、3rdでリッツの真狂はリザには不明。
だけどリッツは3rdには襲われなかった。リザ狼なら3rdで襲ってるはず。
その可能性として考えられるのはやっぱりディタが狼だ
1072. シスター フリーデル 19:17
ったとしか思えないのよ。
勿論だからといってリザが白になるわけじゃないし、ディタ+リザ狼の最悪のパターンもあるけれど、
リッツ狂+襲撃の考察から見たら、先に▼者が先決だと思わない?
者が>>964 >>965で今日の▼リッツは者にとって悪手だったって言ってるけど、
それは「【今日】の襲撃結果の考察」でしかないの。
私が一番気掛かりなのは【なぜ3rdでリッツは襲われなかったか】なのよ。
これ考えると
1073. シスター フリーデル 19:17
者が狼だって考えるのが物凄い自然なのよ。
だって者以外はリッツが狂か真かわからないんだもん。3rdで襲わない理由がないもん。
1074. 負傷兵 シモン 19:18
灰考察で気になったこと

頑なに者狼説を押しているの●要素
者が吊り決定に対して従順すぎると言っているが、女将にまとめ役を任せている以上は、村の決定権を分断しないためにも、従うのは当然と思うが
1075. ならず者 ディーター 19:24
>>1068
これに関してはあくまで推測なんで、リズを納得させられるか分からないが、俺の考えを言うぜ。
ひとつは、2d、3d時点で狼も老狂と見ていたってことじゃねえか。それで一旦捨て置き、意見食いで年。が、4dになり老真視の声も聞こえてきたし、狼自身もそう思い始めたって感じかな。これなら娘>年>老の順番はおかしくはないな。
リズは嫌うかもしれないが、正直GJ避けも理由のひとつとしてあると思うぜ。
1076. ならず者 ディーター 19:24
今日の襲撃が宿でなく神だったことを見ても、今回の狼陣営は襲撃に関してかなり慎重なことが伺える。以上のことからGJ避けは年>老の襲撃順の理由の可能性があると考えるぜ。
もうひとつは単純に年の意見が狼に不利だったってことだな。3d時点で年が状況白で決定にも意見できる立場だったことを考えると自然にその答えになるぜ。3dで年の希望は▼青だったが、GSでは兵青が最黒となっているな。そうするとやっぱ兵は怪しい
1077. 負傷兵 シモン 19:28

昨日今日で出す結論が早い
結論あり気の狼の可能性あり
ただ年始で活動可能時間帯が変わったのかな?とも思える
のでやや黒よりの印象
1078. ならず者 ディーター 19:35
んで、一個付け加えたいのは俺白でもイコール老真ってわけじゃないぜ。俺白老狂の可能性もあるんで、そこんとこ理解頼む。

>>1072>>1073 じゃあ、俺狼老狂で3dで襲わなかったのに4dでわざわざ襲う理由はなんだ?俺狼老狂なら、それこそ3dで老を残してたのはPPの可能性を残し吊り手余裕を奪うことが理由にならねえか。3dで残しておいたのに4dで食うのはおかしいぜ。つまり、俺狼老狂の場合、3dで襲
1079. ならず者 ディーター 19:36
つまり、俺狼老狂の場合、3dで襲わなかったのに4dで襲うのは不自然だぜ。襲撃考察でしかないってのはおかしいぜ。そこから得られる情報はでかいぜ。

仮決定まで黙るぜ。 @3
1080. 宿屋の女主人 レジーナ 20:31
今のところ提出5人残り2人

/|尼宿者書妙
▼|者農尼妙者
▽|農_兵__

7>5>3>ep ▼3手、2狼
1081. シスター フリーデル 20:34
ヒーハー
>>1042クララは紗と者のダブル希望なはず。
1082. シスター フリーデル 20:35
>>1077
一番最初に希望出すのと全員の希望見てから最後に希望出すのどっちが狼っぽいって思ってるの?マジで前者?
1083. 負傷兵 シモン 20:51
>>1082
吊り手に余裕が無い今なら前者で印象操作の可能性
ただ、微妙に違和感を感じただけなので、絶対視しているわけじゃない、微妙な黒付けって感じ
1084. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
発言する気はなかったブル・・・
希望変更【▼者▽妙】
妙は自占を言ってたこともあってやや白視してたけど、よく考えたら妙が自占を言ったのはパメが抜けた後、者に白出しした後、者妙両狼の場合、老狂は分かってるから自占を言っても平気。老がそれを察して妙占いからの白出しを敢行。老襲撃はむしろこれ以上白出しをされるのを防ぐ狙いと、老真の目を考えれば吊りはぎりぎりまで回避できるという目論見から
1085. 宿屋の女主人 レジーナ 20:56
そして妙の者切りから両狼はないという印象を与えればどちらかが生き残れるという算段ではナブル

シスター
>>1046 を読むと▼妙を強く主張
一応修正
/|尼宿者書妙
▼|者者尼妙者
▽|農妙兵者_
1086. 負傷兵 シモン 20:56
正直、誰が2狼なのかと言われると確定して誰々とは言えない
白 司=妙>農=尼>者 黒
消去法で▼者を出しておく
1087. 農夫 ヤコブ 21:50
遅くなった、まずは今日の印象などから
■2
◆修
自吊りは狼ではしにくい、今日の気楽な発言は性格だと思う。今日、考察ださずに希望出しは村ならまずいが狼がいきなりするのもどうかと思う。足し引きで微白灰。

◆者
安定しすぎ、説得力もある。それだけに屋 からの囲い と、自分より白視されてる妙とセットで状況白が自己弁護に見える。白いはずだが疑惑が消えない。黒灰
1088. 農夫 ヤコブ 21:51
◆兵
不慣れ枠、年ロックとか俺白確信とかあってやや黒め。発言は無難、印象なら白いけど消去法でやや黒。

◆書
ここに来て怒涛、スタンスは昨日の会話で納得。どんどん思考が進む感じは白く感じできた。ただ妙者が白い場合は一番黒い。総括、微微黒灰。

◆妙
初期の推理がやはり頭に残る、狼があそこまで盛大に推理していきなり破綻するのだろうか。それ以外はやはり者白なら黒いが者白じ自吊り容認をどうとるか。非常に
1089. 農夫 ヤコブ 21:52
人間くさいのでやはり白目。

1d ラインみると
屋→者はやや繋ぎ、者→屋はやや切れ
屋→妙はやや切れ、妙→屋は序盤真視していたが神撤回後狼視繋ぎからの切れ、推移は自然
屋→兵は放置、兵→屋は放置
屋→修やや繋ぎ、修→屋は放置
屋→書は放置、書→屋は放置ってか発言なし
1090. 農夫 ヤコブ 21:53
2dライン
屋→者はやや繋ぎ、者→屋はやや繋ぎ
屋→妙は切れ、妙→屋は切れ気味
屋→兵は切れ、兵→屋は真視見ると繋ぎ、ただGS 見ると黒より切れ?たぶん真視で繋ぎ?
★もしかしてだがGS の屋ってエルナ?
屋→修はやや繋ぎ、修→屋はやや繋ぎ
屋→書はやや繋ぎ、書→屋は微切れかな

3dライン
屋→者は白出し、繋ぎ、者→屋はやや繋ぎ
1091. 農夫 ヤコブ 21:54
屋→妙はここで吊りでなく、占許容。微繋ぎ?吊られ際に白視、繋ぎ、妙→屋は切れ気味なのだが狂視のうえで吊りは避けたここは繋ぎか?
屋→兵は切れ、兵→屋は微妙
屋→修はやや切れ、修→屋は触れず、占吊り反対で自吊り押し
屋→書は吊られ際にやや切れ、書→屋は切れ
3d後半は吊られ際なのでライン切りの可能性あり。

者はラインからは最黒、妙はやや黒、兵は白、修は白
、書は書からは切れてる。
ただ者へは一方的
1092. 農夫 ヤコブ 21:56
ただ者へは一方的なすりよりか?兵は初期からなのでやや白いが吊ることには屋は反対していた。修もラインは微妙、灰。屋妙は考えにくい。
ラインは
●者>妙>書>兵>修○
単体は
●兵>者>書>修>妙○
総合
●者>兵>書>修妙○
だな
1093. 農夫 ヤコブ 21:59
これらから
▼者▽兵
で提出、ディーター、村だったらすまん。ディーターが状況黒の屋をすぐに真視したのが違和感だったんだ。
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 22:04
希望出揃ったブル
/|尼宿者書妙兵農
▼|者者尼妙者者者
▽|農妙兵者__兵

【仮決定▼者】

異論反論はもちろん受け付けるブル
1095. ならず者 ディーター 22:10
【仮決定反対だ。】
女将自身の希望も俺ってことだが、もし票が多いっていう理由なら絶対やめてくれ。7分の2が狼ってことを考えればここまできて多数決は危険だぜ。あとは俺の発言をもう一度見てくれ。特に今日の尼とのやりとりをだ。どっちが論理的に正しいかが分かるはずだぜ。
>>リデル 俺の>>1078>>1079について意見聞かせてくれ。@1
1096. 少女 リーザ 22:18
【仮決定了解】なの。
>>1075ディタ
内容は理解できるのだけれどやっぱり納得は出来ないの。
つまり老真と老狂の場合のわたしたちの推論にはどちらにも穴があって、後は自分がどちらを信じたいかだと思うの。
ディタが白だったらホントにごめんなさいなの。@3
1097. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
ディタボーイ、もうヴァターシに決定権はナッシブルよ
票をまとめて一番多い人を発表するだけ

仲良く一緒に墓下いきまっしブル
1098. 農夫 ヤコブ 22:32
【仮決定了解】
ディーターが狼か否か、ここがたぶん一番でかい。明日生きてたら、また見直して考えるだけだ。明日はどうあっても最終日みたいなもんだ。この結果が白でも後悔はしない、反省して狼を探そう
1099. ならず者 ディーター 22:34
宿>>1097
これで喉ラストなんだが本決定確認は必ずする。今まで狼を引けなくて気落ちしてるかもしれねえが、最後まで諦めちゃいけないぜ。まとめ役の大変さはみんな分かってる。女将の判断で村が負けるようなことがあっても誰も責めるやつはいないはずだぜ。ここまで多数決ではない決定をしてきたんだ。俺は最後までそれを貫いてほしいぜ。
1100. 負傷兵 シモン 22:49
【仮決定了解】
希望には上げていたが、ディーターには悪いが本当に狼なのか確信が持てない
白なら申し訳ない
1101. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
ちょっと早いブルが
【本決定▼者】

【確認事項】
狩人がいる場合、守護先はディーターに
吊りは行われるので心配しなブル
1102. シスター フリーデル 23:48
ジーナ
【本決定了解】
1103. 少女 リーザ 00:00
【本決定了解】【セット完了】なの。
ただ確認事項は反対なの。狩人がいるなら今日だけはレジーナ鉄板でお願いしたいの。
ディタの霊判定結果が判らないと老の真狂も判らなくてこれまでの考察が無駄になるの。お願いなの。
1104. 農夫 ヤコブ 00:22
【本決定了解】【セット確認】
【確認事項も確認】
確認事項は疑問ではあるが、ジーナを信じよう。
明日は朝早いんで寝るぜ。
1105. 負傷兵 シモン 00:35
【本決定了解】【投票先セット完了】
確かに女将の確認事項はわからない
この局面なら女将鉄板か、100歩譲って狩任せなのだが…
1106. 司書 クララ 03:54
【本決定了解】確認事項は反対です。霊判定がなければ、推理が正しいかどうかの判別がつかないのは、みんなが言っている通り。ただ、ここにきて者が白だったらと迷っている。吊り手の余裕がない。今回、外したら次で最後。私的には、先に▼妙を推したかった。
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