プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 328. 行商人 アルビン 22:45
 |
 |
古今東西のよく当たる占いグッズを集めてきたよ。 今日は…よし、スガモ国でよく当たると評判の「演歌タロット」で行こう。 2枚引きます…。正「冠二郎」と逆「松原のぶえ」だね･･･。 えーっと、この場合は…解説書によると、オットーは人ろ･･･。 え、見る位置が逆？あ、そうなんだ。オットーありがとう。 じゃあ【オットーは人間】でいいよ。 |
329. 村娘 パメラ 22:45
 |
|
マジカルマジカル、るるるるるー♪ みんなー、お待たせにゃ！パメラのマジカル☆魔法鑑定の時間だにゃ☆ パメラの事はパメにゃんって呼んで欲しいにゃん！ 今日のゲストはロリコン☆紳士のオットーだにゃ！覚悟するにゃ！えーいっ！ […は、思い切りオットーの頭に魔法ステッキを振りかざした。] [オットーは気絶した。] …にゃにゃ、オットー！？平気かにゃ？ 【オットーは人間だにゃ！】 ふぅ…疲れたにゃ…。 |
330. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
 |
|
「レジーナよ…お前は私を倒すのに『聖なる吊り縄』が必要だと思っているようだが別になくても倒せる。そしてニコラスはやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた」 「私も一つ言っておくことがあります。この宿にもう一人メイドがいるような気がしていたがそんなことはなかったわ！」 レジーナの勇気が悲しみの村を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！ 【カタリナは人間】【ニコラスは人間】 |
331. 青年 ヨアヒム 22:48
 |
|
神 神が屋占いを許容ってのは、屋と長が同数なのに神が長に決定票を入れなかったからだよ。 商が僕を白塗りしているのは、襲撃しても意見食いと思わせない作戦じゃないだろうか。 初日に２人突然死は初体験。霊判定バンバン出るからお得じゃん。 |
334. パン屋 オットー 22:50
 |
|
【両占判定確認】【宿の霊判定確認】 えー白確？白確なの？つまんなーい。 僕視点偽確した時点で僕の全自動パンが偽の方を僕のパン焼き機に押し込んでカレーパンまみれにしてやる計画だったんですけどー。どうしてくれよう僕のわくわく。 えーととりあえず、農>>333 いや僕生きてるからね。 |
336. シスター フリーデル 22:52
 |
|
【判定確認デース】 うわー、これ最悪パターンデスねー！ ええと、14人村と同じかな、と考えると……まだまだ行けマスね！ さて、今日は失礼させて頂きマス。夜明け前のヨアさん、初日はわからない、と言いながら考察しているのが面白かったデス！ ではオヤスミナサーイ！ |
337. 司書 クララ 22:52
 |
|
【全判定確認】 突然死者両白かぁ、まぁ灰も減ったしまぁ良いよ。 ヲットー白パン、だったのね。 とりあえずケチャップでヌットーって名前を書いておくわ。 しかしジムさん、ちょっと遅くね。速さが足りない・・。 |
338. 青年 ヨアヒム 22:52
|
|
なんか白判定いっぱい出たね。ちょっとガッカリ。 オットーさんへの希望理由が薄い人を探してきて。誰かよろしく。 僕鳩なんで前日の議事録読めなくなる。てかそれよりもう寝るんで。夜更かしは美容の敵だからね。 |
339. 村娘 パメラ 22:52
|
|
【対抗の白判定確認だにゃ！】 【霊判定も勿論確認したにゃ！】 にゃにゃ、見事に真っ白にゃ…これは困ったのにゃ。割れたら考察が進むと思ってたから残念だにゃ。 パメラは出先だからこれで失礼するにゃ！帰ったら質問と考察すすめるにゃ！またあとでにゃん** |
340. 農夫 ヤコブ 22:53
 |
|
まずい！書と宿の視線がヤバい！ 屋の【確白確認】 普通に考えてそれほど突拍子も無い事を言ってた印象も無いしそだね。という感想。 これからのリードを期待します。 お願いしますね。 |
346. パン屋 オットー 22:58
|
|
んー、これ、僕まとめ？あんまりやりたくな(ry まあでも狼さん的には情報増やしたくなかった、ってことで無難っちゃー無難だよねー。…つまんないけど。 青>>331は僕も同意。発表の早さからしても神偽の印象が濃くなった感はちょっとあるかなー。 13>11>9>7>5>3>1 吊り手6に人外4ね。 とりあえず、なんかごめんね情報増えなくて。 |
347. 負傷兵 シモン 23:00
 |
|
【屋の確白確認】【旅羊確白確認】 ゲルトォオオオ！！！…ヤコブが昨日から俺の腹筋機能を破壊してくるｗ判定文もｗ オットーマン白あん本当だったんだな。まとめよろしくな。 全白で突然死２だと吊り縄どうなんの？って長>>341計算さんくすー。 喉枯れは正直すまんかった。１ｄ質問答えて疑問点挙げてから寝る。 明日は１人でエアデートしてくるんで帰りは夜になりそうだ。 |
348. 青年 ヨアヒム 23:00
|
|
こういうときに寝るとか言ってる奴に限って赤ログで張り切ってるんだろうな。 俺はもう寝るけどね。ってかさっきっからベッドの中よ。 オットーさんさあ、なんかまとめ役っぽいものになったから、ちょっと焼きそばパン買ってきてくんね？あ、てめぇで作れるじゃん。 てか初日の希望表なんかを貼り付けてくれちゃったりすると嬉しいなあ。 |
349. パン屋 オットー 23:04
|
|
えーと必要な人は議題ね。 配給のコレと一緒に持ってって。【コッペパン】 ■1、占真贋考察 ■2、霊真贋考察 ■3、灰考察(出来ればGS付きで) ■4、占吊希望(第二まで) ■4に関しては、より一層の思考開示を促したい、っていう僕の好み。でも第二まで出すのは結構有効だと思うの。 あと★all>>僕の思考開示は必要？ みんなの好みに合わせるよ。 |
350. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
|
|
【占結果確認】屋確白。 疑って失礼しました。まとめをお願いします。思考開示は狼に利用されないよう控えめに。質問は大歓迎。 【神の霊判定確認】さすがにここで割っては来ませんか。 クリスマスイブは*家族*と過ごす日ですから、今日の夜は皆さんのためにガチョウの丸焼きと特大クリスマスケーキを作っておきますわ。発言でこれ以上言わなくても妄想力でエアディナーをお楽しみください。 考察はまた明日。 |
351. 神父 ジムゾン 23:07
 |
|
吊り縄６手で狼を３匹吊らなきゃいけないわけだが、状況はよろしくないな。オットー白確定でまとめ役ができたことをプラスにしていくしかないな。 ヨア>>338 私がオト占いを許容したと考えた理由については了解した。ただ、私の中では吊り占い希望を出す際に特定の誰かに票をかぶせるということは意識しないな。希望理由が納得できるものであればそれに乗っかることはあるけど。 |
353. パン屋 オットー 23:10
|
|
／宿娘兵商老書尼農屋妙青長神 ●屋妙長屋長屋屋尼長長尼兵妙 ○妙書農農＿＿農＿＿＿＿＿＿ ＊青は妙→尼→妙。最後の妙はタイムアウト扱い。 んでこれ、昨日の希望票の表ね。鳩の人対策。 僕の鳩も前日の議事見られないからさぁ…。 明日？明日はケーキが二個来るんだよ…一人で食べるんだよ…いいんだ僕のハニーはパンだから。メ○ンパンナだから。 青>>348 えーとじゃあ勝手に縦回転する焼きそばパンでどう？ |
354. 神父 ジムゾン 23:18
|
|
☆オト>>349 思考開示はしてもらってもかまわんよ。私偽視のミスリードは勘弁してほしいけど。 初日はまともに考察できなかった自覚はあるので、起きてからちゃんとやるつもりだ。それではおやすみ。 |
355. 老人 モーリッツ 23:21
 |
|
今日は全然建設的な意見を言えなくてすまなかった… お詫びに今度プリンでも奢ろうかの。 今、中の人が必死にwikiと議事録を見なおしてるので、お許しくださいな。 それではワシはもう寝るぞ。 |
357. 青年 ヨアヒム 23:22
|
|
縦回転する焼きそばパン、なにそれエロい。 神が屋占いを許容はもう良いや。神にも屋にも誤解されてるかもだけど。神の黒要素じゃなくて、商神偽とした場合の屋の白要素だった。もう遠い過去の話さ。 ●屋にしてるのは書と尼か。書は良いや。書いてないと思うけど、昨日のどこかで白いと思ったし。 今日は●尼で行くかな。○妙。吊りは寡黙に使う？あんまり余裕ないみたいだけど。 てか能力者全然分からん。ちょっとくらい割っ |
358. 村長 ヴァルター 23:23
 |
|
開示するにしても、初っ端からやる確定白ははじめてですｗ 能力者は、宿商が●屋、娘神が●妙という分かれ方なんですね。 屋に入れてるのは宿・商・書・尼 で、ここまでに他に占希望が入ってるのは妙１長２なので、特に不自然に誰かを避けて屋に集まったというわけではないようです。 尼>>268は屋の「伸びの期待」ができないから能力処理しちゃう、という感じなのでしょうかね。そういう観点で見ると、老は伸びが期待 |
360. 行商人 アルビン 23:24
|
|
白確の思考開示はほどほどに、がいいと思ってる。理由は以下。 ・素で疑いに敏感なタイプの人が白確の意見を意識し出すと、発言にノイズが多くなる。 ・灰狼を議論で絞るのは灰同士での議論が一番有効だけど、白確が意見を晒し過ぎると白確と灰のやり取りが多くなって、灰同士の議論が減る。 まぁどっちもやり過ぎなきゃ問題無い話なんで、基本的にはお任せ。 何事もやり過ぎは良くないってだけ。メイド遊びも…？！ |
361. 村長 ヴァルター 23:24
|
|
いいかなあと思ったんですが。（偽黒抑制案に反対＝狼にはやりにくい） 神>>303って、私についての検討なしで妙の●長が便乗っぽいと言ってるんですね。他灰についての印象とかもよくわかりませんが、とりあえずでぱっと出せるほど長白かどうかの検討できてるようには見えなかったんで、長白わかってる疑惑で黒要素ですね。もしくは、神狂人で屋長の色わからないからとりあえずの死票。 |
362. 司書 クララ 23:29
|
|
寝る詐欺。同票のヲトさんが占い反対していて、村長さんが許容姿勢というのは興味深いわね。 >>316 、私は白狼印象操作された感はなかったよ。今日は放置で、ぐらいだと思ったわ。公平の名前の元に自分視点情報が増えなくても良いのは何故？ 占いで斑になる可能性はあるけど初手斑はまぁ・・・吊るよね。 ちょっリクが見えたからと焼きそばを作って来たんだけどこれモンジャラ以外の何物でもないわ・・。 |
363. 青年 ヨアヒム 23:29
|
|
あー、オットーさんの長疑いはありだね。道中白かったのが最後の直線でちょっと油断というか黒ずんだ感じ。白視されていたが故にやらなくて良いパフォーマンスした感じがある。ただ道中は相当白かったんだけどね。 でも長狼なら●屋にしないで●兵にしたのは白くない？まだ神いたわけだし。あー、神も狼ってことなら納得か。 |
364. パン屋 オットー 23:33
|
|
長>>358 いや、だってさー、何か…不完全燃焼？みたいな。割ってもらって話し愛したかった。僕の燃料でパンが焼けるぜ…。 あ、まとめ方針ね。一応。 ・基本的には票数え重視です。場合によっちゃ独断するかもだけど、その時はちゃんと説明するね。 ・能力者票も同じ1票と考えます。人外あるから除外とか好きじゃないのね僕。同等の立場で楽しみたい。 ・灰は灰で対話よろしく。僕と殴り愛しないように。 |
365. 青年 ヨアヒム 23:36
|
|
アルビンさん、まとめがどうとかいう一般論より灰考察頼むよ。挽回する自信あるならさ、そんな悠長な話してる場合じゃないんだよ。真占いなら村の進行より灰を探ることと、その姿勢から自分が真視されること考えて欲しいよ。 ちなみに僕は確白には存分に暴れて欲しいタイプ。せっかく確定したんだから、あんたが一番偉い。 |
367. 青年 ヨアヒム 23:45
|
|
なんていうかこの更新後の伸びみたいなの見ると書長は白で良いと思うんだよね。逆に能力者は静か過ぎだろ。２人は真なんだから、もっとグイグイ狼探そうよ。 あと、僕は灰考察とか言って感想文みたいなテンプレを貼り付けてくる人は白評価しないよ。嫌いな言葉は、好印象、微白、純灰、微黒、発言から色を見たい。 |
370. 負傷兵 シモン 23:47
|
|
☆宿>>265 ●長の場合、読み当たれば確黒か斑で▼。外れれば確白か斑、確白で灰吊りなら寡黙吊りの流れ濃厚？農村なら１ｄ宿→農「内容寡黙で吊ります」に狼が便乗するかも。気持ちは●長≧農で○農。 ●長黒ライン狙いは娘「初日しか占機能しない」と商の発言全体から、長色関係なくどちらが真偽でも割りそう＝いきなり勝負に出るタイプ予想。占確白なら霊も確白だろうからライン不明のまま。占斑で▼長ならどちらでも占霊 |
371. 負傷兵 シモン 23:48
|
|
ライン確定するはず。確黒なら…霊狼であれば占ロラに持っていくために一か八か白出すかもしれんが、昨日の感触から霊組は占組より博打しなさそうに思うので完全確定だ。 という予想だったが実際は●屋で全白だった。長>>309が白く見えたぜ…アピ懸念もあるけど長はあそこでのアピ必要ない気がする。読み返す。 あと寡黙吊り関連、老完全に忘れてた。村ならがんばれ。 |
372. 負傷兵 シモン 23:49
|
|
★老>>314 早い段階で意見はそれこそ狼でもいけるだろ…そこで信用するの？時間ある時にまとめて落としてるから連投になるだけだし、初日要素にはならないだろ…。信用しても、もし終盤残ったときにその思考だと危なくないかｗ俺だけでなく、信用相手がミスリーor狼かもしれないことも念頭に老意見頼む。 希望は通らなかったけど、ものすごい便乗感？信頼感？で村なら考え直せだし狼なら便乗やめろとしかｗ |
373. パン屋 オットー 23:53
|
|
あ、そうだ。僕は重要なことを言い忘れていた。 【能力者組は灰考察に重点を置いた発言をお願いします。対抗考察、戦術論は今日は程々に。】 【老、妙は寡黙吊り範疇と思われます。積極的な発言をお願いします。とりあえず議題使って思ったこと言ってくれればオールオッケー】 【決定時間は仮21：45/本22：20でお願いします。】 こんなもん？ じゃあ僕は寝る。ていうか図面引く。巨大全自動パンの。 |
374. 青年 ヨアヒム 23:53
|
|
書と長が割と高い次元にいるのは分かった。でもあんたらどっちか狼なら最終日くらいに殴り合ってくれれば良いような。両方白めに見てる俺としてはなんかもったいない気がする。 シモンが来た。ちょいと小難しいけど白よりじゃね？ まとめ役が焼きそばパン縦回転させながら心の距離を詰めてきた。なにこれ貞操危ない？イブなのに。 |
375. 負傷兵 シモン 23:57
|
|
遅くなったが ☆屋>>349 お前のパンとケーキは必要だ。イブだからな。オットーまとめなんだしまかせる。 質問見落としもあるかもなんで明日まとめて精査してくる。 議題は夜までに落とせたら。 エアデート楽しんでくるぜ。＠１５ |
376. 村長 ヴァルター 00:00
|
|
>>368書 貴方も積極的に掘るのは止めなさい。私を処理希望するにしてもです。 兵優先なのは、白確定したときのことも考慮してですね。２−２なので、初回占が白確定した場合は、霊ロラ視野に入れるかどうか、灰吊りの決定など、考えなければならないことが多い。 妙は、斑なら構いませんが、白確定したときにまとめ役をさせるには不安な感じがしましたので。 逆に、狼の可能性を拾ったら直吊りできる位置っぽいですし。 |
377. 司書 クララ 00:05
|
|
能力者の中で唯一真っぽいのがレジーナさんだけなのよね。後は全員贋っぽい、困ったわ。特に占いｓは対抗がわりとポカ打ってるんだから真はもっとやってやる感が欲しいの、ケーキの上に乗ってるサンタさんの様に甘いわ。 青>>363見た、よく考えたら自然と●リズ(青→娘→長で３票目)に行けたのにシモンさんに実質捨て票は村長の白要素かしら。唐突な屋希望はあからさま過ぎで怪しいんで長黒でもしないかな。 |
379. 行商人 アルビン 00:20
|
|
パメラは狼メイドかなと思ってる。狂人は単独で動いてるから、もっと自由奔放に立ち振る舞ってることが多い。たまーにいるけど、レアケースかな。 レジーナは場をよく見てて単独感があるけど、狼ぽくないってだけで真狂だと何とも。ジムゾン次第。 CO周り見るとジム狂のが高め。 狼は霊の対抗COは必ず様子を見る。占師と違い確定させてもいい訳で、急いで対抗する必要が無い。だから狂人は霊騙るならロケットが安定。 |
381. 行商人 アルビン 00:28
|
|
現状、最も占う必要の無いのはフリーデル。 て言うか信頼できそうなのフリーデルくらいしかいない。 狼の可能性が無い訳では無いけど、多分狼なら、序盤は完全に村人として振舞って、終盤にかけてミスリーダーになるタイプ。 彼女くらいの能力なら持っていかれそうだけど、残った村人はそこを見極めて欲しい。ので占いは勿体無さ過ぎる。有り得ない。 あと村長疑ってる人も疑問。シモンの希望理由だけは分かるけど。 |
382. 行商人 アルビン 00:40
|
|
正直、発言で判断つきそうなの村長・フリーデル・シモンくらいかな。 村長やフリーデルは自分の考えの推移を晒しつつ、意見をはっきり述べるタイプだから、発言から分かりやすい。 今のところ、おかしな部分は全く無い。だけど「叩きやすい」わけで、そこを突っつかれてる感。 シモンは質疑応答メインだから上記二人に比べると、狼でも若干ボロを出しにくい。ただこの村の様子だと残して議論メンバにしとかないとダメかも。 |
383. 行商人 アルビン 00:49
|
|
狼混じってるとしても、この三人を残して終盤を迎えないと勝てなさそう。 ヨアヒムは鳩かぁ。 鳩だと狼でも入ってくる情報が少なくて、人っぽさが増す傾向があるので、昨日感じてた白さは若干落として見る必要があるかな。 ただ最後までこの調子で行きそうだし、処理が難しい。 まぁ発言から判断できるのがベストなんで、僕を突っつくのに発言割くなら考察よろしく、かな。 昨日の妙に変えろアピールとかは白い。 |
384. 行商人 アルビン 01:03
|
|
モーリッツは現状どうしようも無い。 リーザは昨日の最初は自分の意見話してたのに、突っつかれて引っ込んじゃった印象。 最初の感じだと発言から判断できそうな印象があるので、村人なら自信持って自分の意見をどんどん話して欲しい。 ヤコブはヨアヒムと並ぶ自由さだけど、全然白くない。 ヨアヒムは思ったことそのまま発言してるんだろうけど、ヤコブは何か調整してる感が。発言内容増えないとこんな印象論しか。 |
385. 行商人 アルビン 01:26
|
|
クララは…思考回路が違い過ぎて正直よく分からないんだよね。発言読み返したけど、僕から見ると白要素も黒要素も全く無い。人でも狼でも驚かない。 ただ誰も占い希望に挙げてない以上、白いのかなーと。最後まで残る人が発言から判断できると思ってるのなら、占わなくていいんだと思う。 残り吊６回で灰８人。 今日人吊って僕が死んだ場合、安全策でロラ開始して、最終的に５人の灰村に狼２の殴合いサドンデス突入。 |
386. 行商人 アルビン 01:50
|
|
今日から霊吊＋僕死の場合は、明後日９人で最悪狼３。 パメラ吊安定で、灰７人で狼２。苦しい。 灰吊＋GJ発生or襲撃がよそに行った場合は残吊５回で灰５or６人。さらに灰吊で残吊４で灰３or４人と能力者４。 霊吊＋GJorよそ襲撃の場合は、明後日残吊４で灰５or６人と占師２。占ロラで残吊２で灰５or６。 勝利の確率上げるなら、今日は灰吊でライン勝負かな。 それ以外は灰５～６に最悪狼２の殴合い。 |
387. 行商人 アルビン 02:15
|
|
と、確定情報を村人よりたくさん持ってる僕は割と先まで見えてしまってるんで、今日本気で黒を狙うよりは、すでに厳しくなることが分かってる終盤に向けての盤面整理のが重要かな、って思い始めてる。 ので今んとこ吊モーリッツ占ヤコブな気分。 想像以上に僕の生存が重要な局面になっちゃった。占師1COでも潜伏とか、実際アリだったのかもｗ 徹底力が足りなかったな。 あぁ、食われるならパメにゃんに食われたい…。 |
388. 青年 ヨアヒム 03:44
|
|
アルビンさんが動き出してきた。ハッキリ言って偽者でも余裕でできるレベルの考察かな。 まず尼とのラインがわざとらしい。今日娘抜いて商狼の可能性が高まった際にラインを意識させる目的かなあ。 商狼なら長への評価はわざとらしすぎるくらい怪しい。382で尼と二束三文にしてるあたりとかね。 あと僕の白さって鳩関係あったっけ？アルビンさんは僕の商に対するリアクションで勝手に白取っていたはずで、鳩だからリセットと |
389. 青年 ヨアヒム 03:51
|
|
かなんかちがくない？入ってくる情報量の少なさとか白要素にしてた？なんか新たな理屈を作って無理やり戻した感じ。理由付けの強引さに、初日の潜伏の話と同じ無理矢理さを感じるんだ。 さらに言うなら、自分を疑う人の発言の信憑性を落としたいだけに見える。 と言いつつパメラさんのエンジンのかからなさを見ると灰考察出してるアルビンさんの方が相対的に真なのかな…。僕はアルビンさん狼＞真＞狂で見てる。襲撃されなきゃ |
390. 村娘 パメラ 06:19
|
|
みんにゃ、聞いて欲しいにゃ。 パメラは実家に帰ってる途中だったにゃ。年末年始みんな慌ただしいのはわかるけど、パメラ少しトラブったにゃ。 詳しくはいえにゃいけど、今漸くお家に帰れたにゃ。考察は今から寝て起きてからになるにゃ。 迷惑かけるパメラを許して欲しいにゃ…本当にごめんにゃさいなのにゃ…。 明日起きたらすぐに考察はじめるにゃ、だから少しだけ休憩する時間をもらうにゃ。 ごめんにゃさい、また明日にゃ |
391. パン屋 オットー 11:22
|
|
はぁい、ヌットーだよ。 七面鳥は一人一匹食べられる？暇だから焼くぜ、僕。全部焼くぜ狼も焼きたいぜ。 商の灰考察読んだけど、内容云々ではない部分でしっくり来ない僕がいる。 商>>盤面整理で第1希望●農出すなら、第2希望は黒狙いを理由付きで提示しくよろー。 パメにゃんは了解。リアル大事だから無理しない程度にね。決定周りは出来ればいて欲しいけど、無理なら一声はよろすく。 |
392. 青年 ヨアヒム 11:36
|
|
商>>383で尼兵長の３人残さなきゃってのも分かるような分からないような。商って灰にいる狼は100パーセントの偽装もできるからっていうんで灰の殴り合いに消極的じゃなかった？その考え方ならその３人にこそ占い当てるべきじゃない？農とかに逃げてる場合じゃないよ。個人的には今日は農吊り希望。早めに脅して発言させなきゃ。 あとアルビンさんに散々絡んでるけどパメラさんを信用してるわけじゃないので、早く起きない |
393. パン屋 オットー 11:42
|
|
重ね重ね【占吊は理由明記で第2希望までお願いします。】 あと 【狩人は吊り回避COアリです。】 狩回避COは有効というか必須だと思うので、決定周りの混乱回避の意味でも吊りは第2希望までよろしく。 占い回避はした方がいいのかなー。僕、わからん。 僕自身の思考開示は老妙の様子を見てタイミング計るよ。 議論出来る人多いみたいだし、まとめへの意図的な追従は見破ってくれると信じる。 |
394. 青年 ヨアヒム 11:43
|
|
なんだろうな。長書兵尼は実力あるよね。あと商も実力は評価してる。この灰四天王が残った方が心強いのは確かではあるね。この中で状況微妙なのが長尼かな。長は昨日の占いの辺り。でも考察できるし、しばらく放置が良いと思うよ。尼は商庇いが気になったんだっけ。書兵は今のところ気になるところない。 残ってるの誰？妙老農だけ？意外と少ないね。 |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
★妙 昨日の●長理由を ★老 >>301「必要以上に娘を●（偽の意味？）と決めつけ」と感じた発言番号を。また、長が指摘した点について自分はどう思ったかを。 お二人が発言の内容が思いつかず困るようでしたら、 ・発言が理解しやすい人 ・発言を読んでも理解できない人 ・この村が二人一組のチーム戦だったら、相方になってほしい人 それぞれ能力者候補（娘商神宿）と灰（兵青尼老長書妙農）から一人ずつ挙げ、できる |
396. 宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
だけ自分の考えを付け加えてください。 名前挙げただけで満足してはだめですよ。自分の意見を出す材料だと思ってください。 書はさすが我がメイド民宿切っての頭脳派クララ・ザ・ブライト。厨房で武器を作らせたら右に出る者はいません。昨日決定回りあたりから軽く長ロックかかっている感じですが、今後の考察で他の灰をどう見るか期待しています。昨日の発表順提案や考察の物言いでも情報を求める村要素が見えるので放置継続 |
397. 神父 ジムゾン 12:09
|
|
おはよう。■3.灰考察についてはできたところから少しずつ落としていく。 村長：昨日の●兵希望＆自占容認は状況白要素と見ている。一般論として、早期にライン情報を村側に渡すのは狼の作戦的に得策ではなく、村長狼なら●長を回避するように動くだろうと考えるから。 村長>>361 正直なところ、昨日の時点では村長を含めて灰の白黒は検討できていない。（続く） |
399. 宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
白く見えるというのは疑問。私自身が●屋だったことと時間を考えると、安全に白アピできる状況です。 トータルやや白。放置継続。 ★長 能力者票を0.5と数えるというのは初耳なのですが具体例（村番号）出せますか？ 前述通り昨日の決定回りの発言が白アピに見えて若干黒要素。ただ今日の思考は昨日に比べて腑に落ちやすいですね。>>366が白黒どちらとも取れる要素。今後次第で注意枠から観察枠への移動を検討。 |
400. 宿屋の女主人 レジーナ 12:10
|
|
★長 昨日●長で偽黒出る確率はどれくらいだと思っていましたか？できれば占考察と組み合わせた回答を 青はロック体質ですね。昨日から商ロック継続中。灰の扱い見るに、序盤から積極的に考察対象を絞り込んで行くスタイルですね。考察の積極性は買いますがロック名目に考察を偏らせて思考隠しする狼もいますし、昨日に引き続き観察枠。考察の伸び次第で移動あり ★青>>287 （突然死２人の霊判定）「ここで割れるとかあ |
401. 神父 ジムゾン 12:10
|
|
（>>397続き）そのような場合は、考察内容と希望出しに齟齬があるように見える人物を●▼に挙げることにしている。その観点ではリザとモリが目に付いたが、モリは寡黙吊り対象だと思っていた。 シスター：昨日●屋希望した人物のひとりだが、オト考察が抽象的で、票かぶせ疑惑は否定できず。（続く） |
402. 宿屋の女主人 レジーナ 12:10
|
|
るんだろうか」と思った根拠を 妙老農尼は追加要素不足。考察待ち。 現状GS 白 書＞兵＞＞青＞長尼＞農老＞妙 黒 対抗考察。神の判定が娘から３分私から２分遅れはやはり狂のセン強まったかしら、とだけ。狼なら私が結果を知る前から二人の色を知っているわけですから。 ★屋 深い対抗考察って必要？私は不毛だと思うのですが。あと、発表順についても検討しておいてくださいね。 占考察は娘の考察が来てから@12 |
403. 神父 ジムゾン 12:11
|
|
（>>401続き）占い潜伏策に関するヨアとのやり取りからは他者を理解しようとする姿勢が伺えるが、それだけに占い第１希望のオトに対して疑問点の投げかけがなかったのは違和感。即吊り対象ではないが、占いはアリと思う。 モリ：思考開示がほとんどなされておらず、よほど強烈な白要素が見出せなければ、灰放置には反対。昨日の占い希望的には老＆長両狼の可能性は低いと考えている。 |
404. パン屋 オットー 12:33
|
|
☆宿>>402 夜明けちょい過ぎに言ったけど、深い対抗考察は今のところ不要。レジさんぐらいでちょうど良いと思う。 発表順についてはまた後で明言するけど、霊は決めてある。 占についてはパメにゃん事情もあるしちょっと悩む。 幼女以外にも優しい僕なので。 …なんかみんなの意見読んでたら僕の思考開示要らないんじゃね？って感じ。 暗い意味じゃなくて、君達が僕の喉だったのか!!的な。 |
405. 村長 ヴァルター 12:47
|
|
>>399宿 終了した村番号をやりとりするのってどうなんですかねえ…メタ的な意味で。 自分が参加した村番号を進行中に出すのは勘弁なので（エピでならいいですけど）自分でググって頂ければと思います。「能力者票 0.5 人狼」でググれば３番目に議題でそういうの議論している村がひっかかりますよ。 ★具体的な村番号を要求するのは、何を知るのが目的ですか？また、この回答から何がえられましたか？ |
406. 行商人 アルビン 13:29
|
|
あ、GS忘れてた。 白←尼青長 兵書老 妙農→黒 モーリッツは狼なら助言もらいそうな気もするんだけど、さすがに処理しないのは白決打ちとほぼ同義だから無いなぁ。 青>>392 灰殴合い嫌いだけど、今日僕食われたら殴合い確定だからね。そうなった時にヤコブやモーリッツが今のままだったら、判断つかないでしょ。 青尼長書兵の殴合いなら全然許せるよ。喋らない人が残るより面白いし。 あとは夜に～。 |
407. 村娘 パメラ 15:08
|
|
みんなおはようございますにゃ。パメラですにゃ。昨日は慌ただしくてごめんなさいだにゃ。リアルの事情をこっちに持ち出すのは良くないことだってわかってるかにゃ、猛反省だにゃ。 今日はゆっくり時間をとってがんばるにゃ。まずは昨日の質問から答えるにゃ。 >>261兵 ☆①占い師は能力者じゃなくて、灰に目を向けて狼を探すのがお仕事にゃ。だからおかしいと思うにゃ。②もしそれも狼の策略だったらどうするにゃ？狩CO |
408. 村娘 パメラ 15:08
|
|
をすれば真でも狼でも延命するにゃ。パメラは占いは避けろとはいってないにゃ。けど、斑判定からのCOは有りだと思うにゃ。③中盤かにゃ。取りあえず3~4日目までは続くとおもうにゃ。 >>275 書 ☆ちょっと言葉がきつくてパメラ傷付くにゃ…。狩人が黙って吊られる抑止力としてのメリットは、真占を賭けるように抜く事が出来ない事だにゃ。真がもし解るような状態になれば狩人を意識して狼は私を抜く事が出来ないと思っ |
412. 村娘 パメラ 15:09
|
|
質問をして、良く表をまとめるからかにゃ？そうだったら偽だって一所懸命動いて真票稼ぐと思うにゃ。レジーナさんを真っぽいって言った他の理由が合ったら教えて欲しいにゃ。 兵：★ネタだったら非常に申し訳にゃいんだけど、>>207で私とクララちゃんを上げてるのには何か理由があったかにゃ？ 気になったのはこのくらいだにゃ。みんなの質問が帰ってきたら灰考察も進めるにゃ。 お仕事おわったらまたくるにゃ！ 喉@11 |
413. 青年 ヨアヒム 15:11
|
|
鳩だと白補正が入るらしいので奇跡的に箱ゲット。 つーか、そろそろ出かけるのでこれが限界。 一応喉１つ残すけど、今日だけは決定回りにいないかもしれない。 さて、宿。 長に村番号指定する意味が分からない。前例ってそんなに重要？前例なくても0.5票の意味って考えれば分かるじゃん。0.5にするくらいならカウントしなけりゃ良いとは思うけどさ。 で、なんていうか宿の質問って、狼探しているよりも相手の粗探しに |
415. 青年 ヨアヒム 15:18
|
|
ねえ割るの？割っちゃうの？みたいな。それに反応した宿ってさ、いきなり霊判定2つも出すことになって過敏になってたんじゃないかな。 あ、パメラさん。 ☆思いつきだよ。 ☆僕は良いんだよ。理不尽だよ。 白黒評価は必要だけど、そこに至る考え方みたいなのが見えないとね。他人の発言引っ張って誰々はこの部分が白い、とかだと何にも分からないし。あと狼でも偽装できるレベルの白要素を拾いあげるのも意味ないかなー。 |
416. 神父 ジムゾン 15:48
|
|
■3.灰考察（続き） ヨア：昨日占い希望を何度か変更したのは議論混乱or白印象稼ぎを狙ったというよりは、その時の思考を垂れ流しているだけのように見え、人っぽい。村視点でも白寄りに見られているようだが、対抗はそれほどヨアを白視しておらず、レジ狼の場合はライン切りの可能性アリ。ただ、作戦的には有効ではなさそう。総じて白寄りであり、早期吊り占いの対象ではないと思う。 |
418. 青年 ヨアヒム 16:00
|
|
希望は【●妙○尼▼農▽老】かな。吊りは盤面整理。農が喋り出したら占いでも良いけどそこらへんはまとめの裁量で。灰四天王は兵書白寄りだけど、まあ明日辺りから考えれば十分でしょ。 我ながら平凡な希望だな。マネすんなよ。 神>>416 2つ可能性を挙げておいて、なぜ「人っぽい」という結論になったのかが不明。そこを説明しないと考察の意味がない。 決定回り多分不在。一応喉は残す。喉と時間足りないなー。 |
420. 村長 ヴァルター 16:18
|
|
喋ってみてもらっていいですか？ ちなみにですが、ここは、「妙が言うように娘が村をリードできるスキルを持った占い師か否か」、というテーマで喋っているので、偽要素と絡むところもありますが、とくに娘の正体を人狼と決めつけたものではありませんよ。 >>401神 老妙ともに考察内容との齟齬というよりは、考察自体出してないという感じに私は思いましたが、まあ、了解しました。 |
421. 村長 ヴァルター 16:26
|
|
>>409娘 能力処理というのは、吊りが占いにあてて色を見るという意味の言葉ですよ。 屋と老を比べて、どちらのほうが思考が表に出されているでしょうか、どちらの思考の流れの方が読み取れる部分が多いでしょうか。そういう話です。 私自身は、コアまで待ってみないとそういう判断はしかねますが、尼は「伸びが期待できるかどうか」つまり、それまでの発言から「伸び」を予想して占希望を決めているんですね。 |
422. 村長 ヴァルター 16:29
|
|
で、老屋のその時点までの発言を読み返してみて、内訳、灰考察等推理発言を落としている屋より、確認発言と簡素めな議題回答のみの老に伸びを期待したのかどうか、って思うんですよね。 今日の吊り先についてですが、農は単独感っぽく見えたところもあり黒っぽいところもありで悩ましく、老は逆に白とも黒とも、取っ掛かりがなく、という感じですね。 コアタイム以降の反応が両者まだ薄いですから、それ見て判断したいと思いま |
424. 神父 ジムゾン 16:35
|
|
クララ：昨日●屋を希望した理由がシスターに乗っかり気味（書>>276）なのは微妙な印象だが、それ以外にもオトへの違和感を指摘しており思考の流れ的に不自然さはない。個人的には今日の霊考察はオトへの便乗印象を持っており、レジ狼の場合はライン要素。ただ、現状は対抗狂予想していることから、当面灰放置でいいと思う。 |
425. 村長 ヴァルター 16:39
|
|
人間が、真贋の分からない能力者の口調に不満を持つという状況は、なんだかよくわからない。なにかやり取りがあったならともかく、そこに至るまでに対話してる部分は無かったですから。 >>370兵 「いきなり勝負に出るタイプ予想」というのは、娘商両方について？ あと、勝負に出る＝偽は狂予想ですか？最初は占真狼予想でしたよね。私は、狼占は安易には割らないというイメージがありました。 |
427. 神父 ジムゾン 17:28
|
|
シモン：今のところこれという白黒要素は拾えず。昨日の考察では、村長黒視に至る思考の流れが個人的には分かりづらく感じた。多弁組に占いをあてるのであれば●兵はありかも。 ★シモン＞村長黒視の理由は違和感で終わらせている点にあると見受けられる（兵>>247）が、それを上回る黒要素を他の灰から見出せなかったという理解でよろしいか？ |
428. 神父 ジムゾン 17:55
|
|
ヤコブ：昨日の灰考察は簡潔すぎて印象論にとどまっているように感じるが、初日で考察材料が少ないのでやむをえない部分はあるかも。セーブ印象は感じないが、これという白要素も見出せておらず、現状では吊り占い優先対応枠に入れざるを得ない。 リーザ：村長占い希望の理由説明待ち。立ち位置的にはモリ＆ヤコと同様。 |
429. 神父 ジムゾン 18:09
|
|
コアタイムの発言次第で印象は変わるが、現時点でのGS。 白：長≧青≧書≧兵尼≧老農妙：黒 寡黙組がGS最黒で、寡黙以外の黒要素が拾えていないのは申し訳ない。 ●▼希望は今後の発言も踏まえて出すつもりだ。 しばらく席を外す。＠８ |
430. 司書 クララ 18:18
|
|
>パメ姉様 他はあまり。偽でも出来るのは確かね、でも偽でも出来る事をやらない真って一体・・・って思うんだよね。やってる人とやってない人が居たらやってる人が真に見えるってこと。あと村をまとめてやろうって感覚はまとめ役をやることが多いよ霊の感覚に近いかなと。 >>426 単純に遅いから、ではなくて旅羊両方白を受けて黒出しして狂アピするかって戦略を迷っていた？って印象を受けたって事。 |
431. シスター フリーデル 18:26
|
|
こんばんはデース！ 今日はクリスマスイーヴ！理想郷では、恋人陣営VS後追い死を狙う村狼タッグのステキなばとるが見られる日だそうデース！ワンダフォー！ 今日の白白判定デスが、狂人霊なら狂主張のため黒出してもいい場面デシタよね。一応、霊ロラでの先吊りのリスクは高まりマスが、後出しのジムさんから黒出ないのかー、と、思いマシタ。 サテ、返信カラー。 まず、ヤコさん>>279お返事ドモデース。理解しマシ |
434. 司書 クララ 18:36
|
|
でも便乗・・？私の方が先に言ってるわよ、ヲトさんより。 アルビンさんの考察は悪いけどダメね、「どういうところが」信頼出来るのか、理解出来ないのかがほとんど書いてないじゃない・・・。 色々突っついたんだけど村長さんは私と気にするとこが違うかなって思うの。でも聞いて説明を貰えると理解出来るし気づかされる事もあるの。 聞くの面倒だから動く時に説明添えといて的な方向でいまんとこ。 |
435. シスター フリーデル 18:38
|
|
☆パメさん>>411 大勢では、わかり難い二人で、微差デス。どちらかを決めたのは、より狼らしい方、デス。オトさんの動けなさが、狼であることによるプレッシャーあるかも、ということを見ていマシタ。 ヤコさんは、灰考察量と、自信の見せ方とのギャップが、狼の虚勢には見えにくいのデスよね。 行動矛盾は感じていマスが、単に面倒くがってる人なのでは、という印象寄りデス。面倒くさがる狼って、いなそうデス。 |
436. シスター フリーデル 18:44
|
|
今日はデスね、盤面処理するなら最後の日デス。ぶっちゃけてしまうと、沈んでいるヤコさん・リザさん・モリさんに能力を当てるだろうな、と思いマス。実はリザさん見てませんが。 が、全員に行きわたるとも思っていないため、どこかは白見ていきたい所デス。 スペースで感想。アルさんの私盲信が何か居心地悪い所デス。アルさんは村長さんのように淡々と考察落とす派なのデスが、比較して心に響きづらいのデス。なぜデショウ。 |
437. 司書 クララ 18:53
|
|
たしか昨日書いたか書いてないか覚えてないけどシモンさんにも似たような事思ったのよね。気にするとこ違う的な。たしか着目する理由は解った記憶。今日はどうだろ、これからだな。 灰の多弁並べると青>修>長>兵かなー。 灰に吊り候補が居なければ霊ロラ入っても良いと思うけど後一手▼●で灰狭めが良いかな、寡黙吊りならお爺ちゃんね、はっきり言って寡黙は寡黙であるというだけで黒要素よ。 |
438. 老人 モーリッツ 19:30
|
|
遅くなりましたの。今から答えられる質問をできるだけ答えようかの。>>419そうじゃ、●＝狼ソノモノと勘違いしてたのじゃ。なので前日の書の質問の意味がわからんくての… |
440. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
|
|
手元で確認したところ、これは相当レアな方針。そんなレアな作戦をあのタイミングで持ち出してまで自分占い容認というのは、人間であれ狼であれ、根本的に思考が浅い方だと結論付けざるを得ません。ある程度ポピュラーな戦略と考えているなら、あのタイミングで出ても不思議はありませんけどね。 これも含め、長は考察の量はあるのに全体に上滑り感。上滑りで一貫している事はしているのですが、信頼感の持てる内容ではありません |
442. 宿屋の女主人 レジーナ 19:49
|
|
、狂へのサインの可能性は低めかしら。ここから神狂青白＞神青両狼と判断します。私は前述通り神狂と見ているので前者強め 青は基本的に疑問提起からの追撃や疑い返しからの反撃がスタイルですね。そのため自然とロック体質になると。終盤でこのスタイルが崩れたら大きな黒要素と見ます。白の可能性高め（not白め）とは見ますが、観察枠は継続。疑い返しで孤立するようなら占い当てて白黒つけるのはあり 続きは後ほど@8 |
444. 少女 リーザ 20:01
 |
|
ただいまなのです。遅くなってしまってごめんなさいなのです。 オットーさん、まとめよろしくお願いしますなのです。ぺこり。 まずきのうの●長についてですが、>>282でも言ってるようにあてずっぽうでした。 ○確定なら心強いし、割れたら情報が増えるのでそれをもとにまた考えればよいかと。おじいさんは発言が少なかったので占というよりは…。ということで考えてはいませんでした。 |
445. 負傷兵 シモン 20:01
|
|
長から予想するに長狼ならアピより考察で白視とれるように動くはず、要するに蛇足っつーか無駄。●屋で自占い＝白？白アピ？→今日長狼仮定で考察してみて、ただの白アピではなく●長にして占霊判定割って一気にカタをつける作戦？のがありえそう。長狼ならたぶんLWは適度な安全圏にいるような気がする。だから今日も能力処理枠。 それから宿は狂＞狼＞真に見える。それを言い出す辺り、狼ブラフの狂っぽい。 |
448. 少女 リーザ 20:03
|
|
つづき）屋農長兵書青尼ならどなたを占ってもらってもよかったです。ということで多く集まってたところに便乗です…ってオットーさん●希望なら確率高くなってそのほうがよかったのですね、焦っていたのでわからなかったのです。ごめんなさいなのです。 >>409 ☆パメラさん たくさんお話しする方が真っぽいとは限らないのです。全体の進行に目を配ってくれるとゆうことを言いましたが、とくにそれが真っぽいと |
449. 負傷兵 シモン 20:04
|
|
商：最後の灰殴り合いを考えるなら寡黙多弁関係なく怪しいところを占ってほしい。俺位置怪しいなら普通処理じゃないのか。殴り合い好きだけど最終的に残るのラスボスだろ。商の言う長修兵で最終日想像したら俺タコ殴りの未来しか見えなかった。俺は生まれたての小鹿化した。 商は１ｄ２ｄ見ててやっぱ真≦偽かな…娘狼神狂推しな感じから偽なら狂。１ｄの目立ち方も、注目集めて占ロラ路線？「神のCO時期から霊狂」にはなるほど |
450. 少女 リーザ 20:05
|
|
つづき）ゆうことではないのです。でも、それだけの余裕があるということはちょっとだけ真要素なのかもしれないのです。 >>349コッペパンもふもふ。 なるべくがんばってきっぱりはっきり思ってることを言うのです。 ■1、正直よくわからないのです。どちらも真でもありそうで偽でもありそうなのです。きょうの占い判定発表を見ると偽の方は狼さんぽいかな？ 迷いがなかったのです。 |
452. 少女 リーザ 20:07
|
|
レジーナさん偽要素がみあたらないからとゆう部分も大きいのです。と言うと消極的なのでしょうか…。 COの出が速かったので赤枠の相談なし→狂＞狼とみます。 ■3■4がんばって考えますです。 |
453. パン屋 オットー 20:08
|
|
緊急連絡ー。ちょっと諸事情で箱から見られるのが21時半過ぎるかも。 仮決定時間には間に合うっていうか何とか間に合わせるように頑張るので、もし表とか必要なら誰か代わりにお願い。 |
454. 負傷兵 シモン 20:10
|
|
占狼かと思うんだが、娘商はどちらも偽なら狼で考えてたけども狂にも見える。占霊真鷹についても、能力者が言うとやっぱりどこか視線そらしに感じる。けど、宿商偽で考えると宿のが狂っぽいから商狼で。神偽だったら商狂。真ならもっとがんばって。狂＞真≧狼 神：口調も姿勢も冷静なまま。宿と比較すると引っ込み気味に見えるが質問考察は的確。何故分からないのかがなんとなくは分かるので、思考開示しようという雰囲気は発言 |
455. 負傷兵 シモン 20:11
|
|
から滲み出てる気がする。相対的にスマート。あと、神の方が思考変遷も分かりやすいから真だといいなって私情もわずかにある。真＞狼≧狂 宿：一生懸命感はあるんだが本当に狼探しに有効？宿>>192答えたけどよく考えたらこの質問意味ある？発言の足しにはなるがこんな質問はじめてだから今更意図深読み。質疑応答「冬なのに寒いのは何故？」「冬だから」「それは何故？」ってのを繰り返している感覚。狂＞狼＞真 |
458. 負傷兵 シモン 20:26
|
|
村に見えるので復活がんばれ。少なくとも１ｄ夕方まで妙寡黙には見えなかった。●長も被った程度に見えたのに便乗だったのかよｗ１ｄ読み返してみると対話あるし、発言も読んでるのと考えてるってのは分かる範囲。 農：農は寡黙懸念あったけど考えあるみたいだし意図的寡黙？老妙と違って寡黙枠ではないな。老妙より農吊った方がライン見れそうなんだが、考察重ねるほど長黒っぽく見えてきたので次点農。 |
460. 負傷兵 シモン 20:26
|
|
態度変化でてきそう。村なら俺より書の方が最終日組適任だろ。 長：１ｄ２ｄ俺発言と宿宛の兵>>443~。１ｄ戦略談義っぽいこと喋ってなかったっけｗ商潜伏以外には冷静だったし、冷静沈着な戦略得意イメージだったし妙よりは俺の占い理由も分かるけど、俺まとめ成立すると本気で思ったのか。リコール前提なら分かる。白狙いって灰狭めって意味に理解してたらまとめ想定かよｗそれなら直球黒狙いでいこうぜって思うんだが。 |
461. 負傷兵 シモン 20:26
|
|
GS■長＞農＞老＞妙＞書修青□ 俺寡黙生まれなんで寡黙だから▼は反対。寡黙狼の線を見てライン引きずり出す▼は賛成。 娘が占い機能は初日しか～と言っていたのと同じで、霊機能もいつまで持つかわからない。明日もまた確白で灰吊りなら寡黙って流れだとそれこそ思う壺だろ。なら●老≧妙。老妙は後ろ盾ない単独感に村臭はするが色分からない。 吊りはもっとライン取れるところがいいのもあって【▼長▽農●老○妙】＠３ |
462. シスター フリーデル 20:29
|
|
最初にイメージ出しておくと、今一つ灰狼がピンと来ていマセン。私の感覚が弱い、も大いにもありマスが、しかし、寡黙域に一匹ぐらいいるため見えて来ないのでは、という気持ちもありマス。 ■３灰考察 印象大きく動いたのはヨアさん。 >>319「初日にわかんない」と言いながらも、票を見て考えて動いている様子。これ、アピなら言う必要ないのでは。狼なら、真剣に、票遷移を見て考え直す振りをするだけでいいデスからね。 |
463. シスター フリーデル 20:29
|
|
ここで考察を投げ出す形にするのは、初日から狼なんて見えてこない、という信念のためかと。白要素獲得のため、動いてるように見えマセン。今日の動きもカウンター中心ではありマスが、考察好きぽさが見えマース。白い所に放置気味に置いておきマス。 さて、見えていないリーザさん。正直、堅さが狼印象には見えマス。 全体的に散りばめられた恐縮感。性格もありそうデスよね……。 >>185の出だしから「ほとんど言いがか |
464. シスター フリーデル 20:29
|
|
り」という低姿勢。狼の入りというよりは、何か喋らなきゃ、の人印象に多少感じマス。 灰考察ほぼなし、は狼ならもっと何か喋っても、と思うのデ、印象としては人めなのデスが、占霊考察で力尽きた狼、もアリ。 まとめると、微人印象も、わからない部分が大きい。灰考察を待っていマース！ モリさんは、レジさんなどが飛ばしている質問の回答待ちデース。救済意識高い人が多くて楽デース、はちょっと無責任デスが、本音デス。 |
466. 負傷兵 シモン 20:32
|
|
☆長>>456やる気いっぱいって感じに見えた。んで、実際には割ってこなかったんで俺の予想外れだろうよｗ長の型なぞりだとして、長は娘狂狼どっちで見てるの？あと、宿の村番号はEPで聞けと思う。 長質問来たのと農不在、宿長宿農対話印象付け足して変更。宿→農より宿→長の方が言いがかりに見えるしやっぱ長残ってくれた方が長村でも狼でもライン発見できそう。 GS■農長＞老＞妙＞書修青□【▼農▽長●長○老】＠２ |
467. 村長 ヴァルター 20:42
|
|
>>466兵 あー、能力者についてはまだ考え纏まってないですがちょっと垂れ流しますか。 神宿比較すると、神のが真っ当で、宿はもの凄い上から目線の語り口・変な質問と無茶な疑い方＝敵を作ることを恐れていないのは、早期吊られ上等の狂人かなと思ってるんですよね。 そんなわけで占い師は真狼かなあと考えていますよ。信用度は正直トントン、実際に行動に移してる分商のが若干心証良いという感じ。 |
469. 老人 モーリッツ 21:01
|
|
>>395一番信用してるのは兵じゃ。前日は一人一人に丁寧な考察してしてるな～と思ってただけだったが、今日は前日発言の少なかったワシにも丁寧な質問と考察をしてくれたことで、信用が増したのじゃ。特にワシが前日｢兵を信頼している｣って言ったことに対しても冷静に考察してくれたのは良かったと思う。そういう点では、長も同じぐらい鋭い質問をしてて良かったんじゃが、やはり前日のことがひっかかってのぉ… |
470. 司書 クララ 21:16
|
|
ただいまー。 さっきと言ってる事は変わるけど▼リーザちゃんを吊りたいです。盤面整理もありますけど黒狙いです。 おじいちゃんはまだ不慣れというかたどたどしいながらまだ白だ黒だ、考えて頑張ってる感じなんだけどリーザちゃんは解らない、〜かもしれない、が多すぎるの・・。 「(●長は)誰でも良かった」とかそれなんで昨日理由を保留したの？そこが謎なんだけど。 |
471. パン屋 オットー 21:20
|
|
ふぉい!間に合ったー。 占い無駄遣いさせた上にまとめも出来ないとかそれ何て役立たず？って焦ったー。 とりあえずコレね。 【ピジョンの丸焼き】【ピカチュウの頬肉のテリーヌ】 【バタフリーの素揚げ】【ブッシュ・ド・ノエル】 【クリスマスケーキ】【サンタの砂糖菓子人数分】 見てる限りでリザたんもモリさんも頑張る意志は見えるので寡黙を理由に処理したくはないなー。 書>>470的な黒狙いならアリだけど。 |
473. 少女 リーザ 21:24
|
|
リザからはかぎりなく白っぽく見えるのですがこれで黒だったら心情的にすごくいやです。 青：昨日のリザ●変更はもっともなので何も言えないのです。ごめんなさいなのです。他発言にも狼さんっぽい部分がみあたらず灰のままなのです。 農：とっても愉快な方なのです。リザ的には余裕があるように見えてうらやましいのです。今日になってからの発言数の少なさはどうなのでしょう、狼さんだったら吊られ要素が増えるようなことは |
474. 少女 リーザ 21:25
|
|
しないと思うのですが…それともリアルにお忙しいのでしょうか。 尼：>>307の宿への回答から全体見渡す感じなど、余裕をもってる感を受けました。だからといって狼さんじゃないという根拠にはならないので灰。リザのことはきのうきょうで1回ずつ話してくれてますが、どちらもそのとおりなので村側であってほしいのです。 |
477. 村長 ヴァルター 21:31
|
|
そういえば言うの忘れてました。 神が今日の判定を出すのが遅かった＝割るの迷ってた？という説ですが、確定情報落とさないためとはいえ、突然死に偽黒出しても、自分が先吊りになるだけであまり得がない気がするので、それって偽要素なのかなあとか思った次第です。これは狂人でも狼でもですが、2-2で内訳判明してないことが旨味なので、対抗霊より先に吊られることのほうが、確定情報できることよりは痛手だと思うんですよね |
482. 行商人 アルビン 21:34
|
|
なんでまぁ、僕のやり方で考察しよっと。このままじゃ普通に食われて終わりそうだしね。 商>>379の通り、狼の霊対抗は必ず様子見するので、宿狼はまず無い。 裏をかく為にやるには、リスクが高過ぎる。 同じ理由で、狼の霊騙りロケットもそれなりにリスクが高い。 狂人は霊騙りならロケットが安定。 なので霊能は真狂が濃厚と判断できる。 上記から、パメラは狼濃厚。 |
483. 行商人 アルビン 21:34
|
|
アルビンはあまり信用を集められていない、さらに狩人候補が2人突然死している。 この状況から、今日の襲撃は商特攻が濃厚。 そもそも僕が信用を得たとしても、狩人が占師を守るとは限らない。生きてるとも限らない。 そしてこの状況下だと、狼は僕をそこまで偽視しない可能性が高い。 真視されてないので、信用を落としにかかる必要は無い。むしろ襲撃で真だった、となった時に、疑われる要素になる。 |
484. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
|
|
尼は口調変なのに思考がすっきり追えます。あえていうなら意見の違う人に理解があり過ぎて驚く程度？内容も具体性が強く、たとえば直近>>462からの青妙評も、印象に行き付くまでの自分の捉え方を明確に出していて思考開示を怖がっていない様子。 慎重派で吹っ切れた白さはないのですが、とりあえず観察枠、明日次第で放置に持っていけるかも。 妙。ようやく来てくれましたね。ただ昨日と同じく、歯切れが悪いのが難しいと |
485. パン屋 オットー 21:36
|
|
【仮決定は21：45だよー。なるべく遅れないでね】 喉の関係もあるから今日は追及しないけど、希望出しは第2まで、ってお願いしてたある。出しにくいのは承知だけど、出せないなら出せないで一言。是非。 寡黙は確かに寡黙なだけで黒要素だけど、寡黙を理由に盤面整理、って思考隠しと占吊逃れには恰好の口実だと思うんだよね。かと言ってどうにかしないのもつらいので折衷案として【▼寡黙、●黒狙い】かなー。とか。 |
486. 行商人 アルビン 21:36
|
|
この観点で行くと、信用落としと取れそうな発言してる書青は白ぽくて、残すべきと僕が言った尼長兵が怪しくなる、と…。うーむ。 ●シモン◯リーザ▼ヤコブ 兵>>449で思い直した。本気黒狙いで行く。 ヤコブはGS最黒。残しても一番判断できなそう。 モーリッツは狼ならさすがに助言もらうだろう的な考え。残ったら発言頑張ってー。 パメにゃん、戻ってくれて良かったよ。僕のイヴはメイドと決めてたから…。 |
487. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
|
|
ころ。自分の思ったまま、好き嫌いでも何でも言いたいことははっきり言っちゃいなさい。 やはりこのままだと思考隠しの疑念が晴らしづらく能力処理は必要かと。 ★>>444 占いで白が出ると狼は見つからないし、「心強い」白確さんは狼に食べられやすくなる。そういう認識はあった？ GS変更 白 書＞兵＞尼青＞長＞妙農老 黒 能力処理したいのは注意枠の長、警戒・寡黙枠の農老妙。長は直吊りよりは占い向き。 寡 |
488. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
|
|
黙枠で吊りではなく占いにしたい度は妙＞老＞農。 農はやはりやる気が見えず、思考力がないわけではなさそうなだけに、もっとも怪しさがある。 老は力及ばない「だけ」と見ますが、吊り側なのはややバファリン気味。今頑張って発言しようとしているのは評価したい。 妙は思考の伸びが悪い点が相変わらず不安要素。今日がんばって発言してくれたけど、能力処理しないでおくのは難しい。 で、長妙だと長の方が白の場合SGにされ |
489. 老人 モーリッツ 21:37
|
|
さっきから発言少ない遅いでかたじけないの。やっぱり質問より灰考察からしますわ。 長:前日の娘に対する発言に疑問を感じたが、ワシの思い込みのようじゃった。灰考察も経験があるものの考察だと思う。微白。 |
491. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
|
|
は把握できましたわ。 占い師。 商は相変わらず昨日と同じペースなんですが、悪い意味の安定で伸びる感じがない。>>387まだ潜伏に拘るあたりとか。今日の発言が不明瞭と青が噛み付いていたので見てみたら本当に印象論だけの灰考察でした。量が一定あるだけに、内容失速感は強いですね。 娘は質疑のみなので考察しにくいのですが、吟味している感覚があって印象アップ。灰考察が待てませんでしたが期待はしているとだけ。 |
493. 村娘 パメラ 21:42
|
|
にゃにゃ、ごめんにゃさいだにゃ…考察してて少し遅れそうだにゃ。先に希望だしておくにゃ。後でしっかり理由付きの考察もなげるにゃ！ 【●長○妙▼農▽老】 ごめんにゃ、考察急いでくるにゃ！ >>486 商 アルくん、後でまたお話するにゃ。考察終わったらパメラと一緒にイヴを楽しむにゃん！対抗さんだけど、パメラ…こういうの嫌いじゃないにゃ…。 |
494. 少女 リーザ 21:43
|
|
>>クララさん☆492 お気づかいいただいてありがとうございますです。その時に言わなかったのは、「誰でもよい」っていう理由はありなのかな、と考えたかったのです。どのみち疑わしいことに変わりはないのでしょうが。 考えた結果、素直にしゃべるのがいちばんいいのかな、と思ったわけなのです。 |
495. パン屋 オットー 21:46
|
|
／青兵長商宿娘 ● 妙長農兵妙長 ○ 修老＿妙長妙 ▼ 農農老農農農 ▽老長＿＿老老 現在の希望出し一覧。先着順。 【仮決定22：00に延ばすね】 これじゃあちょっと決定出せなーい…。 |
497. 神父 ジムゾン 21:49
|
|
■4.吊り占い希望の提出。 【●リザ○シスター、▼ヤコブ▽モリ】を希望。 吊り縄的にも寡黙組を灰放置は厳しい。ヤコブは本日ほとんど発言がないので吊り第1希望。●リザ、▽モリとしたのは、占い判定が割れた場合、リザのほうが考察材料が増えそうだから。○シスターについては灰考察参照。 |
500. 老人 モーリッツ 21:52
|
|
神:書の、発言の遅さからの神偽考察をひっぱっている感じが余計に怪しくなってる。微黒。 宿:この人もやはり経験ある人だと思うが、考察や質問の理由があまり見えない…。微黒 |
501. 行商人 アルビン 21:54
|
|
あ、吊りも第二希望か。 ●シモン◯リーザ▼ヤコブ▽モーリッツ 発言勿体無いので今日の判定について。 霊の突然死白白は、狂人でも当然の判定だろうから、これは判断つかないね。発表順も気にしたものでも無い。 ちなみに僕がさっさと発表したのは、娘狂が薄いから後出しで誤爆期待よりは、自分の信用度少しでもアップを狙って。 ＞パメラ いやメイドが敵陣営とかむしろ萌え度高いからっ！ |
503. 村娘 パメラ 21:57
|
|
が含んで困るから占い先かにゃ？それってちょっとこじ付けのような気がしたにゃ。うーん…少し村長さんはロック視点が有るように見えるにゃ。それってもし狼のミスリードだったらとっても怖いにゃ。出来る事なら、村長さんの言う能力処理、したいにゃ。黒寄り灰 老：もっと話してくれなきゃわからないにゃ…みんにゃからいっぱい質問きてるにゃ、それに気づいてもっと話してほしいにゃ。けど、>>469とかがんばって話そうとし |
505. 村娘 パメラ 21:57
|
|
にゃいけど、これって村の不安を煽ってるような言い方に見えるにゃ。もしかしたら不慣れさんにゃのかもしれないけど、ちぐはぐな意見が多いから、申し訳ないけど黒狙いの吊り候補だにゃ。黒灰 青：>>415か、回答ありがとだにゃ…理不尽にゃ！理不尽だにゃ！でも、それこそ凄く身軽い回答でどこか安心したにゃ。話を見てると思ったことをつらつら並べるタイプかにゃ？そういう意味では現状白目に見える位置にゃ。白灰 |
507. 村娘 パメラ 21:58
|
|
しっかりとした理由があるなら、パメラは安心だにゃ。けど、面倒くさがる狼がいないっていうのは決めつけだにゃ。それはよくないにゃ、いろんな狼がいる事をわかってもっと広い目で狼探しをして欲しいにゃ。質問はしてるけど、ちょっと身ごもってるイメージもあるにゃ。もしリデルさんが村人なら、もっと自信もってやっていいにゃ！応援してるにゃ！灰 兵：>>446の返答ありがとにゃ。パメラはうっかりネタかと思ってたから |
508. 村娘 パメラ 21:58
|
|
こんにゃ風にしっかり意見をこめて返ってきたのは驚きだにゃ。今のところしっかりと意見も言えて、しっかりと意思を零せてると思うにゃ。考察や意見の返し方や質問の返答も素直で村っぽい印象をうけるにゃ。>>455とか、パメラはすごく納得しちゃったにゃ。これからもいっぱい思考零してほしいにゃ！白灰 一通り質問の返答を見てから考察を書いていったにゃ。みんな、本当に返答ありがとだにゃ！ |
509. 村娘 パメラ 21:58
|
|
ＧＳについては… 兵≧青＞修＞妙＞長≧老農 だにゃ。最後の二人はもっといっぱいお話がしたいにゃ、見てたら頑張ってほしいにゃ！ 考察をがんばったら喉が後2だにゃ。これは仮決定と本決定了解と、目についた質問に答えたいにゃ！しばらく潜伏してるにゃ！ |
511. 司書 クララ 22:01
|
|
あの、パメお姉ちゃん・・・私が居ないにゃ・・・。 あー・・・第二希望はね・・・どうしても出すなら▽農○妙よ。まぁ意味ない感じする希望になっちゃってごめんなさいね。 >>494 ありかなしかで言われたらなしね。でもそのその場で言ってくれた方が良かったかな。 引っ張っられてそれかよぅ・・！！って思っちゃうから。 「素直にしゃべるのがいちばんいいのかな」 |
512. パン屋 オットー 22:02
|
|
／青兵長商宿娘書神修妙老 ●妙長農兵妙長農妙農長長 ○修老＿妙長妙＿修老青＿ ▼農農老農農農妙農老農農 ▽老長＿老老老＿老農＿＿ はい締め切り。純粋に多数決で【仮決定▼農●長】で。 いない人いないよね？多分。 |
513. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
|
|
【仮決定了解】 ＞老 能力者は白い黒いではなく「どちらがより本物（偽物）っぽいか」「偽物は狂人ぽいか、狼ぽいか」で判断するのが大切です。次は考えられる範囲でいいので、そういう評価をしてみてください。 また、吊占希望を出す時は、希望だけでなくできるだけ理由も添えてくださいね。 ★娘>>508 老は話してくれなきゃわからない、ということですが、寡黙ではなく「黒い（黒灰）」吊り候補なのですか？ |
515. 司書 クララ 22:04
|
|
(続)妙黒で考えつかなかったら赤で聞いて見るてアドバイス貰って何かしら作ってくるかな、って気になって来た。むしゃくしゃしてやった誰でも良かったは青少年か、御主ってレベルの言い訳過ぎてツッコミ処過ぎるかなー、と。 商娘神宿の誰か一人居れば(娘は今日多忙見たいだけど) 誰かこの考えどう思う？ |
518. シスター フリーデル 22:06
|
|
垂れ流し。今、農老妙/青兵/書長 に分けて考えていマス。青、兵当たり白、書長に一匹？左のグループに1匹かなあ、と言った感じデス。青兵狼を見逃しているなら、左にいない可能性はありマスが、その状態、かなりキツいデスね。 【仮決定確認、デス】 正直言って、モリさん、見極められる自信がないのデス。モリさんに何も当てないのは微妙に思うのデス。ただ、ヤコさんも来てないのデス。どっちにしろ、博打デスカ… |
519. 司書 クララ 22:10
|
|
>>515わぉ抜けてるわ、商娘神宿の誰か一人居れば(娘は今日多忙見たいだけど)アドバイスくれそうじゃない？っという考え。 【仮決定確認】 ▼農は了承するわ。寡黙だししかたない部分は多分にあるので。 村長さん占いなら●妙(もしくはおじいちゃん)の方が良いと思うのだけど。 |
520. 神父 ジムゾン 22:11
|
|
■1.占い師真贋予想について。 個人的には真：アル≧パメ：偽と見ている。 そう考える理由は、アルの方が考察が具体的で、狼探しをしているように感じるから。ただ、これは相性の問題かもしれないし、アルのスキル的に偽でも演技可能なレベルだと思うので、予想が間違っていても驚かない。内訳については、対抗狂人予想していることもあり、真狼と予想。 |
525. 神父 ジムゾン 22:15
|
|
【仮決定了解】 ▼ヤコブはやむなし。私自身も希望しているしな。 ●村長については、個人的には白寄りに見ているが、白確定ならまとめ役（orその補佐）が期待でき、判定が割れれば考察材料が増えそうなので了解する。 |
526. 行商人 アルビン 22:16
|
|
【仮決定確認】したけど、村長かぁ…多数決だから仕方無いけど。 村長って狼なら後半にかけて発言が変わっていくタイプだと思うんだよね。 まぁ昨日も同数タイだったから、占わないとノイズになり続けるってのはある。 忘れてないと思うけど、本決定では発表順もよろしくね。 書>>515 珍しくクララの考えになるほど、と思った。その観点でも見てみるかー。 |
528. 少女 リーザ 22:20
|
|
>>487 ☆レジーナさん うわわ、遅れてすみませんです。 白確すると食べられやすいのは認識としてはありましたです。ただ考慮にいれていたかというと…。どちらかというと割れることを念頭に考えて、というか希望していたのです。もっと考えますです。 |
529. 司書 クララ 22:23
|
|
>>524 むー、根性で頑張るけど・・！期待しないでね・・！！苦手だから(ﾎﾞｿ 村長さん昨日から票集めてるしクリアにしといた方が良いところではあるのよね、戦略的に考えても。 妙老の判断要素にもなる可能性が高いよね。@４ |
530. パン屋 オットー 22:24
|
|
あー…本当に迷ったんだけど……。 【本決定 ●長 ▼農】 で、お願いします。 先着順がメインだけど、妙の色見るより長の色見た方が全体の視野が広がるかな、っていう結論でもあります。 【発表順については占は先着順即出し、霊は神→宿でお願いします】 |
533. シスター フリーデル 22:26
|
|
能力者は、アルさん>>482も仰っていマスが、レジさん狼はないと思うのデス。狼霊即対抗なんて危険を冒すのは無知純粋ゆえと思うのデスが、レジさんは聡明な方デス。 宿狂なら、狼の霊ロケットはない、読みの即対抗デスね。この場合ジムさんから吊って黒判定出し、そのままロラ狙い。無くはない線デス。 ここで、アルさん偽の場合を考えマス。レジ非狼、霊真狂主張をするのはなぜか。普通に考えれば霊真狼の誤認デショウ。ア |
534. シスター フリーデル 22:26
|
|
ルさん狂から見て、霊の中に狼がいる状況は比較的不可解なので真偽は計れてない可能性はありマス。 アルさん狼なら、真狂主張、特にレジ狼を大きく否定し、ジムさん狂を主張する必要はないかと。ワタクシから見て、レジさんよりジムさんの方が狂人に見えるのもありマス。 よって、ジムさんか、パメさんが狼かな、と思っていて、 娘狼商真（神宿が真狂） 娘真商狂神狼宿真 辺りを現在見てマス。他能力者考察を見て変えるかも |
535. シスター フリーデル 22:26
|
|
デスが喉残りもったいないのでここで落としマス。 どうやってもはみ出しマス。困った。 オットーさん>>471の【ピジョンの丸焼き】と【クリスマスケーキ】と【サンタの砂糖菓子】頂きマース！ チョウチョとデンキネズミはちょっと……。ピジョン？鳩デスよ鳩。メリークリスマス！ |
537. 村娘 パメラ 22:30
|
|
>>513宿 ☆今日のパメラの吊り希望は寡黙さんだにゃ。SGになるのを避けるため、ステルスだった時の狼対処、その意味を込めてパメラはおじいさんを黒灰っておいたにゃ。でも、パメラの考察が終わってから少しでも頑張ってお話しようとしてるからもう少し見守っていたいと思ったんにゃ。発言が伸びないときは…ごめんなさいにゃ。 【本決定了解だにゃ！】【占先セット完了だにゃ！】 夜明けをまつにゃっ！＠0 |
538. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
|
|
【本決定了解】【発表順了解】 喉が余ったのでケーキの大安売りをしますわ。 ビュッシュドノエル クグロフ チョコレートムース オレンジとアーモンドのマグレブ風ケーキ ティラミス タルトタタン 洋梨の赤ワイン煮タルト クリスマススパイス入り黄桃のアップサイドダウンケーキ 松の実とレーズンの入ったチーズフラン フォンテーヌブロー ガトーシブースト カシスのムースケーキ 黒い森のケーキ ミルクレープ@0 |
539. シスター フリーデル 22:31
|
|
【本決定了解デース】 セットしマシター うーん、オットーさんはモリさんに対する方針は、何か見えているのデショウか…… モリさん狼だと、正直この先吊りに行く暇が怪しいデース。えい！と決め打ってしまう方法も、ありマスけどね。考察というより、運デスよね。 何が言いたいかというと、こうなるとモリさんの発言期待なのデス。フォローしてくれる人は一杯いマスので。まとめず垂れ流しでもいいので、よろしくデス。 |
546. 老人 モーリッツ 22:42
|
|
【本決定確認】 >>532正直に言うと、屋が確白と言うことを忘れていたのじゃ…本当にすまん!!ワシもぼけが進んできたの… あと、長の灰考察の内容がどの人に対しても｢濃い｣気がしましての。屋の仲間ならうれしいなぁと… 質問回答と灰考察がまだ全然じゃが、事情で一旦ぬけるぞ。 |
549. 青年 ヨアヒム 22:44
次の日へ
|
|
本決定見てないけど俺じゃないだろう。って喉残した意味ないし。 とりあえず大好きなアルビンさんに一票も入ってないと可哀想なので、清き一票を入れておく。 そして喰われる予感。光と言うかどうか悩むところ。 |
広告
