G443 山影の村 (12/27 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
行商人 アルビン、6票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 6 名。
650. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
GJ?フェイク?
651. 村娘 パメラ 23:22
あ、、、、寝こけた間に夜明けになっちゃったな

ん?GJか狼が業となのか微妙だな。

でもこれで灰枠が狭くならなかったから▼狼しにくい事実は変わらんから痛いな
652. ならず者 ディーター 23:24
【今日からが本番】
GJなのか偽装なのか判らないがGJの可能性も無くはない
【もう一回GJがするか吊り回避以外は狩人COしないこと】

■1.灰考察
■2.吊り先
■3.襲撃考察
こんなもんかな?
今日の【決定は仮22:00 本22:30】
回避があったら本決定まで少し時間を置くよ
653. パン屋 オットー 23:26
【犠牲者なし確認】

GJなのか意図的襲撃ミスなのかは分からないけど、まとめてくれる人がいるのは助かるな。ディーター、今日もまとめよろしく。

あ、ついでに面白い判定文も見たいなw 人だとは分かり切ってるけど。
654. 少年 ペーター 23:30
【襲撃なし確認】しました。

>>649神の占い方法に納得している人が(旅が面白そうといったくらい)いなかったので気になったという程度です。
655. 青年 ヨアヒム 23:36
【犠牲者なし確認】
>>653 アルビン狼ならエピだからねぇ

>>654 了解。俺も統一派だから断ったけどね、自由でやってる村もある以上、村人の好みの範疇だと思っている

取りあえず
■.3 青>>598より者襲撃GJとみている。灰襲撃は狼にメリットない
意図的襲撃ミスなら狩乗っ取り狙い、者>>633のあとでやるってのはいい度胸だ
とはいえ、狩COはいらんと思うので者>>652了解
656. 青年 ヨアヒム 15:08
野郎ども、オッハー♪
議事が全然伸びないな、俺が先んじて投下するか。
■1.
年:やはり最黒枠、1dから3dまで日に日に発言回数は減少、発言密度も薄い
4dで発言伸びているが、思考が伸びているというより、青への黒塗りを焦ってる印象
全体的に疑問点は多いが、明らかに誤っているのは
>>610 農襲撃直前(3d時点)は宿>>463 より最白は屋、青最白発言は屋襲撃後(4d)の>>580
657. 青年 ヨアヒム 15:08
宿が「青年娘」の3人なら青最白、ならわかる。▼神推していた>>308(考察:>>495)と同様、やはり焦りにしか見えない
理由があって結論を導き出しているのではなく、結論に向かって理由を探してきているように見える

>>377 のフォローがライン臭。青>>459の反論も完スルーされた

娘:年の次で黒枠、性格要素で発言の白黒取りにくいが・・・一度フラットに発言から白黒取ってみる
658. 青年 ヨアヒム 15:08
>>236 占票ノーカウント、>>223 で宿は対象外になりつつあったので、占からの神票を削りにいったのかも、微々黒要素
占を除しても[狼側1&村側6]にはならんだろー、さすが天然娘

>>242 者への思考開示要求1 微黒要素

>>304 ▼神の理由、狩の護衛先誘導=娘狼なら樵襲撃の布石 黒要素

>>374 樵狂旅真視、娘狼なら樵襲撃のために樵の印象落とし 微黒要素
659. 青年 ヨアヒム 15:09
>>417 者から霊守護鉄板指示があれば確実に樵襲撃できる 黒要素

既出 青>>596 微白要素 >>597 微黒要素

結果から見ると黒要素多いのだけど、狼にしては露骨すぎる発言だし、思考の流れと発言には違和感がない

とはいえ、このままだと性格要素で色取れないままになるので娘の天然が作戦の可能性も考えておく
660. 青年 ヨアヒム 15:10
屋:宿の次で白枠、1dは無理やり感のある質問を注視したが、考察は灰を満遍なく見ていて、論理面でも共感

状況要素でもやや白側(>>497 >>498 >>648)、▲農は状況黒要素だが、昨日の考察どおり【狩狙い】が狼側の最重要項目と考えてるので大きく黒要素にはとらない

屋はロジック派なので屋狼でSG作るために無理すると論理破綻が出ると思う、今後の考察でこれまでの性格要素とブレないか要経過観察
661. 青年 ヨアヒム 15:12
宿:最白枠、1dの状況は>>499より大きな白要素

>>285 「樵かなり真より」初回樵襲撃を考えている狼なら「樵真だと思うけど旅もここが真っぽい」的に旅に白塗ってGJ率下げたくなると思う、微白要素

既出 >>500 より▼長から▼神OKへの思考の流れが白要素

>>453 旅ブレインなら、長く残したいだろうから▼商は微黒要素。発言時間的に赤に狼揃ってるとは限らないので赤窓指摘は考慮しない
662. 青年 ヨアヒム 15:14
>>461 娘:疑うとこないけど消去法的に黒寄り
>>462 農:黒っぽい要素は見当たらない(色づけ無し)
>>464 GSは”白 宿>屋>農>青>娘>年 黒” 青は>>460 で白寄りに配置=農白寄り

★宿>農の白要素を取っているようには見えなかった(というか娘と同評価のような灰考察と見た)のだけど、何故GSでは農白寄りだったの?

灰考察おわり
GS 白 宿>屋≧娘>年

残りの喉は夜に
663. 村娘 パメラ 16:03
■3.GJか業となのか不明だけど、業と襲撃なしにするなら一番良いタイミングって事には変わりないな。今日▲無しになれば灰が一番多い状態で▼灰になるから▼LWする確率が一番低い状態になるんだよね

【仮本決定確認】
664. ならず者 ディーター 16:12
鳩から

ペーターは寡黙で灰考察に具体性がなく思考隠しに思える
なぜライン切れと感じたのかなどもう少し具体的に頼む
ニコラスから白を出されていた点もラインが繋がっていると言える
まぁ、ニコラスが偽確定した時なのでラインが繋がったとは言いきれないがね
665. 村娘 パメラ 16:56
青★>>658何で[狼側1&村側6]にならないの?

年★2dの>>284で『役職襲撃を狙うのを防ぐため▼長』って発言してるけど、▼長しても狼は▲占すると思うよ。わざわざ灰を狭くしないと思うんだけど。説明プリーズ

者★>>664でももし旅神年狼なら▼神した時点で旅狼側バレバレだから仲間に白出すメリットを感じないんだけど。黒出して年村印象付けると思うんだよね
666. 村娘 パメラ 17:47
【灰考慮始めちゃうぜ!】

ドラえもんにタイムマシン借りたから今更すぎる事も言っちゃうかもだ!

【宿】1dで真っ先に●候補に神だしたのは白要素。1dで旅神に●推薦され状況白。もし宿狼でネタばかりに発言使ってたら狼仲間に叩かれるよね。物凄くぶっちゃちゃうと心の中で白決めうちしても良いかも~と思ってたり思ってなかったり。最終日まで生き残ってても疑わないかもしれない

667. 村娘 パメラ 17:57
【年】農>>492と同じく年>>485『占信用勝負』に突っ込みを入れておく。初日から質問とかは答えてるけど村の流れ任せで自己主張しないのが怪しいんだよな。前にも言った通り唯一発言問題ありだから一番色が見たいけど、昨日の▲農は年狼には不利だし。でもそれでも一番気になる事には変わらんので第一▼候補にしておく。

っと言う事で今の所は【▼年希望】
668. 村娘 パメラ 18:05
【屋】>>369-370で『樵真旅狼商狂が一番しっくりくる』は白要素。1dから木を真視するのは狼じゃな証拠。昨日は▼候補に入るかも~って思ったけど過去振り返って白い感じがしたので▼候補から少し遠ざかったよ。でも▲農で▼年押し切れると思うけど庇ったのは村っぽいんだけど、▼青押し切ろう感もあるからなんとも言えないんだよなー。もう少し遠くから様子見しとく
669. 村娘 パメラ 18:14
【青】>>293で真っ先に▼神推薦してるのは白要素。3dの>>600の▼旅セットもLWならしないよね。毎回発言が村勝利に導こう感が白っぽい。思い切って振り返ったらポジションムンムンがあんま気にならなくなったな。これで青狼なら人間不信になりそうだ、、、

今の所怪しい順は黒 年>>屋≧青>>宿 白
670. パン屋 オットー 19:01
パンの配達から戻ったよー、例によって残り物だけど食べてね。
【クリスマスチキン】【クリスマスケーキ】【クリスマスピザ】

■3.
者襲撃、灰襲撃、意図的襲撃ミスの3つが考えられるけど、この中で一番可能性が高いのは者襲撃かな。4dの農襲撃がもし狩狙いだったなら、今日は者を襲撃する場面だろうし。灰襲撃なら全員から最白視されていた宿襲撃はありそうだけど、ここで灰を狭めるデメリットは大きいんじゃないかな。
671. パン屋 オットー 19:02
次に意図的襲撃ミスの可能性だけど、先の灰襲撃の可能性は低いという点から、意図的襲撃ミスなら者を残しておきたかったのかな? その場合、年>>654の「襲撃なし確認」がちょっと怪しく見える。勘繰りすぎかもしれないけど、「犠牲者なし」じゃなくて「襲撃なし」っていうのが意図的襲撃ミスを知っている年狼の視点漏れに見えないこともない気がするな。あと、意図的襲撃ミスなら狩乗っ取り狙いも一応あり得るのか。
672. パン屋 オットー 19:03
昨日の者のGS(者>>627)を見ると、年は黒側から二番目で評価も純灰とそこまで白く見られてるわけじゃないんだけど、他が全員最黒視だから者を残したかったというのはあるかもしれない。ただ、年狼でも者襲撃は有力だし、意図的襲撃ミスの可能性はそこまで高くないのかな。他灰が狼なら者襲撃に行きそうだし。

うーん、やっぱり総合的に考えると者襲撃でGJが起こった可能性が一番高いと思う。
673. パン屋 オットー 19:57
■1.
・青
1d:占い希望の理由開示に違和感はなく、ヅラ庇い感は受けないな。
2d:妙の縦笛だと…【青ロリコン確認】 真っ先に▼ヅラ提案。1d終盤や2dのヅラは必死さがなかったからライン切りの可能性は否定できないけど、それにしても他灰の様子を見ようという印象がなかった。仮にライン切りなら、青LWの徹底切り捨てかな。>>332>>333で旅樵を同程度に評価しているのは、青狼なら樵襲撃の布石かも。
674. パン屋 オットー 19:58
3d:>>500と早い段階で旅セット発言をしてるけど、前述の通り青LWなら徹底的に切り捨ててそうだから要素には取らないかな。考察は全体的に違和感ないね。
4d:娘についての言及で性格要素もしっかり考慮していて、黒塗りしようという気概は感じられない。
5d:ここまで見てきたけど、考察の流れに違和感はなくて姿勢も一貫してると思った。LWならこれはあり得るけど、でも印象的には村っぽい。
675. パン屋 オットー 20:20
・年
1d:戦術論がやや多め。●宿2票目は年狼ならSG候補への投票かな。
2d:▼長を主張。年狼なら長白が見えてるから、吊り手を減らす意図か。
3d:年狼なら旅を残したいと思うんだけど、▼旅か。でも時間的には遅かったから、様子を見た可能性はあると思う。
4d:灰考察で青娘、特に青へのが多くて(>>610>>612と3発言)他はスルー。青ロックは、青黒に誘導しようとしてる狼っぽい印象も受けるなあ。
676. パン屋 オットー 20:25
年は全体的に発言が少なめで、発言内容も戦術論がやや多かったり具体的な理由があまり付記されていなかったりして、少し寡黙印象を受けるね。決定的といえるほど黒い要素は見当たらないんだけど、▼長と青への言及の多さが黒っぽく見えた。今日の襲撃が者抜き狙いにしろ、意図的襲撃ミス(狩乗っ取り狙い)にしろ、▲農は狩狙いっぽいから、>>600の要素はどうなんだろう。微妙かな? 今日の考察が落ちてきたらまた考えるよ。
677. 村娘 パメラ 20:45
【クリスマスケーキモグモグ】

クリスマスイブにLW探して無実かもしれない人を首吊りにするなんて、、、

この村どんだけ荒れてるのww

こんなんなら 仕事で村に帰ってこれない人の方が十分クリスマス充実してるwww
678. パン屋 オットー 20:46
・宿
1d:占い師潜伏など奇抜な提案をしたりしてるけど、基本的に村のことを懸念してる姿勢は一貫してるし、自分の言いたいことをそのまま言っている感が強いね。占い先希望は娘神青だけど、神との仲間切りにしては希望出しが早い(>>161)気がする。3つ出してる辺りは仲間切りもあり得るけど。
2d:>>279で少し防御感を感じなくもなかったけど、その後は一貫してるね。気になるのは当初▼長を希望したことかな。
679. パン屋 オットー 20:59
3d:昼間に酒を飲んで寝るとは不健康なアイドルだ、けしからん! 考察に違和感はないかな、白黒もはっきりしてるし。
4d:本気の考察キター! 疑う基準と疑い先もはっきりしてるし、ブレてない。

3d・4dについての考察が適当なのはご愛嬌だけど、全体として思ったことを素直に発言してるし、性格要素や疑い方との乖離もないね。気になるのは1dの占い希望にヅラが入ってたことと、▼長推しくらいかな。
680. パン屋 オットー 21:03
でも、前者は時間の早さもあって要素としては弱いし、▼長推しに関してはその後すぐに▼ヅラに変えてるね。▼長から▼ヅラに変わるまでの思考も自然で変な感じはしない。

あと、ヅラと旅から●宿されてるのもあって、元々あったSG臭に加えてヅラ・旅との切れ感を感じるね。ヅラも安全な位置じゃなかったから、切り捨てるというのも考えヅラいし。

色々見直してみたけど、やっぱり村っぽい印象が強かった。最白。
681. パン屋 オットー 21:10
>>677 あ、パメラがケーキを食べてくれた。今まで誰も僕の食べ物に手を付けてくれなくて寂しかったんだぜ!

くりすますにむらがあれたっていいじゃないか

だってじんろうげーむだもの    おっとー

ネタに走ったところで【暫定 ▼年▽娘】とクリスマスムードに冷水を浴びせかける希望出しw 年は今日1発言だし、このままだと吊り希望に出さざるを得ないかな…。娘の灰考察と詳しい吊り希望理由はこの後で。
682. 青年 ヨアヒム 21:15
シュワッキマッセリー♪

ペタとレジはリア充なのかい?
>>665
>>236にもあるけど村の票は[狼側4&村側8]=12だな
占の票は3票、これを除くと9票にならなくてはいけない。
[狼側1&村側6]=7 2票の行方は??
占3は真1、偽2だからただしく[狼側2&村側7]=9 なんじゃないかな?
683. 少年 ペーター 21:25
遅くなりました。考察投下しまーす。今日▼年だと僕視点から終わらないことは明らかなので情報残しておきたいです。

■1.灰考察
青:昨日もいろいろごちゃごちゃと書きましたが、みなさんが挙げている▼神提案が白要素に取れるのか?ということを再考してみました。
2d神占判定で斑となった以上、狼視点として神吊らない以上は真占襲撃できないので▼神提案は狼側としても不自然ではないように思えます。2d▼長って村視
684. 少年 ペーター 21:26
点としてそこまで悪手でしょうか?神黒だったから結果オーライだと思ってあまり考察してない場合は考えてほしいです。
昨日今日で年以外にも黒要素増やそうという感じですかねその他の点は。

娘:青の評価に変化があるようですね。昨日からの発言を見ていると5d▼年で年白のときの保険に他の灰の黒要素を挙げているような印象があります。
屋:発言のブレっていうのが感じられないんですよね。2d農の○屋で▲農というのも
685. 少年 ペーター 21:26
微黒程度で他に黒要素取れるところがあまり見当たりません。青娘と比べるとかなり白寄りに見ています。
宿:今日の考察はありませんが他の人と同様に白視しています。
■2.吊り先
難しいですが▼青でお願いします。次点で娘。
686. 少年 ペーター 21:27
■3.襲撃考察
霊襲撃狩人COを本線と見ています。者が黒視している人が狼だったら者は襲撃しておきたいところだと思います。狼としては意図的襲撃ミスからの狩人乗っ取りは、5d吊り候補and真狩生存してたら詰んでるのでけっこうギャンブル
なんじゃないでしょうか。この状況で積極的に狙いに行くとは考えづらいです。5d▼年濃厚なので意図的ミスするとしたら次の襲撃のほうが有効だと思うんですがね。意図的ミスして次
687. 少年 ペーター 21:27
の襲撃のほうが有効だと思うんですがね。意図的ミスして次GJされたら吊り数増えるのでこれは狼としては嫌なところでしょう。
宿襲撃のほうが意図的襲撃ミスより良いとさえ思えてきました。ただ誰が狼でも宿以外襲撃はデメリットが大きそうですね。
>>665☆ ▼者でGJ発生すると12→11なので吊り数+1になります。 (つまり狼に役職襲撃にプレッシャーがかかることができる)年青が言っている抑制力とはこのこと
688. 少年 ペーター 21:28
▼なら神12→10なのでそのようにはなりません。奇数進行だと狼側がより攻めの襲撃ができるということですね。ただしこれをどの程度メリットと取るかは個人によって差があると思います。▼長しても▲占してくる可能性も当然ありえます。
689. パン屋 オットー 21:45
・娘
1d:●宿希望はSG作りでのヅラ庇いに見えなくもないけど、全体の中で3番目に提出してて早いんだよね。ただ、宿は悪目立ちしてて票が集まりそうだったから何とも。
2d:▼神は割と早かったけど、>>304「護衛は霊一筋」は娘狼なら護衛誘導に見えるな。これは>>354にもいえるね。あと樵狂視で護衛価値を下げようとしてた感もある。あとは>>416の回答だけど、これについては違和感はないね。
690. パン屋 オットー 21:59
3d:>>475「永久に者一筋」っていうのも護衛誘導にみえなくはないね。ただ、農はGJされなさそうな位置にいたから、要素を取るかといえば微妙ではある。あとこれは青も言ってたけど、>>539の者への思考開示要求は黒要素。
4d:宿以外の灰考察で黒さがはっきりせず、どこでも疑えるように布石を打っているような印象を受けるなあ。
691. パン屋 オットー 22:02
5d:>>663は要素には取らないけど、者襲撃なら灰は狭まらないよね。あとこの日のGSでは青の位置がやや上がったけど、年白なら青と僕どっちでも疑えるようにしてる感がちょっぴりする。

娘は、うっかりな性格要素はあると思うんだけど、それに狼としての意図が入ってるかどうかが見切れてなくて悩ましいんだよね。まだ精査できてなくて言語化できないけど、演技臭がする発言もあって気になる。
692. 村娘 パメラ 22:03
>>682回答ありがとう。どうやら2票が迷子状態だったみたいだね

>>687回答ありがと。狼の胃袋に穴開け作戦だったのか

年★>>683『神吊らない以上は真占襲撃できない』これどう言う意味?●神した時点で真木はバレバレ。▼長になったとしても▲木は決まったも同然でしょ
693. ならず者 ディーター 22:08
【仮決定 ▼年】
ちょっと時間が取れなくてすまない
もう少し時間がかかりそうなので取り合えず▼年にしておく

\|者娘屋年宿青
▼|年年年青__
▽|娘_娘娘__
694. 青年 ヨアヒム 22:08
★年>>683
ペタは年>>612で「▼長吊りとの比較等を2dでしましたが、▼神吊りも良かったと今では考えています。抑止力を高く見すぎていました。」と言っているね。
そこから「2d▼長って村視点としてそこまで悪手でしょうか?」に再度考えを変えた理由は何?
他の人に投げる前に自分の考察を出してもらえると嬉しいぞ
「やっぱ手数メリットより抑止力でしょ」 ってんならそれでもいいけど
695. パン屋 オットー 22:08
ということで、総合して 白:宿>>>青>娘≧年:黒

GSには反映されてないけど、青は昨日よりもう少し白寄りに移動。娘と年の位置は本当に悩ましい…。娘は、随所にある怪しい発言に性格要素がどこまで及んでいるのかが分からないんだよね。年は▼長推し、やや寡黙で思考開示に欠ける部分、防御感を感じるところなどが黒く思えた。と思ったら年の考察が落ちてきたから、読んでみる。
696. 青年 ヨアヒム 22:10
【仮決定 了解 セット完了】

レジの話も聞きたかったなぁ。。。
697. 青年 ヨアヒム 22:14
あぁ、GSだして希望出した気になってた。
ディタすまん。GS順に【▼年▽娘】で頼む。

うぃー、うぃっしゅ あ めりくりっすまっす
698. 村娘 パメラ 22:15
【仮決定確認】

者が仮時間に帰ってきてくれて良かったよ。間に合わないかと一瞬思っちゃったよ

宿。。。。用事でもあるのかな、、、
699. パン屋 オットー 22:24
>>686>>687 なるほど、意図的襲撃ミスよりは宿襲撃の方が狼にとってはいいかもね。ここはあまり考えてなかったなあ。ただ>>686に関しては、者襲撃でも意図的襲撃ミスでも偽狩COするリスクは同じだと思うけど。

うーん、凄く迷うけど【▼年▽娘】のままで出すよ。
宿が来ないのが気がかりだけど、明日があったとしても今日の夜明け直後に1発言してるから突然死の懸念はないね。考察は見たかったけど…。
700. 少年 ペーター 22:26
【仮決定確認】しました。
>>692☆狼視点から木真というのは明らかですよ。>>683書き方おかしいですね。神吊らない以上→神残したかったらに脳内変換して呼んでみてください。
>>694☆今の僕の中では▼神≧▼長くらいってところですね。
そこまで……とわざわざいってのは▼神にあっさり同意した人は▼長のメリットあまり考えてないのかなあと思ったので書いてみました。
701. ならず者 ディーター 22:27
【狩人は今日GJしても狩人COしないように】
5d:者灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲GJ
6d:者灰灰灰灰 吊り手は増える

GJで吊り手が増えた6dで狩人COして対抗がでれば狩人ローラーで終了
6d:者狩狩灰灰▼狩 ▲者
7d:狩灰灰 ▼狩で終了
だが、対抗が出なかった場合
6d:者狩灰灰灰 ▼灰▲狩
7d:者灰灰 で灰2が残る
702. 少年 ペーター 22:29
間違えました。
【仮決定反対】【ヨアヒムさんにセットしています】
703. パン屋 オットー 22:32
【仮決定了解】【▼年 セット済】

私事で申し訳ないけど、これからパン屋組合のクリスマスパーティに出掛けてくるから鳩になるよ。狩非狩を求められた時や、決定変更があった時は対応できるように夜明けまではちょくちょく覗きます。▼年で明日終わってることを祈りつつ、出掛けてくる。
704. ならず者 ディーター 22:33
また6dでGJ(GJ3連続)を出し7dで狩人COしても
対抗が出ても対抗がでなくても灰または狩人のどちらでも狼が隠れることが出来る。
狩人対抗無し
6d:者灰灰灰灰 ▼灰▲GJ
7d:者狩灰灰 ▼灰▲狩
狩人対抗有り
7d:者狩狩灰 ▼狩▲者狩灰のどれでも
まぁ、考察範囲を狭めるという意味では最終日狩人COはありかもしれない
705. ならず者 ディーター 22:35
【本決定 ▼年】
\|者娘屋年青宿
▼|年年年青年_
▽|娘_娘娘娘_

どちらにせよ今日年を吊って明日娘で終わらなければLWが上手だったと言う事だろう。

それにしても宿はどうしたんだ・・・
706. 村娘 パメラ 22:38
年★狼側は神を残したいから真木襲撃できない?神が残ったとしても普通に木襲撃して狂視させればいいんじゃないの?『▲木させる事で真木と見せかけるためなんだ~』とか言って木偽にすればよかったんじゃないの?
707. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
ベトベトン

本決定了解!取り急ぎ
708. 村娘 パメラ 22:41
【本確認】

私、、狼と同じ屋根の下クリスマスイブを過ごすなんて嫌!

明日エピじゃないと▼私決定なのか、、、

ってそれじゃあ村が負けちゃう!

(=A=)私、LWじゃないよ、、、、吊るしても、ブンブンしても楽しくないよ、、、、
709. パン屋 オットー 22:43
【本決定了解】
710. ならず者 ディーター 22:44
>>708 票が集まってるから明日の最有力候補というだけ。
説得ゲームなので自分が白い所?または自分より黒い人を挙げて行くしかない
711. ならず者 ディーター 22:45
クリスマスめ!
考察できる時間が全然ないぞちくしょう
712. 青年 ヨアヒム 22:47
【本決定了解】
>>700
その▼長のメリットがわからんよ。
まぁ、ペタが人ならエピで検討してみようか。
713. ならず者 ディーター 22:49
そう言えばアルビンの判定を出すのを忘れてたがアルビンは人だった
狂人間違いなし
墓下はアルビンが増えたことで狼陣営の方が多くなったんじゃないか?
714. 村娘 パメラ 22:52
>>710そっか明日エピになったら真犯人を見つければいいんだね!自分白塗りは苦手なんだよな、、、。

霊界側は狼の方が多いのか、、、学級閉鎖並みに荒れて無いといいけど、、、

木はマッスルだから平気そうだけど、農は細いし影も薄いからなー。旅とかに踏まれて無いといいけど、、、
715. 少年 ペーター 22:52
【仮決定 反対】 【青セット】

>>701 灰GJでもCOしてもいいと思いますがどうでしょう。
狼騙りCOで真狩いれば詰み。対抗でなければ狩が護衛した人は白になります。(当然COしたひとは白扱いではありません)
716. ならず者 ディーター 22:52
▼長のメリットってGJがでたら吊り手が1増えることだけだよな
しかし突然死があってその人が狩人の可能性が捨てきれないならGJなんて余計に期待できなくなると思うが。
吊り手が変わらないのであれば突然死対策なんて必要ないと思ってしまうわ
開始2日目で突然死は斑になった人を吊った方が村に入る情報は特に多い

GJなんて幻影だ
717. 村娘 パメラ 22:53
あれ?エピになったら真犯人とかいないじゃんww 何いってるんだww

エピにならなかったら ですww
718. ならず者 ディーター 22:54
灰GJしてCOすれば詰みになるか?
対抗があったらどうやって判断するの?
719. 少年 ペーター 22:56
>>718 二人とも吊れば終わりになると思います。
720. 青年 ヨアヒム 22:57
基本は詰みかと
狩と護られた灰が白になって、残り二手。
対抗出たら狩COした二人のどっちかがLWで残り二手。

ただ、ヤコかヴァルが狩で今日の襲撃が偽装だったら、前提が崩れる。
流石にないと思うけど。
721. 少年 ペーター 22:58
>>718すいません詰みはないです。
メリットが護衛対象が白となることです。
722. 少年 ペーター 23:01
自己レス GJでたら吊り増えるんだからやっぱり対抗COなら詰んでます。
723. 青年 ヨアヒム 23:03
ん?詰むんじゃない?
灰4で狩と護衛対象(灰)が白になれば残り灰2に吊り手2。
対抗出たら狩2のいずれかが狼で残り二手

前提条件崩れるレアケースあるけど。

間違ってたら指摘ちょ
724. ならず者 ディーター 23:04
まぁ、今日5dでGJで吊り手が増えて、灰GJだったら襲撃先は確かに白になる
だが、その狩人が真であるってのは誰が判断するんだ?
村陣営で役職不明なヴァルター(突然死)・ヤコブ・今日のペーターと居なくなってるんだぜ?
狼が真狩人視されるために業と吊り手を増やしたら?

5d:者灰灰灰灰灰 ▼年(灰)▲GJ(意図的ミス)
6d:者狩白灰灰 ▼灰▲者 (灰GJCOした灰を白)
7d:狩白灰 ▼灰▲白
725. 少年 ペーター 23:07
>>724 >>715でも書いたように対抗でないならCO者は灰のままですよ。護衛者は白確なので灰を狭められるメリットがあるということです。
726. 青年 ヨアヒム 23:09
>>724
うん、そのレアケースはあるね。
ただその手は吊り手増やすデメリットと真狩生きてたら詰みっていう大きなデメリットがある。

よっぽど追い詰められた狼は賭けでくるかもだけど。。。
727. ならず者 ディーター 23:10
詰みにならないでしょ
ただ護衛されたと言われた人は確定白になると言うだけ。

まぁ、狩人にCOする判断は任せる
ただ、COする以上は納得できる説明は欲しい
皆に言いたいのは狩人COしたものが狩人であると思い込むのだけは避けて欲しい。
728. ならず者 ディーター 23:13
ペーターの最後の狩人CO関係がちょっと黒く見えてしまったが訂正した点は黒く見えた以上に白く見えた
もし間違って吊ってしまったのならすまなかった。
729. 青年 ヨアヒム 23:13
>>724
そーだね。明日、CO でたら、だしね。

何より、今日で終わることを切に願う
730. 少年 ペーター 23:13
村のためになると思ったので独断でさせてもらいます。【非狩CO】

GJでれば最長あと2日ですね。村の勝利を願っています。お疲れ様でした。
次の日へ
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