プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 570. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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【ニコ狼確認】 ヤコブ・・・(´；ω；｀) どうして・・・(´；ω；｀) 海鮮居酒屋行くって言ったじゃん・・・ 約束したじゃん・・・！！ もう、一人じゃないと思ってたのに・・・(´；ω；｀) えぐっ・・・えぐっ・・・ |
パン屋 オットー 23:23
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いよいよLWか。寂しいのぉ…。 ７戦目で未だに素村になったことがないんだけど、実際やったらすんげえ違和感を覚えそうｗ てか村側or狂人だと、リアルに独り言を誤爆しそうで怖いな。 さて、逃げ切れるかな。今のところほど良い位置にいるっぽいけど、発言や状況一つでひっくり返るから怖い。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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旅>>ニコがそうだと思うならそうなんだろう…君の中ではな！（保留）俺墓下推理大好きなのよ、スマンねｗ 狼はもはや確白と大差ないディタ襲いにいくと思ったんだけどなぁ。しかし墓下のトマは賢い子だなぁｗ |
571. 村娘 パメラ 23:27
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【旅狼了解】 なんで狼は皆に白視されてる宿より農を優先したんだ？ やっぱあのフリーダムさが狩に見えなかったのか。 今日は▼商で過去の発言、ライン性でどの灰が一番ＬＷっぽいか議論しまくろう！ そういや霊界じゃ木以外狼側しかそろって無いだろ、長が帰ってこないかぎり。死んだあとも可哀想な奴だな |
旅人 ニコラス 23:28
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昨日の分読んできた。 ＞トーマス 20発言ありがとう！ 諸所のつっこみ笑ったｗ やっぱユーモアのセンスあるな。あれだ、木襲撃は笑いのセンスに嫉妬した狼の犯行ってことで。 上では狂人ってさんざつっついてごめんなー。私初騙りで必死だったんだ。 ＞ヤコブ ふむ。じゃあまだGJ起こる可能性あるのか…霊襲撃は狩人鉄板かと思って誰を灰襲撃しようか悩んでました。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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いやーしかし可能性はあると思ったけど見事に墓下でリロった瞬間いろんな意味で笑ったわｗこのタイミングで死ねるってハッキリいってBBSで一番の役得ですよ。村の勝利は別にしてね。 そっかニコ初騙りかぁ。よくあれだけペラペラしゃべれるもんだ。ブレインは誰なのかなーっと。 |
木こり トーマス 23:41
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そうですね...ジムゾンさんがあまり参加できなかった様子なのでブレインが気になりますね。 2dでジムゾンさんが吊られる直前に ★神パンダ に関して質問していたと思うのですが、あれ襲撃先考察やってる仲間にとっては非常にめんどくさい質問でしょう？ 長吊りしている中に狼、もしくは赤ログ読めてない神の独断かと思ってたんですが...どうなんでしょうね？ |
574. パン屋 オットー 23:42
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【霊判定確認】 おいディーター、面白い判定を要請したじゃないか。僕は悲しいぞ。 で、残りはLWだけだね。一人になったLWが動揺してブレてくれないかなあ。 そして農襲撃なのは狩狙いかな？ 最白なら宿を抜くところだろうし。 それか、意見食いとか狼に都合が悪い発言をしてたとか。 ペーターは回答さんくす、後で参考にさせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 23:45
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＞トーマス 赤で相談済みだったよ。言い回しは少し修正入ったけど。 あれだなあ。ジムゾンが居るのと居ないので大分赤ログの雰囲気変わったわ。 2dラーメン、トマ焼き肉、牛丼 3dガチ考察・戦略相談 |
旅人 ニコラス 00:00
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＞ディーター この野郎！ 人に最期の独り言使わせてまでネタ判定を望んだというのに！ もういらんかと思って油断してたよ！ あ、上でヤコブに聞かれてたと思うんだけど、判定文のモチーフは不思議の国のアリスの原作の詩から引用してた。 ＞トーマス 素直にブレインになりそうな人考えてみたら？ まあ今回の狼陣皆戦歴浅めだったけどな（ブラフと取って貰っていいよ？ |
農夫 ヤコブ 00:03
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トマおやすみ。 やっぱオトがLWだと思うんだよなー。誰も触れてないのに狩人ゆーてるし。それに1人になったLWが動揺してブレてほしいってかなり受動的な感想なんだよな。なにより村から見て俺が意見食いとかの高評価なワケがない！ |
農夫 ヤコブ 00:18
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んー。別にそこまで強い要素で上げたつもりはなかったんだけどな。ジム黒判定からは完全偽だけど。それより、そのヒントから考えるとなおさらオトかなって気はするね。村人なら俺は疑って吊る対象であっておびえる対象では絶対ないハズだし。 てか今回俺なんか空気だったなｗ適当に難癖つければ結構良いSGだったんじゃないのｗ |
旅人 ニコラス 00:27
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あー。私がヤコ食えってごり押したのもあるな。 白仲間見つけて意気投合されるのも怖かったから。 2dで私が難癖つけてたのもある意味襲撃予告のつもりでした。 ヒント出し過ぎ？ むしろ私の喉消費が激しすぎか…もう@10とか |
576. 宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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考察苦手なんだよなぁ(´；ω；｀) まぁがんがってみる。 ■1.えー、狼が襲撃する理由は考えうる限り【狼にとって都合の悪い発言をした】【狩人っぽかった】の2点だと思うのね。後者は人によって見解がバラバラで考えるだけ滑稽な気がするので、前者に絞って考える。前者に絞って考えた場合、単純にあたしの愛しのヤコブが黒っぽいって言った人がこいつ残したらまずい早く何とかしないとって思って襲撃したことが考えられ |
578. 宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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深読みするとキリがないし、あたしは人間って人間が思ってるよりぐっと単純な生き物だと思ってるので、懸念はあるけど基本的に素直に受け取るようにしてます。なので、この襲撃の件ではオットーの黒要素+。 |
579. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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■2.まず、私が黒要素として参考にしているのは【狼側にとって都合の良い発言をしているか、狼側との連携があるか】と【乙女の勘】の2つです。後者は具体的に言うと【村人視点（自分視点）だったら言わなそうな発言をしているか否か】という視点です。でも後者の場合、考え方の違いだけでも違和感を感じてしまいかなり主観が入るので、基本的にはラインで順位付けして、同じくらいの順位になった場合のみ乙女の勘は参考材料とし |
582. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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ら4人の中では一番ラインがある可能性強め。 ◆乙女の勘視点 オットー:発言を見返しても特に違和感を感じるところはなし。ただ、無難過ぎる気もしないでもない。そして見返して思ったけど、人に質問を繰り返すことで自分に注目が浴びるのを避けてる気がしないでもない。 ヨアヒム:発言だけ見たら今のところ一番信じられる。かなり白っぽいので、狼だったら嫌だなっていう恐怖が逆に疑心暗鬼にさせる面もある。 パメラ:あ |
583. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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たしと意見が食い違うことが多いけど、基本的に素直で村人のことよく考えてる感じ。 ペーター:受動的過ぎるかな。ヒムの▼神の件を筆頭に誰かの質問や提案に関しては返答したり、時には対抗したりしてるけど、自ら戦術や提案をしてるイメージはない。空気の流れを読んで話している印象。 文頭でも言ったけど、基本的に順位はライン付け、迷った場合のみ勘を参考。 上記踏まえた結果今のあたしから見たら、 |
584. 宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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白 青>屋>娘>年 黒 となります。 というわけで、 ■3.▼ペーター希望です。（今のところね） 屋&者＞こんなもんでいい？あたし上みたいな考察でも結構頑張った方なんだけどw 他聞きたいことあったら直接的に聞いてくれると助かるな。 |
パン屋 オットー 01:43
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レジが本気出してきてｺﾜｲﾖｰ これがあるからヤコブ襲撃をためらったんだけどなあ。 素直にレジ襲撃もあったのかな…でも非狩だろうし。 でもレジ襲撃でヤコブに更に突っ込まれると厄介だから、その懸念を除去出来たと思って頑張ろう。うむ。 |
586. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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あーちょっと補足。 >>581で言ったパメが1rd2rdであたしを占い希望にあげてたのって、単純に「こいつなんだろう」って思ってたからなんじゃないかって思うのよね。ペーターは逆に空気読んで便乗した感がすごいあるんだけど、パメの場合は単独判断っぽい。というわけでパメの占いの件はライン要素から外したとする。 |
パン屋 オットー 01:52
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今日はレジ襲撃も考えてたんだけど、ヤコを狩狙いで襲撃したと思ってほしいからディタを襲撃しようかな。ここでレジを襲撃すると、レジが私を疑い始めたタイミングで襲撃されたことになって状況的に黒すぎる。そしてレジはヨア白視かー。 この流れだと、アル→ペタの順で吊られることになるのかな。そろそろ最終日を想定した組み立てをしておかないと。 |
パン屋 オットー 02:01
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◎村視点での状況 霊：者 狂：商 灰：娘宿年青屋 ふむ、灰５匹の中に１狼か。ここで灰襲撃をすると、早い段階から狭まってめんどくさいな…。やっぱり今日はディタ襲撃で鉄板ですわ。GJされるにしろ、ディタを抜けるにしろ、私以外の灰から「やっぱり狩狙いだったんだ」って発言が出てほしいな。私から言うと黒いし。 で、ペタが吊られると仮定すると：娘宿年青者から２～３人＋屋か。 |
パン屋 オットー 02:04
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あ、間違えた…娘宿青者から２～３人＋屋だった。 できれば灰４人の形にしたいけど、この場合誰を残すかが問題か。ディタを味方に付けられればいいけど、冷静に状況を読んで私LWって推理してきそうだしなー。今までの安定したまとめ方を見ても、ディタは私より遥かに格上だし良いPLだろう。状況にもよるけど、あまり残したくないかなあ。何より、まとめ役という確白が存在するだけで場の状況が安定するのは宜しくない。 |
パン屋 オットー 02:10
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しかしディタを抜けたとして、最終日直前に▼年▲意図的襲撃ミスという組み合わせだと、最終日は娘宿青屋で殴り合いか。これきっついな…今後の発言や展開にもよるけど、これだと多分私が吊られるだろう。 こう考えると、レジヨアを両方残したくはないかな。上手く手を繋がれて、お互い白視の上で連携を取ってパメオトのどちらが狼かを見極めにきそう。となると、どちらかを襲撃して灰３人の形にするのもありか？ |
パン屋 オットー 02:19
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この形だと、ヨアを抜いて娘宿屋の形の方がいいのかな。パメオトの殴り合いをレジが見極める陣形。でもこれだと襲撃筋が微妙かねえ。ヤコディタ襲撃の理由は何とか説明できても、ヨア襲撃の理由が説明し辛い気がする。 ▲農（狩狙い）→▲者（確霊）→▲青 パメ狼なら何でレジじゃなくてヨアを食ったのか、そして意図的襲撃ミスをしなかった理由は？ この辺を疑われそうな気がするな。 |
パン屋 オットー 02:40
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ちょっと見返してきたけど、ディタの疑い先はヨアパメか。ディタを抜ければこの点も主張材料にできないことはない気がしてきた。今日ディタがヨアの黒要素を具体的に主張してくれればいいんだけど、まとめ役だからそれも期待できないしなー。私から聞くのは不自然すぎるから、結局のところ情報はGSだけなのかな。遺言で何か言ってくれれば助かるんだけども。 |
パン屋 オットー 02:58
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うーん、駄目だ眠くなってきた。 とりあえず現状ではディタ襲撃にセットしておこうっと。 私の考察って結構落とす時間が遅いから、この辺でも印象が悪いかな。明日は祝日だし、早めに落としてみることにするか。 |
588. パン屋 オットー 05:52
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おはよう、パン屋の朝は早いのさ。言い忘れてたけど、農旅はお疲れさん。 ここにヅラがあるんだけど、これってヅラ神父は今ヅラなしってことだよね。狼とはいえかわいそうじゃないか、ヅラを墓下に送ってあげよう。ってことで【▼ヅラ】 正直ヅラネタを引っ張りすぎだとは思っている。しかし反省はしていない。 で、【仮決定了解】【▼商 セット済】 ■１． 最白の宿襲撃じゃなかったから、何か別の意図がありそう。 |
589. パン屋 オットー 06:06
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>>574でも書いたけど、白寄り灰狙い以外の意図として考えられるのは狩狙い、都合の悪い発言封じ、論客潰しなどかな。って、農の昨日までの発言で最終的に疑いを投げかけられてるのって僕だけじゃん、めんどくさいなあ。他に目立って疑いをかけていた灰はいないから、狩狙い、論客潰しが主なのかな。あとは僕を黒視させるオマケも見てたかもしれないって思った。狼の意図として考えられるのはこんなとこ。 |
590. パン屋 オットー 06:13
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昨日の僕の質問に農>>566で答えてくれた通り、農は発言の裏に流れる感情や無意識的な心の動きを見てるっていう印象だったんだよね。だから、論客潰しならこういう部分を厄介だと思って襲撃した可能性はあると思った。ただ、本当の襲撃意図なんて狼にしか分からないし、現状ではここから誰が怪しいって要素までは取れないかな。ここは今後の展開を見た上で考えたい。 じゃあ配達に出掛けてくるよ。次は多分午後になるかな。 |
591. 行商人 アルビン 07:02
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ーーーー回想モードーー回想モードーー回想モードーー回想モードーーーー さて、今日はヤコブのところに行くとするでヤンスかねえ。ん？ヤコブの家の前に何かいるでヤンスね。 …って何でヤンスか？あの【身の丈３ｍを超えるバケモノども】は。アレが人狼なんでヤンスか（腰を抜かしながら物陰に隠れる） |
592. 行商人 アルビン 07:05
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…ど、どうやらあのバケモノどもはアッシには気付かなかったようでヤンスね。ヤコブの安否を確認してみるでヤンス。 （ヤコブ宅前にて）家の前まで来てみればドアは壊れてるし、窓も割れてるしで、どー見てもヤコブが無事とは思えないでヤンスが一応確認するでヤンス…。 ーーーー回想モード終了ーー回想モード終了ーー回想モード終了ーーーー …当然でヤンスが【ヤコブは人間】だったでヤンス。 |
593. 行商人 アルビン 07:07
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行商に行く前に一言。ニコラスに黒が出ているなら今日は灰吊りすべきだと思うでヤンス。アッシを狂人と見てるなら今日▼アルにするのは狂人に仕事をさせる事になるでヤンスよ。それでは。 |
木こり トーマス 09:00
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ペーターはそうですねぇ… パメラみたいに質問ならぬラブレター何通か送ったら「あんたなんて狂人よ！」ﾍﾞﾁｰﾝ! という平手打ちがかえってきたので「そ、そういう人なんだなぁ…」と思えたんですがね。 ペーターの場合「無視しないでね（はぁと）」とまでつけたのにスルーされ、しかも他の人のラブレターにはちゃんと返事しちゃうし、 |
木こり トーマス 09:05
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休み時間に聞き耳たててると「木こりのことを好きっていうのは、まだ早いかなぁ…」なんて言ってるし、パメラはペーターは「木こりスキー」と噂するし… ここまで来たら私のこと好きなんじゃないかと、妄想しちゃうじゃないですかﾔﾀﾞｰ というストーカーと似た心理が働いてしまったのは、私の慢心でしたね。実生活でも気をつけます。 |
594. 村娘 パメラ 09:53
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■１昨日の時点で農白視してた屋宿ぐらいなんだよね。それに２人ともそこまで白っぽく見てなかったみたいだし。ＬＷとしては残したい所だと思うんだけどね。。農が>>566で屋疑ってたから▲されたなら屋が怪しい。じゃまだったから＆黒視してない自分が疑われにくいから。でもＬＷが屋をはめるためとかも考えたけど屋って黒視されてないからメリット感じないんだよね。はめるなら黒視されてる青年娘の方が良いんだよね |
木こり トーマス 09:55
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Billy Joel/Tell Her About It ペーターさんに自信を持ってオススメする曲。 1980年代の曲ですが、その時点で懐メロ調に仕上げてあるので、かなり懐かしい曲に感じますね。 「少年に朗報だ！」 で始まる曲で、「戸惑う気持ちはわかるが、いかに彼女を必要をぶちまけちまえ！」という曲です。 ヤコブさんのようなプレーヤーになれることうけあいです。 |
旅人 ニコラス 09:57
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トマ……ｗ 私はペーターが他人事とは思えなくて強く疑えなかったなあ。私が村の時と割とシンクロしてるってか、ジーナさんみたいなフリーダムパッション型の白取りづらそうにしてたし、追いつめられると底なし沼にはまっちゃうてのも共感。 後、ペーターが考察で白黒見るタイプだったから、トーマスの質問で判断っての真贋付けにくかったんじゃないかなあ、と予想。 |
木こり トーマス 10:04
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若干説明文がおかしくなっていますが、そういうことです。 愛の発言を躊躇すれば躊躇するほど、矛盾やミスをはらんだ発言内容になるのはこのゲームでもリアルでも同じですね。 普通に考えて、偽確（？）劇場をやる多弁な狼のバックについているとは思えないくらいの単独感を、いまさら感じてます。 で、ヤコブさんの置き土産に、屋黒の流れが一気に加速し始めたんですが。 |
旅人 ニコラス 10:11
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いやーこの展開はどうなるかな。でも今日はアルビン吊って。グリーンズ楽しみにしてたんだ。 ＞トーマス あえてリアルに言うならトマ→ペタは年「そんな直接的にくるなんてはしたないですわ、交換日記（灰考察）から始めてくださいまし！」じゃない？ とても適当な意見だが。 |
木こり トーマス 10:19
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ペーターは奥ゆかしい子だったんですね、わかります。 ああ、そうそうヤコブさんは「～って思ったけど～とみせかけと～と思ったけど、さらに～～」という文章だったのが思考の流れとしてはわかるのですが、白黒超高速反復横飛びしてるようなもなので、灰に対する姿勢が全くわからず放置、という形だったから空気だったんじゃないかと。 したらば離席しますね。 |
旅人 ニコラス 10:53
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一撃離脱。 うーん。結構ヤコブ狩人臭出してるなあと思ってたんだけど、そこからの考察は出ないんだなあ。1d2d旅農って狩人ないがしろにする占い師に噛みついてるものだと思ってたけど。 ま、農狩じゃなかったら誰狩人か予想してようか。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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今日もディーター鉄板！ ＧＪよりも確霊抜かせない方が大事。 灰襲撃なら灰枠５から２本使える。 それに狼側は今日か明日で▲者しときたいはず、今日ディタ抜かれると意図的襲撃ミスで灰４の最終日、これは阻止したい。 今日、俺が襲撃や吊りにあっても、最終日前にディタ襲撃なら灰３の最終日だしな 明日の灰吊でちゃんと狼当てられたら、狩ＣＯで回避してくるかも、そのとき生きていられたら対抗してやるー。 |
595. 青年 ヨアヒム 13:14
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いつものことだが、遅くなった しかも日中が鳩メインになるので、垂れ流し考察になりそう 【霊判定確認】【仮決定確認 ▼商 セット済み】 ☆屋>>555 気になるところはあるんだが、娘の性格要素と鑑みると白黒要素に取り辛い。。。 |
596. 青年 ヨアヒム 13:14
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一応挙げると、 娘>>513 真占襲撃成功、占候補二人が偽確劇場を始めてるのに仲間の狼が●希望なんて出すわけない、白要素 と言いたいんだけど、村目線でも「真占抜かれた」は非常に精度が高い情報なので、天然娘は狼でもやっかもなーと。 |
597. 青年 ヨアヒム 13:14
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娘>>539 まとめ役が事前に思考を流すと狼に利用されかねない。そこで思考開示を迫る灰は黒要素 なんだけど、思ったこと素直にポンポン言ってる娘の性格要素から外れない発言すぎて要素取りにくい 俺はまとめ役が必要と考える範囲で思考を出してもらえればそれでいいと思う |
598. 青年 ヨアヒム 13:42
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■1.【狩狙い】【白めの灰】【ＧＪされなそう】３要件のバランスで農襲撃だったのだろう 特に【狩狙い】が大きいはず 狼陣営の理想は最終日を灰4人で迎えること 昨日時点の吊手は 9>7>5>3>EP で最終日までに襲撃３回だが、最終日灰4人にする襲撃順は▲灰（狩狙い）▲者▲襲撃ミスが妥当 尚、▲者でＧＪでたら▲灰で最終日を霊＋灰３で迎えるつもりだろう |
パン屋 オットー 14:57
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パメも私疑いか。ある程度覚悟してたけど、めんどくさい流れだな。 そしてヨアはそんなに気にしてない印象か。状況を強く見て、発言と擦り合わせて判断することに重きを置いてる感じだしね。この「狩狙い」って発言が私以外の灰から出てほしかったから、ありがたい流れかな。 しかし、今日ディタを襲撃して明日ペタを吊りに行くと怪しいかな。今見返したけど、ヤコもディタもそこまでペタを黒視してないんだよね。 |
パン屋 オットー 15:00
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いっそのことペタを庇って白印象UPを狙うのもありかな？ 狼ならSGを２人も作らなきゃならなくなるのに、自分の味方になりそうなヤコディタを襲撃するのはきつそう。特にディタ襲撃はやりすぎ、ペタ黒視してるメンバーしか残らないじゃん。そうなると私が能動的にペタをSGにし辛くなるのが難点だけど、相対的に吊られない位置に移動すればいいわけだし。今日どう動くかもうちょっと考えてみるか。 |
パン屋 オットー 15:03
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ここでペタを庇えば、「SGを作らなきゃならない狼の動きじゃなさそう」って白視されないかなあ。でもペタは私を最白視してるから、味方を庇ったとも取れるわけで。難しいな。 とりあえず今の状況を考えると、レジを吊るのは無理ゲー。吊るなら青娘年から二人か、これはきついな。今日ディタ襲撃でGJされたら、明日どこを襲撃するかも考えておかないと…レジ襲撃だと護衛がついてそうで怖いな。 |
パン屋 オットー 15:06
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宿娘年の中に狩人がいるとはちょっと考えにくいんだけど、このメンバーだと狩人でもあんな動きをしそうだしな…やっぱり今日ディタ襲撃でGJされたら、明日襲撃するところがなくなりそうなのが怖い。吊り縄が一本増えたら相当詰みに近くなるだろうし。しかしなあ、うーん。やっぱりディタ襲撃しかなさそうだな、現状。今日はレジかディタを襲撃する場面だと思うけど、レジ襲撃だと私が怪しまれることになりそうだし。 |
パン屋 オットー 16:27
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今日ディタを襲撃しないで最終日霊灰灰灰の形にするとしたら、私が吊られなければ▼灰▲灰でGJは100%ないから、これなら安心して勝てるわけか。その場合は今日レジ襲撃になると思うけど、灰なら一番護衛されてそうだしなあ。でも今のメンバーで狩が生きてれば、今日はディタ護衛っぽい。となるとレジ襲撃も再浮上、検討の価値ありか。パメも同じ理由で私を疑ってるから、「レジ襲撃は最白だからです！」でごまかせそうだし。 |
パン屋 オットー 16:31
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しかし昨日狩狙いでヤコを抜いたとして、今日ディタにいかないのは若干不自然にも見える。それなら、襲撃先はもう少し灰の発言を見てから決めることにしよう。今のところ、仮セットはディタのままで変えず。 今日は真っ先にペタを庇って、「LWならやらないんじゃね」理論で白視されることを目指そうかなあ。それで最終日「すごく悩んだけど、やっぱり発言数ステルス臭くて怪しいかな…」でペタを吊れれば理想形なんだけども。 |
木こり トーマス 17:15
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だーれがころしたクックロービン！ へぇ、青が年を見直してしまうと娘が大穴、屋青の一騎打ち頂上決戦になりますね。序盤と比べジーナちゃんが魔法少女かどうかはともかく覚醒しつつあるので、さてどうなるのでしょうか。 |
604. パン屋 オットー 17:39
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うーん、色々考えたけど年LWなら宿襲撃でいい気がする。仮に年LWで農襲撃だった理由を挙げるとしたら、狩狙い、GJ避け、そして僕が今言ってるようなことを思わせて白視させるということの三点かな。でも宿や娘は割と素直に考えるタイプに見えるから、昨日のままの流れで▼年になる可能性は結構高かったと思う。ということで、僕は年を昨日よりも少し白寄りに見たい。単体はまだそこまで見てないけど。 |
旅人 ニコラス 17:40
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え、マジで。屋青頂上決戦とか超見たい。 もしLWがその策とってきたら尊敬するわ。 ジーナさんはほぼ確白だからなあ…ディーターとどっち選んでくるか。LWにとって厄介そうなら墓下御案内だな。 …うん、だいぶ発言が透けてるな。狼で墓下は辛すぎる！ 65発言から一気に20に減るし、ネタバレ禁じられたら碌に喋れなくなるし、頑張る仲間を指くわえて見てることしか出来ないなんて！ よし今から占騙りしよう。 |
行商人 アルビン 17:42
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うーむ。何かアッシと他の生存者とで意識の差がエライ事になってるでヤンスねえ。 まあ、立場が違うから当然ではあるんでヤンスけどね。 …そろそろ佳境に入りつつあるこの局面で、オットーから余裕が無くなってきた感じがするのは気のせいでヤンスかねえ？ |
605. 村娘 パメラ 17:44
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■３．昨日言った通り年１番、青二番目に色が気になるんだよね。状況的に屋が怪しいポジションにいるけど怪しい発言してるわけじゃないし、むしろ宿屋は者に白視されてるから▲されやすいポジションなんだよね 今日は▼灰はデメリットしか感じないから▼商推薦 だって今日５人中から１人選ぶのと、明日三人中１人選ぶのって明日▼灰の方が確実に▼狼しやすいっしょ |
パン屋 オットー 17:53
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あ、でもそうでもないのか。私よりレジの方が白い位置にいるし、最白を狙ったと考えるなら不自然さはないしね。継続してディタセットのままにしてあるけど、依然としてレジ襲撃の線は消してない。 さて、ペタ庇いがどう見られるかな。現状白すぎず黒すぎずでいい感じのポジションにいるけど、ステルス臭を出してる可能性があるから気を付けようっと。ペタパメに灰考察スルーされたし。 |
606. パン屋 オットー 17:55
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ヅラの1d～2dの発言を見てきたけど、発言が少ないこともあってラインを見る要素がなかなかないね。2dのGSは夜明け１分前で樵襲撃を決めた後だろうから、霊判定でヅラ黒が見えるのは分かってるわけで、ノイズでしかないと思う。1dのGSは2dと比べて青が一段階上にきてるだけで、他は変わりないね。青の位置移動をどう見るかだけど、1dも占われるのが決まった後のGS提出だからここはどうなのかな。 |
行商人 アルビン 17:59
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>>605 ほうほう、そーいう考え方もあるんでヤンスか。 アッシがＬＷの立場で今日▼アルならディタに狩人の生存確認+灰減らし防止のためにＧＪ上等で特攻かけるから灰は減らないでヤンス。あと灰襲撃があっても３人にはならないでヤンス。と重箱の隅をつつくアッシでヤンス。まる。 |
607. パン屋 オットー 18:03
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2dのヅラからは吊られないように必死な感は受けないから、1dで占われた時点で吊られることは覚悟してたのかな？ その可能性を見るとGSはあまり大きい要素にはならないと思う。となると占い先希望出しだけど、1d2dと継続して●宿なんだよね。1dは４票目で仲間切りもあり得るレベルだけど、旅も宿に入れてるし、やっぱり宿をSG候補と見ての希望出しに見えるな。となると、ここは宿の白要素だと思う。 |
609. 少年 ペーター 18:12
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り黒寄りに見ていないと読み取りました。>>602で屋も述べていますが狼が勝つためには4d▼商の後5d6dで村人を二人吊る必要があります。狼の思惑としては5d▼年として 6d勝負3or4人(狩人GJや意図的襲撃ミスしてくる可能性も考えられます。)と見ていることだと思います。者は黒順に青＞娘＞年 なので5d年▼確実にするためにも農襲撃しておく必要があったのではないかと推測しています。 |
610. 少年 ペーター 18:12
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■２．灰考察 青:１の考察に付け足す部分ですが、現状最白寄の灰と見られている宿が最白視している青としては宿襲撃は難しかったことだろうと思います。 年の次に黒視されているのは青なので、青LWなら6dまで宿を残しておくことだろうと予想されます。 現時点では襲撃、ライン考察のほうを僕は重視しているのでやや蛇足感がありますが青の神吊り提案について考えてみます。1d時点で青は神を占い候補に上げ挙げていません |
611. 少年 ペーター 18:12
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(青の1d雑感読む限りだと○年のところ○神としてもおかしくないような気もするんですが...これはやや偏った推理かもしれません。僕の考察が薄いのも認めます。) しかし者の判断で神占いとなってしまいました。この時点ですでに神吊り提案を予定してたのでは？と考えました。(神>>278が発言してからかも知れません。）木襲撃からの灰勝負を見越した上での判断をしたというわけです。 この提案は白要素を得るには大き |
612. 少年 ペーター 18:13
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いものなので勝負に出たといったところでしょうか。 ところで僕は▼長吊りとの比較等を2dでしましたが、▼神吊りも良かったと今では考えています。抑止力を高く見すぎていました。 その他では年も述べていたように断定的なところもやや感じましたが、それを黒要素に取れるかというと微妙なところでもあります。 娘:考え方が違うところもありますが、神吊りに同意したところからも狼の青よりは白めに見ています。気になるのは |
613. 少年 ペーター 18:13
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神が最白に挙げてたことでしょうか。(ただし年も白と見ていたようですが...) ■３．今日灰吊りしたら誰を吊り希望するか？ 上記から▼青でお願いします。ただ当然襲撃見たいので今日は▼商希望です。(その流れだと思いますが) 青LWなら6d青宿+αの3人狙ってくる可能性もあると思います。(などと牽制をかけてみる。) 青LWじゃない可能性の考慮が全然ないですが一応投下。 |
パン屋 オットー 18:16
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ペタの考察でも私が完全スルーされてる件。LWはここだよ、ここ！ しかし今日のペタの考察は厚くていいなあ。戦歴一桁のくせに偉そうだけどさ、沢山喋る人の方が面白いじゃないっすか。レジみたいにフリーダムなのも好きだけどｗ |
615. パン屋 オットー 18:22
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旅の発言からは、強いラインを感じる部分はなかったかな。となると占希望出しだけど、1dの●宿は３票目で、仲間切りとしては危なく見える。2dは○年が気になるけど、ヅラに白出しした時点で樵襲撃＝自分の黒が見えることは覚悟してそうだから、ここは要素に取らない方がいいのかな…少し迷ってる。 今からパンの卸先と食事に行くから、21:00頃にまた戻るよ。灰考察はその後で。現状宿最白で、年が白くなってきた感じ。 |
パン屋 オットー 18:26
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レジを襲撃するなら、ディタを残してペタを味方に付けてヨアパメを吊る作戦になるのかな。ちょっと露骨すぎる気がするのが不安要素だけど、こっちも有力に思えてきた。うーん悩ましいなあ。レジディタがこの後私をどう見るかで襲撃先を決めることにしよう。ていうかディタを襲撃するとペタLWならますます苦しくなってどうなのよ、って感じだしな…よし、レジ襲撃に暫定でセット変更。 |
旅人 ニコラス 18:35
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あなたが落としたのは白ヅラですか？黒ヅラですか？ オットーはジムゾン大好き過ぎるだろｗ絶対ここラインあるね！ 喜べパメラ、赤はピンクログだぞ多分！ 後、上では基本真占のつもりで動いてたんで無意識のもの以外ラインはないと思います。砂漠の中から砂金見つけるより発言から要素洗ったらどうかな（ブラフ） |
616. 行商人 アルビン 19:47
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こんばんはでヤンス。あー、行商が終わったあとのビールが美味いでヤンス。 …皆さん既に勝敗が決まってる中で頑張ってるでヤンスねえ。ここで一言。考察に励むのも良いけど少しは息抜きも必要でヤンスよ。煮詰まった時にはちょっとした気分転換をするのも一つの手でヤンス。 |
621. 村娘 パメラ 21:06
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>>619見て思い付いたんだが、者って今日にかぎらず何時死ぬか分からないよな。最後の１分にギリギリで遺言残しとかどう？ 【青】昨日はポジションムンムンだったけど、年と農以外白視されにくい立場でＬＷじゃ不利すぎだと思うんだよね。▼宿してそこそこ疑われるよりましって可能性もあるけど、そんな事言い出したら何でもこじ付け出きるからなんとも |
行商人 アルビン 21:11
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『ルセッティア』をプレイしつつ見物中でヤンス。 ここに来てなーんかパメラが黒い感じでヤンスねえ。こう、疑惑を拡散している感じがしてるでヤンス。まあ、アッシは既に仕事終了してＬＷに全てを託すだけでヤンスし、パメラ狼だとコレを表で言うのはマズイ方向に転ぶ可能性があるからコッチでつぶやくだけにしておくでヤンス。 |
622. 少年 ペーター 21:13
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>>621 1分かどうかはともかく本決定後とかでもいいんじゃないでしょうか。確白まとめ役が発言力持ちすぎるのもよくないですが青娘年の考察は気になります。最終的にはティーターさんに任せます。 |
623. 村娘 パメラ 21:17
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【年】屋>>600に影響されて、狼年ないんじゃね？って思い始めた、でもなー青屋とは違って▼長力説とか非合理的発言とかなんか気になる発言発見してるからなー。今後見定めたいね うーん昨日は年青優先で色見たいと思ったけど（年＞青）、今日の▲農で優先順位が年≧青＝屋に変動しつつあるんだよな。それに最近青年屋の発言は信用できるが信頼できなくなって来てるんだよなー。（狼に巧く騙されてる感）狼誰やねん？！ |
パン屋 オットー 21:20
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あー晩御飯美味しかった。狼でも普通の食事はするんですぜ。 何だかあまり議事録が伸びてないなー、やっぱり人数が減ったっていうのもあるのか。そしてパメが私を怪しみ始めてて厄介だなあ。明日レジを襲撃したら余計怪しまれそう。「屋年をSGにしようとしてる娘の策略だ！」なんて叫ぶ手もあるにはあるけども。襲撃先は者宿の二択なんだけど、ここまで悩むことになるとは思わなかった。ギリギリまで考えようっと。 |
パン屋 オットー 21:27
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昨日のヤコ襲撃が狩狙いだと思わせるなら、今日はディタ襲撃の方が効果は高いだろう。レジは疑い先がはっきりしてるだけに、そこを襲撃すると別の意図が目立ちそうなのが怖い。ディタはGSの順位に関して具体的な理由を出してないから、狩抜き→確霊襲撃って思わせられそうだけど、レジは具体的な理由も出している上にフリーダムで目立ってるからね。狩抜き＆邪魔者排除→白灰抜き＆邪魔者排除って思われかねん。 |
パン屋 オットー 21:30
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今日レジディタどちらを襲撃するにせよ、GJされたら非常に困る。展開にもよるけど、明日も襲撃先はこの二択が最有力だろう。そこで狩人との読み合いに負けると、吊り縄が一つ増えて灰３人。レジは吊れないから襲撃するとして、ヨアパメを先に吊らせないといけないのか。パメが私を相当怪しみ始めてるから、このルートだと厳しそう。んー…狩人が生きてたら、案外レジを守ってそうな気もするんだよね。特にヨアの場合。悩ましい。 |
パン屋 オットー 21:34
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レジパメはここまで素直に読んできてるから、ここでレジ襲撃をしたら私はパメに怪しまれるだろう。他灰とディタは同調しなそうな気がするけど、めんどくさいなあ。うーん、やっぱりディタ襲撃なのかね、ここは。 |
パン屋 オットー 21:40
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うーん、他灰がディタ襲撃ディタ襲撃言いまくってるのがGJを狙うためのブラフに見えて仕方がないなあ。ここでディタを襲撃しないのは護衛避けってことになるけど、それなら昨日レジ襲撃でもいいじゃないか、と。私に疑いを向けた人が順番に襲撃されるって怪しいよなあ。しかも思いっ切り疑ってるわけじゃないから、さりげなく襲撃意図を隠したと取られそうで怖い。ディタ襲撃に再セット。 |
627. ならず者 ディーター 21:54
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【本決定 ▼アルビン】 4d>5d>6d>EP 日数 07>05>03>EP 人数 02>01>01>EP 狼陣営の数 今日灰釣りせず商を吊った方が明日の情報が多くなるのでやはりここは商吊りで 今のGS 白：宿>屋>>青>年>娘：黒 姿勢などから青はやや白めで年が純灰、娘は1dからちょっと黒めで見ている。 宿については昨日の通りで屋も１～２dで白と見ていた。 |
628. パン屋 オットー 21:54
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ふー、晩御飯美味しかった。僕が焼いたパンも好評で嬉しかったなあ。 さて、灰考察へ。 ■２． 青：もう少し様子見しても良さそうな場面で真っ先にヅラを切り捨ててたし、旅からのラインも感じないな。1dでヅラが占われた時点で既に切り捨てる予定だったなら別だけど、それにしてもタイミングが早いように思える。発言に違和感もないし、やや白寄り灰。 |
630. パン屋 オットー 22:05
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年：昨日まで黒く見てたけど、その根拠は▼長主張と発言数ステルス臭がしたことだったんだよね。でも、発言のブレみたいなものは感じられないし、今日考察が一気に伸びてきた感じがする。これは焦った狼とも取れるけど、情報が増えた村側とも取れるから悩ましい…疑い先とその理由もはっきりしてるしね。あとは>>612の弁解で防御感を感じるのは黒要素かな。でも年LWなら農襲撃が疑問だし、昨日より白位置に移動して純灰。 |
行商人 アルビン 22:07
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表ではああ言ったけど、狂人としてはここで吊られるのは願ったり叶ったりなんでヤンスよねえ。 まあ、狩人を吊るリスクと狂人に仕事をさせるリスクのどっちを選ぶかという問題でディタは前者のリスクの方が重いと考えたんだと予想するでヤンス。ちなみにアッシがディタの立場でも今日は▼アル一択でヤンス。アッシは『狼を吊らないと負け』の状況で無い限り狼側確定を放置してまで狩人かも知れん灰を吊る必要は認めないでヤンス。 |
632. 行商人 アルビン 22:10
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>>631 そーいう時は『ぱぱぱぱぱ、ぶぉーん』というラッパの音をＢＧＭに『貴様の首は柱に吊るされるのがお似合いだぁ！！』というのが【お約束】だと思うでヤンス。 |
633. ならず者 ディーター 22:13
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ヤコブ襲撃は狩人っぽいところが多かったので狩人抜きの為だろう 論客だったので襲撃とは思っていない。 なので1GJの場合狩人とは思わないで欲しい 吊り手が増える２GJなら狩人生存と考えて良いと思う そして俺が襲撃される可能性があるのが今日と明日 皆ならまとめが居なくても多数決で何とかなると思っているよ |
638. 行商人 アルビン 22:31
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ちくしょー！！こきょうにこんやくしゃがいるのにこんなところでしんでたまるかー！！アッシはくににかえらせてもらうでヤンスー！！（棒読み） …さて、それでは死亡フラグも建てたし。いい加減に眠いのでここで寝させてもらうでヤンス。や・さ・し・くしてね（ウィンク） |
行商人 アルビン 22:44
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…うむ、自分で言っておいて何でヤンスが、>>638はハッキリ言ってキモイでヤンス。あーいうセリフは『セクシーギャル』な感じのキャラが言うから許されるのであって、アッシみたいなオッサンが言うモノじゃ無いでヤンスねえ。 …まあ『おのれ狂人！！ゆ゛る゛さ゛ん゛』という反応をしてくれれば万々歳だけど、そこまでは期待できんでヤンスね。 |
パン屋 オットー 22:45
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さて、今日レジ襲撃だと「ヤコ襲撃が狩狙いなら何でディタ襲撃じゃなかったの？」ってことになって、レジとディタのGSや疑い先を比べられそうだな。この可能性があるから、やっぱり今日はディタ襲撃でいこう。意図的襲撃ミスも考えたけど、それで明日GJされたら泣けるから結構リスクが高い。だから今日は狩の生存確認も兼ねて、ディタ襲撃で鉄板。ヤコ狩だとは思うんだけど…。 |
木こり トーマス 22:49
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いやーＬＷ誰にしても、今日の農襲撃の村の流れは予想外なんじゃないでしょうか。 さらに言えばＬＷと狩人の勝負の時ですね…村長狩人の可能性もありますが。さぁ、どうなりますかね。 想像以上にカオスって来ましたよー。 |
パン屋 オットー 22:58
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ディタを抜けて明日ペタ吊りになった場合、最終日は意図的襲撃ミスをするとして、陣形は青娘宿屋か。レジは99%吊られないだろうし、吊られるなら青娘のどっちかかな。でもレジはヨア白視してるから、パメオトのどちらかに投票するだろう。そうなると、だ。パメヨアがどこを疑ってくるかがポイントかな。 いずれにせよ、今日レジ襲撃はリスキーだろう。間違いなくパメ目線で（ペタ）オトがヨアに優先して吊り候補になるはず。 |
木こり トーマス 22:59
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そういえば忘れないうちに。 今回の占い師ってひたすら対抗叩きに走っている印象があったんですが、やはり占い師ってある程度叩いたほうがいいですかね？ 叩く＝発言見るから思考誘導される、という印象が今回強くて、あえて全く触れないプレイスタイルだったわけですが。 |
パン屋 オットー 23:02
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よし、レジ襲撃は魅力的ではあるけど切る。あと１５分！ となると、ディタ襲撃か襲撃なしかどっちかになるか。この流れだとどちらにせよ明日ペタ吊りになって、その後最終日。うーむ。 |
646. パン屋 オットー 23:04
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あ、青>>645を見て議題に答えてないことに気付いた。 追従して答えようっと。 ■３． 娘年で非常に迷うけど、娘は今後性格要素との乖離があるかどうかを見たいから、今日もし灰吊りなら▼年希望。いずれにせよ今日は▼商だから、明日一日を見てもう一回考え直すけど、現状だと▼年か▼娘のどちらかで出すと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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別に対抗叩きしてないってかすごく平穏な占ズだったという印象だけどね。知らんうちに真ぽかった木が襲撃され状況で内訳確定、あとは偽占空気みたいな村だったんじゃないの。 正直、ニコアルはやりにくかったと思うよ。俺は単体灰考察だけしてればいい状況だったからすごくやりやすかったけど。 |
パン屋 オットー 23:06
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非常に悩ましい…。今日意図的襲撃ミスだと、明日ディタを襲撃するのって怖いんだよね。狩人がいたらGJされそうだから。どういう思考かと今日どこを守っているかにもよるけど、今日襲撃なしで明日レジを襲撃したらどう思われるのかな。GJ後レジ襲撃か？ でも狩はいなさそうに見えるしなあ。 |
パン屋 オットー 23:10
次の日へ
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うー、あと６分…マジでどうしよう。 ディタは残したいが…。GJされて止むなく最白灰のレジに狙いを変えたと思ってもらえればいいんだけど、そうじゃないと厳しいかな。陣形は青娘宿屋と考えると、ここの殴り合いで勝てるかどうか。それかわざと一人抜いてミスリードを狙うか。 |
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