プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ、5票。
神父 ジムゾン、7票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、7票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、少年 ペーター を占った。
青年 ヨアヒム は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、木こり トーマス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、司書 クララ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ の 10 名。
農夫 ヤコブ 22:19
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あらら、ジムゾンとヨアヒムが一緒に墓下へ。 青ログが険悪じゃなけりゃいいなあ。 正直これでジムゾン村人だったりしたらものすごい勢いで疑惑がきそうでそうならもうちょっと吊り回避どころか努力も難しそうなんだよね。 |
神父 ジムゾン 22:21
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狩人COに追い込んだ俺にも責任の一端はある 目先に囚われた考察と安易な提案、狩人なら疑われることを意識しないのかな? 私怨じゃないとか言ってたが結局の所最後まで言い通せる俺の黒要素とは何? 狩人COによる村視強い状態で俺を「勘」で疑い間違えた責任は俺の責任と同等 俺の推理の可笑しい点全て挙げて貰いたい もし俺の推理に論理的欠陥があったのなら謝る |
819. 司書 クララ 22:23
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>>816 リナを責めるのはお門違いよ。この難しい判断をせざるを得なかった時に必死で答えを出そうとした確定村人を責めるのは、意味が無いし何の解決にもならないし、そもそもリナには責められる道理が無いわ。 とりあえず、どうせぱっくんちょされるとは言え確定白が出来て視界はクリアになった。【第一声で全員投票先明言・理由発表しましょう】頼むから、リナは文句言われてるからってめげないで。 |
ならず者 ディーター 22:24
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r'ニニ7 レモンはお寒いのですか… fトロ,ロ!___ では血焼き… ハ´‾ヘこ/ ハ 肉焦げるこの… / 〉 |少 / | \ \ /| | ┌—)))——)))‐—┐ ヽ‾工二二丁‾ 〉 ヽ工工/ ;′∬ lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ |
821. ならず者 ディーター 22:26
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【もろもろ把握】【俺は神投票だった】 カタリナは悪くないぜ。気にする必要は1mmもない。 俺も神吊り派だったしな。 意見が割れやすいこの村で、よくやってくれてると思う。 |
神父 ジムゾン 22:26
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狩人候補の内で6人状態以前に吊候補になるはずがないよ そして俺が求めているのは俺の推理の欠陥ね ここは攻めてると言うよりは俺のミスを正したい、次に繋げたいという気持ち お互いにミスりした訳だし怪しかった点言い合おうよ。それが次に繋がるじゃん |
822. 村娘 パメラ 22:26
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【書→年白の占判定を確認】 【羊→神白の霊判定を確認】 >>818いえ、難しい判断だったと思います。反対ばかりしてしまい申し訳ありません。 リナさんを責めてはいけないと私は思いますよ。何もまとめ役一人の問題じゃありません。 リナさんは大変でしたね…ゆっくり休むと良いですよ…私が貴方の立場だったら、決定もなかなか出せなかったと思います。 |
823. パン屋 オットー 22:29
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【判定確認】リナは際どい判断お疲れ様。 >>819 【ジムゾンに投票した】反対はしても決定には従うよ。まとめ制と決めた以上、村全体の責任だからね。 さて、ペーターにはリナのサポートを……と言いたいところだが、それ以前にまずは朝晩顔を出すように(あるいは、出せないならそう言うように。心配するぞ!) |
少女 リーザ 22:30
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んー、推理が正しいとか間違ってるとかじゃなくー、どう考えても過程が正しいのに答えが間違ってる推理なんて、人狼やってれば何度もぶつかるものよ。だから一カ所に囚われず、いろんな可能性から広げて行かなきゃミスるの。 ぶっちゃけジムの推理はそれはそれで正しいと思う。でもね、反例(こういう場合は推理間違ってるなー、というパターン)を考えて、他の人についての推理&反例と比較して、それでも間違えるときは間違える |
826. 村娘 パメラ 22:32
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【私はヤコブさんに投票しました】 決定時間にも言ってましたが、ジムさんは▼位置では無く、●位置だと思ったからです。▼神から外すには現に集まっていた▼農に投票させていただきました。 すいません。今日はこれにて寝ます。また、夜に…。 【ペタ君は必ず一言発言すること】@18 |
村娘 パメラ 22:35
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そうですよねw 普段なら私は賛成しているんですよ? 襲撃先さえ考えなければ…orz 不運ポジションですよね…何かフォローできれば良いんですが…。 あっ私も乗る!! レモンコイン5枚贈呈だ(キリッ もう完全素だよ……真面目キャラがどっかに消えたよ…w 表だけでも気をつける! |
少女 リーザ 22:36
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人間相手のゲームなんだから答えは一つじゃないのよ? 前に前に出る真占も腰が低い真占もいるわけで、そんじゃ画一化された真占判定法なんてないじゃーん。 ○○について見誤っていたなーって、事実と自分の推理見比べて一つずつ確かめて行かなきゃ。それで自分の中に「こういう人も居ればこういう人も居る」って、いろんなパターンの経験積み重ねていくしかないの。 |
村娘 パメラ 22:39
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Σ!? 漢字読み間違えたw「贈呈」と「進呈」間違えたorz ……いや、分かってたよ?わざとだよ。いわゆるネタというものだね!w …素直に間違えましたorz あっ!更新ギリギリでのフォローありがとうございます!大分その一言で救われてますw…ごめんね、私こんな性格なんだ…表で真面目キャラは理想キャラだよ…はぁ~慣れてねぇw |
ならず者 ディーター 22:43
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レモンコインもゲットだな、、トマトコインでコンプか、やるな羊。 つーかレモンが萌えキャラ過ぎるwwww フォローだなんてとんでもねえ。半ば自分に言い聞かせたみたいなもんだw プルプルしてたのは俺も一緒だしなw おやすみー、いい感じに議論割れてるし、司真でも勝てそうな気もしてきたな、油断は禁物だが |
827. シスター フリーデル 22:44
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/司羊商者娘屋修青神 ▼神神農神農神農神農 今、出ているところまでまとめました。ちょっと気持ちをリセットする必要があるかもしれませんね。もうちょっとしたら休みます。どっと疲れが……。 |
829. シスター フリーデル 22:55
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待ってください。計算がおかしくないですか? なぜ不在のペーター票が入ってるのか。彼は発言せず投票だけしたの? あのぎりぎりの決定を見て? そして40分後の今も発言せず? |
神父 ジムゾン 22:55
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青>それはご無沙汰です 俺は理に従い利を求めれば村有利になると思うのですよ 推理は正しいことより理に適ってることが大切だと思ってます 村人を黒塗するにはその村に失言がない限り違和感があるのですから必然的に狼追い詰めれると思うのです 故に俺の怪しかった点推理の欠陥、ここを教えて頂きたい 特に者に疑われたのは酷く反省する必要がある気がします(者が狼なら話は別、見事な誘導で感服) |
村娘 パメラ 22:59
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oO(>>829私も投票が気になって、改めてみたら気づいたw先に発言されたから(´・ω・`)……よって赤にて発言!やばいね!怖いね……いわゆる都市伝説だね!「ペーターは投票先を推測し投票できる…らしい」みたいな!怖いね!恐怖体験……はい。寝ます。落ち着きます。眠れないですけどね!暫く、ベットでじーっとして眠れるのを待つ!ノシ) |
830. パン屋 オットー 23:00
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そういえば墓下にお供えしてないな。つ[五平餅] さて、これで【狼視点での真狂は判断付いていない】ことが分かった。 となると、やはりリーザ襲撃は「抜けそうなところを抜いた」というのが正解だろう。ヨアがクラ真視だったし、リナも守られる危険がある。 この場合、狼がいそうな所として「占いが怖い域」「占われなければ勝てる域」が考えられる。トマさんは「占われそうにない域」なので、やっぱここは白い気がする。 |
831. パン屋 オットー 23:02
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あと、占真贋ついていないということで、できれば占いロラに持ち込みたかったはず。よって、サクッと「放置でいいな」と言えるディタも白いと思う。 羊書|修屋年|商|樵農者娘 霊占|白白白|灰|灰灰灰灰 霊狂|灰灰灰|白|灰灰灰灰 んー。ヨアにパメの白要素を聞けなかったのが痛い。 リデル>>829 朝の段階でヤコにセットしてた、としか考えられないね。ヨアジムではジム寄りって言ってたし。 |
832. 行商人 アルビン 23:04
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寝ようと思ったけどもう少し起きてます。 >>829 確認しました。これは確かに変ですね。 ▼農が私修娘樵神で5人。 と言うことは年は▼神ですね。 寝る前にセットした? 年は確白なので赤ログで相談していたと言う線は考えられませんが…。 |
834. シスター フリーデル 23:11
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まさかと思いますが、占い師が狂狼狼の可能性ってありませんよね? シモンさんに真占が当たって……。村では3名の組み合わせを、真狂狼でしか見ていませんでしたが、狂狼狼だった場合はどうなりますか? 妙狂(狼は真占だと思っていた)、司狼、旅狼で、旅の遅いCOは仲間を真視させること。この投票数はどう考えても不自然です。 |
神父 ジムゾン 23:20
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村騙りは今回の場合で行くと襲撃されたので平和が出れば村騙り確定するから有りなのかな? 難しいなぁ、村人が騙り出した場合俺の推理は浅はかなものが多いのも事実 今回は真狩ですよね?>青 しかしどの程度の割合で村騙りというのは起きるのですかね? そのバランスは知りたい 大切なのは村の勝利に繋がるかどうかですので安易な否定したことは反省>妙 |
836. シスター フリーデル 23:23
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昨日以上に世界が崩れていきそうです。青より妙が先に襲われた理由の説明がすっきりする……。 占い師は狂狼狼で、旅の遅いCOは仲間を真視させる狙いがあった。年狼に白を出した妙が狂だと狼にはわかっていたが、あの状況では残ったほうが間違いなく真視される。実際、3日目に司占を疑った村人はほとんどいません。青が消えて霊が消えたら、残った占が村をリードすることに。 |
旅人 ニコラス 23:28
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シスターがいい方に迷走始めたね~ レアケースはありえる でも、その場合は事故だと思ってしょうがないくらいでいいと思うんだ 経験多かったり、気が回る人ほど そういうことも考えちゃうからなぁ でも、確かに年の投票先は謎だね |
旅人 ニコラス 23:43
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神父さんのスタイルはそのままでもいいと思うよ ただ、知っておいてほしいのは 狼でも中の人は同じプレイヤーってこと もしヨアさんが狼だったとしても 厳しすぎる対応は不快だから 狼側一度やるといいと思いますよ 人を不快にさせてるかもってオドオドするより 目的があって厳しいこと言えたりする狼のが向いてるかも 今回狼側が負けたら100%責任ある私が言えたものじゃないけどw |
神父 ジムゾン 23:54
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農が狼でなければ俺投票は白要素 農白ならこっちから吊った方が俺吊まで見えて良い 農が狼であれば俺投票は要素 農狼なら俺吊のタイミングはここしかないから外せない 農投票と嘘付く人がいるなら後者が濃厚 農の人柱COも村なら悪手だし狼と見たいです 狼は農-娘かな |
838. シスター フリーデル 23:58
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/司羊商者娘屋修青神木 農年 ▼神神農神農神農神農農 神? 投票しなければ自分に票が入るのでは? 年が投票していないなら、1票ばらけていなければなりません。投票しているのに顔を出さないのはもっと不自然です。この投票数は絶対に変です。 屋837>> 娘の▼農は突然すぎると感じましたが、喉もなかったし、オマエモナーと言われそうなので。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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ペーターの投票は本人に聞くしかないね。 ジムゾンタイプはいくらでも経験してるし、ジムゾンタイプの村人もいるし狼もいるよ。 ただ黒視って成功してればいいけど、違ってれば村人にも負担をかけてバランスを失わせる効果があるんだよね。ジムゾンも疑われることで弁解に周ったりで昨日の後半はフラストレーションたまって平静だったとはいえないでしょ? |
青年 ヨアヒム 01:37
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「青は6日目まで残ってたら吊る、年は黒ある、娘も黒ある、農は黒の本命」とやってるのは村人にもまとめてダメージを与えてる様に見えた。だから狼的思考に見えたし、何にしても早急にジムゾンは盤面から排除する必要がある、と僕は感じたかな。ジムゾンがいると僕含めて駒が生きないと感じた。 これが勝負勘の言語化かな。 |
旅人 ニコラス 02:15
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次はカタリナさんでしょ まあ、▼●次第だけど 厳しいっていうか、絡み方が普通じゃないというか 潜伏狂人なんかがあえて手強そうなところを 同じように絡んできたりすることあるけど ノイズだからとか言うと、もう感情論じゃないそれ? って感じだし、一緒にいても楽しめないし、 それで村が思考停止になったり、場合によってはそんな空気が嫌で突然死する人もいるからねー 年がそうでなければいいけど |
少女 リーザ 06:13
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G国は村騙り多いよね。 Fじゃレアケースだったけど、もう一般的な戦法になりつつある。 って言うか狂人見えてたなら本当に何故私を噛んだのだー ヨアっちの性格要素考えればあの狩COは真の目が高いだろうし 狂人噛んででも占機能破壊を優先すべきは統一で確白作られるのを防ぐ場合じゃないのー。昨日▲青・今日▲羊じゃないのー。他になにか狙いがあったらごめんご主人様 |
神父 ジムゾン 07:30
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青:俺は筋の通った推理で疑われることにフラストレーションは感じないです 後、青が6人状態まで残される場合の襲撃先は予想しました?司羊青灰灰灰濃厚ですよ? 更に農の黒要素年の黒要素はしっかり述べたはず これが駄目と言うなら誰を疑えて言うですか? 誰も疑うなと言うのですか? 自分を疑う村人はいらないと「勘」が言っている、そういうことですか? |
841. 少年 ペーター 07:41
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箱前から10分だけ。鳩からの参加は時間と入力速度などの理由から難しいんだ >>840 僕の最終参加時間は2日目の0時より前なんだ。神セットはその段階だよ。理由は、神の判断基準に危険性を感じ取ったこと。今日青襲撃が来た場合に神が生き残ることになるけど、青とのバランスが崩れると神を止められる人はいないだろうし、神が狼の可能性が捨て切れなかったというのもあったんだ。 今日の投票は可能な限り合わせるよ! |
842. 少年 ペーター 07:41
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あと、【僕が狩人だよ!】 狩りCOした青は狼かと思ってたんだけど違ったんだね。護衛は霊一択。真占が見抜けて居ない僕は確実性を取るよ。霊判定のない泥沼戦は嫌いだからね |
村娘 パメラ 07:48
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ちょっと覗いたら「え?え?w」状態w ねぇねぇ!!村騙りそんなに楽しいか!おぃ!私が困るよぃ! 青襲撃しなきゃよかったね^p^ まぁ、神吊りにするために残ってもらった感じだからいいんだけど…w ペタ君wwwそれ確定狩じゃないwなにそれおいしい… 非狩COしなきゃ良かった…ペタ君相手なら狩出ても勝てる自信あったし(ニコニコ |
村娘 パメラ 07:52
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ということで私は居なくなります! ……萌えキャラじゃないですー。強いて言うなら燃えるのです。灰になりたいのです… (黒じゃない黒じゃない…でも白でもないけど放っておいて!) 意味が分からなかったorz 赤ログ…いいやwもう手遅れだ^p^ せめて表だけでもキャラ統一だね!副委員長副委員長…←結構気に入った |
少女 リーザ 08:40
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おうっとおおおおペーターが狩COとか! これで真だったら私の見通しは盛大に負けルートだった事に! あははー、マジごめん狼さん達。 でも村騙り有効ではあるね、この曲面。 年村騙りの場合、真狩死んでるからこうやれば占霊守れるし、自分は確白してるから疑われもしないっていう。 |
844. 行商人 アルビン 10:25
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鳩より。 今日の昼は鳩でも出られそうにないです。 そしてペーター…。 狩人ならもう少し自覚を…まぁ良いです。 確白ですし疑う材料もないので信じましょう。ヨアは村騙りですかね。 では、また夕方。 |
845. 司書 クララ 10:55
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【年の狩人CO確認】これは完璧にヨアのGJね!ペタもよく今までCO我慢してくれてナイス! アルは狩人生きてることが分かったのにテンション低いわね。★商>今の状況、昨日からずっと色々なことがあったけれど、総じて村に良い状況だと思う?それとも違ってると思う? |
旅人 ニコラス 11:35
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昨日は関係ないことも書いてたねん 忘れて~ヽ(´o`; 墓下に来ても疑い返しに言及してるのはちょっと普通じゃないかな 神父さんが指摘するところは確かにロジカルじゃないけど 性格偽装な場合もあるし、なにより自分が黒くなることあるから別に変じゃないよ 257の反応とかを素村っぽいって感じる人もいるし |
旅人 ニコラス 11:42
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で、年狩なんだ( ´Д`)y━・~~ やっぱりね。確白だし年の補完占いは意味があったね ただ投票行為といい。 レアケースを恐れる人は素直には受け取れないと思う さてどうなるかな(((o(*゚▽゚*)o))) |
ならず者 ディーター 11:56
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おはよー、なにやらおもれー展開になってるなww まあ確定白んとこだし大丈夫だろ。むしろ今出てくれてよかったわ。羊噛みの後だったら取り返しがつかん。 あとこのペーターが実は騙ってる、って線もあるしな |
846. シスター フリーデル 12:17
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この村の不幸は正反対の論客2名の対立と、彼らを同時に失ったことです。遅くなりましたが、神父様、ヨアヒムさん、お疲れ様でした。お墓で村の勝利を祈ってください。 妙襲撃死の理由から考察してみます。自分が司真しか考慮していなかったため、多くのものが見えていませんでした。年白が確定した今、狼は3日目夜、まだ妙司のどちらが真占なのかわかっていなかったのですね。@13 |
850. シスター フリーデル 12:24
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クララさんにお願いがあります。私はあなたを1日目昼の時点で見抜き、2日目は深夜まで喉を費やし、あなたが真占であると主張しました。あなたの反応は>>503で、正直、このままゲーム画面を閉じようかと何度も思いました。妙狂・旅狼の「確信」をはずした身でおこがましいのはわかっていますが、次の占い枠を私にください。▼木でなければ、ぜひ●木にセットしてください。お願いです。@9 |
851. パン屋 オットー 12:49
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【ペーターのCOを確認】 ヨアヒムエェェェェェ。危ない綱を渡りおる。COかち合ったらどうする気だったんだ。 あと>>833は解決。 ペーターはちゃんと顔出してくれてありがとう。 突っ込みどころはあるけど、確白だし返事も期待できないし、まあいいや。占霊合わせて、少なくともあと2つは判定が落ちる。 羊書|年|修屋|商樵農者娘 霊占|狩|白白|灰灰灰灰灰 霊?|白|灰灰|灰灰灰灰灰 ※書=狂or狼 |
神父 ジムゾン 13:08
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村騙りの想定すると俺の考察が甘いと言わざるを得ませんね 今回においては青真狩だと思いますよ 村騙狩なら襲撃されないと真狩に負担かけますし、自分の動きやすさを霊界で推理の材料に挙げていることからも村騙りは流石にないでしょう 狩村騙で生き残ってはノイズ所じゃないですし(笑) 年も真狩なら>>841のような推理にはならないかな 狼が年先襲撃してくれれば儲け物だけどバレるんじゃないのかな? |
農夫 ヤコブ 13:11
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このCOはヨアヒム真狩人の場合にのみ得がある。 というのも今日カタリナの肉壁になるため。 ペーター真狩人なら黙ってれば今日カタリナ襲撃でGJ、日付延長だから。 狼はこれに気づくかな? |
農夫 ヤコブ 13:28
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ペーター真なら下手うった。 まあヨアヒム真狩人だとしても偶数進行だから狼はギャンブルに出れない。これでカタリナ襲ってペーター真狩人なら一日延びる。かなりうまいブラフ。ほかの白といえばクララだけど今更ペーター襲わずにクララ襲う利点なんてないだろうし。 |
852. 羊飼い カタリナ 14:50
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昨晩と今朝は申し訳ありませんでした。謝るのは墓下+EPで出来る限りさせて頂きますが、今は前を向いて論客2人を失わせた責任を取ります。 そして年来てくれましたね…って【年狩人CO確認】 一瞬、青潜狂、狼2騙、等というレアケが浮かんでしまいましたが、LWが狩COの意味はないですよね。少なくとも後1回は霊判定が出せるということに感謝します。ああもう!●▼ともになんてバカなんだ私は!! |
神父 ジムゾン 15:57
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ログ読み返すと自分と同等以上の考察を暗に要求してましたね 俺は論理的なことに目が行き過ぎて少し言及が深すぎました 執拗と感じ無くもないですね 次からはその辺のバランスを気にします それを狼要素と言う主張は間違いだとは思いますが相手によっては心地よくなかったかもしれません その末の行動だとすれば俺に責任がありました ごめんなさい>>青 |
パン屋 オットー 17:28
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半ばペタ真前提で喋ってるけど、半分くらいは「真であってくれ」っていう願望も含みなんだよね。 リザ占クラニコ狼ヨア狩ペタ狂。何そのカオス。 んまー、「ヨアなら村騙りでもおかしくない」ってこの雰囲気も相当だけど。 |
村娘 パメラ 17:30
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正直勝ち筋が思いつかないです。もう、よく分からないですね。強気なのか弱気なのか。 狼は答えを知っている分、その先が見てきます。今、非常にやる気がないです。正直もう投げ出したいです。 村騙りは禁止行為じゃないのでいいですが、狼としては非常に困りますね。もう2回目です。疲れました……はぁ~。 これは赤では発言できませんね… |
村娘 パメラ 17:34
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全部私の責任だ… もっと決断力があればよかったですね。 まず▲妙はダメ。これは仲間が希望しても、別のところを襲撃するべきでした。私としては▲修を考えていたんですけどね。 次に▲青、ここをもっと利用すればよかったですね。まぁ、すぐに私の白印象は落ちると思いますが。▲年が濃厚だったな。 狼が負けたら、襲撃先が悪いとか言われそうです。すべて私が悪いので他の仲間には責めないでください。お願いします。 |
村娘 パメラ 17:37
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さて私にやれること。正直、書は真でしょう。確信ですね。なら、この村での狼の勝ち筋は「年が狩」というところで詰んでます。 正確には、詰み一歩前。▲書さえ出来れば。問題ないです。唯一の勝ち筋。ですが確白になった今、占に対する信用は高いでしょう。 よって▲書はGJが起こる可能性が高い。これは賭けに出るべきです…かね。じゃなきゃつまらない。私じゃなくて村がね。 |
村娘 パメラ 17:42
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たとえ負け確定だとしても、私は狼です。私は狼であることを誇りに思います。と同時に狼には義務があります。 【村をいかに楽しませるか】 私はこれを実行するだけです。最後まで村のために抗いましょう。そして、私が狼であることに気づくまで待ち続けましょう。 真面目に今の心情を伝えるのはここまで。 もう、やるだけやる。ただ、疲れたよw村人がやりたい…不利でもいいからやりたい…推理したい…orz |
858. パン屋 オットー 17:48
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一応考えてみるレアケース:クララ狼(書旅2騙り) 1.まずクララが騙りに出る。同時にリーザがCO。真か狂かは不明 2.COが回っていき、残りはシモニコ。あれ、2CO?狂人潜伏かな? 3.ニコ「2騙りとか面白そうだよね」→CO ……んー、微妙。ニコ出たの朝の6時半だし、その後シモがCOする可能性あったよね? 潜伏狂人ってヨアヒム?食われてどうする。 ペーター?いやいやいや。 シモン?乙。 |
ならず者 ディーター 18:03
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ん? 余裕っしょ。 10>8>6>4>EP 4手。司灰5。 明日司吊りなら3手。司偽の可能性見るっつーことだから灰は片白まで伸び。 明日司吊りなければ明日司噛まなきゃだな。 その場合は灰3。噛まれたことで真視増の可能性アリ 2手2灰。灰ロラで終わるね。つまり決め打たれたら負け濃厚。粘れる範囲だけどな |
ならず者 ディーター 18:08
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俺らが取り得る選択肢としては、 1.司決め打ちに備え、今日のうちに噛んでしまう。 これなら3手4灰。厳しいが詰みクラスってほど負け濃厚ってほどでもない 2.司ロラに賭けて青噛み。 3手3灰だが、偽扱いするわけだから片白圏の連中にまで灰広がる。決まれば楽なのはこっち。 |
村娘 パメラ 18:24
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いつも安心してくれる言葉を返してくれるから助かるwそうか、セロリ的には余裕なんだね……うん、私もそう思っとく! やれるだけやってみる。ありがとう。 ちょっと休んでから表に出るね。じゃあまたね! |
864. 行商人 アルビン 18:38
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えぇと、灰考察はまだ後に書く予定ですが…。 正直、私にはトーマスが狼とは思い辛いです。 >>847は、樵が狼と言う推理にしては微妙です。 占いに挙げるのはありかもしれませんが、今日の樵吊りは反対です。 ▼農についても、もう少し議事録を読んで判断する予定です。 |
865. 農夫 ヤコブ 19:04
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こんばんわ。昨日は考えててそのまま轟沈したよ。 ジムゾン人間は多少あるかなとは思ってたけど完全に狼だと思ってたアルビンが人っぽくなってもうだめ。 とりあえず▼農でセットしとく。 ペーターはすばらしいね。最高だね。プロテインだね。 垂れ流していくね。 |
866. 農夫 ヤコブ 19:05
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とりあえず自分投票について。 今日吊られなくても後々吊られないとは思えない。 今日は判定見れる最後の日だろうし、正直どうかとは思うけど、昨日決定に反対してまで5票入ってるし絶対に後で吊られるのは間違いない。 盤面整理の意味でも吊っといてほしい。 8回7四死球12失点完投の晒し投げなんてやだよ。29対1でも同じ。吊り手に余裕のある今日の内に吊って頭を一新しといてほしい。責任回避で悪いけども。 |
869. 木こり トーマス 19:05
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おう来たぞ。そして【年狩CO確認】 ほんと何かのはずみに吊られんでよかったよ… フリーデル、クララが年占ったのは失敗と思ってるか? 俺は悪くもなかったと思うぞ。 で、そろそろ占い師決め打ちの時期が近づいてきたわけだが。 ★>>all 今クララのことどう思ってる? |
870. 農夫 ヤコブ 19:05
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今は吊ったほうが確実に結果が出る。 それで>>810だからどっちだろうが白判定出るのがわかってて正直両方吊るつもりだったんじゃないの。と思う次第。 あともう一人は位置的に考えてあんまり人と絡まないスタンスに見えるディータートーマスのどっちかじゃないの。 これぞステルスって感じのステルス位置。昨日ジムゾンが100点の狼位置と言ってた意味がわかってきた。 |
871. 農夫 ヤコブ 19:06
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個人的には質問魔だったジムゾンを白と強調してたトーマスのが怪しい。 絡まれないようにうるさそうな人は白と言っておこうってのはまさにステルスするスタンス。 逆にディーターは発言少なくとも結構絡んでる・・・と思ったらあんまり絡んでないね。やっぱり立ち位置はこの人も一緒だわ。ただこの二人同時ってのはなさそう。立ち位置近すぎるでしょ。 |
874. 木こり トーマス 19:13
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>>803は「あらゆる面から占い無駄打ちじゃん!」という本心の叫びと見える。 決め打ちするかは他の人らのクララ要素上げを待って行うつもりだ。 ヤコブ行くな~用事ならしょうがないが。 ヤコブの意見て役立ってるよ。 つまり俺はアルビンヤコブラインぶった切れと見てるわけだ。 これは重要な要素と思ってるが、仲間切りの可能性あるのかこれ?>他の人 |
875. 木こり トーマス 19:15
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あとなジムゾンは俺あのタイプだからわかるんだよ。 ロッカーで白黒わかる前からライン考察しちゃう&白い狼に負けるのは許せるが黒い狼吊れずに負けるのは悔しいの気持ちがびしびし伝わってくるのがもう人事とは思えなかったぞ… |
行商人 アルビン 19:38
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カタリナ、クララ、ペーターへ。 私はあなた方を疑ってました。 あなた方が霊を乗っとり、書羊ラインで今まで村を間違った方向へ導こうとしていると思い込んでました。 もう、その線は頭から消します。疑って申し訳ありませんでした。 じゃあどこが狼かと言われると今の私にはわかりませんが、私はあなた方を真決め打ちます。 羊年書は呟きの世界だけに封印します。 そして表でも謝りますが、ヤコブ追い詰めて本当にごめんな |
879. 行商人 アルビン 19:46
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本当にごめん、ヤコブ。 拙い推理と偏見でヤコブを追い詰めたのは私です。 何度謝っても謝りきれないです。 今回、私は多くの参加者を傷つけてきました。 ニコラス、ヤコブ、そしてカタリナ。 本当に申し訳ありませんでした。 |
少年 ペーター 20:07
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・狩りCOした理由について 単なる確白よりも狼の動揺を誘えるため。加えて、他の村人には青の早期COが偽っぽく見えていた点も考慮しています。青の早期COがなければ私がCOしても信憑性が薄いため実行はしてなかったでしょう。 騙ってしまって青さんごめんなさい。吊ってしまって神さんごめんなさい。でも、この二人が居ると他の狼はステルスしやすいかなーと思ってました、まる。 |
少年 ペーター 20:10
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これで狼さんが僕を噛んでくれたり、霊が一日でも生き延びてくれると嬉しいな。もちろん、僕が偽だと見抜いて居たり、追いつめられて霊抜きに来る可能性も割とあるのだけど、何もしないでいるよりは村の役に立てるかなーと考えたんだ。 さて、今からログ読んでこよっかー |
886. 村娘 パメラ 20:45
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▼農はどうなの?って今は思ってますよ。 商農のラインは薄いと思います。3日目の終盤で商が投票先が農って、仲間のライン切りにしては危険すぎませんか?もし仲間だったら凄いです…怖いです。 3日目の▼農は▼神よりはという消極的な考えです。神は狼なら怖い位置ですが、村人なら非常に頼りになる存在だからです。なので●希望したのです…。 |
889. 司書 クララ 20:51
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箱前着きました。ある程度思考はまとまりました。 まず、年白判定は残念でしたが、逆にこれによって妙襲撃は確実性のあるものではないと分かりました。これは青襲撃からも読み取れます。 ここで、●年は狼が私の真贋を確実に知るための一手であると言わせてもらいます。狼はどうしてもこれをさせたい。とはいえ、私を始めとして反対派は多く、羊の信念も揺らぐかもしれません。さすがにこれはまずい。 ここで仮決定時点で●年希 |
892. 農夫 ヤコブ 20:59
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>>879 言葉がたぶん足りなかったと思うんだけど、ジムゾンを疑うのに昨日大部分労力を費やしてる+ジムゾン人間+今日の5票を勘案に入れると、灰に2狼いるのもあって、それにつられて終盤吊られる可能性大だと思ったんだよね。だからアルビンはあんまり関係ないよ。 人が減るとそういう逃げ道を探したくなるものだし。終盤に残して一番困る人物は誰か、って考えたら自分吊りしかなかったの。 |
893. シスター フリーデル 21:02
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屋>>883 このゲーム的には「読み」ですが、自分の中では「確信」だったので。 狼視点で欲しかったのは年黒判定です。ならば村人にはわからず、狼には司狂が判明。司を残し、青→修→屋と襲撃すれば、村の縄と合わせて最終日まで粘れる可能性があります。狼2+狂1の票で吊り先の操作も簡単です。昨日の投票のように2票で動くこともあります。人数的に占いのリミットは昨日の夜でした。@4 |
894. 村娘 パメラ 21:03
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>>887把握しました。了解です。 ▼年は●年に当てるぐらいなら、違うところを占って欲しいと素直に思ったのです…。結果的には▼年にならなくて本当に良かったです…ペタ君ごめんね。多弁を占うことで情報が増える。少しでも情報が欲しかったのです。あの場面では青狩と認識していたため確実な情報が入ることを頭に入れて希望しました。 |
896. 村娘 パメラ 21:06
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リデルさんの発言を見ると確かにと納得出来る部分があります。トマさんの発言を見てきますね。 読んでて思ったことを一つ。突然死からのレアケを考えるのは頭痛いです…嫌です…考えたくないです。(突然死とか結構あるじゃないですか…) すごく眠いのは気のせいですか…顔洗ってきます… |
898. 農夫 ヤコブ 21:07
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>>876 先導ってのはちょっと違うかも。どっちかといえば先導はヨアヒムか。ともかくジムゾンを疑いにかかってたことがミスリードだったわけだから、先導じゃないなら煽動のほうが近いかな。 |
901. 司書 クララ 21:08
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逆に、者は白く見えます。昨日の>>790などの反対も、私の真贋を知りたい狼としては意味が無いです。折角のまとめ役の希望を反対するメリットが狼にはありませんから。当然ながら、樵からの昨日からの▼者も理由の一つです。 娘も若干SGにされてるような気がしてきました。樵からのライン切りの可能性も十分に考えられ、▼年への違和感などから決して白いとはいいきれませんが、樵が本気で▼娘しようとしてるように見えるた |
902. 司書 クララ 21:09
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▼娘しようとしてるように見えるため、ライン的には白目です。 ヤコブさんは割と狼があり得るかと。ヤコブの位置では灰の状況からみて逃げ切れるところとはさほど思えません。となると、樵の▼農については身内切りの可能性も否定は出来ないというレベル。とはいえ、票数がギリギリだったこと・確定していることから考えると微妙。 |
村娘 パメラ 21:12
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部屋を出た…誰も居なかった…寂しかったので直ぐにリターンして箱に着席。 眠いけど頑張る…表で眠いとか…え?真面目キャラ如何したorz 質問ありがとう!考える! 殴っていいよ!ちなみに私殴られても 「?殴られてるの?質問されてて嬉しい!やった!」 ってなる…あれ?ずれてるのかな…orz |
905. 司書 クララ 21:16
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>>899 今から、私が狂人だとして話をさせていただきます。真占い師が噛まれてしまった時点ですべきことはただ一つ、狼に自らが狂人だと伝えることです。なぜなら、狩人は(本物とは限らないが)出ている、真占い師は噛まれているので、別に信用を取る必要も無い、むしろ真と誤認されて司襲撃を無理に狙ってのGJ出る方が怖い。もちろん、フリオト狼の可能性も否定は出来ないが、年は司狂としたら確定白、●年は『狼に自らが |
906. 司書 クララ 21:16
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●年は『狼に自らが狂人だと伝える最高の手段』なんですよ。 >>895 決して良い手だとは思えないわ。とうてい最善手だとは思えない。当然だけど、昨日の時点で狼は私の真贋について確信はなかった。狼は私に年を占わせることによって狂人なのか真占い師なのか確かめようとした、のだと私はあなたの行動を分析致しました。 |
910. 村娘 パメラ 21:31
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(続き)ら抜けてました…申し訳ございません。 …今更ですが。簡単に答えます。それまでの相手の潜伏時の発言を見させてもらいます。この村なら真偽を考察するレベルが高いと判断しましたので、でも他の灰の意見を見ていて、安易な考えだったな…と思ってます。 |
村娘 パメラ 21:34
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ドMさ……orz 最近狼多いよ…ドMじゃないもん。てか村人でもドM扱いされるし……ドMじゃないよ!マゾじゃないよ!そんなパメラ見たくないよ!w 必須なのか…じゃあ問題ないね!←おぃ |
913. 司書 クララ 21:34
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>>908の状況は、狼が想像していた4dを元に作ったものよ。年占いで司真が確定しても、何の問題も無いわ。ちなみに、私を狂人として片白を吊る方針を取ろうとしてる灰はいなさそうだから、ギリギリの勝ち筋でも行けるように一日残したヨアを襲撃したのだと思うわ。 |
914. パン屋 オットー 21:35
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クララ>>906 狂人なら必ず黒を出す、か。確かに一理ある。 けど、もしリデルが黒だったら、「真狂の判断がついていない」という前提が崩れるんだよなぁ……。 あと、昨日時点では狩=ヨアだったから、GJは怖くないし。 んー。いまだに混乱してる。 【吊りはリデルにセットしてる。納得のいく説明が出るまでは】 |
918. シスター フリーデル 21:40
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司>>891 あああ、初めてあなたと意見が合ったよ……(嬉し涙)。もし▼樵が通らなければ、●樵に変更してください。 ▼娘派の人にお願いです。まず占ってください。ここまで来れば自分以外の誰でも大差はないはず。▼樵 ●娘で。私の首を賭けます。パメラさんは白いのです。喉がなくて説明できませんが、どうかお願いします。@2 |
927. 村娘 パメラ 21:50
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(続き)ありません。 【▼樵●自由】希望です。 占いに関しては、●自由にした方がクララさんにとっては能力が発揮されるのでは?と思ってます。 また…時間無い。すいません。 事前に連絡忘れです。私は昼間鳩から覗くことは可能ですが、発言は出来ません…覗くにしても数分しか…ごめんなさい… |
930. 司書 クララ 21:51
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☆>>919 逆に、年占いによって私が狼に対して『狂人アピールをする』という危惧は無かったのかしら。年黒からも情報が取れるとしかあなたは言ってないけれど、年黒による最も大きな情報は『狼が司真狂どちらか把握できる』事じゃないの? |
932. 木こり トーマス 21:52
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当然【仮決定反対】だが、村視点純灰だからやむを得ない部分はあるか。 俺はヤコブはもう少し喋ってもらえれば白黒とれると思うし、現状黒くないと思っている。 アルビンはなかなか微妙感漂っているが…旅と切れている…ような気がする。 ディーターは正しい、イケメン、だが色はない。旅との切れもない。 パメラは普通に黒くなった。 俺はクララ狂は切った。真か狼と思うがまぁ真でいいんじゃないか? |
ならず者 ディーター 21:52
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噛み案提出しとくな ▼白 なら▲年 ▼黒 なら▲司だ 後者はGJ怖いが抜かなきゃ詰み展開だ。羊も司真決め打ってるっぽいしな。 もし出ちまったらコント「詰みになって兵真を言い出すLW」の台本書きの準備だ |
933. シスター フリーデル 21:54
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屋>>914 あなたはどうして毎日読み筋が変わるんだああ! 私がなぜあなたを疑わなかったか、考えてください! あなたの発言は真っ黒です。司占で白が出ていなければ、あなただっていつ吊られてもおかしくない立場でしょうが。1日目昼以降の私とクララさんのすれ違いっぷりのどこを見て、そんな結論になるんですか。単語だけを見ず、流れを読み取ってください。疑問があるなら昼に訊いて!@1 |
935. 農夫 ヤコブ 21:57
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【仮決定了解】 カタリナを悩ませてしまって申し訳ない。また、責任逃れも本当に申し訳ない。 ただ自棄になって自分吊りにしたわけではなく、>>892の盤面整理の意味で主張したのが強いです。昨日の考えであるところの、カタリナ襲撃で今日の吊り判定を明日見られないという前提ならたぶん主張しなかったです。すみません。 |
936. 村娘 パメラ 21:59
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いつの間に…時間遅れての提出、申し訳ございません 【仮決定把握です。了解しました】 商>>923自信無さ過ぎやしませんか…下手に自分吊って良いという発言は≪白アピに使う狼≫に見えてしまいます…村人ならやめていただきたいです…。 (精神的な部分もありますので、あまり要素には入れません。無理なさらないでくださいね…) |
937. ならず者 ディーター 21:59
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アルビン、やっちまったっつー気持ちは痛ぇほどわかるが、謝る気持ちはエピまで取っとけ。誰も心からお前さんを責めちゃいねえよ(多分)(おそらく)(よしんば) って書き方悪いなww でもクヨクヨしてたってしかたねーぜ? |
938. パン屋 オットー 21:59
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リデル>>933 いや、反論になってないから……。 1.俺の発言が黒いかどうかは関係ないし、黒いと言う人は上辺しか見てないと思っている 2.人狼どうしは裏でつながっているが、狂人と人狼はすれ違いうる ペタ占いの件はクララの説明でわかったから、視点漏れに見えるといった部分の反論が欲しい。 @2 |
神父 ジムゾン 21:59
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人柱COをスルーするのも長期人狼だとあるですか? 短期だと人柱COを残す手順は有り得ないんですけどここは長期でもない気がするなぁ 村騙りは考えてみると結構有効な作戦だから多用される理由は分かるんですけどね しかし木狼なら農吊って色見てからで遅くないと思うんですけどね 昨日は折角投票割れて情報量増えたのに勿体無い気がしないでもない 結果オーライだとしても手順に違和感あるかな |
941. 司書 クララ 22:04
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>>938 確かに、その可能性はあるわ。私が反論しても意味が無いってことも分かる。でもね、あなたが揺らいだら下手すると狼がそこに付け込んできて村が負けに追い込まれるかもしれないの。 私食べられたら頼れるのはフリとリナとペタとあなたの4人なんだからしっかりして……。 私はまたフリの勘違いか書き間違いだとは思うんだけどね……。 |
少女 リーザ 22:06
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人柱で吊るとか、手数無駄と見なすからかなあ 基本的に「あんたを吊ってる暇なんか無い! 白なら自分の白主張して生きろ!」ってカンジ? だから反面、狼が白主張に使いがちな手で、戦術として本気で使われるのは10人村(ノーガード)での初回ぐらいかな |
946. 司書 クララ 22:07
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【本決定了解】 >>933 あなたもしっかりしてよ……。オットーは白。自分が白出した先の発言精査なんかする気ないから、私が出した白を信じなさい位しか言えないけど、とにかくしっかりしてよ……。 |
神父 ジムゾン 22:13
次の日へ
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自分吊主張は単なる思考停止と見なさるわけですね 狼なら作戦という事でも理解できますけど村なら利的行為ですよね? どう考えても狼に叩き要素をプレゼント&無駄吊の可能性UP 自吊発言を村視するのは間違いじゃないかなぁ 思考停止しちゃったら村人としての役割果たせないと感じますしね… |
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