プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
122. ならず者 ディーター 18:18
 |
 |
因みに、レギュは14人 【狼狼狼狂占霊狩村村村木寸村村楽】 皆確認してくれな？ほら、ずっと見てたら村って言う字がゲシュタル崩壊してくるだろ？あん？既に壊れてる？気のせいだ気のせい。オットーのカレーライスパン飲んで出直して来い。いくらでも待っててやるぜ、ココイチでトッピング選びながらな！ オットー1d118 まてまてまて！何か違う何か違う！（まんが肉をもっちもっちしながら） |
123. ならず者 ディーター 18:23
|
|
とりあえず、【仮16：00 本17：00】 占（＆吊）の希望締め切りは仮30分前に出せるように頑張ってくれ。じゃないと俺が集計できなくて泣く。泣いてアルビンの竹竿でニコラスのマントを捲りあげる。 都合が悪い奴が居たら言ってくれな。調整するからよ。 じゃ、喉じちょー≡つ´ω｀）つ【RIP】＠17 |
パン屋 オットー 18:25
 |
 |
わおーん。 仲間は誰だ？ 暫く仲良くしてくれよ。 一応言っておくが、表で発言するには、四角いチェックボックスにある印を外せば表発言になる。基本は囁きにチェックが入っている。前にそれで突然死した仲間がいたからな……。 |
124. ならず者 ディーター 18:29
|
|
≡つ；・ω・）つ 出戻りズザー 議題がないと喋り難いって言う人居る？そんな人の為の議題だけ置いていくな。 ■１ 占師はどうして欲しい？ ■２ 今日の占先は？（白狙い？黒狙い？） □３ 誰か一人に愛を囁いてみよう。 議題は好きに増やしてもいいからな～ んじゃ！！≡つ´ω｀）つ ぶーん＠16 |
125. 木こり トーマス 18:30
 |
|
【ボクが霊能者だよ】議題が一巡するまで待ちたかったのだけど、偽物が既に出ている以上、ボクが潜伏するのは余りメリット無いからね。 パッと見、ディーターの正体は分かり難いね。鏡を見る前から作戦を考えていた口だろうとは思うけど。まぁゆっくり考えようかな。 ふう、鏡を見ながらお髭のお手入れしていたんだけど、思わず手元が狂っちゃったよ。 |
ならず者 ディーター 18:31
|
 |
某再戦村でフルボッコにされてきた、Ｇ国にちゃいのはくりゅーですこんばんわー！ おまかせにしたら霊ひいちゃったので、ロケッターになってみた。本当は纏める気とかアンマリ無かったりして。対抗出たらいいなぁっていうか コイヤァァァァァー＞щ（ﾟДﾟщ） |
126. パン屋 オットー 18:33
|
|
始まったな。よろしく頼んだぞ。早速議題を貼っておく。 ■1.まとめ役について ■2.占い師及び霊能者をいつ出すかについて ■3.今日の占い先について と思ったら早速。【ディーターの霊能者宣言確認、対抗しない】そんな訳で、■1は確定した場合はディーターの纏めで、確定しなかった場合は今日は多数決で占い先を決める方針で行きたい。2日目以降は占先が白確定したらその人にまとめを任せたい。 |
ならず者 ディーター 18:34
|
|
って言ってたら、トーマスｷﾀ—(ﾟ∀ﾟ≡ﾟДﾟ)ﾑﾊｧ—!! いやっはーｗｗｗ コレはｗｗｗｗ とてもｗｗｗ たのしいｗｗｗｗ 展開ｗｗｗ トーマスｗｗｗ よろしくｗｗｗｗねｗｗｗｗｗ というわけで、まだまだ潜伏。ぶくぶくぶく |
少女 リーザ 18:36
 |
|
∑ 展開早っ まぁ、良いの。夜まで顔出せないかもだから、エアーに議題回答するの。 ■1.人参国では初狼。他国含めで二回目。戦歴は10戦目 ■2.CN.【微糖】目の前にコーヒー缶があったから。 ■3.占い騙りには自信がないの。占い師未経験だから。 |
128. 木こり トーマス 18:36
|
|
ボクの希望する方針について話しておくよ。 確認の為に全員に「霊能者じゃない」って宣言をして欲しいな。 狩人にはしっかりと占い師を見て欲しいから、今日中に占い師を出してしまいたい。灰に残っているのが誰かを見てから占い先を決めて欲しいからね。/どうしても潜伏進行って声が大きければ、また考えるけど余りお勧め出来ないなぁ。議題回答から「占い師じゃない人」が透けちゃうと思うし。 |
130. 木こり トーマス 18:38
|
|
占い先の決め方は多分多数決になるだろうね。同票の場合「決戦投票(＆第二希望の集計)」を希望するよ。無理なら「先着優先」かな。 もし立候補とかが有るなら「本人のマニフェスト」を聞いてから考えるよ。どのくらいの権限を持って、どういう方針で進めるかを話して欲しい。 念のために言っておくと、立候補したから必ず占うってつもりは無いからね。 |
131. ならず者 ディーター 18:49
|
|
≡つ｀・ω・´）つ シュバー 対抗来たな！来るか確定するか半々だと思ってたが、ヤバイすげぇ楽しい！トーマスヨロシク頼むぜ！とりあえず纏めは返上するが仮本時間はそのままでもいいか？いいよな？いいって言ってよバーニィ。 ★旅>>127 ハーフＣＯについての説明は無しかい？ それはしたかったなぁっていう願望？それとも、これからでもやりたいという意思表示？ドッチ？？ |
少年 ペーター 18:50
 |
|
■1.人狼初だよ。戦歴は三戦目！ ■2.CN.【白犬】で、同じく目の前にあったから。w ■3.村人二回のみだから、騙りよりは潜伏の方がまともに出来そう？ その辺おまかせでーす。 |
パン屋 オットー 18:52
|
|
こんな風に。ちび狼'sか。よろしく。勝つのも勿論大事だが、村人を楽しく騙す事、そして自分達も楽しく狼をやる事が大事だ。まぁ勝ちを目指して楽しくやろうじゃないか。 ペーターは初狼なのか……色々難しい立場ではあるが、出来る限り応援していくから頑張ってほしい。 占騙りはこの状況だとまず出した方がいいだろう。しかし、見た所だと初狼のペーターを灰に残すのはペーターには悪いが、少し厳しいと思う。 |
132. 司書 クララ 18:56
 |
|
本を 読～も～う～♪ 本を 読～も～う～♪ 霊能者が二人も居るのね。面白いわ。 でもまとめ役に困るかな。二人でそれぞれ決定出してもらって、信じる霊能者に従うとかどう思う？ |
パン屋 オットー 18:56
|
|
■1 狼経験は10回程はあるがあまり強くは無い。 ■2 CN.黒糖で。二人のCNの中間を取ったらこうなった。 ■3 二人の経験を聞いている限りでは、僕が潜伏した方が良さそうか。ならば潜伏する。ちなみに占い師騙りは、占い師の経験が無くても問題は無い。真占い師をやる時の予習になると思ってやった方が案外いい結果を招くかもしれないな。 |
パン屋 オットー 19:01
|
|
自分としては、無糖よりも白犬を騙りに出した方が良いと思っている。というのも、白犬よりも無糖の方が村人経験があると見て、こちらに潜伏をまわした方が良さそうだと考えているため。3戦目の白犬に潜伏を任せて、万が一僕が先に吊られた場合非常にきつい事になりそうなのが予想できるから。無論世の中どうなるかはわからないが、万一を考えた時に動きやすいほうが良い。 ちなみに、ハーフCOについてはニコラスの説明通り。 |
135. 木こり トーマス 19:07
|
|
＞ニコラス 「ハーフ」の説明は分かったんだけど、それって君自身が「占い師でも霊能者でも無い」って言っちゃ拙いんじゃ無いかな。その作戦の意義って占い師の潜伏範囲を広く取る事に有ると思うんだ。 ボクは夕方はあまり喋れないから、なるべく夜の間に結論を出すつもり。全員が夕方まで無理って言うなら仕方ないけど、早めに結論が出てくれると助かるな。 |
136. 羊飼い カタリナ 19:10
 |
|
皆おはよう☆ 霊能者が二人ねぇとりあえず私は霊感なんてない普通の乙女よん☆【霊非対抗】 議題についてもまとめるわねー。あ、その前に皆さん、戦術を出すときは、出来れば自分の思うメリットデメリットについても触れてくれないかしら。特に>>133ニコさんのハーフCOについては詳しく聞きたいなぁ |
137. ならず者 ディーター 19:10
|
|
旅>>133 丁寧に説明サンクスなんだぜ！ その、なんだ…非常に言い難いのだが、俺がロケットCOしてて、かつ霊２CO非占COも出ている状態なので、実はもうハーフCOはし難い状況になっているのだこれが･･･それには気付いてた？（自分も非COしてるよな） なんだ、このニコラス激素直で可愛いんだが、可愛いって正義だよな。でも俺ホモちゃうで？自分でやってみたい作戦を考えてる分裏はなさげで白っぽい印象UPだ |
138. 木こり トーマス 19:13
|
|
＞クララ 「名乗り出る方針」でそれをやると、バレバレ占い師が潜伏しているつもりっていう困った事態になるかもだね。 でも「占い先(吊り先)」の決定に関してなら、かなり良い方法だと思うよ。ディーターの正体が何であれ、村の意見と自分の推理の整合性に綻びが出るからね。 半分ぐらいの人が夜の間に意見を出してくれそうなら、その作戦も考慮して喋っていくよ。それで良いかい？ |
140. ならず者 ディーター 19:22
|
|
コレで今日の出番は最後にするが。クララの>>132は面白いな。俺は乗ってもいいんだが、それ以上に★俺は自由占も有★だと思っている。霊２だし狼ライン戦狙いだろうし、ガシガシ灰削って陣営炙り出す方が村有利だ。また、纏め役は出きないが逆に狼側も食い先に悩む事になる。 一方で、纏め役欲しさでの「白狙い統一占」だけは断固反対。初日の占は貴重だぜ？黒視か色が見たい人に当てる方が絶対有意義だかんな！ |
141. パン屋 オットー 19:37
|
|
ニコラスのハーフCO案は確認した。面白い提案だとは思う。普段ならば13人から占い先を選ぶ所が半分になる、というだけなので経験の浅い者にもわかりやすいから取っても良いとは考えている。最も、他の者がハーフCOは嫌だ、という事であれば通常のCOでも構わない。 ★クララ 霊二人に決定を出してもらって、信じる方にというのを考えたのは何故？狼かもしれない方を信じてしまうかもしれない、というのは怖くなかった？ |
142. 羊飼い カタリナ 19:44
|
|
議題が二つあるw一応オトさんの方で、 ■1.クラちゃんの意見が好き！でも★トマさん>>138のバレバレ占師が〜〜ってどういう意味かしら？あと占い師一人ががまるっと騙されたときが怖いな。立候補がなければ今日はそれでいいと思う。 ■2.一応今日は潜伏、ニコさんの意見によっては、ハーフCOも可。 ■3.リナをお風呂に連れ込もうとするなんて！狼はディタさんに決まってます！ディタさんを占いましょう！（ネタ） |
143. 旅人 ニコラス 19:50
 |
|
Σ・・・よくみたら羊も非対抗してるな・・・・村視点で、屋・旅・羊・者・樵・+３or２。で、残りの２ or３は他の灰の● 最多得票者上位からじゃだめか？ で、 その後屋・旅・羊加えてで決戦投票。票の動きとかから読めてくるものもあると思うんだが？ |
145. ならず者 ディーター 20:26
|
|
鳩だぜ! ニコ＞や、ハーフはもうやめといた方がいい。ハーフＣＯは【ＣＯ無い状態でランダム二分して選ぶから効果がある】から、なし崩しでＣＯ非ＣＯが回ってからだと狼に様子見されてる可能性は充分にある。つまり、逆にこの状態から始めたら【Ａ郡に狼が居ない】可能性が高いんだぜ。 ニコの希望作戦潰しといて悪いが、状況見たらハーフは反対する。つーわけだから占いは出た方がいいと思うぜ＞ＡＬＬ 疑問があるなら聞いて |
146. 木こり トーマス 20:29
|
|
＞ニコラス ボク個人の意見としてはハーフには反対だよ。理由は色々ある。 怪しいところに占い希望を出せないってのは、狼にばかり都合が良いから。(占いや吊りに絡まない意見だからね) 無作為に2グループに分けるってのがそもそも無理。また非能力者宣言をした人数が多いよね。 で、改めて確認だけど「俺だけだから問題なくね？」って本気で言ってるのかな。だとしたら信頼出来ないなぁ。 |
149. 木こり トーマス 20:35
|
|
＞カタリナ 分かり難かったみたいでゴメンね。例えばボクが「占い師は出ちゃって」とディーターが「占い師は自分に投票して出て来い」とか言ったとする。村人達が「占い師は早く出て欲しい」、占い師が「潜伏したーい」と思っていたらどうなるかな。 村人達が「私は今日出たいと思ってる占い師じゃないです」みたいに言う中で占い師だけ浮くでしょ。まぁこれは極端な例だけど、万が一潜伏進行になったら各自注意して欲しいな。 |
パン屋 オットー 20:45
|
|
どちらでも構いません。独断で最初に出てきたものを非狼要素に取る人も結構いますので。いっそ、先にCOした上で議題に答えるという手もあります。というのも、COを後回しにしたうえで議題に答えると、ありがちではありますが「議題ではこう言っていた筈なのに、どうしてこうした？」とツッコミが入ります。つまり、狼視点の議題回答が混じってしまう恐れがあるため。占い師だとCOした上で議題に答えるのが良いと思います。 |
木こり トーマス 20:47
|
|
狂人だよー 占い師騙りは自信あるんだけど、霊能者騙りはまだまだ場数が足りていないから挑戦してみる。やや非占い師っぽいことをしているからスライドはもうやり難いんだけど、確定しそうならブラフだったと言って、占い師を騙るつもり。 ディーターの「対抗、確定が半々」の辺りはいずれ突っつこう。今しないのは占い師スライドした時に、「ディーターが確定した上での3人目を狙っていた」と言えるように。 |
150. 司書 クララ 20:58
|
|
世界～中の～♪ 本を～読も～う～♪ オットー、なんか怖いことってあるかな？本物の霊能者さんが選んだって狼に当てれるわけじゃないし、外されても大して痛手だとは思ってないのよね。序盤だってこともあるけど。 それよりも偽者の可能性が1/2ってことで放置されちゃうより、自分の意見が通る可能性があるって方がホンキの考察見せてくれるかもでしょ。その方が真偽考える材料にはあると思うのよ。 |
151. 青年 ヨアヒム 21:01
 |
|
仕事しながらだからお喋りが遅いな～～～。 クララの意見、面白いけど賛同するか否かは>>141屋の質問への返答によるよ。 で、まずはディーター議題。 ■１ 早く出てきて占い師さんｗ■２ 勿論黒狙いで。ひとまずまとめ役立候補者を占って欲しいってのもあるけど。 □３ あぁクララ、君の心の１ページを僕の愛でめくってもいいかい･･･？ |
青年 ヨアヒム 21:04
|
|
ところでプロローグから初心者丸出しなんだけど、ここは素直に皆の戦法見せて貰いながら自分なりにやっていこうと思うよ(笑)。 それにしても専門用語が多すぎて、調べ読みしてると発言おっつかねえ～～～。事前勉強の不足感がイタイよなぁ。 |
152. 木こり トーマス 21:08
|
|
＞オットー ボクがクララ案に賛成したのは賛成、反対意見の強さを見たいって意味もあるんだ。曖昧なまま「決定に従う」って言われるのが一番見極めづらいからね。 例えばボクが確定していたら多少不服でも皆尊重してくれるんじゃないかな。でも対抗が居る状況なら明確にYes/Noと言うケースが増えると思う。 ＿者樵屋旅年書羊服青 商女老娘 年書 霊霊霊非非留留非非非 占＿＿留非留留留非非 |
153. 少年 ペーター 21:12
|
|
鳩からだけど、まず始めに【僕が占い師 占いco】 本当は帰ってからしたかったんだけど、夜には結論出したい人が居たり早めのCO望んでる人も居るから独断気味だけどしとくね。 …ってか随分前に狂の対抗に先越されて信用勝負で遅れを取ったのがややトラウマ…今回は負けないよ！ ■1.今日無いと思うけど占い師僕1人なら確白がるまで僕？なんか有効な案ある人いたら任せるよ。 ■2.今出ちゃった ■3.家ついたら考 |
154. 司書 クララ 21:14
|
|
1～冊っ 2冊っ 3～0～冊っ♪ ※者木屋旅年司羊仕青|行女老娘 霊○○××□××××| 占××□×□□□××| なんか非CO者増えてきちゃってるけど、敢えて残り5人を待ってみようかしら。ところで愛で私の心をめくるって、具体的には何をするつもりなの？ |
155. 木こり トーマス 21:14
|
|
今の所、おやって思ったのはカタリナとオットー。ニコラス案が破綻しているのは結構深刻だと思うんだけど「ハーフでも可」「面白い」みたいに好意的なままなんだよね。 興味を持つのは別にいいんだ。でも実際にやってみようと考えたのなら、こうはならないんじゃないかなぁって。 Q.2人に尋ねたいのだけど実際に手順について考えてみた？ 不都合を感じなかった？ |
156. 司書 クララ 21:21
|
|
ペ～ジを 捲れ～ばっ♪ 文字があ～る～♪ と思ったけど非COしておきます。あと霊能者だけど、ちょっとだけどリスクのあるのは対抗で出たトーマスよね。ディーターが人狼でトーマスが狂人とかその逆とか考えたらもう少し様子見よね。少なくともトーマスは人狼じゃないと思うわ。人狼は出ないと踏んでの対抗は消すことは出来ないかな。ディーターは逆になんでもありだわね。 |
158. パン屋 オットー 21:30
|
|
ハーフCO案について少し考えていたが、結局ハーフCOはお流れか。 ★クララ＞クララが先に出した案は一日目だけの事で、もしも初回の占いで白が出たらその人にまとめを代わる考えはある？ またクララの>>150については、クララの言っている事も一理あるとは思うが、霊能者を確定させない事狙いの狼が出てきている可能性はある。その占い師の出す決定は当然仲間を占から外されるだろうし、狼側の霊能者が信用を取ってし |
159. パン屋 オットー 21:30
|
|
まえば、村の流れを狼側に持って行かれる可能性だってある。僕としては狼側の可能性がある人の決定に乗りたくない、という気持ちがある。 トーマス>>155 手順については、例として僕とニコラスに加えて村に入った順でそこに加えてアルビン、ヨアヒム、リーザをA、残りをB、として考えていた。メリットとしては、初回の占いで狼を当てられる可能性が上がる事があって、その面で見れば悪くは無いと考えていた。どちらかと |
160. パン屋 オットー 21:31
|
|
言えばCO方法というよりも、占先の決め方、という考えでいた面もある。 元々僕はあまり奇策は好きでは無いタイプで、実際ニコラスにハーフCOを言われた時は経験の無い人には判り辛いのでは、とか普通のFOの方が自分としては好みだという事であまり良い気はしなかったけれど、改めて考えてみたらそうデメリットも無いようだから乗っても良いかな、と考えたんだ。 【ペーターの占CO確認、僕は占い師ではない】 |
パン屋 オットー 21:38
|
|
よしよし、悪くは無いですよ。さて対抗は誰か……。 あと、強いて言うならば＞本当は帰ってからしたかったんだけど、夜には結論出したい人が居たり早めのCO望んでる人も居るから独断気味だけどしとくね。 に、「どうして最初に一言COしなかったのか」と突っ込みを入れられる可能性があるかもしれない。ましてや、対抗に先を越されての経験があるなら尚更最初に出なかったのがおかしいよ、といわれる可能性はあるので、 |
162. 木こり トーマス 21:40
|
|
主にオットー向けだけど返答は特に要らない雑感 「狼側の決定に乗りたくない」のは勿論分かるよ。でも乗りたくないならどうするか、が今の課題だと思うんだ。(多数決って方針を聞けているから不満は無いよ) この方法は片方が信用ならないならもう片方を信じれば良いだけなんだ。要するに能力者の真贋考察の延長線上にあるんだよ。 実はペーターと対抗でやってくれてもオッケーだったりする。 |
163. 司書 クララ 21:41
|
|
真～っ直ぐな～字っ♪ 曲が～った字～♪ ちっ、歌ってたら突っ込むの遅れちゃったわ。残念ね。カタリナ、あなたは誰なの！？って言おうと思ってたのに。どうでもいいことだけど、さっきの非COはペーターの占い師CO見て「と思ってたけど」ってことね。オットー、確白の人がいるならまとめ役困らないわよね。 でも、続けて貰って指定した先の占いや霊判定で黒が出ると真偽判断材料は増えると思ってたわ。あと皆がど |
パン屋 オットー 21:44
|
|
その返答は用意しておいたほうが良いかもしれません。 真霊っぽいトーマスに微妙に疑われていますね、自分……この状況なのに早速占いに引っかかってしまったらすみませんでした。 ちなみにトーマス真っぽい根拠。1、トマ狂ならば、まずディーターの対抗には出ないで、占COを待つ。2、>>162がもの凄く真視点。「片方が信じられないならもう片方を～」は狂で出ない。狂ならここを放置しそう。 |
164. 青年 ヨアヒム 21:46
|
|
ペーターの占い師ＣＯが出たね。【僕は占非だよ】 あと>>156のクララの線は僕も思った。 心のページめくりに関してはキミがスカート派かパンツ派かによる、とだけ今は答えておくよ。 そんでどっちかというとディーターが人狼でトーマスが狂人、って方かな。 まだ何とも言えないとこあるけど、何かと思慮深そうなトーマスがディーターに対して何も言及しない点がどうも気にかかっちゃってるね。 |
166. 木こり トーマス 21:48
|
|
おっと2人とも返答ありがとう。 乱暴に要約しちゃうと「どうせ少数派だから通らないや」って傾向になるよりは「君のこの意見には反対だよ」って率直に言い合う方が人間を見つけ易いと思うんだよね。 ニコラスは信頼し難いけど、余り狼っぽく無いと思う。自身の提案に拘っている所とかがね。ただ「自分一人ぐらい構わない」の辺りは良く分からない。占いたくは無いね。 |
167. 木こり トーマス 21:51
|
|
＞ヨアヒム 霊能者が偽ならって意味だと解釈しておくね。ディーターに関しては最初にちょこっと言った以外は意図的に保留しているよ。意図とか詳細はそのうち明かすから心配しないで。 ペーターの対抗が出る事に「期待」って言われるのは不本意だなぁ。確信レベルで「予想」しているのは認めるけどさ。 Q.ヨアヒムは今の状況から占い師が確定すると思ってるの？ |
168. 司書 クララ 21:53
|
|
んな理由でどっちに付くのかも情報よ。霊に狼ならそれはそれで、その方が情報増えないかしら？ヨアヒム、えっち。で、霊能者はどこに居るの？あとは狂人が霊能者を騙るリスクを、二人がはどれくらいの重みで考えてそうかよね。まぁ、ミスして占い師確定とか起こしてくれたら楽だけど。 い～つ～も～♪ 不～思～議が～♪ 隠れ～てる～♪ |
170. 少女 リーザ 22:12
|
|
カッポカッポカッポ♪竹馬・ライダーリーザ！ここに参上なの★ もうＣＯが回ってるのっ！【お髭さん達の霊CO確認、ペタ君の占いCO確認、どちらも非対抗】なのっ。 議題も答えるの。 ■1.白確定が出てからでいいの。それまでは多数決でなんとかなるの。まとめ役を決定する為に白狙いなんて愚の骨頂なの。このレギュレーションだったら手数はそれ程多くないの。手数は大事なの。 ■2.もう出ちゃってるけど、元々ＦＯ希 |
171. 少女 リーザ 22:12
|
|
希望だから良いの。占い師潜伏なんて、すけちゃいそうだし、危険なの。それに最初から回避枠無くして、黒を積極的に狙いたいし、占い師の見極めも早期にしたいの。 □3.ディタ兄ぃにがカッコイイの。だって昨日私がディタ兄ぃにの寝室に行ったとき、【バキューン】だったし、ディタ兄ぃは【ズガーンッ】って言ってくれたし、【ぱおーんぱおーん】だったの。 だからディタ兄ぃにが大好きなの。でもぞうさんはもーっと好きです |
少年 ペーター 22:12
|
|
ただいま。 どうにもディーターは狂人っぽい気がする。正直纏めやるって言いつつ喉自重しない＆次の纏めについて無関心は対抗出る事分かりきってた狂人な気もするにゃぁ。 こう、わんわんだと何処まで考察落とすか悩む所だねｗ |
パン屋 オットー 22:14
|
|
……何の意味も無さそうな>>125の最後の行が狂アピっていたようにも見えないことは無い今日この頃。ちなみに、「狂うほど旨いぞ！」で狂アピしていた狂もいたとか。まぁあまり気にしないことにはしておきます。 先手を打ってペーターに突っ込んでおく。ちなみに、仲間切りに関しては自分の目線で僕が怪しく見えたら切る、という形で構いません。吊られそうになってから切る、というのが一番ラインが見られやすくて危険です |
パン屋 オットー 22:16
|
|
狼でも本当の事を言ってもかまいません。僕の良く知る狼の言葉として「狼が嘘をつくのは、自分が狼であるという事だけ」だというのがあります。 ぶっちゃけ僕も狼で考察捏造だとか、わざと結論曲げるだとかそういうのは無い。そういうのはやればやるだけぼろが出ますから。 |
172. 青年 ヨアヒム 22:17
|
|
トーマスに言われた通り、僕の言葉足らずだったね、まず謝るよ。 言うとおり【霊能者が偽なら】って意味で考えてた。 今トーマスの発言に関してのみ僕が凝視していたのは、ディーターより【流れを動かす発言】が多いと感じたからだね。 現時点で霊能者確定を邪魔してる狼が既に出てる可能性も高いし、ここからまだ発言してない皆の中に狼がいる事も予想すると占い師確定は今の状況ではないと考えてるよ。 |
パン屋 オットー 22:35
|
|
～よくわかるかもしれないし、わからないかもしれない騙り占い師講座～ 占い師は結構「自分がこうあって欲しいと思う占い師像にあっているから真」という事もありますので、まずは自分が今まで見てきてこれは、と思った占い師の行動を真似てみたり、あるいは自分が理想の占い師だと思う占い師の行動を見よう見真似でやってみると良いと思います。 |
少年 ペーター 22:36
|
|
予定 「オトさん＞その質問来ると思ってたけど、早すぎるCOは不信感を買うと思うんだけどその辺はどう考えてる？ 何かの作戦で無い(後は自信がある）限り即COはすべきでは無いと僕は考えてるよ。それにその時点では別に早めのCO望む声そんななかったよね。 そうすると独断気味>>153のCOに関して突っ込まれると思うから先に答えておくけど、上のと逆でその時点では既に早く出ろの気風が出てる＆これ以上伸ばす事に |
174. 木こり トーマス 22:41
|
|
＞ヨアヒム なるほど「動かす」を偽要素と見たわけだね。 一応言っておくとボクは意見を聞くための『待ち』はすることがあるけれど、成り行き任せの「待ち」はすべきじゃないと思ってる。だから今後も多分変わらないよ。 進行に関してだって、誰しも多かれ少なかれ間違うし、立場によって最善は変わるよね。意見の食い違いがあれば、それを認識するのは早ければ早いほど良いって思うからね。 |
パン屋 オットー 22:45
|
|
黒出しはどちらかと言えば狂人のお仕事、というような気もします。黒を見つけられるように一人ずつ丁寧に考察、対話をしていく人かなぁ。、というのはその通りだと思います。やはり丁寧に考察をしたり対話をしたりする人の評価は高いですから。 返答はそんな感じでよいと思う。それを見て真と考えるかどうかは他の灰の皆様次第であります。少なくとも占い師決めうちをさせないようにしなければ。 |
木こり トーマス 22:47
|
|
Q1.ディーターが狼だったらどうするの？ Q2.グレースケールは？ A1.どう見ても本物なので対抗しました。彼は結構やり手だと思いますので権限を出来る限り削りたかったです。 A2.ニコラス人間は決め打ち気味ですが何処かで吊りたいです。非対抗が曖昧なクララがやや白め。ニコラス絡みの時系列が微妙におかしいのでオットーが最黒ですね。ヨアヒムがやや白め。【白：旅＜青書＜他＜羊女＜屋：黒】 |
パン屋 オットー 22:52
|
|
ちなみに。 これは表で出したり、実際そうだったときもそうなると思っていたとか言ってはいけない要素ではありますが、ディーターのスライドも視野に入れておいたほうがいいです。明らかに偽っぽい霊が、占いへスライドはよくあることで、これ自体は真でも狂でもします。ただ厄介ではありますが、これを強い真要素に取る人もいたりします。 |
175. 青年 ヨアヒム 22:55
|
|
うん、教えてくれてありがとうトーマス。 ちょっと僕、急いで物事考えちゃってたみたいだ。 急いだ理由は今回の吊りが６回、狼側は狂人も入れて４人だろう？ つまり村人側を間違って３人処刑しちゃうとアウトだよね。 そうなると村人側の手数が少ないように思って、何だか頭の中急ぎモードになってたよ。 |
176. 青年 ヨアヒム 22:59
|
|
それで占潜伏もありかなって考えたけどそうなると序盤の狼吊りがかなり厳しいし、３日目以降に占霊が複数ＣＯとなるとまた人狼側に有利になるんじゃないかと思ったよ。 だから霊能者ＣＯは初日が安パイじゃないかな。さてもうひと仕事。 |
177. 少年 ペーター 23:12
|
|
ただいまー・・・（ぼろっ、どっかの竹馬狂に引きずり回された） とりあえず質問からっ。 オトさん＞その質問来ると思ってたけど、早すぎるCOは不信感を買うと思うんだけどその辺はどう考えてる？ 作戦で無い限り即COはすべきでは無いと僕は考えてるよ。それにその時点では別に早めのCO望む声そんななかったよね。 そう答えると>>153のCOに関して突っ込まれると思うから先に答えておくけど、上のと逆でその時点で |
178. 少年 ペーター 23:12
|
|
既に早く出ろ発言有り＆先伸ばす事に意味無いと思ったからだよー。単純な理由でごめんに。 余ったからここまでの霊印象だけ書いておこう。 ディタさん＞真がロケットCOで纏め役狙ってたにしては喉無駄遣いが気になった。いきなり旅に白印象UPは白アピに見えなくは無かったかなぁ。 トマさん＞ヨアさんとは逆で僕は当たり障りの無い事(良く言えばセオリー）を言ってる印象。その辺は受け取り方次第なのかな。 |
179. 少女 リーザ 23:23
|
|
もきゅもきゅ。とりあえず、出てる発言見てきたの。 ◆者：霊候補なの。最初のまとめの意気込みは凄いケド、対抗出ても、まとめって印象がそのままなの。樵と比べたら狼探しの積極性に欠けるかもなの。でも、そのテンションは大好きなの。 ◆樵：霊候補なの。対抗が出てからCO、その後の動きは霊能として、一貫性があるの。霊だからがしがし他に切り込むのは視点として自然。狼探しに真剣な感じなの。>>169の者狼予想から |
180. 少女 リーザ 23:23
|
|
からの考察も霊視点なの。まだ始まってまもないけど、樵真よりで見れちゃうの。 ◆旅：ハーフ希望の人なの。戦略的にちょっとブレちゃったけど、コレ、いきなり言っちゃうのは微弱な白要素かも。でも、戦術論からあまり色見えてこないし、普通に戦術が練れて無かっただけっぽいの。考察がみたいの。 ◆羊：戦術論に自分の意見が無いの。★羊>>142元々自分で考えてる意見はないの？後は発言待ちなの。 ◆屋：最初から質問が |
182. 少女 リーザ 23:23
|
|
痛手だとは思ってない」は痛手だと思うの。初日は特に、占い重要なの。痛くないと思うのは>>163が理由なのかなかな？ でも、やっぱり白にそらされる可能性は嫌嫌なの。占い師が確実に生きてる初日こそ、黒狙いは積極的に成るべきだと思うの。 でも、提案自体は白いかもなの。霊に（狂人の霊騙りのリスク的に）狼が居る可能性が高いとして、書狼なら、狼がある程度、権利握るような発言は、こんなに堂々としにくいと思うの。 |
183. 木こり トーマス 23:24
|
|
オットーとクララは仲間同士では無いと思う。戦術論とは言え結構深めの議論をしているから。 ＞ヨアヒム いや責めてはいないよ。早めに目星をつけないと苦しいって意見には大賛成だし。気合い入れてくれる方がボクからも君を判断しやすいからね。 ＞ペーター 彼は「確定するかは半々と考えていた」って主張しているけど、意見変わるかな？ |
184. 少年 ペーター 23:29
|
|
トマさん＞ そこも含めて霊1のみで纏め役になるとはほとんど考えてなかったんじゃないかな。ってのが正直な感想。 少なくとも本当に考えてたとしたら最初から言ってるんじゃないかな。もしくはわざわざ五分五分なんて言い方しない気もするんだけど、この辺は完全に主観だから論拠は無いよ。 |
185. 司書 クララ 23:33
|
|
好きっ 好きっ 大好～き～♪ 好きっ 好きっ 大好～き～♪ □3.と■3.を区別してなかったわ。ヨアヒムのは□3.だったのね。私はスカート派だけど、ミニじゃないわよ。くるぶしまであるロング派。 あと、今のはヨアヒムに言ったんじゃないから勘違いしないでよ。元々ちゃんと歌詞にあるんだから～！！ |
186. 青年 ヨアヒム 23:35
|
|
クララ＞＞ 僕への言葉の前頭にそんな･･････ああ、心のページ兼君のそのマキシ丈スカートを思い思いにめくってみたいという僕の心は、今ここでさらけ出してもOKかい？？！ ･･･・って痛い！（どこからともなく竹竿が脳天直撃） |
188. 木こり トーマス 23:51
|
|
暫定すぎるけど【占い希望●エルナ】を出しておくよ。 積極的に占いたい人物はいないんだ。前述の理由でニコラスを外してる。 オットー、カタリナ、ヨアヒムそれぞれにおやって思った箇所はあるけど考えは理解できたし。発言もそこそこ期待出来るしね。ブレや歪みが無いかを見て行くつもり。 >>184ペーター ゴメンだけど意味が良く分からない。ディーターが本物ならって仮定の話をしているのかな？ |
190. 少年 ペーター 00:02
|
|
リーザちゃん＞ひぃ！（がくがくぶるぶるっ） 答えるー、答えるよー！（汗汗） 僕の他に対抗が出てくる、って前提で良いのかな？ まぁ、狼側は2-2が有利ってどっかで読んだ事あるし霊が狂・狼で無い限りは対抗出てくると思うけど、結果が割れると2-2だと確白が出なくて纏め役に困りそうかな。って 後はうっかり狩人さん占っちゃったりが面倒そうー・・？あんまり自由占いって前半でやらないからわかんないや。 |
191. 少年 ペーター 00:16
|
|
トマさん＞もしかして意図を勘違いされてるのかな？ 分かりにくくてごめんね。 ディーターさんが真にしては、思考の流れがしっくりこなかったってのが僕の言い分(感想）ね。 だからトマさんの言うようにディーターが真とする仮定の話だね。 五分と口では言ってるけど真にしては霊1になる可能性を全く考えていないように見えたって言うのを感じたのよ。（狼・狂なら真がCOする為確実に2になると考える） |
194. 少年 ペーター 00:33
|
|
亀の湯気持ちーねー。 ニコラスにーちゃんって何時も壁際の特定の位置にいるよねー、なんかそっから見えたりするのー？（にこぱ） トマさん＞本当に分かってもらえたのかは疑問だけど、とりあえず良かったｗ また少しでも疑問に思ったら聞いてきてね！ |
195. 司書 クララ 00:36
|
|
本を 読～も～う～♪ 本を 読～も～う～♪ ペーター、狩人占いに付いては考えなくて良いんじゃないかしら。まとめ役が指定してもそれは同じでしょ。序盤の自由占いのメリットは占い師の真偽材料もだけど、1日目、2日目の占い先を隠すと最初の襲撃で灰を襲うしかなくさせるってメリットとかもあったりするのよ。小さなメリットとしては真狂の時にリスクの無い狂アピの機会を減らすとか？デメリットは当然確白が生ま |
196. 司書 クララ 00:37
|
|
れないことだけど、序盤なら補完する余裕があることとか。片方襲われても残りだけでも補完できるとかはあるかしら？ トーマス、白黒に踏み込みは、無理ね。というか白は良いとして情報薄い内に黒に踏み込むと良いこと無いわよ。でもトーマスの仕分け方は間違ってないかなって思ったわよ。 世界～中の～♪ 本を～読も～う～♪ |
197. 少年 ペーター 00:44
|
|
クララねーちゃん＞狩人についてはそれもそうだねー、でも多分一人で責任感じちゃうんだぞ？ｗ 後僕には「何を」補完するのか伝わらなかったよぅ。 主語があると誤解しにくいと思うんだっ。 |
199. 少年 ペーター 01:08
|
|
＞リーザちゃん ぎゃーす！ ほんとだ、こたえた気になって答えてなかった。 それについてはオトさんに対する返答で言ったように、特に潜伏して何かやろうって考えは無かったのと、吊り手に余裕無いから先に情報全部出していくのが一番だと思ったんだよー。 責任云々はそんな本気じゃないよ。まとめさんだってその重圧に耐えながらやってるんだしね、纏め役居ない今皆が任せてくれるなら頑張ってやるよ。 |
少年 ペーター 01:10
|
|
うおっとー、なるほどそういう見方もあるのか。 気をつけなきゃなぁ。 ところで自由占いやってる村入ったこと無いんだけど、占い先は伏せてやるもん？宣言してる村もあるみたいだけど。 その辺は投票(場の空気)なのかな。 |
200. 仕立て屋 エルナ 01:14
 |
|
ふぅ…明日までの仕立ての仕事があるのに飲んでしまった…ヒック 私も亀の湯に行きたいけど酔いが醒めてからだわね そうね今のところの印象は… ディータ＞ガンガン行こうぜ！ってところ最初はちょっと惹かれちゃったんだけどなんか軽そうなのよね |
201. 仕立て屋 エルナ 01:15
|
|
ニコラス＞…は私も狼っぽくないと思うわ リーザ＞竹馬クイーン！？(これは…世界を狙える) クララ＞天然！？それとも…(いいわよ…フフ…影が薄いの慣れてるもの) トーマス＞え？私？そっかー私かー照れるなあ あ、オットー案の白選定占い！？そんな…明日からまとめ役なんて大役そんな…出来るかなぁ/// |
203. 旅人 ニコラス 01:17
|
|
樵 丁寧な受け答えで真印象を獲得していってるな 。 ただ、対抗（者）が早々に白印象とした俺について戦術関連が理由で●を外したい！ってなったのはちょっと残念。 おそらく消去法なんだろうが、服●希望への落とし方が印象とはかけ離れている感じがするんだな うん >>166の率直に言い合う方が人間を見つけ易いと思うんだよね。という部分は裏がない人間ぽくって好印象。あとは者次第だな。 |
204. 木こり トーマス 01:25
|
|
＞ニコラス 正直「ハーフは利点が無くて欠点ばかり多い」と思うんだよ。興味の持ち方、賛成、反対、論理的な意見か否かで役職は透けるんだ。ここを理解して貰え無いならゴメンだけどこの話題は打ち切りたい。 クララが提案してオットーがそれを真っ向否定してるよね。この辺りを仲間同士の演技だと思うかってことだよ。 ボクは余り思わない。手間がかかり過ぎる割には大して有利にならないから。 |
村娘 パメラ 01:28
 |
|
を！ログみてて独り言は灰色、囁きは赤に画面がかわるってこういうことねん。Ｇ国初参加なので村人ゲット☆いや、おまかせに30％飛ぶっていってたけどホッとしました。とある小説から明治の江戸っ子ＲＰやってみたくてやったけど、ちょっと面倒(爆) ＢＢＳは1年ぶりの初心者です♪ 独り言の配分も難しいよね…なるべく大事につかおっと♪ ＪＥからｊｉｎｄｏｌｆにしてみたけど、これはいい！ツールはいいけど頭悪い(滅) |
205. 村娘 パメラ 01:44
|
|
ただいま＾＾待っててくれてありがとう…って、誰もそんなことに触れてないね；わっちはＦＯバリバリ希望だよ。だからちゃっちゃと宣言はしておくよ。 で？【霊がデッタとトマのあんさん】ね。今のところ【占はペタ坊】だけかい？ わっちですか？ 【ドザエモンはドザエモンにしかみえない】(非霊) 【スキ、キライ、スキ…なんてぇ花びらをもげないさ】(非占)潜伏したい占い師がいたら、潜伏幅を狭めて悪いねｍｍ |
206. 老人 モーリッツ 01:50
 |
|
わしゃが寝とる間にワイワイやってたのかのぅ。 で、ならずモンのディー太郎さん、何でそんな急ぐべ？ 答えておくれ。 え？わしゃに占いや霊ナンタラができるか？急いては事をし損ずるいうし、明日のゲートボール終わってから考えるわいな。 |
208. 村娘 パメラ 02:11
|
|
ちょいとみなさんと絡める状況じゃないんで、自己紹介しておくよ。2日目までは考察全く苦手だねぇ、もち、気になるところは聞いてくよ。戦術論もシミュレート下手のわっちじゃ前半は到底無理。 東の空からお天道様が顔出ししてから、もちっとよく読むことにするよ。 わっちのじーさんから、亀の湯の 湯は亀のエキス配合、長生きの湯っておす(教)わったよ。亀は万年ってぇ、よく言ったもんだね。 今晩は、これにてイトマ。 |
木こり トーマス 02:14
|
|
ペーターは普通に本物っぽさがあるし、余り狼っぽくないんだよね。オットーとの間に非仲間要素があるってのもポイント。この時間まで引っ張られるとは思わなかったよ。アルビンが非COしたらもう頭抱えるしか無いのかなぁ。 ＿者樵屋旅年書羊服青年書羊女姐老 商 霊霊霊非非留留非非非＿非済非非非 占＿＿＿非留留＿非非占非非非非非 |
210. 村娘 パメラ 02:47
|
|
現時点の江戸っ子パッションを発言として残しておくよ。 真寄りデッタ、トマにぃ偽寄り。内訳は真と狂と予測中。 その後の流れがまだオツムに入ってきやしないのが悔しいねぇ…わっちのオツムが悲しいねぇ。 もち、現時点の感じたことだから、ロックっつーやつはしないように気をつけるよ。ほんとにおイトマしますよっと。 |
パン屋 オットー 06:59
|
|
おはよう。 真っぽいのが来ないな。可能性としてあるのはCOを保留したモーリッツ、あるいはディーターのスライドか。白狙い統一嫌、黒狙いたいは明らかに占い視点だし、自由占希望もまさにそんな感じ。スライドは割と真っぽく見られやすいから、それまで信用を重ねておいた方がいい。この村の性質によっては、スライドを偽要素に取ってくれるかも知れない。 |
212. パン屋 オットー 07:35
|
|
おはよう。朝のパンはここだ。[コロッケパン][はちみつデニッシュ][ピラフパン] エルナは僕を白選定占と言ってるが違って、占は判断に困る灰や黒目に見ている所を占い白確の場合まとめにと考えている。 議事を見ていて気になった事を聞いてみる。 ★ヨアヒム>｢霊に狼が出ている可能性が高い｣とあったが、それは何故だ？狼だと見ている方に何かの強い狼要素でもあったのならば、それも詳しく聞きたい。 |
213. パン屋 オットー 07:51
|
|
ペーター>返答ありがとう。早すぎるCOに利点を感じなかったのと村の様子を見たかった、という事か。大体は納得した。 ★エルナ>僕の占いへの考えは先にあるように黒っぽいあるいは判断に迷いそうな所を占いにしそこが白確したらまとめに、という考えだけど、僕を白狙い占の姿勢だと思ったのは何故？また、エルナは白でも黒でも得な所、と言っているがそれは具体的にはどんな所だろう？エルナ自身の狙いを聞きたい。 |
214. パン屋 オットー 08:21
|
|
★クララ>｢情報薄いうちから黒に踏み込むといい事無い｣というのは何故？また情報薄いうちから黒に踏み込む事に対してのクララが思うデメリットやクララがどう狼を探していく方向なのかも聞きたい。 ★リーザ>ディーターに対して、狼探しの積極性がトーマスに比べて欠ける、とあったけれども自由占いの提案見てもそう思った？僕は自由占い提案がディーターから出たのを見て、彼なりに狼探しに積極的だと思ったよ。 |
215. パン屋 オットー 08:38
|
|
★カタリナ>クララの意見が好きっていうのは何故だ？クララの意見に惹かれた理由あるいは他の意見を推せない理由を知りたい。僕はクララの意見を最初に聞いて、不安に思ったけど。 ★リーザ>カタリナに対し戦術に自分の意見が無いと言っているが、序盤に戦術については出す人はメリデメリを挙げて欲しい、と言っている。これはその上で判断したいという考えが見えていると思う。それでも自分の意見が無い子に見えた？ |
217. 老人 モーリッツ 08:53
|
|
わしゃ「何でそんな急ぐべ？答えておくれ。」と言ったのだがのぅ・・・答えられないのが答えということかのぅ。 始まって３分で会話枠４つ使って仕切るとは、自分は目立っても狼に食われない自信があるわけかのぅ？ 答えておくれ。 |
221. ならず者 ディーター 09:04
|
|
☆爺>>206 あ、わり。丁度今「何が聞きたいのかよくわかんない」書こうと思ってたところ。えーっと、ロケットした意味を聞いてる解釈でいいのかな？ 纏め役が居ない状態で、能力者が出揃うのが３Dになると、最も手数キツイ３D５COの布陣になりやすい。それを懸念した。目立っても～っていうのは俺確定したら護衛率ナンバーワンじゃん？自信とかなんでもなく、懸念する必要が無かったって事な。 |
222. ならず者 ディーター 09:08
|
|
爺に追記＞ 俺がロケットする事で確定すれば纏めするから問題なく、対抗出れば議題が活発になり「纏めどうする～？」などといった不毛な内容の発言は減るからメリットの方が多いよなって考え。てな訳なんで爺さんもはよ「占霊のCO」やっちゃわね？ ★服>>201 トマの服希望はどうみても白狙いとかには見えないんだが、どこまでネタ？本気でトマが白狙いで服希望と見えたなら『どこがそう見えたのか』説明ぷりーず！ |
223. パン屋 オットー 09:11
|
|
ディーター>>216 相談している感を持たれない為に｢独断だけど非COしちゃうね｣という狼も割といるから、Aに狼がいないのではとかはそう思わなかったな。 自由占いについて手数と合わせて考えてみた。 14→13▼11▼9▼7▼5▼3▼ep で6手。2-2仮定だと各占視点の黒が二人で確実に狼陣営を減らせるローラーをすると吊り手が足りなくなる。占確定ならともかく、対抗出たら統一にした方が良い。 |
パン屋 オットー 09:21
|
|
ついでに赤用の手数。 13▼11▼9▼7▼5▼3▼ep 一応、F国標準に比べ狼勝ちしやすいレギュになっている。3人村吊で狂に呼び掛けてのPP。 ただし、あまり考えたくは無いがアルビン次第では解らなくなり、手数が1減ってしまう。 灰吊りを推せば勝ちに近づけるけれども、ここで｢吊りは積極的に行くべき｣なんて言えば即効疑われコース。少なくとも僕はこの状況で灰吊急ぐのは村視点では見ない。 |
224. ならず者 ディーター 09:23
|
|
☆屋>>223感謝。好返答キタコレ。思考の流れ明瞭だな。白印象ウプ。でももう一つ可能性提示。確かに非COする狼は１匹は居るかもしれない。でも１匹～二匹は占COの状況に対応しなければいけないから保留すると思うんだよね。もしこれで樵が狼なら初回占に狼当てれる確立は低いと思う俺なんだぜ！ あと統一と自由だが、斑出たら吊ってその間に真占抜かれたら以後泥合戦だが、それは覚悟の上？ |
226. 少女 リーザ 10:07
|
|
の提案は当然なの。白印象稼ぎで提案するにしても、戦略での印象稼ぎは注目され、質問も飛んでくるから、他の方法で印象稼ぎすると思うの。普通に、思いついたから言ったんだと思うの。 ★逆にニコしゃんは、「採用されないかも～」の印象を受けてどう思ったの？どう思ったから私にこれを聞いたの？ ☆屋>>214：ふみゅ。現状での霊視点で、狼探ししているのは誰かという観点からなの。先に言った通り、者はまとめのポジシ |
227. 少女 リーザ 10:07
|
|
ポジションとしての視点が多くて、逆に樵は積極的に灰に関わってるの。私のイメージだと、霊はガシガシ攻めて怪しいところ見つけて、そこの吊り判定を見たいと思うの。それが樵の方が見れたの。 まぁ、者はまとめ好きそうなタイプだからこうなってるのかも。とは思うの。朝からの者の攻めは好きだから、これから印象変わるかもだけど。なの。 ☆屋>>>>215：うん、自分の意見が見えないから引き出したかったの。自身の意見 |
228. 少女 リーザ 10:07
|
|
意見や思考開示は大切なの。それが無いと後で響いてくるから、できるだけ発言見たかったの。「その上で判断したいという考えが見えている」は同意するの。 ☆者>>218：ぶっちゃけ、精度は低いと思うの。でも、自分の対抗内訳から狼探したくなるのは心理だと思ったの。そこは現在、自分だけが持ってる「対抗が偽」という情報なの。その情報は使いたくなるの。だから精度は低くても、その心理が見えたから霊視点と思ったの。 |
232. ならず者 ディーター 10:32
|
|
続）書>>150もあわせて柔軟な考えの持ち主みたいだな。情報増えてからの考察で色が充分見えそう。放置でいいんじゃね？ 以上が今日占当てる気がしない奴ら。残りは発言＆質問の返答が返ってから吟味するぜ！出現予告はー…喉も少ないし１５時以降かな！んじゃ寝てくるっ ≡つ ゜∀゜）つ ひゃっはー【ＲＩＰ】 |
233. 村娘 パメラ 10:58
|
|
おはようさん＾＾ オットにぃの議題に沿って答えてないね。 ■1.まとめ役は確霊になったらお願いしたかったよ。現時点じゃぁもう無理だけどね。今日は多数決で誰かが票まとめ(進行ではなく)でいいじゃん、大げさだなぁという感じかね。 ■2.深夜に書いたけどＦＯ希望。半ＦＯになってるから希望通りっちゃ希望通り。ハーフＣＯでうんたらしてたみたいだけど、わっちが宿に帰ってきた時には、既にハーフＣＯはお釈迦ってる |
234. 村娘 パメラ 10:58
|
|
ようだったから、非霊・非占したよ。 ■3.今、みてるとこー。フルメンバーになったのは嬉しいけど、灰みるの大変だねぃ。 うーん、アルビンのあんさんがまだ来ないのか…。対抗ＣＯするのかどうかだけは聞いておきたいよねぇ。 ★モーリッツ爺さん！>>206でＣＯ保留してるけど、意味あんの？ほとんどみんなＣＯ表明(おクラちゃんは占ＣＯ保留みたいだけど)してＦＯな流れだよ？どうして保留しのかを教えておくれ。 |
235. 司書 クララ 11:20
|
|
100～冊っ 1000冊っ 10～万～冊っ♪ パメラ、その考察>>209面白いわね。行き成り霊騙ってくるアグレッシブさと併せて有りと思うわ。押々の姿勢ともしっくりくるわね。あと私保留してないけど、どうしてそう思ったの？ついでにお爺さんの保留理由もあるなら聞きたいわね。なんで保留してるのかさっぱり判らないわ。 ・ニコラス やっぱりハーフCOを提案しておいて、自分からそれを崩壊させる非COしたのは |
236. 司書 クララ 11:21
|
|
は微妙ね。 それしておいて>>207の「採用されないかもしれないけど言ってみた」なんて、自分はどうなのよって思うわ。それこそ提案しておいて採用されないように動いて、印象だけ取りたい典型じゃないの。ここは黒決め打って良さそう。もしも村人だったとしても後半生贄にされやすそうだしね。 カバ～を 外す～とっ♪ 文字～があ～る～♪ |
237. 司書 クララ 11:21
|
|
真ん～丸～な字～♪ 四角～い字～♪ ・オットー 全方位質問連打ね。良く見れば狼を探そうとしてるって見えるけど、荒のある村人が居れば付込もうとしてる狼にも見えるわね。オットー自身ってボロだしそうにない、つまり発言で判断は難しそうだから早々に占っちゃいたいわね。 |
少年 ペーター 11:36
|
|
おはやぅー。 黒糖無糖今日もよろしくーっ！ さて爺さんが出てきたね、素直に考えるとモリ爺真占い師？ 遅れて第一声でCOだと信用薄そうだからある程度斬り合いしながらCO狙いかなぁ？ |
少年 ペーター 11:50
|
|
ちょっと鼻水噴いた・・・・ごめｗｗｗｗ 微糖だったね！ｗ さて、今日はたらたら灰考察でも始めようかな。 後自由占いの場合の占い希望ある？もしあるならあらかじめ聞いておきたいかも。 |
244. 羊飼い カタリナ 11:52
|
|
>>149についてでしょうか？？潜伏占いについて非COすればその分占い師が透けることの応用のように理解していました。占い師一人が潜伏しようとしても、皆の協力なしには無理じゃあないでしょうか？ 続いて、そちらについては本当に申し訳ないです・・私自身ハーフＣＯについての知識が足りず、書物で調べてみても、皆さんの言っているメリットデメリットとは違うことを書いていて、混乱してしまっていました。にもかかわら |
245. 羊飼い カタリナ 11:55
|
|
にもかかわらず賛成するの言は語道断でしたね、以後気をつけます。 ・・・はう・・なんて中途半端な余り・・。 まだ議事も詳しく読めてないし・・・ とりあえず踊ってるわね（クルクル） |
村娘 パメラ 12:00
|
|
りなちゃぁーん！やめてクルクルなんて言葉つかわないでぇ。狂人恐怖症です、あたし。潜伏か？潜伏なのか？悩ましー。 あー、1個前の独り言であたし嘘いってる！ＢＢＳは半年ぶり。まぁ初心者なのはかわりないですがｗ |
少女 リーザ 12:10
|
|
自由占い時の希望かぁ…まだ解んないや。今なら羊服老娘あたりのゾーンかな。なの。 でも、自分がこいつ黒いっ！とか色解らない！とか村視点で思ったところにした方がいいかもなの。どうせ、占い先理由根掘り葉掘り聞かれるの。 |
パン屋 オットー 12:11
|
|
こんにちは。むー、クララが微妙に僕を怪しんでるなぁ。割といるんだよね、こういうタイプ。多弁を占いたいっていう。 対抗がモーリッツならば割と信頼勝てそうな気もしてくる。 あと、もしかしたらレベルだけど潜伏狂の可能性もありそう。ディータースライドで対抗無ければほぼそれと見て間違いはないと思う。こっちの見抜きと向こうの見抜きが大事になる戦術だけど。 |
少年 ペーター 12:23
|
|
黒犬こんちわー！ 僕は村だとしても多弁占い大反対だし、オットーさんとライン切りつつ言ってみるよー。 今発言つくりちぅ。こんな言葉入れたらどうかとかあれば随時受付中！ 今の所村としたらニコさんかなぁ？ 多弁に見えなくは無いけど、戦術論で発言水増し感がどうにもね。最後まで灰に残しておくのもありかな？そう考えると服辺りに決まりそう。 |
247. 司書 クララ 12:24
|
|
好きっ 好きっ 大好～き～♪ エルナ>>240、何か矛盾してる？その提案だと確白は生まれないってことかしら？オットーの質問が確白が居たらって前提だったからなんだけど？それに決定が2つ出るだけだから、占候補が全員同じ方の決定を選んだら生まれる可能性もあるんじゃないかしら？そこに疑問を持ったこともだけど、疑惑だけ振りまいて語尾が切れてるのは怪しいわね。 |
248. 司書 クララ 12:25
|
|
好きっ 好きっ 大好～き～♪ ペーター>>197、主語じゃなくて述語がじゃないかしら？主語は占いの話をしてるんだから占い師に決まってるかと。述語に関しては、自由占いだと確白が生まれない、でも補完が…と言ってることから、普通に片占いされた人の補完占いと分かると思うんだけど。そんなに判りにくかったかしら？ |
少年 ペーター 12:25
|
|
後ニコさんの自分の能力についてって所ちょっと厚く(内容薄いかもだけど・・）なっちゃったんだけど、真占い師ならそこ一番重要視するよね？ もし良ければその部分だけ赤落としてから判断願いたいんだけど。だけど！ |
250. 羊飼い カタリナ 12:36
|
|
orz=3orz ディタさん＞＞ごめんなさい・・・私のミスだったんですね。気付きもせず偉そうにしゃべってました↓ ・・・アルビンさん大丈夫かなぁ・・あなたがいたからこの村に入ったのに・・・ｗ |
少年 ペーター 12:37
|
|
一応質問、補完って一般的な言葉ですか？ そこまでG国で流布してなければ頭から抜けてた、もし一般的な物なら頭から抜けてたで返したいと思います。(涙 後自分の能力について。 一番良いのはガンガン黒狙って行く事かもだけど、僕は皆の意見を聞いて判断に迷う所を消して推理の材料を提供していきたいと思ってるよ。 だからその中から黒を狙いつつも独断と言うよりは皆の意見を重視すると思う。情け無い占い師だったらごめん |
少年 ペーター 12:37
|
|
このまま占CO無しならともかく今一番怖いのはアルビンさんがく突然死した時の事かな・・・これだと占い機能としての信頼性が半減するから美味くないんだよねぇ・・。 「対峙する能力」って霊の事？霊なら今の所そこまで重視して無いよ、僕が占った人が何がしかの理由で死ねば自ずと真分かってくるし。 そうすれば少なくとも僕の中では白確するから僕が生きてる限り協力していきたいとは思ってる！ |
251. パン屋 オットー 12:45
|
|
ディーター>確かにその条件ならば、初回占いで狼を引く可能性は結局普通にCOするのと変わらなくなってしまうな。ここはディーターの考えに同意だ。次の統一ならば斑が出た場合襲撃で灰殴り合いの可能性については、難しい所だ。占霊灰の決めうちに近い手を取るか、確実な情報にはなるかも知れないが機能破壊の危険を考えるか、の二択になるが……やはり手数的な事や片白片黒の判断、結局補完希望の流れが出やすいのを |
254. 村娘 パメラ 12:52
|
|
モリ爺さん…発言少ないのにもかかわらず、言葉足らずで誰に何を言ってるのかわかりづらいねぇ。 みなさまに読んでいただいてなんぼのこの世界、議論に対しての意識が薄め？ わっち、さっきも言ったけど、デッタにもＣＯ突っ込まれてるがＣＯ保留を頑なにしてる意図がつかめないねぇ。 狼がここまで保留にするのは変にも思うけど、もしまだ見ぬアルさんが狼だとするとアルさん待ちなのかねぇ？妄想が妄想を読んでるよｗ狼臭有。 |
255. 村娘 パメラ 13:24
|
|
今のところ疑えないのがおリザちゃんかねぇ。>>179この辺からの考察は、ちっちぇのによく読んでると思ったよ。 霊能者視点に立って真贋の見極めしてる姿には、なるほどと勉強になったよ。 自分の意見が前に出てきてる考察だね。 アグレッシブなお譲ちゃんだよ。 占いの希望は15時くらいまでに出すよ。まだ頭に入ってこないことがいっぱいあるんでね。ちょいと、野暮用もあるんで、そっちをかたしてから、戻るよ。ﾉｼ |
256. 少女 リーザ 13:51
|
|
パッカパッカパッカパッカ♪（ペタ君ズリズリ もきゅもきゅごっくん♪♪お昼も食べて元気一杯っ。なの。ちなみにお米が無いから、今日はパスタなの。皆にもおすそ分けなのっ。つ【ヴォンゴレ】【海藻サラダ】 質問の解答と、増えた発言みるのっ ☆者>>230：そうだね、霊の発言だったら、「黒い人が見つからない。本当は黒い人占って、斑が出たら判定みたいけど、仕方ないから色不明なゾーン」偽だったら「狼で答えを知っ |
257. 少女 リーザ 13:51
|
|
ているから、希望で積極的積極的にしたくない心理、狂人だったらご主人様を慎重に探っている」というところかな？どっちも有ると思うから、そこから要素拾えてないよ。明日の吊り希望でもこの調子だったら、切り込んでる割には結論でないって事で怪しいけど。なの。 考察なの。 ◆娘：2dまでの考察が苦手って事は襲撃考察とか●▼希望から要素拾っていくタイプなのかな？私的に、お爺ちゃんがCOしないのは当然解らないケド |
258. 少女 リーザ 13:51
|
|
、発言的に寡黙さんだし、そこだけで、狼臭なのな？ちょっと深読みかもと思うの。服も内容寡黙っぽいから、寡黙さんにばかり目がいってるのは、ちょっとよく解らないの。確かに色は解らないから消去方？★他の人から気になる点は拾えなかったの？ ◆服：うにゅ。まだ発言が見えないの。軽い感じだけど、 頭回して思考開示お願いするのっ。★>>240はどこが矛盾してると思ったの？思った事垂れ流しても良いから聞きたいの。 |
少女 リーザ 14:06
|
|
にゅ。「今一番怖いのはアルビンさんが～」だけど、微妙かもなの。 それが怖いのは村人なの。真が死んでる可能性があるから。 真占い師視点では、何も問題ないの。自分が生きてるから、占い機能は生きてるの。そして、信憑性問題も、真視点では、生きてる対抗よりも、死んでる対抗の方が全然良いの。死人に口無し、なの。 ちょっと偽視点だから、そのままだとつっこみ入ると思うの。 |
259. 木こり トーマス 14:18
|
|
◇エルナ 第一声の時点では可も無く不可も無くって印象。お風呂上り後の発言はどうにもノラリクラリに思える。戦術が苦手らしいけど、クララの提案に興味持っていたよね。白狙い、黒狙いにも注目しているよね。話すことが無いって訳じゃないと思うし姿勢の問題だね。【占い希望●エルナ】。 ◇モーリッツ、パメラ、ニコラス 明日再度話すけど、この3人については怪しさを感じている。(ニコラスについては修正ってことね) |
261. 木こり トーマス 14:27
|
|
皆の占い希望は未だだけど、占いたくない人物は有る程度聞けたと思う。それを踏まえてボクが決めるならまず好印象の集まっているオットー、リーザは避ける。 また余り好ましく無いけど未宣言のモーリッツ、アルビンも避ける。でもって残りの中から多数票を選ぶ。個人的にはクララ、ヨアヒムは発言から見て行きたいけど、票が集まるならやむを得ないって感じかな。@0 ＿樵屋 占服服 |
263. 行商人 アルビン 14:27
 |
|
でも者>>222でロケットについてのメリットを出していたり狼を探そうとしている（パッションだが思考がストレート）に思えるようになってきたよ。一方★木のほうだけど、あわてて追従した偽とゆう印象があるね。受け答えは丁寧だけど誘導感がぬぐえない。あくまでも印象。 |
264. 行商人 アルビン 14:28
|
|
占い先についてだが統一を希望したいね。自由にすると狼サイドにとっては選択肢が広がると思うし自由にさせたくないから。もし狂が占を騙った場合ニアミスがでる可能性もあるからね。って発表って同時だっけ？このまま占確定する可能性ってあるのかな？ごめんね会合が長引いちゃってるんで、また占い先希望は後で出すね。 |
265. 村娘 パメラ 14:32
|
|
>>257おリザちゃん。☆昨日今日は時間もとれないし、簡単に読める人からみていってるからねぇ。絡みでみるより単体考察派なんだよ、わっち。どういう風な意図でどんな心理が働いてってこの言葉が出てるのかなどを想像しながら人間らしさをみていくタイプ。 勿論、正しいかどうかに自信はないけどねぇ。思ったこと感じたことは言っておいて損はないだろぅ？ ラインとか人任せ(爆) オトにぃさんとかリザちゃんはまだ占なっ |
266. 村娘 パメラ 14:32
|
|
てもらわなくてもいいかな組。初日からの発言の流れをみていけばいいかなぁと。発言少ないながらも上>> 253>>254のふたりは気になったんだよねぇ。 ヨア坊に至っては、どう判断しろと？と、いう感じ。今、おクラちゃんとおリナちゃんを追ってるよ。ニコにぃも追わなきゃいけないねぇ。 アルビンのあんさん！きてくれたんだね！で、対抗ＣＯ無しかい？！驚きだよ！ |
ならず者 ディーター 14:33
|
|
おｗおｗおｗお？ これはなんだこれはなんだ？爺さん占なのか？そうじゃなかったら樵がスライドするのか？これは面白いぞ！面白いな！ワクテカするな！まさか占い確定なんてツマンナイ事しないよな狼ｗｗｗ期待してるｗｗｗ期待してるぞｗｗｗｗ |
木こり トーマス 14:36
|
|
ふう･･･ペーターが狼であることを祈るばかりだな。CO順を考慮すると「狼モーリッツに任せた」もしくは「狼ペーターが出た」な訳だから前者はかなり薄い。素直にペーターが狼であると見るべきなんだよね。でも何だろうね。この不安感･･･。 ニコラス：白さも黒さも有る人間。パメラ：真っ黒過ぎて分からない。エルナ：やや黒目だけど多分人間。クララ：棘が目立つ。白さは減ってきた。リーザ：訓練された狼？ |
木こり トーマス 14:48
|
|
アルビン 言いがかりチックなところがやや人っぽい。でも確定への期待感が少ないのは狼っぽさ。 狼の心理として人＋人な霊能者を見極めて、狂人を利用する手間をかける例は少ない。恐らく両方吊ろうとするはず。 だから片方だけを貶めるような言動を取っているのは狼らしくない。これに該当するのはヨアヒム、パメラ、ニコラス。 逆に両方の良い所を拾っているリーザ、無関心なオットーとかはばっちり当て嵌まる。 |
267. 村娘 パメラ 15:00
|
|
おリナちゃん…受身っぽいねぇ。>>243 は、若干、おリナちゃんの考え方が出てるのかな？ おリナちゃんみたいな人を色が見づらいっていうのかぃ？ 答えている姿勢は、一生懸命素直に答えてる人間にみえるねぇ。回答中心だから狼探そう感が感じられないんだよねぇ。わっちだったら質問の感触を確かめるんだけど。 ★おリナちゃんの狼探しはどんなところをポイントにおいてるんだい？ どんな風に人を見極めたいと思ってる？ |
270. 村娘 パメラ 15:27
|
|
＿樵屋娘 占服服羊 ほい、つ回覧板 つか、みんな占い希望早く出しておくんな。もう16時はそこまでだよ。あ！トマにぃもう喉ないんだ、ごめんね。さっきのわっちの問いかけの返答を楽しみにしてるよ。 おやつ出しとくよ。つ【雷おこし】【渋茶】 |
272. 羊飼い カタリナ 15:46
|
|
ふう、なんとなくの考察終わった。 気になるところからしゃべっていくねー。 まずは霊、ちらっとしゃべったけど内訳予想は真狂。両方に疑う要素があるのでどちらが真かは保留。ディタさんは最初期から皆さんに色付け（ニコさんオトさんに）しようとしているのが、何となく白アピに見えます。それがスタイルと言われればそれまでですが、ニコさんについてはあまりにも早い＆やや不確かに見える。トマさんについて一番気になるのは |
273. 羊飼い カタリナ 15:47
|
|
一番気になるのは、喉を温存するつもりがないところでしょうか。事実もう＠０なんですね。今の流れ的に霊二人がまとめ役で、それにトマさんも賛同していたはずですが・・・もともとまとめ役はやりたくなかったが、対抗が出たのでしぶしぶ出た真か、場を乱したい狂か・・・それでもクラさんの意見に賛同していた矛盾はかなり気になります。明日このあたりは是非聞いてみたいです。 続いて気になったのは、オトさん＆パメちゃんです |
274. 羊飼い カタリナ 15:52
|
|
まずはオトさん、かなり知識を持っているようで、突っ込みも鋭く頼もしい限り。でも「かなり不安があるんだけれど」などの発言はあっても具体的な自分の意見、考えについてはやや隠ぺい気味？質問していれば手っ取り早く印象も上げれるし、発言も稼げる。ＬＷ狙いの狼さんかしら？早く考察が聞きたいな。 続いてパメちゃん、少ない時間でよく考えれていると思うわ。ただ>>209ネタ（多分）に対しての厳しい突っ込みは本気で言 |
275. 羊飼い カタリナ 15:52
|
|
本気で言ってるとしたらちょっと不可解ね。同一行目が理由としても。これを理由に疑っている訳ではないけれど気になっちゃった。★＞＞パメちゃん・・これについてどうお考えか教えてくれないかしら？ 占いの真贋については対抗が出てからにするわ。 というわけで占い希望はとりあえず●オトさん第二候補まで必要ならとりあえず保留。 |
276. 行商人 アルビン 15:55
|
|
…っと。 また、会合が入ってきたから希望だけ出しておくよ。 ●クララ○オットー 理由は★書の（でもまとめ役に困るかな。二人でそれぞれ決定出してもらって、信じる霊能者に従うとかどう思う？ |
277. 行商人 アルビン 15:56
|
|
の部分がどうにも引っかかる。この時点でまだＣＯできってないにもかかわらず霊に従うとかナンセンス。まあ提案としてはいいのかもしれないけれどタイミングが僕的にちょっと微妙かなぁ。 |
278. 行商人 アルビン 15:56
|
|
基本僕は流れの中で誘導的に取れる部分を黒要素にするタイプなので…とゆうわけで黒狙い希望。何回も言うけど僕は三度の飯より飯が好きなんだ。それでは会合行ってきます… |
279. 仕立て屋 エルナ 15:58
|
|
☆>>258 リーザ 単に白を骨組みにしたいなら積極的に黒を暴きに行くなら後者の方が向いてる気がしてさ 苦手だけど後で文章に纏めるわ うーんとりあえず私は暫定だけど期待の意味を込めて【●ディーター○クララ】ね これも後程 |
ならず者 ディーター 15:59
|
|
ちょｗｗｗｗｗ エルナｗｗｗｗｗ 俺霊！ 俺霊！！！！！ イカン！ 会社で思いっきり噴いたｗｗｗｗ 書類が汚れたｗｗｗｗｗｗ どうしてくれるｗｗｗｗｗ（仕事しろよ） お願い誰か突っ込んでぇぇぇぇー！！！！！！！！！（転がりまわって受けている） あ、灰切れた。 |
281. 少女 リーザ 16:01
|
|
て、どうしても>>142を筆頭に受身に見えるの。……ここまで書書いて羊の発言が見えたの。ごめんなさいなの。考察の思考開示見えるの……。 なわけで、●青○服にするの。 青は全然色見えないの。服もそうだけど、凄く軽い部分で気負っていない感から、ちょっと順位が下がってるの。 ちょっと白要素拾えない人が多かったけど、徐々に発言増えてるの。読み込めたら。本決定までに希望変える事があるかもなの。もきゅもきゅ。 |
282. 羊飼い カタリナ 16:08
|
|
と、思ったらパメちゃんから質問ね。☆とりあえず今回の考察は、出引きのうまそうな中庸の人を炙ろうとして書きました。全体を見るのは苦手で、一人一人の考察も遅いですが・・・とりあえず、この村の肝は霊の真贋、そこからのラインだと思っていますので、二人の言動には目を光らせておきたいです。・・こんなのでいいのかしら？？また何かあればどうぞー☆ アルビンさんお帰りー！！あらら？？占い師じゃないのね。あと非ＣＯ |
283. 羊飼い カタリナ 16:11
|
|
ね。あと非ＣＯしていないのはおじいちゃんだけ？？う～ん・・不安要素ね。まぁ今考えても仕方ないしおじいちゃん待ちで。 皆さん休憩にお茶でもいかが？【お饅頭】【ほうじ茶】ディタさんもまとめが終わったらぜひどうぞ☆＠５ |
285. パン屋 オットー 16:25
|
|
ただいま。アルビン来たか。心配してたんだぞ。さぁこれでも食べてくれ。[パエリアパン] またログに目を通してまたもう一度占希望を考えてみたが、変わらず●エルナ〇クララで提出する。 まず、だ。今の状況だと吊り手が厳しいため、盤面整理は吊りよりも占いを使う事になる。すなわち、黒を狙いかつ判断に困る所を占いに当てたいと考えている。だから、この後で余程黒く見えるような事がなければ、今はリーザ、 |
288. 村娘 パメラ 16:28
|
|
見極めってそんなに必要かなぁとか思ってしまうわっちでした。霊からのラインなんて、だいたいはパンダを吊ってからの判定でござしょ？ …あぁ、霊能者と誰かの会話をみながらのラインってことかな？続けて質問悪いけど、喉あるかな？>>282★出引のうまそうな中庸の人ってのをわっちの頭でも理解できるように説明してくれる？＠2 ／樵屋娘者羊商服妙屋 占服服羊青屋司者青服 |
289. 羊飼い カタリナ 16:29
|
|
☆リズちゃん>>284「ラインは狼から出るもの」そうは思わないなぁ、狼には日がたてばどっちが本物か見えてくるわけだし、狼からの歩み寄りでラインは見えると思うんだけどなぁ。 |
290. パン屋 オットー 16:33
|
|
パメラ、カタリナは占いたいとは思わない。 残りの灰の中で、僕が気になったのはエルナとクララ。エルナは他の灰に比べてやや受け身な印象があり後に発言で判断しにくい位置にあった事が理由にある。 クララは所々に気になる点があった。ニコラスへの疑い方、トーマスへの発言等。 エルナを第一、クララを第二にしたのはクララは纏め絡みの提案に白要素を見ているため、より白要素の見えないエルナを第一希望とした。 |
292. 司書 クララ 16:36
|
|
のもいいと思ったわ。あとオットーの質問と対応は、前述の思考差を先ず埋めようとしているように見えてる。これは好評価って意味よ。 あと悪い例で、カタリナもしようと思ったけど長くなりそうで割合したわ。>>245だけど私はします。相手の提示するメリットを見て判断し、デメリットを潰す方法を考えるのは好きよ。面白そうだからだけで取り合えず賛成するのも良いと思ってるわ。 好き～♪ |
294. 羊飼い カタリナ 16:43
|
|
＞＞パメちゃん・・ふむふむ、そういう考え方もあるんですね。勉強になりました。 ☆出引きのうまい中庸ってのは褒め言葉ですよｗさくっというとステルスしたがっている狼でしょうか、後半まで残りそうだな～と・・早めに邪魔して反応を見たかったんです。 あ、霊のラインについてはもちろん追々の話です。最後の決め手になるかなーなんて・・・見当違いだったらすみません（汗 |
295. 少年 ペーター 16:43
|
|
お・・・おはよー。カッポカッポカッポ･･･た、竹馬・らいだぁペータリオン！こ・・ここここに参上だぜっ！（赤面/何があった） 大人の階段を上がり始めた少年の自信をずたぼろに引き裂かれつつも返答＆ちょっと時間かかるけど灰考察してくね。（うる） オトさん＞分かってくれたみたいで良かったっ。でもまだ占1COだからかあんまり踏み込んでこないのは黒白つけがたい印象かなぁ。でも白なら凄い便りになりそうだよ。 |
296. 少年 ペーター 16:44
|
|
ニコさん>>207 一番良いのはガンガン黒狙って行く事かもだけど、僕は皆の意見を聞いて判断に迷う所を消して推理の材料を提供していきたいと思ってるよ。 だからその中から黒を狙いつつも独断と言うよりは皆の意見を重視すると思う。情け無い占い師だったらごめん。 「対峙する能力」って霊の事？霊なら今の所そこまで重視して無いよ、僕が占った人が何がしかの理由で死ねば自ずと真分かってくるし。 |
297. 少年 ペーター 16:45
|
|
そうすれば少なくとも僕の中では白確するから僕が生きてる限り協力していきたいとは思ってる！ クララさん＞返答ありがとー、補完占いについてはごめんね。ぶっちゃけると、補完占いについて実戦で見た事無かったから頭から飛んでた。(汗） 印象としては正直凄いと思う。多弁の狼枠としてはここかオトさんの辺りかな、って思ってるよ。 ただし、凄い切れるから白確した後はずっとついていきたいな印象はオトさんと変わらず。 |
298. 少年 ペーター 16:45
|
|
エルナさん＞ちょっと初日は発言水増し感があったかな？灰考察とかもうちょっとしてくれると色見やすいと思うんだぁ。 リナちゃん＞霊考察とか凄い僕と視点似てる！ただ多弁さん占いについてだけはちょっと疑問符かなぁ。 白狙いとしては良い所だと思うけど★ここで他の中庸ほっといてまで占うのに更に深い理由ってあるかな？ 多弁さんは二日目以降の灰考察・能力者考察で幾らでも色つけられるってのが僕の考えなんだけど、視点 |
299. 少年 ペーター 16:46
|
|
視点が似てるだけにそこだけ疑問だったんだ。 特に今の所序盤のミスも含め黒い部分は無し。 リザちゃん＞多弁さん、能力者にもガンガン行く姿は白印象かなぁ、今日はスルー。灰考察も厚いし今後対抗出てきたらお手柔らかにお願いね！（微震） パメラさん＞RP大好きです、出来れば最後まで残ってて欲しい。ｗ でも今の所僕の中では中庸、本人も明日以降からエンジンかかってくるみたいだし今後に期待かなぁ。 別に今日占って |
300. 少年 ペーター 16:46
|
|
別に今日占って色見ちゃっても良い気もするけど一応保留。 トマさんのRPへの突っ込みはちょっと過敏かなって思ってる。 ごめん、ちょっと時間が足りなくなったからヨアにーちゃんとじーちゃんとアルビンさんはまた後で； i鳩さんからで薄い考察でごめんorz |
302. パン屋 オットー 16:49
|
|
クララ＞そういう意味か。思い当たる点はあるのでそれを恐れる気持ちはかなりよくわかる。 ★狼要素と黒要素の混乱を恐れている感じではあるが、クララの思う両者とその違いを知りたい。あとニコラスをかなり黒く見てるみたいだが、ニコラスのそれが黒要素ではなく狼要素と判断したのは何故だ？ちなみに僕はニコラスは提案自体は狼っぽくは見えないが、本人の狼探しの姿勢が見えてこないため現時点では純灰に見ている。 |
パン屋 オットー 16:53
|
|
あの、何ですか……？ 一応2-1ではありますが……狂潜伏……？何が何だか……わかりません……。 ちなみに僕はディーターのスライドの目をかなり見ています。 狂人どこだー狂人やーい |
303. 旅人 ニコラス 16:57
|
|
ひぃひぃ・・遅くなったぜ。アルも来て良かった。 じいさん理由それだけかよ！！！！！ というかクララ・・・黒視 の俺をそんなに簡単に外すのか？ 灰考察してたら時間まにあわねぇ・・・・ ●クララで出すぜ！ |
村娘 パメラ 16:57
|
|
じーーーーちゃんOrz わかりました、慎重なだけなんですね。今からって夜明けまで1時間だよ？！あなた白でしょう？もうもうもうもう。うーんリナちゃんは村人同士かなぁ。 うほ！占い確定？！こりゃぁ霊は狼真かな？狩人さんは張り付きだね。こうなったら、狩人のつもりで頑張ってみよう♪ |
パン屋 オットー 17:00
|
|
ちなみに潜伏狂で期待できる事があるとすれば、まずは世論誘導。占われて確白になり纏めを任せられればかなり強力です。あともうひとつは狩人騙り。どこかで狩人COがあり、それに対抗すればほぼローラーになり2ミス出来ます。さらに白確もらっていればなおよし。普通に真狼だと思い真を吊れます。ただし霊非確定もしくは既に死んでる場合のみ有効ですが。 |
304. 仕立て屋 エルナ 17:02
|
|
☆リーザ。私もカタリナと同じ風に捉えてたわ霊を中心に守り中心に進めるのかと思ってたよ。クララの案ってそういう意味だと思ってたわ。それにしてはちゃ黒の審議に触れてるから矛盾してる様に見えちゃったんだ。 ☆パメラ。そ…そうね！ ディーターが白ならいいななんて思ったんだけど… へっぴり腰じゃいけないわね！【●クララ】に変更…ってダメかな？ |
少女 リーザ 17:03
|
|
でも、この状況…占いが抜きにくいの。 者が真だとすると、強敵。もちろん白犬が真視されれば問題ないけど、相手が強いと思うの。白犬狂人放置されたとしても、私たちがある程度占い吊りよけなきゃ…なのっ |
306. 旅人 ニコラス 17:03
|
|
者からの擁護がライン引きっぽくて怖いチキンな俺。 で、者評。荒っぽい面は個性かなと俺は思う。ただ、霊候補視点の発言がそんなに出ていないところは残念。 霊候補だってことを意識しながら読まないと、霊候補だってことをわすれｒｙ |
パン屋 オットー 17:07
|
|
真潜伏の可能性もありますが世の中常に最悪の可能性を考えろとの格言もあります。 またディーターにかなり強い占い師要素を見ているのもある。霊であそこまで強く自由占いは推さないよ。あれは黒引きたい占い師心理。 微糖……可哀想に。(なでなで) ついでに経験者の立場から何か参考になるのがあるかも知れないから是非その時の話を聞いてみたい。 |
308. 少女 リーザ 17:09
|
|
占い確定！？なの？ 状況からみて、これなら最後に非占いCOしたお爺ちゃんは白いと思うの。ちょっと、COを後回しにしたのが気がかりだけど、それを差し引いても、確定させるのは狼としたらリスクが高すぎるの。 羊>>289：あ、そういう潜伏狼から伸びるラインだったの？でも、霊ってすぐローラーだと思うの。内訳真狂だったら狼は狂人のあたりつくのかなぁ？結構信用も拮抗しそうなの……。 まぁ、思考は理解したの。 |
309. 村娘 パメラ 17:10
|
|
／樵屋娘者羊商服→服＿妙屋旅 占服服羊青屋司者＿司＿青服司 わっちは喉もう痛いよー。じーさん保留理由それだけだったのけ？いけず(涙)ペタ坊！確占い師でぃ！強気で占っちまいなよ。 まとめ役はペタ坊に要請したい。 狼連中は連携とれてないのかねぇ。＠1 |
少女 リーザ 17:14
|
|
いや、その時は占い師確定だったの。それで丁度今の老の立ち位置にいた人が状況白で放置されたの。 占い確定だから狩人保護の為、自由占い、占い師まとめ、占い先を伏せる。という作戦をとられたの。 つまり、狩人を初回で抜かなければガッツリ詰みコース。狩人回避が出たので、一応RPPまで持っていったけど、今回のケースとは全然違うから参考にならないと思うの。 |
パン屋 オットー 17:15
|
|
スライドを偽及び狂要素と取ってくれる村人がどこまでいるか次第。確定恐れてスライドした狂にも見えなくは無いです。 それより霊確が辛い……襲撃しない限りは霊判定が確定情報になりそこからラインバレの危険も出てくるため。真何故か潜伏霊2ならいいですがディーターの様子見てると無さそう……。 |
パン屋 オットー 17:24
|
|
なるほど。ありがとう。占確も辛いねぇ……潜伏狂探しと狩探し一緒にしなきゃいけないなんて。ここでも狩探しをしなきゃいけないのは変わらないけど。 その潜伏狂、今思えばあれが狂だったなとか狂っぽかったという何かはあった？ |
パン屋 オットー 17:28
|
|
初狼に初占い師(騙りですが)に初まとめ……それは大変だ。 一応やることとしては票をまとめて最多票が誰かを見る、そして占いをする(ふりだけど)という事がある。自由占取るなら隠した方がいいかも知れないね。 |
310. 羊飼い カタリナ 17:30
|
|
まさかの占い確定ｗ頑張ってぺーたー！ >>298は私に対する質問かしら？？私は別にオトさんのこと多弁とは見てないし、言ってもないんだけど・・まだ詳しい考察も見ていないから何とも言えないけど、全体的に自分の考えの根拠などを隠してるように見えて怪しかったってのが理由よ。・・これで答えになっているかしら？ごめんなさい、もうちょっと具体的に聞いてもらえるとうれしいわ。 |
少女 リーザ 17:31
|
|
むしろ愉快犯だったの。面白くしようと思ったという感じの。 すっごく黒かったの。それで、確定占いに占われて、確定白。 動き的には寡黙気味、それでいてスキル矛盾。ノリが軽い。全体的に戦術論が交わされていて、潜伏を選びそうに無い人達ばかりだったので、大体透けていた。という印象が残ってるの。後で、文献見直してくるの。 |
パン屋 オットー 17:35
|
|
どちらを希望するかは募った方がいいね。みんなの意見を聞きたいという事で。狩人回避なんかもあるだろうし。(確定占なら尚更確白占は無駄手になる)ただし狩人回避絡みは口にしない方がいいかな。 ディーターって喉あった？0ならスライドはたぶんないと思う。あるならスライドを狙ってる可能性はある。もしかしたら、スライドすらもしないで黒引きまで潜伏もあるかも。大好きな自由占いが出来るから。 |
311. 少年 ペーター 17:37
|
|
ただいま！ なんとか時間には戻ってこれたよー。【僕の占い師確定了解】やっぱり狼側連携不足っぽいね。 占い先秘匿で行こうと思ってるけど一応聞いておくね、明言を望む人は居るかな？ 投票まとめやってくるから、まだ済ませて無い人居たらよろしくー。 |
パン屋 オットー 17:45
|
|
喉切れも確認。いやまだ油断は出来ません。トーマスが、トーマスが残っていますし喉切れるの予想していなかった可能性とかあるいは2日目狙いとかもある。決して油断はしないように。ディーターばかりに目が行くが客観的にはトーマスのスライド可能性もある。一応トーマスなら何でディーター出てるのに霊COしたのかと突っ込めますが。 |
312. パン屋 オットー 17:56
|
|
【ペーターの占確定確認】よしよし、幸先いいな。まさか確定するとは思ってなかったからびっくりだ。霊が確定していないから、まとめはペーターで問題ない。よろしく頼んだぞ。 占先については票の流れ等を見つつの自由占で占い先伏せで問題ないかと。占先襲撃が出来なくなり、狼が灰襲撃すれば灰も狭まるしな。 今日の様子を見ている限りでは白く見えるのはリーザとカタリナとパメラ。リーザは各人と対話を重ねていて、 |
少年 ペーター 17:57
|
|
＼＼|屋娘羊商服妙旅服老青司|樵者|年 役職|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|霊霊|占 占一|服羊屋司者青司司＿＿＿|服青|● 占二|司服＿屋司服＿＿＿＿＿|＿＿|○ もし明言希望の人居たら仮は【●司】で良いかな？ |
313. 少女 リーザ 17:59
|
|
喉が余ったので、ちょっと状況整理しておくの。 念のためもう一度【私は占い師でも霊でも無い撤回無し】 占い師が確定した今、狩人保護が最優先なの。ペーター君のまとめもその為に必要で、占い先を伏せて狩人を保護（灰襲撃に追い込む）する。吊り先が占い先と被らなくする等が必須なの。 後、ペーター君は占い先を狼に透けさせない為に、出来るだけ思考は表に出さない方が良いの。質問を飛ばす、などで対応して欲しいの@0 |
314. 旅人 ニコラス 18:00
|
|
年確定おめでとう！ 纏め任せるな！ で灰評 ・妙 理論矛盾にガンガン突っ込んではいるもののＳＧを作ろう～っていう感じではなく理解していく～という姿勢が好印象。 屋青 とくに可もなく不可もなく・・・・。判定を見ながら絡めて見極めていきたいところ 。（娘）・２ｄ以降に期待。 羊商 追従魔。自分の意見を言うより追従している割合のほうが多い。 老服寡黙。司。樵に追従従して●外し・・樵も司の意 |
315. 村娘 パメラ 18:01
|
|
希望ださねーやつ、ちゃっちゃと出しておくんな。 ペタが決めるんだから関係ねぇなんて思っちゃ男がすたるよ？○○たま、ついてんなら、わっちに村人根性みせてみな！ じゃ、ちょいと亀の湯へしゃれこんでくるわ。＠0 |
316. 旅人 ニコラス 18:02
|
|
司。樵に追従従して●外し・・樵も司の意見に同意。このシンクロが気になるし意見の変遷が黒いと思うから●希望 後だしズルイって言われるのはわかってるけど 占い確定での秘匿自由占、3日目の朝発表を希望。年鉄板で発言保障 の案を提示できるレベルの人間が>>132の提案はないよなぁ・・・ もう一回非霊非占 |
317. 少年 ペーター 18:07
|
|
＼＼|屋娘羊商服妙旅服老青司|樵者|年 役職|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|霊霊|占 占一|服羊屋司者青司司＿＿＿|服青|● 占二|司服＿屋司服＿＿＿＿＿|＿＿|○ こんなもんかな？希望はもうないかなー。 リーザちゃん了解。 リナちゃん明日答えるー。 |
318. パン屋 オットー 18:11
|
|
そこに思考隠しだとか思考を曲げている感じは見えなかった。パメラは流れが決まった後にも議題回答に答える姿勢がいいな。カタリナは僕に対する見方など追従っぽくないのは狼には見えない。この3人は今のところ占吊に挙げるつもりはない。明日次第ではあるけれども。 ニコラスは純灰気味。ハーフ絡みの流れは身軽な印象を受けたが肝心の本人の狼探しの姿勢が見えてこない点と合わせて純灰だ。 エルナ、ヨアヒムは |
321. パン屋 オットー 18:14
次の日へ
|
|
まだちょっと見えにくいな。目立った意見が無い点と狼探しの姿勢が見えてこないのでニコラスよりもさらに灰の位置にいる。ただヨアヒムはエルナよりは話してくれそうな印象だ。 クララは……喋ってはいるが、エルナヨアヒムとは違った感じだ。所々引っ掛かりもあるんだ。考察にブラフ込みというのがよくわからないな……。 |
広告
