G433 辺境の村 (12/14 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム、2票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 6 名。
1525. 行商人 アルビン 23:15
ニコの誤読本当にヒドイね、村側だと思ってるからもっと頑張ってほしい
ペタとエルナも頼むよ、ほんとに。

>>1509 これは村目線のメリデメリ、青狂残しが危険という示唆
>>1517 これは羊目線の考察、▼青(狼)のときの最終日に狼陣営が残すであろう布陣、狂はディタなんだから吊られてる

視点漏れは一つもない
別々のパターンなんだからごっちゃにしちゃダメだよ
1526. 仕立て屋 エルナ 23:17
修の口がのこっちないのをいい事に最後のリナのお願いで丸め込みに来たようにしか見えない、なう。
1527. 行商人 アルビン 23:18
カタリナ フリーデル お疲れさま
この村でやっていけるか本当に自信がなくなってきたアルビンです

襲撃は想定通りだね、何度も言ってるけど今日青を残すのはありえないよ、狼だろうが狂だろうが、リスク&メリットの観点からありえない

わからない子には授業してあげるから、とりあえず、昨日の議事録を予習してから先生のところにいらっしゃい

【▼青 セット済み】
1528. 仕立て屋 エルナ 23:19
アルビン
>>1525 「ニコの誤読本当にヒドイね、村側だと思ってるからもっと頑張ってほしい
ペタとエルナも頼むよ、ほんとに。」
って、いったい、誰がLWと想定しての発言なわけ?
1529. 旅人 ニコラス 23:21
尼喰われたでござる。これアルビンとカタリナがある意味パワープレーにきていた感じでござる。尼は喉を残さなかったことを神に懺悔して欲しいでござる。
1530. 仕立て屋 エルナ 23:23
フリちゃんお疲れ様。
リナちゃんもお疲れ様。

まずはお墓に【ちゃんぽん鍋】をお供え。
フリちゃんはやっと思う存分しゃべれてホッとしてるかな。

まずは今は【▼商】にセットしてるよ。
理由→女は感情の生き物です。キリッ。
1531. 行商人 アルビン 23:23
>>1528
LWがわからないからみんなに言っているんだよ。
個人的にはペーターが怪しいとは思っているけど、確定しているわけじゃないからね。

細かいところつつくの好きな人多いみたいだから言っておくけど、襲撃が想定通りなのは▼修は論客喰いを兼ねつつ、今日青を残すため

修が喉あったら青残しが危険だってことに気付くかもしれない、商残しは当然、羊疑いが多い以上、昨日の▼青が黒く見える人多いはず
1532. 少年 ペーター 23:24
リナ、フリお疲れ。

でもリナに6票て事は、フリも羊吊り賛成だったんじゃない?
1533. 行商人 アルビン 23:30
>>1532
うん、だからね、フリが疑問に思っていることを質疑すればたどり着いた可能性ある、って話

そして狼は襲撃時点ではフリがどっちに投票してるかわからないでしょ

あと羊が遺言で修LW予想してるんだから当然人間だって出してやっぱ羊狼か、って見せたいんじゃない?

エルナは感情で白黒つけるの?思考停止しないで頑張ってみてよ
みんな、青残しが危険だってことの再考察、やってみて
1534. 仕立て屋 エルナ 23:32
羊「私を吊って」→修「羊偽確定だろロジック崩してみて」→修喉0→発言可能者=羊商旅年服青+書→(狼陣営)これは服書年くらい丸めこめば今日羊商残せるんちゃう?→▼青で▲修で残りは羊商旅年服書、ここで羊上手だった以外を吊る事を選択出来れば狼勝ち。→商よし、まず俺がロジックで攻める→羊、【アルビンので納得!今日だけ、▼青にして!】
って感じに見えた。
1535. 旅人 ニコラス 23:38
尼を見返してきたでござる。

>>1417で引用している者非狂ロジックってくずれているでござるか?
>>1425に納得。羊が自分で青非狂ロジックを提示して、そこからでも青狼で揺さぶれるでござる。
>>1451で2縄が欲しいと言っているでござる。青残しを前提としているでござる。
1536. 仕立て屋 エルナ 23:39
あとね、修は噛まれるのは予想してたと思う。ただ、それでも更新時間前に箱の前にいないとは考えられない。そして、商の
発言が彼女の中で納得なら当然彼女は【▼青】でいれてるはず。でも結果は二票。これは商羊の票だよね。

あとは別に思考停止してないし、今言うべき事だから先にいってるだけ。
アルの
>>1527 「昨日の議事録予習してから〜」は、人物像からちと外れた感じで変なの。
1537. 行商人 アルビン 23:41
>>1534
なるほど、昨日の段階で羊商残すことを考えたとしよう。▲修したところで羊決め打ち派って俺だけだよ。

俺の考察を「難しい」で読み飛ばす人がいる中、羊真決め打ちできるやろー、って楽観視したってことか
★俺と羊の性格要素みてそう思ったの?

俺は妙の希望だったことと、羊の>>1450 >>1509 が正しいと思ったから▼青とした
★服>エルナは羊の>>1450 >>1509 をどう思う?
1538. 仕立て屋 エルナ 23:42
>>1533「あと羊が遺言で修LW予想してるんだから当然人間だって出してやっぱ羊狼か、って見せたいんじゃない?」
?見せたいっていうか、噛まれてるんだから人間じゃん?
修が噛まれなかったとしても、自分が人間だと見せたいなら彼女は言葉でいうでしょ?▼青のメリットを感じなかったとしかおもえない。
1539. 行商人 アルビン 23:53
>>1538
「見せたい」は「羊狼に」にかかってる
▲修で修は人、羊の考察外れてることを「やっぱ狼だから村人をSGにしようとした」って見せたかった、と考えた

>>1537
上|崩れてないよ、青狂も十分ある。それでも狂残しは危険だ、って示唆が羊 >>1450 >>1509
中|それは俺も同感
下|俺もあのときは青残しでいいと思ってた、でそれが危険と示唆するのが(ry

ふぅ、風呂いきます・・
1540. 仕立て屋 エルナ 23:54
>>1534
×上手だった
◯商
あいぽん予測変換ェ…
☆商>>1537 楽観視したとは思ってない。難しいで読み飛ばす人なんている?私か…←ごめん。でもさすがにこの局面ならいくら私でも読み込むし。で、性格要素じゃなく、昨日の流れを客観視したらそうなった。羊発言についてはちゃんと読んでくる。ちと待つべし!あ、ねてもいいよ。私は読んでお返事してから寝るつもり。
1541. 旅人 ニコラス 00:00
拙者>>1516で挙げた羊の気変わりが気になるでござる。これは狼陣が青残しから青吊りに方針を変えたためだと思うのでござる。そうでなければこんな不自然な転向はしないはずでござる。

狼は、最終日狼狂村村でRPPで勝ち切るつもりだったと思うのでござる。じゃあ狼が気にすることは何かというと、狂人がRPPに対応できるかどうかという点であろう。今気になっているのは商>>1483でござる。商みたいに手順に詳し
1542. 旅人 ニコラス 00:00
い人がRPPの手順を(確か何度も)間違えて説明していたということでござる。これは青に対するメッセージだったと思うのでござる。商が何度メッセージを出しても青から「いやいや自分吊りセットするから大丈夫だよ」という返答がなかった。

そこで狼はRPPに不安を感じて青先吊り、あわよくば羊真決め打ちという方針に転向したと思うのでござる。それが商>>1483でござる。それと前後して羊も▼青に転向している。

1543. 仕立て屋 エルナ 00:02
そう言えばヨアくんも、リナちゃんに入れたのね…。
これもしヨアくんがヨアくんにいれてたらフリちゃんが入れたと言われていたかも。チョコで今日のお仕事終了で画面の前に居なかった狂人と思われます。
狼だったら、多分相談しつつこの流れに乗って自分に入れるとこじゃない?
1544. 旅人 ニコラス 00:03
そもそも羊の立場なら▼青にするのも分からないではないでござる。それが当初は▼羊を受け入れて、後から▼青に転向したのは不自然でござる。これは自分の判断で変えたというよりブレインの判断に従ったためだと思うのでござる。

そのブレインこそがアルビンだと思うでござるよ。

どうであろう?墓下でニコラス絶賛?失笑?

にんにん。
1545. 仕立て屋 エルナ 00:05
ニコラス幽体離脱しちゃダメ!( ꒪ д꒪ ⊂彡☆))Д´)
まだ墓下にいってないから!
でも説明納得。私もそれでしっくりするぜ。
1546. 少年 ペーター 00:23
アルLWだと仮定して、この状況で一人青吊りを主張ってのも違和感あるんだけどね。
LWにとっては灰灰狼書より灰狼青書の方が都合がいいと思うし。

俺なりに青残しの危険ってのを考えてくる。無茶苦茶な理論になると思うけどw
じゃオヤスミー
1547. 旅人 ニコラス 00:25
灰に2縄使うならアルビンに使うのは確実で、もう1縄はペタ君だったと思うのでござる。尼の灰評価もそんな感じだったでござる。実は青から吊ったときに一番助かるのはペタ君だったりするでござる。
1548. 旅人 ニコラス 00:27
★商>>1525
拙者そこまでひどい誤読をしているでござるか?羊>>1509で最終日に狂がいるのがおかしくないでござるか?別のパターンをごっちゃにしているのはカタリナでござろう。
1549. 仕立て屋 エルナ 00:30
ゴメンにこぷ。「ニコラスが絶賛」じゃなく「ニコラスを絶賛」て意味だったね。きっと絶賛であってると思う。
昨日の修>>1421 で商羊兵が、青狼で黒被せについて言ってたと言ってるね…。商羊までは多分戦略的にありそう。兵は赤ログでその会話に参加してたからって事はないかな。
そう言えばさ、私こんなんだからよく直感で疑うんだけれども、人より狼ズの方が「そこで疑うなよ」って苛立ちを強く持つのよね。経験則。
1550. 仕立て屋 エルナ 00:45
>>1450 リナちゃんの考察って、なんで最終日書が残ってるのかな?超越枠で最白の書を狼ずが残す理由って何?
クララたんの現状は、【突然死はしない】【一票は確実に持っていてしっかり合わせてくれている】だよね。
ん~…カタリナのこの発言、クララちゃんが残っている前提なのが違和感あるんだけど、アルビンにこぽんぺくんなんでだと思う?(‾^‾)ゞ?
1551. 仕立て屋 エルナ 01:02
>>1486 羊兵1dで【完全に】切れてるっ書いてるけど、私昨日同じとこみて普通にあるな、と思ったよ。特に兵>>294
「確定ならいいがマイナス要素と言わざるを得んな」にとってつけた感を感じた。
なのにこれでロックしちゃうアルが謎。
>>1502 リナちゃんなら咄嗟に狂人とかぶった!即動いたら信憑性上がると考えてもおかしくない。実際修が昨日まで羊真にみてたのはスライドのせいだし
1552. 行商人 アルビン 01:17
>>1541
ペタも言ってるが、>>1450 >>1509 の通り、RPPで狼超有利なんだからそっち取るさ
青の自吊思いつかなかったのは俺の限界。羊>>1450 >>1509 の危険性も気付いてなかった

>>1542 全部わかってメッセージ送るなら「青灰灰灰」で青自吊り、狼青投票で勝ち、って言えばいい

★服>>1543 羊偽は決め打ったの?
1553. 行商人 アルビン 01:17
★ALL>> リーザ襲撃の理由についてどう考えてる?昨日は能力者ロラ間違いないから▼妙▼灰でも▼灰▼妙でも情報量がほとんど変わらないよね、そして実際妙が希望してた▼青は村に否定されたわけだが

☆旅>>1548 「青狂でも放置は悪手」から始まってるからこれは羊狼青狂目線(つまり村の大半の目線)、青を放置して▼灰したら狼吊れない限り最終日、で青(狂)もいる
1554. 仕立て屋 エルナ 01:18
>>1513 羊は喋るから真偽要素が拾える
>>1518 リーザも遺言すら聞いてもらえず可哀想。村のみんなは襲撃理由をもっと考えるべきだ
なんていうか、感情論に珍しく走ってるね?
さっき読んで来てって言われた羊発言よんだけど、勝率の話とはいえ、なんで書残ってるの前提なの?二人とも。
んで、旅>>1548は普通に納得。
【▼商】終わらなければ青狂決めうちで(理由は今日の投票結果)【▼年】
1555. 行商人 アルビン 01:18
>>1549 仮にそうなら修>>847 で村の原動力のフリが乗っかってるから、シモンのダメ押しいらないよ。今みたいにラインと見られるかもしれないのに3狼で作戦行動なんてしない

>>1550 それがまさに羊が言う青残し危険って話、青狂で書白だと最終日【青狼村書】書は実質不参加、LWによっては書狼ある、と疑心暗鬼もでる。更にクララは今まで多数票に投票してるけど残り二人で食い違うとどうするかな
1556. 行商人 アルビン 01:21
▼青もあるかもしれないし判断できずに自投票するかもしれない。運良く狼選んでくれたとしてRPP、これは狼が圧倒的に有利な状況だと思うけど、どう?

>>1551 上|俺もこんなに共感得られないとは思わなかったよ、残念
下|スライド理由に真って言ってたのフリだけだよ、一般的には偽要素取る人が多いって。俺はどっちにも取らないけど

>>1554 うん、感情でたね、さっき質問も出したが本当に考えてほしい
1557. 仕立て屋 エルナ 01:29
>>1555 違う。シモンはダメ押ししたかったんじゃない。多分、触れなくてよかったのに赤で相談してた、もしくは白ログの仲間の発言を注視して見ちゃってポロリ出たんじゃないかと予想。
あと私は最終日になっても書は白決めうつよ。誰が残っても。だから超違和感ある。
ごめんあとは明日ね。⋆✭ ☪ ᎶᎾᎾⅅ ℕᏐᎶℍᎢ ☾✰ ⋆”お休みー@6
1558. 行商人 アルビン 01:33
さらっと読み飛ばしちゃったけどさ
>>1554 「羊は喋るから真偽要素が拾える」は感情論じゃなくて客観的事実でしょ。ネタしか喋らない青と発言する羊のどっちが要素拾えるか、ってこと

あと、俺のLW予想もペタ、襲撃されたリーザの予想もペタ、青狂なら俺吊ってもRPPだからエルナ人間で生きてたら▼年はマジで頼むよ

とりあえず今日は寝るわ、喉消費激しいけど四面楚歌じゃ仕方ないね
1559. 行商人 アルビン 01:44
>>1557 エルナが服白決め打つのはわかった
★後半はどう?

クララが自分で考えて二人の灰から狼と思うほうを選ぶ、っていう状況。
今のクララ見てたら「私じゃ決められません」とか「ヨアヒムは偽確定だから」とかなりそうじゃない?
最終日にクララがしっかり投票してくれるよう説得してる状況が目に浮かぶ
んで俺狼で今日残るならクララが比較的白めに見てたエルナ襲撃する、カオスだと思うよ、最終日
1560. 旅人 ニコラス 01:55
拙者は服書は白いと思っているでござる。だから商と、それでダメなら年を吊りたい。青吊るとどっちか(おそらく商)しか吊れない。尼も言っていたけど縄2本は大きいでござる。RPPについては、今の時点で書白決め打っておけばRPPの勝率50%のはずでござる。

ジムゾン風にまとめるでござる。

A灰→灰(商→年)
商年に狼がいてRPPの勝率50%を前提とすれば、村の勝率は単純に75%でござる。商の方が狼の可能
1561. 旅人 ニコラス 01:55
性が高いことを考えれば勝率はもっと高いはずでござる。

B青→灰(青→商)
青吊ってからだと商(年)しか吊れない。単純にいけば50%かそれより高いくらいでござる。

青狼の可能性が75%と50%をひっくり返すほどに高いとは考えていないでござる。村全体が青非狼寄りだったこと、昨日の羊の言動から羊偽寄りであることの2点から、青狼の可能性はかなり低いと思うのでござる。

それと商が村なら、年狼を懸念する
1562. 旅人 ニコラス 01:56
のが自然ではござらんか。青吊って終わらなかった場合に旅服商年と残されたら、拙者も服も商ロックを外せないと思うのでござる。商視点でもBよりAの方が勝率高いはずでござる。商が▼青に固執しているのは今日吊られたら終わりだからのように思われるでござる。

逆に年狼なら真っ先に青吊りに乗っかると思うのでござる。そうすると年>>1546の慎重な姿勢は年の白要素だと思うのでござる。

というわけで現時点での結論
1563. 旅人 ニコラス 01:58
は灰吊り2連荘に賭けつつ、希望は【▼商】でござる。ただし、商黒の確信が高まるほどに青から吊る安全策でも良いような気がしてちょっと混乱気味ではあるのでござる。

あと、書はここまで突然死はしていないし判定も合わせてくれているのでござる。RPPで書を不安要素とする必要はないと思うのでござる。
1564. 旅人 ニコラス 02:01
アルビンは青吊りか灰吊りかとかRPPで書がどう行動するかよりも灰を見て欲しいでござる。
商視点でLWは誰でござるか?仮に商を吊って終わらなかった場合、最終日は誰を吊ったら良いでござるか?
1565. 旅人 ニコラス 02:07
あ、ごめん。商>>1558で出ていたでござる。やはり年で見ているのでござるか。
兵羊からのライン、兵青からのラインを見るでござる。しかし、
ライン切れ 一字違えば ライン切り
でござる。苦手である。@7
1566. 行商人 アルビン 02:24
あー、ちくしょう!面白い発言が気になって眠れないよ

>旅
GSだと【白 書>>>旅>>服>>>>>年 黒】
あと、ニコもエルナもGS的に黒 商>年 白 でがっちりロックなのはよくわかった、ペタも昨日の考察から変わらなきゃ、3人なら商が最黒のはず。今日は▼商でいい

▼青からだと明日は▼商で100%村負ける。▼商で青が狂ならRPPで▼年、それでいこう
1567. 旅人 ニコラス 02:25
>>1552
商の性格考えると露骨なメッセージは送らないのではないかと思ったでござる。
☆商>>1553
RPPのために妙を残す必要はないわけだし、灰を狭めないために妙襲撃でござろう。尼を残したのは羊が尼を疑っていたことと合致するでござる。
>>1558
商は羊真の余地を残している。これは青残しRPPを捨てて羊生存に切り替えたという拙者の想定する狼の方針と合致しているのでござる。
1568. 行商人 アルビン 02:26
今日の印象追加で▼商って明言してる旅服は白と見てる、今の状況を狼が見てたら▼青で安全策取って▼商で勝ちにしたいはず

>>1563 な感じで誘導ね、でもニコラスってば状況とラインで驚きの白さだ。
兵ライン切れ切れで白かったのに修>>1287 とか言ってるフリまで襲撃で超白い。

あ、旅が白要素取ってる年>>1546は上記理由でかなり黒い発言。最黒の商を庇い▼商より▼青へ持っていく布石に見える
1569. 行商人 アルビン 02:37
>>1567 上|性格要素じゃ仕方ないね

中|次の日に吊りないんだから▼灰▼妙でもいいんじゃない?襲撃前のリーザなら俺とリナがバタつかなくても▼青にしてくれる

下|ニコ今日は方針転換ってずっと言ってるけど、羊はそうだが、俺は夜明けの>>1412からずっと▼青だよ

もうほとんど喉がないから遺言喉以外は質問への返答に使う。★商つけてね、先着順 あと3~4喉分だね
1570. 行商人 アルビン 03:49
寝ようとするとツッコミどころに気付く罠
>>1542 百歩譲って俺の過ちが狂人ヨアへのメッセージだとして、狼の羊に表で指摘してもらう必要なくね?
しかも羊から「羊狼で者白だし~~」って宿題にドヤ顔で答えてから指摘って変態か
「ライン切り」も白い灰だらけの中狼陣営がそんな劇場型ライン切りやれる精神なはずない
>>1562 なんで7d時の商目線が青狂決めうち前提なんだよw昨日羊真考えてんのに
1571. 青年 ヨアヒム 07:16
ちーっす
さみーっす

お前ら風邪ひいてない?大丈夫かー
俺は馬鹿だから風邪引かないし
夏風邪は引くけどなー

こんな寒い日は暖房がんがん効かせた部屋でアイスに限るよね
ちょー贅沢してるーって感じ
夏ばっかしがアイスじゃねーよ 今日はこの命題を考察してくわー
1572. 青年 ヨアヒム 07:17
いやー、マジで真冬のアイス最高よ?
ベルティヨンって店知ってる?
セーヌ川にサンルイ島っていうちっせー中州があって、そこの目抜き通りに出してるアイス屋なんだけどさー
真冬でも人が並んでるくらいでちょーウマいの めっさ有名店
目抜き通りっつってもそこ、車がやっとすれ違えるかってくらいの狭い道でさー
両側にセレクトショップとかいっぱい並んでんのね
1573. 青年 ヨアヒム 07:17
時期的にクリスマスっしょ、店のディスプレイとかちょー華やかで楽しいの
そんな中、ツレと超着膨れた状態で手繋いでアイスクリーム屋まで行くわけ
そんで暖房めっちゃ効いた店ん中で季節限定のアイスとか食って、ようやく体あったまったわーっていう位になってから帰るの
氷点下の寒ーい中を着膨れして
やべー鼻水凍り付くわーとかいいながら
ちょーロマンチックっしょ リア充ここに極まれりって感じだわー
1574. 青年 ヨアヒム 07:17
すげー憧れるわ 誰かつきあって
うん、ここまで全部俺の妄想

つーかさ、お前らも世界を救いたければアイスはいいもん食わないとだめよ
安いアイスの原材料名見てみ
パーム油って書いてあるっしょ
それが実は地球にとって結構ヤバい
健康にもあんまよろしくないらしいけど
そっちは割と俺はどうでもいいや
1575. 青年 ヨアヒム 07:18
油ヤシっていう、油専門のヤシがあんの
パーム油はそこから取れる油なんだわ

植物性油脂っていってもいろいろあるじゃん
菜種油とか ひまわり油とか ごま油とか リセッタとか
そういう中で、今世界一生産量が多いのがパーム油なんだよね
安くて一年中安定して生産できるってゆーんで、今は食用油脂の花形みたいな立場
まさにこの村の俺みたいな?
ヤシだから当然熱帯とかで生えるわけ
1576. 青年 ヨアヒム 07:18
日本の最大の輸入元はマレーシアな そんな感じの地域で作られてると思ってなよ

でさ、今そういう地域で問題になってるのが、ヤシ油プランテーションによる森林破壊な

現地の人は、売れ筋商品だからさ、熱帯雨林をどんどん切り開いて、アブラヤシを植えるわけよ
そんで農薬がんがん使って油ヤシ育てるわけ
もとからそこに住んでた動物は農場ができちゃったせいで住む所が狭くなるだけじゃなく、自由に移動できなくなったり
1577. 青年 ヨアヒム 07:19
場合によっては水場にたどり着けなくなったりとか

パーム油って、これからはバイオ燃料としても期待されてたりすんだよね
だから、このままてきとーに栽培してると熱帯雨林えらいこっちゃってんで

去年名古屋でおっさんどもが会議やってたっしょ COP10とかいうの
あそこでは、なんかそういう話がされてたらしいよ
でもまあ解決には時間もお金もかかりそう?的な
1578. 青年 ヨアヒム 07:19
だからお前らもアイス食うなら高いのにしとけなー
安いもん食って世界が滅びるより、ウマいもん食って世界が救えるほうがどう考えてもいいし
Win-Winの関係って奴ね

っとまー世界を救う話はこれくらいにしといて

アイスクリームもりもり食ってたら頭痛くなった事ある奴いねー?
あれはれっきとした病名ついてるもんなのな
「アイスクリーム頭痛」って
なんかちょっとあまりに激しく間抜けな気もするけど
1579. 青年 ヨアヒム 07:20
冷たいって言う刺激が途中で痛いと入れ替わっちゃって脳に伝わる説と、やばっ冷たいから血管ひろげなきゃだめじゃね?って体が反応してなる説と、2種類あるらしい
ついでに言うと、男の方がなりやすいらしい
野郎どんだけがっついてんだよって感じな

まあとにかくアイス食う時はゆっくり食えよと
これが俺からの誠心誠意の忠告
1580. 青年 ヨアヒム 07:20
あー?なに?アイスクリームの歴史?
いいよ、言い伝えでも三千年くらいしかねーんだし
今のアイスクリームっぽいのができたのが16世紀とか しょぼいだろ しょぼすぎ
ポテチやチョコレートの前では屁の突っ張りにもならないわー

まあ一応いっとくと、アイスクリームの日は5月9日
横浜で日本初のアイスクリームが販売された日なんだってさー
そんときのアイスの値段を今のレートに直すと8000円くらいだとか
1581. 青年 ヨアヒム 07:20
さすがにこれは高すぎだわー 世界救えないわ
普通に募金とかするべきじゃね

そんなことよりアイスクリームのフレーバー
これも人それぞれこだわりがあるとこだと思うんだけど
やっぱバニラはずせねーよなー
王道にして至高。まさに勝てば官軍ってやつだね
あのほんのりと黄色みがかったところに、バニラビーンズの黒い点がぽつぽつ入ってるのとか、俗にいうところの侘び寂びポイントじゃね
1582. 青年 ヨアヒム 07:21
しかもそのまま食ってもいいし、他のものに添えてもいい
神だね いわゆるゴッド

ただ、アップルパイとか、ああいう焼き菓子にアイスクリーム乗せるのは俺的に邪道な
パイならパイ、ケーキならケーキで自分の味で勝負しろと
パイなしで、果物のキャラメリゼに添えるならありだけどな むしろ定番
ホットケーキとかもギリギリありかも
アイスクリームの天ぷらね あれは俺食った事ない
作り方は知ってるけど
1583. 青年 ヨアヒム 07:21
でもバニラアイスを活用するなら、やっぱエスプレッソのアッフォガートしかないと思うわけよ、俺は
湯気の立つ黒々としたエスプレッソをぶっかけて、こう、アイスがとろけてくところとかさー
エスプレッソの量が少なめだと、最後微妙に混ざり合ってねっとりとモカクリームみたいになる所とかさー
あの徐々に変化する味がたまらんね
3杯くらいは軽くいける
1584. 青年 ヨアヒム 07:21
そんでさー、やっぱりどうせなら自分の好みのアイスとか作りたくね?
買って食うのもいいけど自分で作るのが一番っしょ
問題は、アイスクリームって普通に作ろうとすると、かき混ぜまくらなきゃいけないんだよね

だからってアイスクリーム作る機械買うとか、金かかるし使わないとき邪魔じゃん
かき氷機とかもぶっちゃけ夏しかつかわないじゃん
大抵は倉庫で埃かぶってるじゃん
1585. 青年 ヨアヒム 07:22
そこでおすすめなのが、アイスを作るんじゃなくて、ムースを凍らせてアイスにすること
業界用語で言うところのムースグラセ
これだといちいちかき混ぜる手間とか、専用の機械とかいらない
滑らかな口当たりのアイスが簡単に作れるっていうなー

ムースグラセなら、個人的にはチョコレートをベースにアマレットで香り付けしたのとか好きだわ
誰か作ってよ 俺食いに行くから
1586. 青年 ヨアヒム 07:22
喉が余ってるんで触れとくけどソルベなー 世間でいうところのシャーベット
俺はアイスがわりに食うならアレンジ必須だと思うわ
カシスのソルベの上にクレーム・ド・カシスぶっかけて食うとか、直球過ぎて感動すら覚えるし

そもそもソルベはデザートっていうよりメインディッシュ手前の口直しが本業だし
それを菓子として食うんなら工夫は絶対必要
リキュールかけるのが一番手っ取り早くて、間違いがない方法だと思うわけよ
1587. 青年 ヨアヒム 07:23
やぱし何においても適材適所つーもんはあるわけでさー
アイスが食いたいときにはソルベでもグラニタでもなくアイスじゃなきゃだめだと思うのな
そしてアイスを食うなら乳脂肪分たっぷりの濃厚なアイスが正義
冷凍庫にはいつもストックしておきたい所

そうそう、アイスクリームには賞味期限がないのな
冷凍すっから細菌も繁殖しないでしょー的な感じっぽい
これ地味にすごいことじゃね?
1588. 青年 ヨアヒム 07:23
買っとけばいつだって好きなときに食えるっていう
つまり食うものがない時の非常食にも最適

お前らも考察が進まなくて気がついたら飯も食わずにあらやだこんな時間!でもコンビニ行くのも億劫!ってことあるんじゃね?
そういう時のためにいつでもアイスをストックしておけと
これはもう神の啓示だね 政府の許可が下りたね
人狼やるものすべからくアイスを愛すべし、なんつって
突っ込み不要
1589. 青年 ヨアヒム 07:23
まーでもアイスばっかし食ってるとゲリーザ様になるからそこは注意が必要
特に冬場は腹冷やすとえっらいことになるからなー
対策としては地味だけど湯たんぽおすすめだわー
できれば夏場は氷枕になるやつがいいね
そんで腹しっかりあっためながらアイス食う
窓の外を見るとだな、こう、ちらちらと雪が降ってるわけよ
まさにホワイトクリスマス
そんなロマンチックな夜に、一人寂しくアイスを食いながら、人狼をプレイしてる
1590. 青年 ヨアヒム 07:24
えっ あれ そんなのやだ
全然リア充じゃない
もう一度考察しなおしてくるわ

そんじゃ
1591. 司書 クララ 07:33
ヨアヒムって、不思議なひと。
1592. 行商人 アルビン 12:57
全然質問きてない件、先生不満!
とりあえず先に俺の論理考察出しておく、@1は遺言で夜明け直前予定
まぁ、俺目線、昨日▼青できなかった時点で村負け濃厚なんだけどね

【考察】
まず、修のロジックは崩れないけど崩れないことが青狂決め打ちと同義にはならない
・修>>847は農非狂、これは農真確定から間違いない。青が黒出し被せなかったのは青の非狼要素だが、狼陣営のスキル次第なのは羊>>1487どおり
1593. 行商人 アルビン 12:59
・修>>848は者の論理スキルが高くないことが考慮されてない。占3CO→占騙りいる→羊スライド→占-真狼→霊対抗しよう、と考えたとしても違和感ない

1.羊狂は者に黒出しで青狂決め打ちが狼の勝ち手筋につき、者白はありえない

2.羊狼は白出しで▼青狙い灰吊手減らし狙い、このときは▲妙が作戦趣旨と食い違う。5d見れば妙生かすことで6d安定の▼青できるから▲灰が安定
1594. 行商人 アルビン 12:59
3.羊真の場合、青狼、羊に者白からの▲青は避けたい。5dの様子を見れば、羊が者白出ししたときに▲青派は妙商の2人だけ
他は青狂信者なので、▲妙で6d▼羊狙って、7dで青狂決め打ちに持っていければ狼勝利

まぁ、俺もロックかかってんのかもしんないけど、正直、妙襲撃をじっくり考えると青狼って結構あると思うんだよ

とはいえ村のロックは解けそにないし、▼青→▼商は最悪、灰狼確率一番高そうな【▼年セット】
1595. 旅人 ニコラス 13:00
>>1569
>>1430で「羊狼がしっくり」としておるでござる。
>>1481でも「羊狼でも白出しは不自然ではない」

商が転向の兆しを見せたのは商>>1483と商>>1484
ここで青狼の可能性を持ち出してきたでござる。

そして商>>1486でシモンとのライン1本のみを根拠に▼青に転向。
これは青がRPPに理解を示さなかったからと推測するでござる。
1596. 旅人 ニコラス 13:02
その転向以降は商>>1570にもあるように青狼を主張しているのでござる。

ところが商>>1568で挙げている旅服の白要素は青狂が前提になっているのでござる。(青が狼なら旅服の▼青は仲間切りであって安全策にはならないのでござる。)
年の黒要素も青狂を前提としているのでござる。
散々青狼を主張して、灰の白黒要素挙げるときには青狂が前提になっているでござる。これを青狂を知っている狼の視点漏れといわずし
1597. 仕立て屋 エルナ 13:08
▲妙が意見食いって話だけどそれはどうかな。それを逆手にとって主張すると言う事もできるよ。
アルビンはその可能性どう思う?ってきこうとしたけどあなた喉あと1とか!
それにリザが生きていたとして、者の判定白を見て青を▼青にしたかどうかは不確定。それを遺言遺言って理論派のあるらしくない。
最終日カオスとかそれはクララちゃんに失礼。実際司会が居なかった昨日も彼女は▼羊に合わせてる。不安材料とはしない。
1598. 仕立て屋 エルナ 17:35
羊‐兵商と仮定しての1日目
>>330 羊「独断でうごいてしまったことは申し訳なく思っている」これが村に対してじゃなくて狼陣営にたいしてだとしたら、兵の「うそかーい」のタイミングも納得できる。
初日の占いって割と言いがかりで決まるw夜明時点でネタとしてでも服年から●商が入ってたら少し方向転換させたいはず。羊の●妙(理由は能力者がたり解除タイミング)>>389商で妙微白だけど早めに占いたい発言。から
1599. 仕立て屋 エルナ 17:35
の●年。(服と●商を重ねたことでネタでも微黒とする)>>397兵で●妙に後押し。初日言いがかり付けやすい目立ち方をした彼女に流れを押しやったようにも見える。
商6d >>1513で「羊は喋るから真偽要素拾えるから残そう」って言ってるのに7d >>1537 「羊真決め打ち派俺だけ」っていつのまに「決めうった」の? 羊をつって修が噛まれたことで羊真を決め打つ要素になったの?

羊真決め打ち要素が 
1600. 仕立て屋 エルナ 17:38
>>1486だけなら、7d神乗り移った旅 >>1560 >>1561 をひっくり返すのはできない。50%と75%の勝率ならば、灰に2縄を選ぶよ。
【▼商】 でセットしてる。


ちと文字数余った。夜ごはんは「豚汁」粗食好きな墓したリザちゃんのためにはごぼうのしっぽをお備え。
クララちゃん、今日はまとめがいないから誰に投票するかは自分で決めなくちゃだけど、頑張って!
1601. 仕立て屋 エルナ 17:43
あとあと、私たちの説得をするのに「羊真」を絶対に出さないといけないのに、なんで青狼も結構あると思うんだよ >>1594 って帰着するのかなぁ・・・。前日の前提は「待って。羊真の目があるからちょっと明日まで待とう」だったのが今日は羊心の根拠が出てこない(出てきてもロジックは崩せていない)それなら一回ロック外して青狂にを検証してもよさそうなのにすごく変だなー、
とか言ってて明日が来たらほんとごめんw
1602. 少年 ペーター 20:54
今来たんだけどほとんど終わってる件。俺空気w

灰2縄のメリット>青残しの危険性 考えたけどこうかな。

>>1546「アルLWと仮定~」て言ったけど旅>>1562で納得。▼青→▼灰の方がLWが逃げ切れる可能性高そうなので、納得の青吊り押し。

でも俺は羊>>1507で羊の非狼要素挙げてもらって、羊狼にあんまり自信ない。でも、羊狼だとしても青狼だとしても修が襲撃された今ではLW予想は商。【▼商】
1603. 司書 クララ 22:28
【▼青】です。今の所。
1604. 少年 ペーター 22:36
クララが▼青だと、青も青に入れると青3票。
商に入れるのが旅服年で3票。
クララが▼青だとランダムになっちゃうんだけど、▼青の理由を教えてほしいな。
1605. 司書 クララ 22:50
青狼(か狂)だと思うから。
1606. 旅人 ニコラス 22:52
拙者は【▼商】にセットしてるでござる。
理由はあらかた言った通りでござる。
墓下のみんな、拙者に元気を分けて欲しいでござる。
ペタ君の考察がいまいち伸びていないのが気にはなるが、エルナ喉ある?
@3
1607. 少年 ペーター 22:54
書>明日の灰一本釣り派ね。
>>1566で「今日は▼商でいい」って言ってるんだけど、これはどう思う?
1608. 司書 クララ 23:01
>>1607商は人間
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