G043 疑心暗鬼の村 (5/1 06:15 に更新) rss

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少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
村長 ヴァルター、6票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス 06:15
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少女 リーザ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ の 6 名。
509. 旅人 ニコラス 06:25
すいません。。寝落ちしちゃいました;;
なんとか直前に起きて▼長にセットできましたが。。ご迷惑をおかけしました。
510. 少女 リーザ 08:24
おはようございます!終わってないってことは…狼さん吊ったんですね!パメラさん、まとめお疲れ様でした。モーリッツさん、引き続きまとめ役をお願いできますか?

アルビンさんこないですね…占い結果、私からでも発表したほうがいいでしょうか?
511. 行商人 アルビン 08:29
うわー、村長狼か、センサーがめちゃ狂ってるなorz
【ヤコブ人間】
▼トーマス→▼リーザで終了。ちなみに投票先はモーリッツじゃない。村長にしてた。狼が攪乱で入れたようだね。
512. 少女 リーザ 08:33
生き残りたい♪がけっぷちでいい♪君を愛して~る~♪
本気の身体見せ付ける~まで私眠らない~♪
キラッ☆
出てきた星↑が黒じゃなくて白!【ニコラスさんを占った結果、人間でした】
513. 行商人 アルビン 08:36
ちなみに昨日の狂アピはトラップ
仮に私狂を信じてモーリッツ投票も私はモーリッツに投票しないから3票でストップ。
その時点で客観的にも私真確定
514. 老人 モーリッツ 08:42
【判定確認じゃ】まあ続いているので言わずもがなじゃが【ヴァルターは人狼じゃった】パメラ、ヴァルター、あと昨日言い忘れてしまったのでジムゾン。お疲れ様じゃ。
木こり トーマス 09:05
誰か誰かモリに入れた—?

アルのきょうじんしーおーだよね、たぶん。
少女 リーザ 09:06
いれてないよ>モリ投票
木こり トーマス 09:07
だおねー。

神狂人だったら悲し過ぎるもんね。
木こり トーマス 09:12
俺も長に合わせたから、リー票が多分みのさんだよね。
515. 木こり トーマス 11:22
おはよー。つづいてるね、パメGJだぜ、昨日は。人外比率が高い時に多数決とか、いただけないと思ったが、商妙どちらの希望でも無くて最多票ってのは選択肢としてアリだったと思う。
アルは老真なら老真なら言ってんのに長狼はセンサーミスだとか簡単に受け入れてるでしょ。老偽の可能性を懸念するのは老白知らない演技なだけだってのは解ると思う。老が神吊りの決定出してるんだからそれで老神とか考えるのが無理有る。と娘黒塗
516. 木こり トーマス 11:50
り。
リザ投票してんのは多分長?じゃなきゃ意味解らん。老に投票してんのは素直にアルかもしれんが、狂リザが投票指示先だと思ったのかもしれん。3票老に入ってもアル真確定とかしないから、トラップ成立してないし、「偽でも狂」アピだと思うんだけど、揃えて真アピ&樵黒塗りできないのは狂人だからかとも思う。ただ、樵狼視点で商狂人の可能性考えられるかっての皆が考えられれば商は論理的偽確だからやめたのかも。
517. 木こり トーマス 16:44
投票の流れは妙の人間要素だね。判定は両狼として納得行く。妙狼なら旅白なら旅に黒出した方が良かったと思うし。妙真偽は旅の白黒次第って感じ。狂人だと、よりくっついてそうなほうの旅保護ってのは有ると思う。

長狼って所から商妙見ると、初日妙は消去法で●長ってのは仲間切り臭くない。旅外しになった理由も聞いたけど、素っぽいし。アルは寡黙占いでもいいかな、って言ってたところからの屋と樵追従で娘。後で娘じゃなく
518. 木こり トーマス 16:45
なるなら長占ってもいいかなって入れてるけど希望は出て無いね。長>>186は妙に占い希望出されてることに違和感って言ってるけど、妙は寡黙占いって言ってただけで、戦力外占いっては言ってないんだから、仲間切りってより抵抗してるor黒塗りって感じ。
商狼だろうと思いながら読んでるからかもしれないけど、妙より長の仲間っぽいのは商の方だと思う。
519. 木こり トーマス 16:55
2dはどっちが狼でも、長黒視してる娘は白確させたくないだろうなと思うんで、判定は非仲間っぽい、でドロー。リーザは吊り村長外しの理由が「私は村人」が素っぽいからか。これは何でだろう。狩人じゃなきゃ村人なんだから人狼だとか言い出すわけもないし素っぽく感じるのはイマイチ解らん。農の長それに対する怖いってのも解らない。商は長はSGだって予想入れてるけど、根拠なしだな。
520. 木こり トーマス 17:01
2dは商は灰考察出して無いから誰疑ってた為にSGってなるのかが解らんけど、神樵黒予想からだったら、神は白いと思えないだし、俺は農黒視だし、矛盾してるね。

あうー時間ねえ。長黒からもやっぱし▼商で大丈夫だと思う。旅に質問置いておきたかったんだけどまとめ切れて無いぐちゃぐちゃのまま投下。
521. 木こり トーマス 17:01
>>465>「ヴァルターの言いたいことのほうが共感できた」のはどこ?
「灰狼2だと思わない」ってのは俺が斑で「農長」キレだと思うってことだよね?農長が仲間切りしてないと思ったってこと?樵農か樵長が切り合いしてると思ったってこと?どちらにしてもその理由は?ていうか、灰狼2居ないと思うなら、▼木妙で良かったのでは?何故商狂の可能性を考えた?商狂に見えるからならば、それはどこ?
2dに屋と比較して俺が
522. 木こり トーマス 17:02
危機感感じて無いと思ったから屋の方が白だったんだよね。屋の発言から危機感を感じたのはどこ?俺の発言の危機感の感じ無さはどこ?2d占い希望はライン見たいだったけど、結局どんなライン見れた?見れると思ってた箇所(キレだとか、つながりだとか)があった?
長の狩人炙り出し疑惑はいつ何故解消した?
2dに占い機能破壊が嫌だったのはどういう理由から?商が村の将来を考えてる発言ができてると思ったのはどの発言から
523. 木こり トーマス 17:02
?商が狼では無いと思ったのはどういう理由から?あと、商妙を比較して商真→妙狼ってなるのは何で?商狂の可能性も考える発言してるよね。なら、妙狂だと思わない理由と商狼では無いと思う理由が有るだろうと思うんだけど、理由は?商狼では無いと思うのはどこから?
524. 木こり トーマス 17:06
旅>まとめ切ってなくてアンカー打てて無くてごめんね。長に共感できたのはどこかってのと、黒視解消に至ったのはどこかってのと、商非狼だと思ったのはどこか、ここだけでも答えて。

では、出かけて来る。22:30には戻るよ。今日まとめはじいさんだよね?神真だと思いたくない理由聞かせて。帰って来たら神真よりに思う理由補足するから。
525. 老人 モーリッツ 19:09
昼間に一度くらい顔を出すつもりだったのじゃが、遅れてしまったわい、いろいろあってのう・・・改めて【わしにまとめ役をやる】と宣言しておく。【仮は25:00、本は25:30※▼●希望だし早めに!】とさせて欲しい。それといまさらじゃが、>>514ぼけとったわい!すまんオットー!お疲れ様じゃっ!!まずはログ読ませてくれい。
526. 老人 モーリッツ 19:22
それからパメラGJじゃった。きっとわしでは長は最後まで吊れんかった気がする。寡黙狼に負けるのはくやしいしのう。ありがとう。

ところで樵商の舌戦がはじまっとって返答しとらんかったけど>>471過敏に反応、と言うとったがわしすでに>>428で既にちょっと不自然つーとるんじゃが。この発言は読んでなかった?漠然としすぎてて反応するまでもないと思ったのか?
527. 老人 モーリッツ 19:37
ここへ来てこれまで感じていた妙への違和感の意味がわかってきた気がするぞい。★妙>>483で▼旅から自由占いで●に変更したのはわかるが、>>478からそこに至った思考のプロセスを教えてくれるかのう?あと今日は妙視点2狼(商、農)のライン考察をお願いするぞい。
528. 老人 モーリッツ 19:51
☆樵>>524あれは今思うと完全に「こうあればいい」という思考停止じゃった。神には悪いがちょっと不用意な発言が多かったし、あの時点ではどうしても神=真とは考えられんかった。じゃが、今の思考はフラットじゃ。神真より、の根拠を教えてくれるかの?
529. 農夫 ヤコブ 20:22
昼前に顔だすヒマなかった…遅くなってごめんじゃよー。続いてる、よかった!・・・でも状況は相変わらず、村崖っぷちなんじゃよね。
【占判定確認、霊判定確認】と【決定時間了解】
希望出し先とか考え整理するので、暫くまた潜るんじゃよ。
530. 旅人 ニコラス 22:16
鳩です。。ごめんなさい;;時間なくてぜんぜんよめてません…とりあえず【両占の判定確認】【長狼判定確認】
木、妙狼か商、農狼のどちらかを考えればいいんですよね?
あと、僕は村視点確白って考えて大丈夫ですか?
531. 木こり トーマス 22:41
ただいま。眠い。朝決定にしないか?まじで寝落ちしそうなんだ。
じいさん、神の不用意な発言って、神の騙り臭く無さとも言えると思うぜ。神真なら偽臭くならないようにって注意して発言してないから不用意になったんだと思う。例えば狂アピで狂人と取られるような発言してると予想するなら、狂アピやる最大のチャンスの娘への判定はどうして逃したのか何か理由予想できる?俺は全く思いつかない。
自分吊り決定出た後、発言無い
532. 木こり トーマス 22:48
のに関しては真なら…粘らない性格で諦めたか…寝落ちか…トラブルで村の方は手放した…かな。真なら取らないでほしい行動には同意だけど「こういう真であってほしい」という像に合致するかどうかと真偽は別。逆に「真であって欲しいこと」だけなら騙りでもできる。【人間で、娘白確させてて、狙って3CO目に出て来て、霊確するよう誘導】って状況要素&狂ならマゾい行動は信じていいと思う。
旅>何で村視点白確したと思った?
533. 老人 モーリッツ 23:17
>>531>>532は感覚的なものが多いかなとは思ったが【人間で、娘白確させてて、狙って3CO目に出て来て、霊確するよう誘導】ってのが狂らしくないというのはわかる。逆に昨日の終盤で2狼が一芝居打って、お前狂人だろう!ってする可能性・・・わからんな。
534. 老人 モーリッツ 23:24
ところで今日は妙商農旅とも忙しいのかの?もし必要なら樵のように希望の決定時間を言ってくれ。できるだけ調整するつもりじゃ。
535. 旅人 ニコラス 23:26
娘真なら白判定だし
商真でも狼木妙長だと思ったから
神真の場合は白確してないね;;
536. 農夫 ヤコブ 23:39
まず、おらから見て妙は偽者じゃね。偽ってことは明らかじゃけど、狼か狂かは、仮説考えてみたんじゃよね。

A妙狂:ずっと白出しパターンで来てて、この村はちょっと突付いたら狼が出るくらい濃度が高かったから、3dの●は先出しの不安からの白出し。今日は状況的に妙から見れば判定関係なく一人は黒塗りする事になる。妙は、今日が狼吊りでなければ、自分が吊られても、安泰なわけじゃよね。
537. 農夫 ヤコブ 23:39
B妙狼:今日をしのげればいい。今日仲間と乗り切ってしまえば明日はエピになるしね。条件は、狂も同じなんだけど、妙狼の場合一気にいくため黒出したいと思うんじゃないかと思うんだ。
AとBを考えてみて…普通に考えやすいのがAの方。
ここから考えると、神が真なんじゃよね・・・orzええ、全力で吊りました・・・。そして、残る商が狼。予想です。
538. 農夫 ヤコブ 23:40
商について、偽いうのがさっぱりおらは分らなかったんだけど、妙狂、神真で考えるとおらの中でやっとしっくり来るのがなぁ…
以上がおらの占3人考察。

商:★>>511アルにとっての吊り順に意味はある?アルから見て二人とも狼だよね?
モリ☆おら、明日の朝決定だと合わせられない。トマごめん。
539. 行商人 アルビン 23:54
もうちょっと遅れる。
ヤコブ>ヤコブ視点ではリーザ確定偽なんだけどリーザ狂予想?私が狼というならLWはニコラスでいい?まずそちらを聞きたい
540. 農夫 ヤコブ 00:00
んでここに来て初めて樵と意見が合うんじゃよね。びっくり・・・希望だしは【▼商か▼旅 ●自由】。●については、両占残っても、妙は占わなくてもいいよ。妥当にいくと、もう占うとこおらしかないけど。
灰はなぁ…。旅なんですよね…疑ってなかった。妙狂商狼だとしたら、ココしか残んないんだよね。商狼と樵狼だったら、どんだけ君達切りあってるんだ・・・派手すぎる。
541. 農夫 ヤコブ 00:07
☆商>>539返答は帰ってきてからでいいんじゃよー。無理はしちゃいかんー。えっと、中途半端なとこに書いちゃったから分りにくかったかな。>>538で書いてる。神真、妙狂、商狼ね。後半の質問は直前の、>>540ここ。

隙間あいたから・・・
>>540意見が合うってのは違うか…▼商ってとこだけだった。樵の中でおらが狼なんじゃよね。正直説得できる気がしません…笑えないよ…?
少女 リーザ 00:10
お風呂はいってきたいです…
542. 少女 リーザ 00:11
ただいまです。取り急ぎ、質問に答えますね。
>>527モーリッツさん、ニコラスさんは希望出しがあっさりしすぎてて迷いがなく見えたし、1日目2日目あたり、アルビンさんからのラインもあるなって思いました。それとこれは邪推の域を出なかったので言わなかったんですけど、>>441がちょっと気になりました。仲間の狼さんから指摘されて、あわてて直したのかなって。
木こり トーマス 00:15
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー【ヨアヒ…パメラのから揚げ】

アル、狂臭くなりすぎるのはやめて。メルしゃんが吊られちゃう><

メルしゃん>狂人のCN、決めようね。
木こり トーマス 00:18
迷わずお風呂行って来たらいいに一票入れます。
543. 行商人 アルビン 00:22
とりあえず、私とヤコブの非狼要素でも。

ヤコブと私が両狼はまずありえない。ヤコブが狼なら私とライン繋いでリーザとトーマス吊る方がいい。ここで▼商いいだすヤコブって白い。ヤコブだけは吊ってはいけない!
少女 リーザ 00:37
>>543
(’▽ ’;
544. 行商人 アルビン 00:38
>>538
消去法で狼とか言われるとがっかりする。狼陣営を考えると私が騙りに出るメリットって?私が狼なら何故真か狂か分からないリーザを残した?なぜパメラを襲撃しなかった?
そもそもトーマスの白要素って何?ニコラスの黒要素は?そしてリーザ狂で私狼なら今わおーんしてもいいんだけどまだないってことは狂人がいないってことじゃない?
木こり トーマス 00:41
アルが吊られそうだから諦めて切ってるだけですよ、妙真視点では。もしくは、樵に妙農かもと思わせたいだけですよ。
545. 行商人 アルビン 00:47
というのか誰かいるの?
この時間に誰もいないって不安になってくる。喋りようにもこれだけみんな寡黙なら情報も何もないよ。
>モーリッツ
会話が進まないようなら決定を早めに出して欲しい。正直体力的に結構きつい。
少女 リーザ 00:48
うん、でもいままでとのギャップが激しくて。
木こり トーマス 00:51
ギャップ激しいよね。狂臭くなるのやめろよとw
546. 老人 モーリッツ 00:57
>商:実はわしもなんじゃ・・・。すまんが、【仮:25:00、本:25:15】にさせてくれんかの・・・。
547. 少女 リーザ 00:57
お風呂入ってました。ヤコブさんと村長さんは>>239>>368が、すごくライン見えると思います。
>>540ヤコブさん、ダウトです。ニコラスさんのことは疑ってなかったってことだけど、2日目に>>369●旅で占い希望あててますよね。疑ってなかったのに●希望あげたんですか?
548. 木こり トーマス 00:58
アル>アルくんが真なら、旅も吊られちゃダメじゃないのかな?

農>2d樵黒だと思った理由は神黒の視点漏れだと思ったって理由の他に何か有る?狩人関連引きずり?狩人関連の戦術論で俺黒視、長は共感できるが戦術論だから白黒付けられないってのは、どこに差が有った?俺の戦術提案が、狼の意図による村不利な提案だと思ったってこと?
少女 リーザ 01:01
そういえば狂人さんのCN決めるの、すっかり忘れてた!
どうしよう?サ*トリー…はいまいちだよね。
木こり トーマス 01:04
サントリーにしようか。俺は手もとの菊水酒造株式会社で考えてましたけど。
少女 リーザ 01:07
じゃあそれで!>菊水
549. 行商人 アルビン 01:10
>>546
仮決定時間すぎてるけど大丈夫?
>>548
いや、その前にヤコブはどう見ても人間でしょうが!私が信用されるされないとは別にヤコブ人間見抜けないようだとどうなんだって思う。というかリーザは誰からもほぼ偽状態なのにそれ信用するとかおかしい。今日は▼リーザ
550. 老人 モーリッツ 01:11
【仮決定1】▼アルビン、本当に正直昨日の時間まで起きていられるか微妙だったので独断で出させてもらった。すまん・・・。神真占ととるのにすごくなやんだが、思考の流れとしてはやはりヤコブに近い。逆説的で申し訳ないが、>>187で商自身が言っているように白出しといたら安泰な狂にしか見えんのじゃよ、妙は。
少女 リーザ 01:11
うにうに。
551. 行商人 アルビン 01:14
【仮決定反対】
独断で出すのは評価する。でもそれだと終わっちゃうよ。
木こり トーマス 01:15
(多分)菊水吊りやっほい♪
552. 行商人 アルビン 01:16
あんまり使いたくなかったんだけど・・・

【本決定▼モーリッツ】リーザは反応しないでいいからセットだけ合わせて置くように!
少女 リーザ 01:18
>>552
どうしよっかなぁ~
少女 リーザ 01:19
だがことわる!
木こり トーマス 01:20
断るんかいw

狂人生かしてやらないの?
少女 リーザ 01:21
なんちゃって。
キリンさん的にはどうしたい?▼モーリッツがいい?
メルシャン的には、このまま▼アルビンでいいと思うけど。
木こり トーマス 01:21
まあ真のトラップだったら怖すぎるけど
木こり トーマス 01:22
どっちでもいいw
553. 老人 モーリッツ 01:22
やはり、か。最後にどうしようもないまとめ役ですまなかった。それだけじゃ・・・。【本決定:アルビン】【村側はセットミスなきよう】
少女 リーザ 01:23
真のトラップでも、老旅農が▼商でいれれば勝てるけどね★キラッ
木こり トーマス 01:26
ですわいなー。じゃあ、しょうがないから、老に投票してあげることにする?
554. 少女 リーザ 01:26
もう本決定出てた!!▼アルビンさん了解。
モーリッツさん、しっかりしてください!まだ明日もあるんです、ヤコブさんを吊らないとだめなんですから、って思ったけどモーリッツさん明日襲撃されちゃう可能性が高いんですね・・・うう、ニコラスさんもトーマスさんもがんばって説得しないと…
少女 リーザ 01:28
じゃ、三鳥さんの功績をたたえて▼老でいきましょう~
555. 行商人 アルビン 01:30
いや、▼アルビンは英断だったと思うよ。というかそもそもただでさえ村側終わってる13人編成でかつ2人突然死なんだから負けて当たり前。勝てば逆にすごい編成。それが逆にここまで追い詰められるんだから誇ってもいいと思う。
でわおーんってことはリーザ狂確信したのかただの博打か考えて見て欲しい。
556. 行商人 アルビン 01:34
戦術的にはどっちもあるんだよね。
1.ニコラス狼だからリーザ狂確信した。
2.ヤコブ狼だけどリーザ真か狂か判断できないからリーザ狂と見せかけヤコブを吊らせないため狂COした。
これで疑心暗鬼になるはず。
謎は全て・・・・いや、あれ?なんだっけ?犯人はこの中に・・・いるの?
少女 リーザ 01:34
あ、菊水さんでした。
557. 老人 モーリッツ 01:42
ふぉっふぉ・・・もうちょっと体調が戻ったら考えさせてもらうよ・・・。すまんが先に休ませてもらおう・・・。
558. 行商人 アルビン 01:43
最後に・・・
決定に反応してるの私とリーザだけ。これじゃあどうしようもないよ。決定見ないとか人数以前に勝ち目なし。
どっちが勝つにしてもせめて全員きちんとセットした上での決着じゃないとすっきりしないよ。
559. 少女 リーザ 01:43
>>532トーマスさん【人間で、娘白確させてて、狙って3CO目に出て来て、霊確するよう誘導】
「人間」→狂人でした。「娘白確させて」→パメラさんが狩人だってことを見抜いていたのかもしれません。「霊確」→村騙りなどの可能性を考えて占確定を確実に防ぐために占騙りに出たんだと思います。
560. 行商人 アルビン 01:43
モーリッツおやすみ。
561. 少女 リーザ 01:44
モーリッツさんおつかれさまです、明日襲撃されてなかったらいっしょにがんばりましょう!
562. 少女 リーザ 01:46
みんなどうしちゃったんだろう…寝ちゃったのかな。
私もちょっと、火曜日からきつくて・・・すごく、ねむいです。
少女 リーザ 01:47
参加者のみなさん発言少なくてごめんなさい。
自分でも情けないほどの少なさ。
563. 行商人 アルビン 01:50
   ,.-─-、   疲れたろ
   / /_wゝ-∠l  パトリーザ
   ヾ___ノ,. - > 僕もなんだか
   /|/(ヽY__ノミ  とっても眠いんだ
  .{   rイ  ノ  おやすみ
木こり トーマス 02:09
▼老了解です。
木こり トーマス 02:10
俺も寡黙です、どうにも本当に全く、申し訳ありません。
寡黙じゃなかった人、娘と屋しか思いつきませんけども。
少女 リーザ 02:12
襲撃は?
少女 リーザ 02:21
そんなことないよ。樵商神屋娘はすごくしゃべってた!私ぜんぜんついていけなかった…
564. 木こり トーマス 02:21
決定確認、セット済み。ですよねー。旅狼でFAしたいけど…明日が有っても旅農の人間の方が返事くれなきゃ当てる自信持てないせ。

妙>明日の投票見れば解ると思ってるんで。また明日で。

とりあえず祈る。
木こり トーマス 02:22
襲撃は、農か旅、妙的に白なんだから、旅、ってことにしとく?
少女 リーザ 02:23
じゃあそれで!>旅襲撃
木こり トーマス 02:24
▼老、▲旅、セット完了。
少女 リーザ 02:26
じゃ、ねます!朝はこれないかも。またね!キラッ★
木こり トーマス 02:27
残りは菊水の為に老吊り通るの祈る。

(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー

老吊り祈願!!
木こり トーマス 02:28
お疲れ様です。
俺も朝は来れないと思う、眠いのだもの。コリッ★
木こり トーマス 02:29
あ、神もしゃべってたね。存在忘れてた…。
565. 農夫 ヤコブ 02:56
ごめん、寝てた。
【決定確認、セットしたよ】
明日がありますように。
次の日へ
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