プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター、1票。
老人 モーリッツ、3票。
青年 ヨアヒム、6票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ、3票。
青年 ヨアヒム、6票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 8 名。
907. 仕立て屋 エルナ 23:51
いっそもう狩CO回すきゅ? ってさっき察してくれ的な発言しちゃったきゅーが。 ちなみに、青のラスセリフがなんか狼臭かったので、もきゅは▼宿でも明日が来るほうに賭けたいきゅーが… |
908. 羊飼い カタリナ 23:51
ああ、シモンさんが……。残数も分からなくなりましたね。でも多分2で考えた方がいいかな。 そして何だか投票もカオス。 神>>901 具体的に「ここが分からない」は応じようがあります。「思考が見えない」、と、アバウトに言われると、何をどう答えれば?と。困ったことが、黒いんです? そしてまた白判定、ですか。 今日はこの時間までいたけど、明日はコアタイム終わったら寝てしまいます。 |
909. 旅人 ニコラス 23:54
青狼じゃなければこの霊凸ってけっこうなギャンブルニャ。 ここ狩人狙いの灰襲撃挟むと思ってたのニャ。 狩CO回すのには賛成ニャ。 能力者抜かれてるのに潜伏してる意味ないニャ。 宿真考慮してるんならでてこいニャ! ・・・商狩? |
910. 仕立て屋 エルナ 23:56
ただ最悪を踏まえて考えたいってことをみると、今日▼宿は狼2生存だとまずい手きゅ。 手順どおりに行くと微妙なジレンマ。もきゅ。 もきゅは明日オール鳩になりそうなのであんまり喋れる気はしないきゅ。 兵の遺産をもってきたきゅ _|妙羊者旅神青服宿 ▼|服※青老老旅者老 ▽|宿_____妙_ ※▼羊=老宿 ▼:4=老、1=旅者青宿服、▽:1=妙宿 |
912. 羊飼い カタリナ 00:03
神>>911 ああ、そういう意味合い……というか、昨日考えた分では、いなかった分を埋めるに足りなかったってことですね。了解です、また今日中で自分なりに頑張ります!有難う。いなかったのが引け目になりすぎてたかも。 一応、宿視点からは、旅・羊・老・者に2狼。占い結果だけじゃなく、「推理」を聞いてみたくはありますね。 今夜はこれで限界です。おやすみなさい、また日中に。 |
913. 羊飼い カタリナ 00:08
あ。神抜けてた……気づいてそれだけ発言でもなんですが、すみませんでした。もっかい頭の中クリアーにして寝ます。 なんていうか、神父様の励ましが嬉しかったの。正体わからないわけだけど。今度こそおやすみなさい。 |
914. 仕立て屋 エルナ 00:15
>>911神 つまり貴様かうっ狩さん…と言いたくなるきゅーが、灰に2狼と思うなら今日が終わりかもしれないので出してしまうのがよかろうかと思うきゅ。 あと得票みて思ったきゅが、ディーターはセットミスで老票は旅神宿じゃなければ老のセットミスなので、そこらにセット変更したか確認したいきゅが、いいきゅ? もし老が青にセットしてたら結構おかしい流れになる(決定まわりに見当たらない)ので、ちょい確認したいきゅ |
917. 旅人 ニコラス 00:23
ニャー もうけっこう非狩り透ける発言してるのに、潜る意味あるのニャー? ちなみに者についても非狩り臭い発言みてるのニャ。 もう発言もったいないのニャ 悪いけど回すのニャ 【非狩り】 【青投票セットしたのニャ】 |
919. 仕立て屋 エルナ 00:42
エア議題ってのは回答を強制しない議題ってこときゅー ■1 宿かなりの確率で狂。それゆえ悩ましいきゅ。真ならここで覚醒するかなーと思いきや、性格要素からするとそれも難しいきゅ。 ■2 一旦▼宿。手順の話きゅ ■3 判断がつかないけど、吊り先がいきなり来たことでの態度の違いが微妙だったので案外狼かも→じゃあレジ狂か?というところで思考が固まってるので、他の意見も見たいきゅ。 風呂入って寝るきゅー** |
920. ならず者 ディーター 02:20
【寝落ちCO】【判定と襲撃確認】 みんな本当にすまない。仮決定時間には目覚ましかけていたけど爆睡してた。青にセットなどできるわけがねえ。 そして狩でもない。【非狩】 灰襲撃期待して黙ってようかと思ったが、真が生き残っている場合、無意味であるし、狩は白決めうって残したい。そして今日のまとめ任せたいのもあって宣言しておく。 |
921. ならず者 ディーター 02:35
エア議題に答えとくぜ。そして寝るぜ。 ■1 寝落ちしてからのログをあまり精査してないから、昨日から変わってねー。狂>真>>>>>>狼 狼はまずねーだろなあ。そしてここで狂か真濃厚、つまり人間濃厚を吊るのは反対だな。 ■2 まだわからん。 ■3 俺は半ば狼だと思って出している、ただ霊判定で宿見たかったのもある。 ただこの強襲はなんなんだろ。ヨアの判定隠したかった?そしてどっちを隠したかったんだ? |
922. ならず者 ディーター 03:03
おっと質問があったか、これに答えて寝る。 >☆服 初日は鳩仲間みたいな理由で●希望だしていたのに二日目は考察をだしたので、初心者騙りか赤ログ先生の可能性を疑っただけ。【羊○】をしようと思っていたが、羊が先にこれない宣言をしたので取りやめにした。そして理由も色が見えない程度で黒狙いじゃねーよ。第二の予定だったしな。 そしてヨアが黒く見えたのは否定せん、それは初日からだが。 |
923. 老人 モーリッツ 05:19
すまん。酔い潰れていてさっき目が覚めた。 昨日は多分セットできてない。暫定で羊か服にセットしていたはずだけど、一票も入ってないし…。 あと狩COです。護衛履歴は青、兵、宿。こちらは暫定で兵にしていたはずなのになぜか宿になってる。初回は青白だと思ったのでGJ狙いで占い先。次は反省して霊鉄板。昨日も兵にセットしたはずだった… |
924. 老人 モーリッツ 05:25
正直なところ、者の白決め打ち発言とかブラフだろとか思うw ただ1GJで吊り縄増える状況だから狼も狩は無視できないかと思う。ワシを疑ってる人もいるし、喰われて灰が狭まれば良いと思う。残してSGにされるなら全力でGJ狙うよ。 |
925. 老人 モーリッツ 05:32
神>>858は4日目の発言だけでGS作るってこと?それは無理というか意味がないと思うんだが。前も言ったとおりザックリの心証が先にあるから、4日目の発言だけ全員分見返して他リセットしなきゃならない。申し訳ないけどそこまで時間を使うことができないっていうのもある。 |
926. 老人 モーリッツ 05:41
もっかい昨日の更新周りざっと見てきた。シモンの仮決定には狩回避していたはずだなあ。でシモン鉄板護衛指示に従っていたはず。シモン抜かれた今より信用されたはずだ。 改めて不在すみません。 |
927. 老人 モーリッツ 05:47
青は発言だけ見るといまだに1番白いと思ってる。ただ状況黒も把握してる。ここ狼ならワシの目が節穴だったということじゃ。 服は今日宿吊ってエピの可能性を言っているけど、屋狼だったのが抜けていないかな? |
928. ならず者 ディーター 07:59
老かこりゃまた微妙なところから出てきたな。とりあえず老は今日▼するつもりはねーけど。明日生きていた場合は判断に困るな。灰襲撃なわけだからGJは期待できねーし。 それで宿真で老真なら、俺視点だと旅神屋+年が確定しちまったなw勝てる気がしねーwというわけで宿は八割方偽だろうな。だが宿はなんで今日黒ださなかったんだろうな。真なら仕方ないが狂なら黒だしはありだ。そして狼なら尚更な。青が白黒関係なく。 |
929. ならず者 ディーター 08:12
あ、羊が抜けてた。なお狩対抗がでたら宿▼で明日狩の決め内を提案する。今日は休みなんで喉消費激しくなりそうなのでそろそろ温存しておく。 襲撃考察はみな同じになるだろうから省略。宿狼青白ならここで黒をだして吊れれば、潜伏狂人が生き残っていればランダム突入。この有利を逃すとは考え難い為、宿は真か狂、そして狂なら誤爆を恐れたって事かな。 そして自分▼に誘導する為か、灰▼だとご主人様▼があるからな。 |
930. 仕立て屋 エルナ 08:26
【老のうっ狩確認】 狩残ってたんきゅね。めっさ怪しいきゅが。 すまんが対抗回してくれきゅ。やっぱり1人でも出たら回しきりたいきゅ。 ん…?あ、そうか残り8人か、ぼけちょったきゅ。じゃ▼宿しても問題ないきゅ。 でディは取り急ぎ回答さんくすだけ。 ディのレジへの疑問はもっともきゅ。 でもするっと狼候補から老抜いてるきゅね。狩候補だから除外したきゅ? レジ真でみるなら神旅羊老者と狼候補5人いるきゅ… |
931. 仕立て屋 エルナ 08:40
よく読んだら両方真仮定の話だったきゅー。 そういう残り方も考えてて吊りきれる気がしないきゅ。 青の霊判定が白で霊を襲う理由は、狩いないと踏んだ状況有利化するための強襲…? 宿白が霊白でラインつながると考える可能性みてるのと、最大限都合のいいように解釈すると、今日レジが黒引きした場合のラインつなぎを恐れた=真視される可能性を潰したって話もあるきゅ。 そうならレジ真なら頑張れという他ないきゅ** |
932. 少女 リーザ 09:17
昨日はリアル事情でごめんなさい。いまかえってきました。【シモンさん襲撃確認】【エルナさん片白確認】【モーリッツおじいちゃん狩CO確認】です。 リーザは【ヨアヒムさん投票】【非狩】です。 心証的にはモーリッツおじいちゃん狩人はしんじられません。シモンさん襲撃のショックとか、護衛先ミスの謝罪とか、狩人ならもっと本気でアピールするとおもう。でも感情の出しかたは個人差なので考察では心証入れません。 |
933. 少女 リーザ 10:06
取り合えずリーザ目線での現時点の方針は以下です。 1.リーザが考えるもっとも自然なパターン 年:真 宿:狂 狼:屋&青 狩:老 ⇒老は霊襲撃成功により狩人不在と見込んだ狩人乗っ取りねらいのLW。▼老希望。 2.リーザの考えと真逆のパターン 年:狂 宿:真 狼:屋 狩:老 灰:旅、羊、神、者に人狼2 ⇒灰吊灰占、老は鉄板宿護衛 |
934. 宿屋の女主人 レジーナ 10:10
【▼老入れたのは私】だよ。私が確定白の青に入れる訳無いでしょ。 大体希望募って▼やってるのに青で納得すんのか分からない。 シモンは可哀そうだったけど、何で急に青に変えたのか分からない。 【老狩CO確認】んんん?ごめん。霊鉄板じゃないの?私的にはこれだけでも真っ黒なんだけど、 裏の裏を読んだ、という事?う~ん。 |
935. 少女 リーザ 10:12
3.レアケース 年:真 宿:狼 狼:屋 狩:老 灰:旅、羊、神、者、服に狼1 ⇒▼宿希望、老の護衛先はまかせます。この場合ほぼ老襲撃だから。もし翌日襲撃されなければ、護衛先は言ったほうが良いとおもう。 今日のシモンさん襲撃を見ると、現時点では1が妥当な気がする。質問どしどし募集。昨日からいままで一睡もしていません、限界ですごめんなさい。ちょっと寝てからまた来ます。 |
936. 少女 リーザ 10:23
ああ駄目だモーリッツおじいちゃん狩人の場合もかんがえないといけないんだごめんなさい。 4.1のモーリッツおじいちゃん狩人の場合 年:真 宿:狂 狼:屋&青 狩:老(真) 灰:旅、羊、神、者、服に狼1 ⇒灰吊もしくは宿吊、灰占。老の護衛先はまかせます。もうここまで来ると占黒判定は出ないとおもう。そしてやっぱりほぼ老襲撃。来なければ翌日護衛先公表。 ごめんなさい寝ます。今日のカギは老、そして服。 |
937. 羊飼い カタリナ 10:39
おはようございます。 【老の狩りCOは確認しました】【非狩】 白護衛鉄板と考えると、信じがたいですが。 >>923の暫定で兵、って言葉が一番違和感です。狩人視点なら、確白>灰って言われなくても最初に護衛セットかと。 今日は日中出かけたりもするので、来られる時間はまちまちですが、霊襲撃の理由から考え中です。 |
938. ならず者 ディーター 10:56
神はまだかな?まああの発言で狩もないだろうから、老か商が狩か。 >幼女 老が真狩でも▲されない可能性があるぞ。今日宿吊っても明日六人青村なら灰に二人狼が残る可能性があり霊がいない俺等には判断不可能。明日にはどっちにしろ老の真偽を見極めないとな。 選択としては宿を吊って一手稼ぐか、灰▼に欠けるかだな。正直宿▼でも偽でも狂濃厚なわけで、選択の先延ばしに過ぎず灰に使える縄は変わらん。 |
939. 神父 ジムゾン 11:14
おはようございます。まあ大体透けてるでしょうが 【非狩】【老のうっ狩確認】 そこから出てきますか。可能性ないとは言えませんが、ちょっと悩ましいですね 老>>925 あ、無理ならいいですよ。まあ、リセットしてみてほしかったということです ざっくり心象強すぎてロック化してるのが、白黒要素ではなく怖さになってしまってたので お風呂入って少し頭すっきりさせてから考察を 【今日は寝過ごさない】 キリリッ |
940. 老人 モーリッツ 11:20
護衛先に関しては申し訳ないとしか言いようがない。少なくとも宿にセットするつもりなんてこれっぽっちもなかったんだけどなあ。狩騙るなら灰襲撃予想して白めの灰を護衛してましたとか言うよ。セットミスにしても宿になってるのはよりによってという感じだ。 羊のツッコミは兵鉄板なんだから暫定じゃなく確定だろうってことか。更新直後や翌朝では吊りも護衛も暫定って意識だよ。 村視点、兵抜かれた時点で老真とは言えないよな |
941. 宿屋の女主人 レジーナ 11:32
とりあえず、霊襲撃について。 これからの霊判定を防ぐためと考えるのが妥当。また、狩がもう居ないと仮定しての噛み。 で、怪しいけど、ただ万が一の事を考えて今日【▼老は反対】。 狩COしてるんだから今日吊らなくても噛まれる可能性が高いでしょう。 今の段階では灰から2探すしかないね 。 |
942. 老人 モーリッツ 11:33
仕方ないので商の非狩要素探してきます。アルビンは墓下で非狩COよろしく。 あとはワシを喰うか残すかで狼の性格分析できるかな。読み合いで勝負するか、無難に襲撃するか。個人的には襲撃された方が楽だけど、村のためには読み合いに勝った上で信用も取りたい。1GJ出せば吊られてもプラマイ0か。兵抜かれたからデカいマイナスあるけど。 |
943. 羊飼い カタリナ 11:35
老:>>940 「暫定」の使い方については了解したけど納得は……まあ、心証としては変化ないです。 宿:村の為にと言いつつ、▼老だけですか?そうしたら残り灰にいる1狼の推理とかも聞かせていただきたいです。 吊候補を急に変えたこと自体はシモンさんの作戦だったのかな。お墓の下で理由あったら聞かせてくれると信じてます。あと、今日は老吊はないかな。今日襲われれば嘘ではないと分かりますし。 |
945. 羊飼い カタリナ 11:48
えーっと、モーリッツさん。アルビンさんが狩人かどうかより、残り灰の2狼探しませんか? 私が怪しいと思うならこの点、とかぶつけてくれていいし。 霊襲撃の理由は、青白でも判定見させないためだとは思います。青白だったとしても、最後まで宿真証明にはなりませんけど。「白囲い」があるかないか。 白囲いがある場合は、神者旅老羊に1+女。 白囲いがない場合は、神者旅老羊に2。 宿>>944 お願いします。 |
946. 老人 モーリッツ 11:51
兵鉄板だからこそ他を護衛したい誘惑もあるのじゃ。宿護衛するつもりはなかったけどね。商襲撃のときだって暫定兵にしていて、商でGJ狙いたいなあ、でも兵抜かれたら困るよなあという葛藤があった。 だからやはり暫定だ。そこは譲れない。 疑問なのは屋黒を隠さなかった狼が、なぜここで霊を抜いてきたのか。青の判定をことごとく隠してるんだよね。まさかの青ブレインで残っている狼に自信、余裕がない可能性もある? |
947. 羊飼い カタリナ 12:02
あ。【昨日の本決定時点で▼青でした】。 一応、最大2狼で考えます。推理がしっくりこなかったら考え直すかもですが、昨日ヨアヒムさん、ちゃんと私にも思うところぶつけてくれてて、対話しよう、って姿勢が見えました。私のグレースケールでは青女は黒に近かったので吊反対はしませんでしたけど、青狼なら間際での>>884以降のやりとりは余裕すぎかなあ?と読み返して思ったのです。囲いあるなら、女だけかな?と。 |
948. 神父 ジムゾン 12:21
お風呂を沸かしながら、少し思ったことを 老の真偽問わず狼視点は狩候補ってほぼ商だけですよね? にもかかわらず確霊襲撃って結構アクティブですよねぇ 今日GJでたら吊り縄増えてましたよね?青狼で今LWだとすればよっぽど賭けだなぁと思うわけで とりあえず2狼残りの方向見て行きます 神父さんの入浴タイムですよ!のぞき厳禁!! |
949. 宿屋の女主人 レジーナ 12:22
服妙吊るのは絶対反対。老は今後の展開次第で今日は反対。 者:最初は村かと思ってた。 正直ただ一人私を擁護してると言っても過言ではないような気もしないでもない。 全体が見えているんではないか、と占わせてもらいたい。 |
950. ならず者 ディーター 12:26
商狩はなくはない。商は白確になると即座の占ロラを提案し能力者が早期に死ぬ事を言っていた。つまり早期に▲されシモを守れない狩思考にも見える。占ロラも狩候補保護かもな。 老のCOは俺の後で投票先から決定前にいなかった人間をある程度特定できる、俺の非狩で狩不在を確信して乗っ取りに来たケースは否定できん。老自体が▼濃厚な位置だからな。 ただ老の護衛先は嘘ならもっと上手い嘘を(略 なので真も否定できない。 |
951. ならず者 ディーター 12:38
いや宿には悪いが別に弁護してるわけじゃねーよ。偽でも狂だろうし、狂▼しても吊り手かわらねー。ランダムでも一応村にも勝ち目あるから、あまり狂▼が好きじゃねーだけ。この当たりは好みの問題。RPP嫌だからってのも分かる。 ただ今日のケースだと明日は灰襲撃で灰が狭まる為選択肢が減るので宿狂でも▼にメリットある。最も食う灰なんて白いか都合の悪い人間だから、あまり灰は狭まらないんだよなー、ただ老▼には反対。 |
952. 神父 ジムゾン 14:38
ホカホカ神父です 暫定ではありますが、 【▼宿希望】【▼老は反対】 宿の偽を決め打ったわけではありませんが、宿真の確信も持てません 者>>951の言うように好みの問題ではありますが、運ゲー好きじゃないので宿残せるのは宿決め打った場合か、灰に「これは吊るしかねぇ!」レベルで黒い人がいる場合だけかなと思います |
953. 神父 ジムゾン 14:47
あと老についてですが、非常に言い方は悪いですが、襲撃されてくれればすっきりしますし、GJでるなら儲けものです まあ、老偽の場合は狩決め打ち狙って意図的襲撃ミスしてくる可能性もあるので、そこは要注意ですけど 判断の先送りかも知れませんが、老に関してはこんな感じです というわけで、老は真狩りだと言うのであれば自分の狩人アピもいいですが、狼探しの方向で頼みます 狼の脅威になって頂きたいです |
954. 神父 ジムゾン 15:21
そういえば、リーザさん、青→白 老→狼 灰に1狼の可能性は考えないんですかね? 私、このパターンなくはないと思っているんですが、どうなんでしょう まあ、リーザさん、モーリッツさん両狼ならこのパターンなんで、ここ抜かすことはなさそうですけどね |
955. ならず者 ディーター 16:08
>服☆後半は狩を●回避もさせ確定白を狙いケースがある。能力者が▲される確率が低い時などな。質問内容がアレだったのでスルーした。 >★服>>724宿を偽だと思っているわけだよな?その宿の判定で俺のラインを見たいとあるが、狼側の色付けにしたがって俺を判断すると読めるわけだが?それまで真っ白に見ていたとあるが二日目は者旅は精査してないとあるが?そして昨日は最黒である老と妙を外して俺▼とある。何故? |
956. 羊飼い カタリナ 16:52
買い物から戻りましたが、レジーナさん考察、ご自身の占い結果からの吊反対以外ないんでしょうか……残2とはいえ、真なら灰2狼は、私なら焦るのですが、そういう空気じゃなさそうですね。 灰印象:昨日のグレスケ左側の人たちから。 旅:今日は考察っぽいものがなく、現在保留です。 服:大勢票が集まってるからということで昨日の希望変更してますよね。狼の票重ね2の警戒より、どなたでもよいように見えてしまってます。 |
958. 羊飼い カタリナ 17:04
囲い込み有無で見たいので、女はちょっと後回し。考えたら服囲い込みもありうる?……うーん再検討。 者:>>957の最下行が図星でした。私は事実と発言から、自分がその人ならそうする?と考えるので……吃驚しました。 神:ディーターさんとは違い、狼なら単体白目指しそうに思えないです。狼側は狂含めて残れれば結構おいしいはずなので、今日宿吊をさっくり言い出せるのは狼側の切り捨てとしては冒険になりそうな。 |
960. 旅人 ニコラス 17:44
戻ったニャ。 【老狩CO確認】 この村ってほんとカオスニャw 質問もあるみたいニャ。後々答えていくのニャ ■1 宿偽の可能性高いニャ。これは前からいってることニャ。 自分の白出し灰の白要素を積極的に探してくるでもなく、狼探しに村に踏み込むわけでもない、様子見感が強いニャ。 |
961. 宿屋の女主人 レジーナ 17:55
黒:老>者>羊>旅=神:白 心配だよ。 難しいよ。。 今日は【者か羊の吊り】で老の様子見でいきたい。 はっきり言うね。 羊、神、旅は分からなあい。というか、神旅は味方だよ。私を吊ったら一生後悔するよ |
962. 旅人 ニコラス 17:57
■2 今日の吊り先 ▼老は無いニャ。RPP懸念で▼宿ニャ。 老は位置的に怪しい場所ニャ。でもって宿真視ってわけでもなくセットミス?ニャ。理由もすんごく微妙ニャ。 明日以降生き残ってたら考えるニャ。 |
963. 旅人 ニコラス 18:10
■3 青はどっちか。 たぶんおそらくだいたい狼ニャー。 宿の信用度的に霊鉄板見えてるニャ。狩抜き確信なきゃ吊り手1手増える状況で霊凸くるニャ? ただ商狩確信。これは周りの非狩言動からの推測も含むニャ。これがあった場合に青の内訳を見せなくするための霊凸はあるニャ。まぁその場合老は狼か、老のセットミス+狼の商狩誤認の霊凸が重なったという見方もできるニャ。 |
964. 宿屋の女主人 レジーナ 18:11
老は灰考察は細かい(昨日なんて特に。)けど、ミスリードって言うのかい、それが多いね。 それはつまりバランスが悪いってことだよ。いわゆる黒要素だね。分かっててわざとやってる印象だよ。 |
965. 旅人 ニコラス 18:12
でもそこまで商狩確信できる要素みんな振りまいてたかと言われたら疑問ニャー。それ+老のセットミスがあったかといわれてもさらに疑問ニャー。 だから青狼と考えた方が自然な感じはするニャ。 |
966. ならず者 ディーター 18:18
俺はRPPでも同じ事だから、灰▼を希望する予定。 >旅、老狩だけじゃなくて、昨夜決定前にいなかった人間は者妙老と三人いる。さらに商もいない。つまり狩候補は青旅神羊服の五人でその中に2狼がいる。青村なら狩候補はさらに削られる。青狼なら強襲は納得であるし、村でも挑戦出来ないレベルじゃない気がしてきた。 まあ青狼の可能性が一番高いけどね。 >★宿 どうしてその結論になったのか思考開示してくれねーか? |
967. 老人 モーリッツ 18:28
灰考察白い順 もともとのGSは白寄りカテゴリーが青神旅、真ん中らへんが者服、黒寄りカテゴリーが妙羊かな。若干変動しているから区分けは曖昧だけど。 神:白イジメ。正直神狼だとしたら最終日に残っていることこそが狼要素とかいう因縁に近い黒要素しかなさそう。なので放っておけば良い。1個だけ質問。★4日目の発言だけに基づくGSのリクエストがあったけど、あの質問の意図は何だろう? 旅:今日の狩回りの発言 |
968. 老人 モーリッツ 18:29
を追加の白要素と捉えた。一般的に狩炙るのは狼と言う見解が定着していると思うけど、この状況だと村でも狩どこだよ灰狭めるためにも出てきて良いんじゃね?みたいな発想はある。そしてそれを躊躇せず出せるのは村要素かな、と。仮に青が狼だった場合には1狼なのでなおさら躊躇すると思う。2狼でも例えば旅と服がコンビ組んで狩を炙ろうとしたというのはちょっと露骨過ぎる。比較的白い位置にいて、そんなことをする必要性が低い |
969. 老人 モーリッツ 18:29
いように思う。 服:服とは結構かみ合っていない。ただ狼を探すべきであって意見や考え方が違う人を探すことは目的じゃない。服に関しては序盤で屋の吊り希望から老のライン考察の考え方を見極めようとする発言があった。アンカ引けないけど分かるよね。あれが結構印象に残っていて、ああやって相手の考え方を探ってそこから色を見るって言うスタンスは狼にはやりにくいと思う。 あと昨日の吊り希望が老ではなく者なのは結構白 |
972. 老人 モーリッツ 18:29
リジナリティみたいなものを判断基準にしていて、そこから導かれる評価に差が出ただけ。基準は同じ(はず)。で、その基準で判断すると、者は僕の考察というか証拠挙げについても結構踏み込んでいた。読み飛ばしていたけど青ともなんか議論していたし、気になったところについては相当突っ込んでいて、自分で考える姿勢が見えると思う。 他方で者は疑われることに敏感とも言える。僕が者よりも青が白いと言ったことに対して反論が |
973. 老人 モーリッツ 18:30
があったと思うし、今日になっても判断基準が違うと引きずっている。また服が昨日▼者としたことに対してもやや過剰な反応に見える。ここらへん村でも気にする人は気にするけど、者で引っかかるといえばそのくらいかも。 ってところで時間切れ。 狼あると思うのは羊妙で次点が者かな。肝心の黒いところやらなくてどうするってツッコミが来そうだが。 |
978. 羊飼い カタリナ 18:46
そろそろ発言半分……ちょっと無駄遣いしてるかな、と思いつつ。羊女が狼だと決めつけるなら、ライン(orライン切り)考察とかも聞いてみたいです。 女:ずっとグレーゾーンから動いてません。印象が変わらないというのは確かですが、自分含め囲い込みの可能性とかどう思ってるのかな。服がメイン!と言いながらそれに関する考察が聞けないので、白囲いになってるとしたらここかとも思います。 |
979. ならず者 ディーター 18:48
>宿 だから>>961になる思考仮定。どうしてそう思ったのかが理解できない。964の老のミスリードも何をミスリードなのか教えてくれ。 >★老 んじゃどこで俺がマメそうで、青がずぼらだと思ったのか教えてくれ。 狼は内役が見えているから、理由を作る必要がある。村人は考察と新たに得た情報で思考し判断するから、その思考過程を開示しないと人か狼か俺にはわからねーんだよ。 |
982. 羊飼い カタリナ 19:13
神>>974 ちょうど服評を出すので以下でいいですか? 服:私的にはちょっと信頼の舵切が唐突に見えたんですが、その後から、推理が加速してます。情報が場に出たり、信頼を決めてから言動強くなるタイプと見ました。宿吊への言及早いところもやや好感です。 者評は、今日、言動を読まれすぎてる!と思って、怖くなってて今努力中。 @9です、21時台には来ますが、日付変更まではいられません。また後ほど。 |
983. ならず者 ディーター 19:43
昨日の話を見る限り羊は仲間を極力助けたいと思うタイプのようだ、老は屋を庇っている。このあたりでラインを感じたのが昨日の老▼希望の理由の一つなのか? ただ服は屋▼でだしており(仮決定後だが) 旅服もかなり黒めで見ているようだ、この当たりを考慮したのか聞きたい。 |
984. 少女 リーザ 20:32
みんなおはよう!寝て&ごはん食べてすっきりしました。改めて昨日はリアル事情ごめんなさいでした!>>954 ジムゾンさん あ、本当だ!ごめんなさい。 5.年:真 宿:狂 狼:屋&老 白:青 灰:旅、羊、神、者、服に人狼1 6.年:狂 宿:真 狼:屋&老 白:青&服 灰:旅、羊、神、者に人狼1 ですね! |
986. 旅人 ニコラス 20:40
神のステルス感はぶっちゃけ相対評価ニャ。 他灰は要素取れそうな動き見せてるのに神から 要素取れそうな動きが見れない=ステルス感を感じたのニャ。ここは人それぞれの感じ方、捉え方の違いだからパッションといわれてもしょうがないニャ。 |
987. 少女 リーザ 20:42
>>938 ディーターさん そうだね、今日モーリッツおじいちゃん襲撃来ない可能性もあるね。そうなると偶数進行で意図的襲撃ミスは無いだろうから、灰襲撃だろうね。この場合今日より灰が1減る訳だから視界はひろがる。RPP懸念もふまえて今日は【▼宿】が安定だとおもう。 |
989. 旅人 ニコラス 20:53
者>>966 ここはちょっと疑問ニャ。僕は居る居ないってメタだと思うのニャ。これ非狩になるニャ?ましてや占3CO霊潜伏で護衛迷う展開ならともかく、不在になる前に狩人は霊に護衛はあわせるはずなのニャ。 >>老 ・・・・・・・・真ならドンマイニャ。 |
990. 少女 リーザ 20:59
エア議題にこたえるよ! ■1.レジーナさんは偽だとおもう。 今日シモンさん襲撃あったのが最大の根拠。ヨアヒムさん占いの日にペーターくん特攻と合わせて説明がつく。 ■2.【▼宿】RPP懸念。 ■3.ヨアヒムさんは人狼だとおもう。■1.のかんがえから。今日は【屋青LW+宿】を人狼陣営としてのライン考察をします。 |
991. ならず者 ディーター 21:01
>妙 一応老がGJする可能性考えてやれよw まあ老狼で灰にもう一匹いるなら偽装GJもありそうだからややこしい。仲間を護衛したと主張してGJをだすとする。 明日の灰の数はそのままで老がGJだしたと主張するものも吊れないから明日は狼が確実に吊れない、つまり明後日には五人で狼2となる。 >旅 それは間に合わないならじゃね? 服が昨日きたのは2200だったか、ヤバイな起きられる自信ンがねえ。@6 |
995. 旅人 ニコラス 21:27
神は屋とは微妙に白塗りあってるニャ。ちょいラインニャ。 青とは微妙な触れ合いニャー。とくに何も見えないニャー。 老は保留。真かりなら~偽かりなら~考えるの面倒ニャ。 で肝心な青屋はどうかにゃーっと 屋からライン無さそうニャー。見返して見て引っかかったのが青>>487これ内容寡黙の屋は含まないのニャ?ちょい擁護っぽいニャ。 とまぁここまで書いて 青村なら徒労だニャ。 |
997. 神父 ジムゾン 21:30
露骨にかばってたの老くらいしか思いつきませんし あと私も一昨日まで白目って言ってましたけどね。ええ 商狩決め打ち?を狼がして確定役職抜いとこうぜ、も あるっちゃあるんでしょうけど ちなみに者青両狼なら判定は見せた方がお得な気がしますね 青吊りたがってたのって者ですし と仮定の話だらけですよね。もうね |
998. 羊飼い カタリナ 21:35
者>>983 誰か一人残っていれば、ってのは最悪の覚悟だと思うんですよね。ただ、老青屋なら表に出すのがあからさますぎる気がしています。むしろライン消しするなら妙なのか、とか…… 後半も私への質問なのかな?ちょっと読みにくいというか意味がいまいち…… ディーターさんの考え方はそう違和感なくて、最後に1残れば、以外は割と頷けたというか。そこ以外、一貫しすぎてて黒いとは見えない……影法師みたい。 |
1001. 羊飼い カタリナ 21:45
神>>996 決め打ちほど白確定はしてないんですが、945時点は、手元メモをそのまま出してました。囲ってる人除けて考察しようとしてたのですが、全体を出すときに戻し忘れました。 今だと者服青白め、って感じです。今日の状況で、どっかに持って行こう、みたいな感じがしないです。 ずっと流れを見てきて、迷ったりミスしたりはあるとしても、その人の考え方で無理ない推理してるかな、と思ってみてきたつもりです。 |
1003. 仕立て屋 エルナ 21:51
もきゅ。 今鳩で戻るのは10時半過ぎになるきゅ。 鳩だとログが切れるので議論の中盤が見れないきゅ。 なんか質問あったらすまんきゅ。 あと直前のディタとコアズレしそうで更にすまんきゅ。 |
1004. 羊飼い カタリナ 21:51
吊は、狩人COあった老は明日残されれば再考することにして、▼宿で。 昨日実際、白囲いしかなければノイズに近くない?と思って、RPP云々以前に偽なら吊るべしの考え方もあって挙げてました。 残ってる方々の発言数からすると、占結果なくてもそれなりに自分のことは説明できそうな気もしてますし。 後は本当に、誰を信じたいか、ですよね……そこは本当に難しいんですけど。@6なので、以後極力発言まとめます。 |
1008. 羊飼い カタリナ 22:35
タイプミス発見。>>1001青じゃないわ、神でした。まあ、状況的に青白?と思った理由はもう前の発言で言ってるので省略します。 【現時点で▼宿セットしてます】 狩COも占COも、生きてる方どっちもどっちな印象は変わらず。でも老青屋ってラインだとあからさますぎて本当に本当?と。オーソドックスな狼さんて気がして、そんなにありきたりなのかなあ、って疑問が残ってます。@5 |
1010. 仕立て屋 エルナ 23:06
箱ついたきゅ。 >>955者☆ああ、占い当ての理由は単純で、宿が二日目に者占いたい意思がみえたからきゅよ。真なら狼と疑っている、偽でもやはり狼を疑って囲おうとしている、そういう動きだとすれば、判定と両者の反応をみれば、情報が増えると思ったからきゅ。 まあ精査してないけどほっといても見えるだろ、ってのが初日の者旅神の印象きゅ。まあ真っ白ってのは言い過ぎたきゅ。初日に一番共感あったのが者だったきゅ。 |
1011. 羊飼い カタリナ 23:09
うう、リーザちゃんの分析最後まで聞きたい、ちゃんと見直ししたいけど、読み切れてないうちに私のリミットが来ちゃいました。明日の朝、ちゃんと読めるかしら…… エルナさんの分析も聞きたかったけど、今日は限界。 皆さまごめんなさい、もう休みます。投票はさっき言った通りです。 おやすみなさい、明日からはコアタイム以外は鳩不定期で、昼と夕方ぐらいに戻ります。 |
1012. 仕立て屋 エルナ 23:13
>>957者☆(ないけど)あのGSは発言からくる心象、状況を考慮してないきゅ。 あのときは屋に対する者の触れ方について気になって質問を飛ばしたけど、反応ないし、他の白め灰(神旅)をみても屋とラインはみれなかったきゅ。あと老は発言内容真っ黒だったけど吊り希望が多でああGS候補かもと一旦除外、妙は疑惑の向け方わからんが、正直ここ狼なら吊れる範囲と思ったきゅ。霊判定しか信用できんならここかと思ったきゅ |
1014. 老人 モーリッツ 23:19
エルナが目に入った。言っていることが噛み合わないだけで真っ黒とか不本意だな。エルナの持ってる基準とワシの行動パターンがずれているのかのう。みんな自分の物差しでしか測れないのは仕方ないからな。 |
1018. ならず者 ディーター 23:28
>>1009妙 青を黒視する理由は二日目に書いてあると思うが。そして宿しだいも当たり前、宿の信用は青の信用にもなる。宿は青に白をだしているのだからな。 >服 偽だと思っている宿から白がでたら白視するわけ?、黒が出たからと言って黒視するわけ? 宿を信じてないのにその判定を参考になんかできるとは思わないのだが? |
1020. 仕立て屋 エルナ 23:32
>>1014老 多分共感の問題かなーと思うきゅ。 もきゅにはじいちゃんの黒視のとりかたも白視のとりかたも共感できないところがあるきゅが、それが合わないからといって即狼って訳ではなくて、性格的な面も考えたいって思ってるきゅ。ちなみに昨日黒!って思ったのは推論がなんか結論ありきに見えたというか誘導臭を感じたからそう思ったきゅ。 |
1021. ならず者 ディーター 23:35
>旅 間に合わないと事前に分かっていればあわせるだろうが、これない人が全員そうとは限らない。俺みたいに寝落ちしてしまう人間はいるし、賭けにでても不思議ではないな。 >服 俺が屋をやさしめに見ているとは具体的にどこをみて?確かに俺は屋を黒確信して吊り希望だしたわけじゃなく、盤面整理が主要因だが、それを服は他の屋▼希望をだしていないものよりやさしいと言っているのは理解できない。 |
1022. 仕立て屋 エルナ 23:38
>>1018者 もきゅがぜんっぜん占い考察出してないせいでなんか勘違いしてるかもしれないきゅが… 別にがっつり偽視してたわけでもねえきゅよ。 ただ、片占いになった段階で判定に信用は置かないってだけきゅ。 ちなみに、黒が出たら吊ってみる気はあったきゅよ。 霊黒が出れば誤爆にしろOKだし、白判定なら宿吊ってさっさと灰の殴り愛にいく気だったきゅ。 |
1023. ならず者 ディーター 23:41
>服 白めの灰をみても屋とのラインを見れなかった事が何か関係あるのか?ここで問題になるのは黒目の灰だろ。白目の灰など●▼希望から遠いのだから比較対象で出てくるのが謎だ。つまり黒めの灰とのライン考察などはせず、何故か俺▼希望をだしたという解釈で間違いないわけだな? |
1025. 老人 モーリッツ 23:43
次の日へ
こっちからは服の老疑いポイントが分からないではない。者と被ってるんだよね。こっちとしては自分の意見は主張してなんぼだと思っているから、誘導とは紙一重かもね。ちょっと年寄りの言語障害が不甲斐ない。 逆に羊の老疑いはポイントが分からない。どうも枝葉だけ指摘されてバッサリ分からないと切られてる感じ。 妙の積み重ねは一見好印象ではあるけど形式的な足し算ぽい感じで考え方が見えない。一番狼が偽装できる範囲 |
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