プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 340. 神父 ジムゾン 23:55
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ゲルトおおおおおおおお。弔いの教会は是非当教会へえええええ！！ 【アルビン確定白把握です】シモンの補佐お願いしますね 老：兵>>301があるんでまあ、のんびり待ちましょうよ 昨日喉あまらせた私が言うのもあれですが喉もったいないですよ？ ではお休みなさい |
344. 少女 リーザ 00:03
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お風呂まだ沸いてなかった！ って、オットーおにーさんこらー！ 喉無駄遣いやめなされー！ 鳩使いってだけで尊敬だけどもったいないぞー！ シモンおにーさんから議題はまだみたいだね、今日はお風呂入ってすぐ寝ちゃうねー！おやすみなさいー。 |
345. 仕立て屋 エルナ 00:12
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地味に灰考察続ききゅー 妙：>>233をみると統一スキー？戦術論からの違和感が占い理由ってのはちょい弱根拠っきゅ。でも本人考察出す気あんまなさそーだったきゅ。つまり性格要素とすると微白？ 占いいらん枠 者は灰の切り込み、旅は判断発言、神は疑問を灰に飛ばす姿勢を白くみたきゅ。あと思考基盤見えやすそうなので、放置してみてもよさそうきゅ。 なんか妙の考察だけ長くなっちまったきゅ。 |
347. 負傷兵 シモン 00:17
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遅れたけど議題出しておくよー。 ■1.占い考察 ■2.灰考察 ■3.今日の占い希望 ■4.今日の吊り希望 仮決定 22：45 本決定 23：15 希望先は早めに越したことはないけれど、仮までに出してくれたのでかまわないよ。 明日は僕も帰りが遅くなるからまとめに時間かかるかも。 ではでは、本日みなさんおつかれっしたー(⌒ー⌒)ﾉ~~~ |
348. 仕立て屋 エルナ 00:20
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現状「ふつう」内のＧＳは黒 娘≧羊＞妙＞青 白もきゅが今日の発言もみて全体のＧＳ出しとかしよーかな的な何かきゅー。 あ、占いは真狼でも真狂でもあると思うもきゅー。ただ真狼だと狼が占いに当たったら結構村有利になりそーだし、黒狙う占い方針がよかろーかと思うもきゅ。 潜伏狂人は確白まとめの独裁暴走とかなければ後半まで恐れる必要はないと思うきゅ。真狂とか普通過ぎて特にどっち狂とか考えてないっきゅ** |
350. 少年 ペーター 00:55
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青>>349 個人の感情ばかりーは言い過ぎでしたかね。 妙についての可愛いとか、屋にたいするシロワッサンとかですね。 そういうところばかり注目した感じは否めないです。 ただ初日は特にこの人がどうしようもなく黒い という人がいないと思ったので白狼警戒の意味もありました。 これからのアルビンさんに期待！ 今日は寝ますー。おやすみ |
351. 羊飼い カタリナ 06:35
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【判定確認しました、アルビンさん確白おめでとう】 ■1.白白だと考察らしいものが出ないから面倒なのよねー。 候補2メーじゃない2名に、偽物が白だししたことについてどう思ってるか聞きたいな。 ■2.あんまり印象が変わってないので昨日と大差なし。 ■3.■4.まだ決めてないけど、考え方だけ。 昨日アルビンさんに票が集まった中に狼の便乗票入ってる？と思うので、読み直して考えたいかな。 |
352. 羊飼い カタリナ 06:46
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初日多数決にすると、狼は安心して便乗票を出せると思うので、3潜伏のうち1狼もいない、ってことはないと思ってる。 まるっと3狼入ってるとまでは思わないけど、偽占まで挙げたってことも気になるし。 ☆占候補2人へ：偽物が白だしした理由の考察聞かせてくれますか？ 今朝はリミット。今朝の時点で吊まで言うほど読み込めてないから、ごめん、待ってね。 灰考察は昨日みたいに、帰ってから落とすかも。 いってきます。 |
353. 少女 リーザ 10:03
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みんなおはよう！ >>347 シモンさん議題ありがとう！ ■1.リーザは結果どうなるかなーどきどきっておもってたので、単純に確白おめー！ってかんじ。でもたしかに判定割ってもアリだったのかな。割るとこまっちゃうような狼陣営なのかな。ふーむ。 |
354. 神父 ジムゾン 11:17
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ジェミニーちゃん今日も頼みますよ 詳しい考察とかはもうちょっと後で。ジェミニーちゃんに頼むか箱からになるかは未定です 妙★>>353 「割ると困っちゃう狼陣営だから割らない」ことが出来ると言うことは占いが真狼ってことになりますが、リーザさん、真狼目で見てましたっけ？ 鳩なんで私が見逃してたら申し訳ないですが、明言してなかったのであれば真狼目で見た理由など聞きたいです |
355. 少女 リーザ 11:41
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☆ジムゾンさん おはよう！質問ありがとう！ >>354 「割ると～と言うことは占いが真狼」ってそうなの？なんで？理由教えてー！そんなの定石だろJKっていうのなら良いよ、過去文献とか勉強してくる！ リーザは占内訳は真狂だとおもってるよ。そしたら灰に狼３よね？狂人はアルビンさんが狼かどうか見極められなかったから、もしくは票のあつまり具合から人だとおもったから判定割らなかったんじゃないのかな？ |
356. 羊飼い カタリナ 12:39
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鳩だけど、殆ど進んでないねー。判定割れなかった理由の考察だけでも。判定割って、吊り結果がでれば、霊無事なら序盤で占確定。狩人生存ならGJ率高いから、数減らない今日は偽は黒だしふみ切れなかった、ってことかな。 |
357. 羊飼い カタリナ 12:47
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現在気になってるのは、ふみこめそうなのに余り前に出てない服、昨日商ぶつかりがなかなかだった青。灰雑感含めたのはやっぱり夜にするね。鳩で読み返しは本当しんどいねー。夕方来られたらくるけど、駄目ならコアタイムまで不在。 |
358. 神父 ジムゾン 12:56
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妙>>355 「割ると困っちゃう狼陣営」だと「わかる」のは狼だけだとおもうんですが 年か宿が初日の感じで潜伏狼３をほぼ特定しているスーパー狂人でもなければ だからこそ貴女の言い方が引っ掛かったわけで ★あと人だと思ったら狂人は積極的割るべきじゃないんですかね？ 人だと思ったから割らなかった、ってのも少し分からないです、神父 |
359. 老人 モーリッツ 13:03
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占い結果白白だったのは純粋に誤爆が怖かったからだと思うのじゃ。年宿ともに●商としていたという記憶だけど商黒はあり得ると思っていたんじゃないかな。占いに挙げた理由は後で読み返すのじゃ。この発表方法だと狂人は黒出しにくいはずなのじゃ。 あとは妙が神の質問の意図を分からないのが不思議じゃ。割ると困るような狼陣形などと思わせぶりなことを言っているが、どうもちゃんと考えていない様子が窺われるのじゃ。 |
360. 行商人 アルビン 13:04
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確白った夢売りアルラスが13:00頃をお知らせするッス。 【いつまでもいると思うな能力者と確定白】【喉も発言も大切に】 ◆現在の状況整理 ｜年宿｜兵｜商｜服青屋旅老神妙娘羊者 ｜占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 3狼狂、人外4。14>12>10>8>6>4>EPで縄は最大@6。 偶数進行なので1GJで縄増。RPP防止のために3手以内で1人外、村勝つるためにも4手以内で1狼吊り必須。 |
361. 行商人 アルビン 13:08
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>>346シモンヌの発言を参考に各自特に考察して欲しいこと。 ◆屋 両占それぞれが偽だった場合、狼か狂どちらがありえそうか。 発言から狼と思う要素、狼ではないと思う要素をあげて考察してください。 他の灰は占吊必要ないくらい信頼できる人。 それを各自の発言から考察して5人以上あげてください。 残りの5人に関してはどこがどう気になって占吊を希望しているか。 該当発言をアンカーつきでお願いします。 |
362. 行商人 アルビン 13:09
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◆青 占考察を重点的に。それぞれが偽だった場合の狼、狂要素を発言から拾ってアンカーつきで考察して出してください。(もちろんネタと絡めてOKです) ◆者 灰へのツッコミ激しく単独感バリバリだし、独自意見も多いのであっしは白寄りで占吊いらない人と判断します。 なので、ご自分の思うとおりに考察なさって両占や灰のみなさんの思考開示のお手伝いをしてやってください。 |
363. 老人 モーリッツ 13:12
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狂人としちゃあ狼探しは面倒だから手を抜きがち、票の集まった商に重ねるのはありだと思うのじゃ。おかしなところに希望出すよりも真印象とれるかもしれんしな。ただご主人様の可能性もあるからそれほどクリティカルな疑い理由は挙げられないと思うのじゃ。 青の年に対するツッコミなんかはワシには年偽要素に見えるのう。宿>>269もそれほど深くは切り込んでないんじゃがのう。 ちなみに●商は妥当じゃったと思うのじゃ。 |
365. 行商人 アルビン 13:13
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◆神◆妙◆旅 灰考察では老羊娘青屋を中心に白考察方向でやってください。 ◆羊◆服 ライン考察できてそうなので、その方向から気になる灰を中心に考察してください。 ◆娘◆老 占考察では両占の狼狂要素を重点的に拾ってください。灰考察は娘は老青屋を中心に。老は白考察方向を中心に。 それ以外は各自対話から考察をしてもらえればよさそうな気がします。よろしくお願いします。 |
366. 老人 モーリッツ 13:17
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者ってそんなに白いかのう。者は初日のアルビンに対するツッコミが特に鋭かったようじゃ。商白が分かった今となってはプラマイゼロくらいで見ておるのじゃ。 逆に同じく商と斬り合っていた青じゃが、こちらはターゲットが誰だったかとは関係なく白寄りに見える。発言の端々に自分で考えている様子が窺えるからじゃ。 神も同じく白く見える。例えばさっきの妙に対するツッコミじゃな。 |
367. パン屋 オットー 13:18
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鳩で過去を見れるのを発見したから話についていけるよ 現在僕が怪しいと思うのは服かな 服は発言内容はきちんとしているけど一歩引いた感じがして印象が薄いからかな こういう感じでいいんだよね？ 今更ながら確白おめでとうございます つ[シロワッサン] |
369. 老人 モーリッツ 13:25
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ふぉふぉふぉ。占い師の要素とな。陣形から真狂よりに見ているが単体では特に検討しとらんのじゃ。どちらも灰への切り込みが浅いような気がして、ご主人様に触れたくない狂人要素かなとも思うのじゃ。真はもっと切り込んで欲しいのう。あとは判定割れたり襲撃出てから見返すのが良いと思うのじゃ。 白いのは青神じゃな。ここには当面は何も使いたくない。次点で旅者。もう一回読み返して白決め打ちできないか探してくるのじゃ。 |
370. 仕立て屋 エルナ 13:25
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＞アルピン もきゅ、ライン考察なんてしたっきゅ？ ま、いいきゅ 議題先に片付けるきゅ ■1占い割らなかったのは占いが真狼ならふつうと思うもきゅ まだ灰広いし、もちっと信用勝負頑張ってからやらかしても問題ないと踏んだんきゅ 狂なら真の希望ということと票あつまり具合からチキったんじゃね？きゅ。 |
371. 行商人 アルビン 13:28
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◆あっしの判定に関して あっしは真からなら確実に白判定。 白黒割ってしまうと確霊がいるため斑吊りだと3dには偽占判明で即吊られる。 偽が透けないようにするために判定を割らなかったんではないかと思うッス。 ◆今後の方針 いずれかの占襲撃があった場合、即ロラを考えてください。 狂襲撃もありえますが、真襲撃であった場合の吊手順としてRPP防止のためにも必須だからです。 その霊判定も重要っすから。@14 |
375. 老人 モーリッツ 13:57
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評価も結果当たってるし。 今日の神妙のやりとりからは妙が言葉先行で黒要素と思ったけど、初日を見返してもそれほど黒くはなかった。さっき挙げた4人ほど白くもないけど、とりあえず見終わったってことで保留。 口調が若返ったのじゃ。 あと気になっているのは娘服羊屋かな。娘は昨日挙げたとおり灰考察薄いと思った。初日はさておき2日目からは深くなってくれないと困る。服羊はまだ違和感レベル。屋は鳩かどうかは関 |
376. 老人 モーリッツ 14:02
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係なく今の発言量だと判断できない。 ちょっと無駄な余白ができてしまったのじゃ。 縄最大で6本だから、占に1本つかって灰に5本とすると、娘屋羊服は吊れるんだな。 占いは妙みたいな白めだけど決定打がない辺りに使うのもありだと思う。 |
377. 少年 ペーター 14:16
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おはようー。休憩中の手伝いですー。 羊>>352 宿が狂人なら占い希望が●商なので、 実際に商が怪しいと思ったから狼に出したら困るし白判定だしたのかなーと。 宿が狼ならここで判定を割って黒判定を出すと、 後々で偽だとばれる可能性があるから白判定かなと。 陣形的には対抗は狂の可能性が高いと思う。 今のところは発言から狼っぽいとか狂っぽいはよくわかりません。 |
382. 少年 ペーター 15:05
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神：冷静につっこんでいる印象。質問とかをしっかり している。白寄り灰の印象。 青：ネタが多いがその分つっこみもしっかりしている。 白より印象。 者：一人一人につっこみはげしく白より印象。 >>254の寡黙寄りの人を吊りに回したいとかも同意。 GSなら 白 青者>神老羊>旅服娘>屋 黒 |
383. 少年 ペーター 15:07
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ごめんなさい、最後の方内容薄くなってます。 そしてこれから夜のお手伝いなので、 次来れるのは22時過ぎ、もしかしたら22時半とかに なるかも！ 質問とかつっこみとかあればあげといて下さい。 流れ見てから吊り、占い希望出します。 |
387. 老人 モーリッツ 15:29
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た考察で白くなって欲しい。娘とライン切れているような気がしたので、どっちかの色を見るのもあり。個人的には娘の方が黒寄りに見えているので、今日娘の色を見て娘黒なら服の白要素と取るとか。 GSはこんな感じ。 白：青＞神＞＞＞旅＞者＞＞妙＞羊服＞娘屋：黒 吊り縄6本のうちまず4本を灰に回すとするなら羊服娘屋が暫定吊り枠。屋は黒いって言うか判断できない。 青神が狼なら切腹して良いレベル。ワシ過去に何回か |
388. 老人 モーリッツ 15:30
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切腹したけど。 なので今日の占いは旅者妙辺りに当てておきたい。その3人の中なら妙かな。 上でも言ったように▼娘かな。 暫定で●妙▼娘で出しておく。村が男くさくなるのは我慢じゃ。 ワシも夕方から離席なのじゃ。老人会じゃ。更新前には戻れると思う。最低鳩は飛ばす。 ＠４ |
390. 負傷兵 シモン 16:08
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起きて見たら じいちゃんが生き生きしていたり、アルがいいたいこといってくれて嬉しい。 二人ともさんくすだよ。 僕ニートしちゃおうか。 ★年 時間できたらでいいから根拠とかもアンカー付けて灰考察もう一度頼むな。 大変だったら白黒に寄ってる青者屋あたりだけでもいい。 ちょっと仲間の弔いにいくから今日は登場遅くなるわ。 遅すぎたらアル、頼むな(*´人｀*) |
393. パン屋 オットー 16:48
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神は発言が少ない割には印象に残り頼りになるイメージ白より 者はサクサクしており突っ込みをよくしているので白寄り 青は時々違和感を感じなくもないが白なら頼りになれる白寄り 老は初日に比べ全体的にはっきりしてて現在では好感すら持てる白寄り |
394. パン屋 オットー 16:56
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妙は発言内容がが分からない時もあるがこれは、僕が知らないだけかも知れない 純灰 羊は全体的に印象が薄いけど夜にはきちんと発言しているので純灰 青者>老神>妙旅>羊>服娘 占師に関しては後でやるよ |
397. 旅人 ニコラス 17:55
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戻ったよー。 直近だけ見て。 妙 自分との考えの違いを黒印象とってる印象があるﾆｬ 悪く言えばそこからの展望が見えない。違うなりに見極めようとしてないよね？スタンスとしてはぶれてない気はする。ただなんだか危うい印象ﾆｬ |
399. 青年 ヨアヒム 18:20
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夕方なう。 ふむ、アルらすから僕の占い考察を、という要望が来ていますがそうですねその辺りは今日の占い候補の発言がある程度揃ってからまとめますので待つが良いさ。 レジさんの発言が見たいです。正直な話どっちらもどっちで微妙で判断困る感じですね。 >>350 年 あげてくれた該当箇所を見たけどそれって合間にあるネタでアルの考察の判断基準ではないよね。 |
408. ならず者 ディーター 20:11
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今戻った。 占師が割らなかったのは別におかしくは無い。初回黒であると、狩の生存は確定、よっぽど信頼とってないと、狩の護衛は白だし占師か霊の二択になるからな。 真だと黒みた瞬間死亡フラグたったなと諦めるくらいのもの。それを突っ掛かっている神が逆に気になった。 白確狂とかは、シモンが死なない限り気にする事はないので、今は考える必要は無い。371を見る限り占真狼だったとしてもアルは狂でないと思うぜ。 |
409. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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>>352羊 白に黒出して、実は吊って白だったら今度は人狼が吊られると思う。 狂人であっても黒誤爆を恐れて黒を言わないのは考えられると思う。 正直私には年が狂か狼かは今ひとつ分からないんだけど、 はっきりと「分かる」「分からない」発言が多いのでむしろ訳分からないところを必死に 考察している狂の気がしないでもない。 |
410. ならず者 ディーター 20:22
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ついでに言うとアルの371には反対だな。ていうかないわそれ。 そんな事決められると狼からすれば護衛付いてなさそうな方を食えばいいだけ、後は村が信用の高い占師を処理してくれる、と狼側からすれば低リスクで占機能破壊が可能と悪手にしかみえん。残りの吊り手ギリギリまでは扱き使うべきだ。 ニート狂人ケースくらいしかメリットない上に、下手すると真を吊るリスクを追うのはデメリットの方がでか過ぎる。 |
411. ならず者 ディーター 20:31
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＞★占師ズ 対抗と●が被ったわけだが、●希望を変えようとは思わなかったのか？レアだが対抗が狼の可能性がある。その場合は村人に票操作している可能性を考えねーのか？ 特にレジは四分とはいえ後だ、書き込み前に気付かなかったのかとおもってな。 占は真狂濃厚で見てる。狼の場合は宿ないし年を騙りにだしてきたわけであるが、占師視点が出し難いとか言っているし、宿も出方が微妙だ、率先して占遣りたがるとは思えねー。 |
414. 村娘 パメラ 20:39
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ここで「僕が真だと思って」が出てくるのはおかしい。ここは「僕が真だと伝えるために」あたりが正しいと思う。これは占になりきろうとしてる狼っぽい。狼要素。 狂≧狼＞真 宿：初日の発言数が１３。真ならもうちょっと頑張って喋ってほしい。あと、初日は質問を飛ばさなかったのは村人が見えてる狼っぽい。狼要素。 発言から見えないので年と相対的に真に見える。 真＞狼≧狂 灰考察はこれからするわ。キラッ☆ |
415. 宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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>>407神 あらま。またこういう質問かいなあ。占COの事といい私にはその変はなんとなくというか。 「占って確定したら」「占って白が出たら」を合わせたようなもんなのかな。 私の発言センスとしか言いようがないなあ。 正直言われたから理由を考えたようなものなんだよね。難しいよ。 まあ、そういう意味では神はちゃんと考えてくれているんだろうから好きだよ。 |
418. ならず者 ディーター 20:46
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>>366老★ え、俺って何も考えてないように見えるのか？ っていうのはおいといて、青が自分で考えているように見えるから白いってのは青のどの当たりをさして言っているわけだ？後俺には神父白いもよーわからんな。 鋭い質問をしているから白いはないんじゃねーの？ 鋭い質問しているし、議論が深まりそうなんで放置しとくってのなら同意なんだが。 |
420. 神父 ジムゾン 20:49
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まだ勝負に出る時じゃないと考えた、ってとこかなとは思っていますよ 真狼でもまあほぼ後者の理由かな、と。一応は真狂路線で見てはいます。悩ましいですがね 宿>>415 回答感謝です。もんにょりはしますが防御感や変な焦りは感じませんね あと告白されましたが、私にはマリア様がいるのです…！お気持ちだけ受け取っておきますね |
422. ならず者 ディーター 20:59
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>神 ああ、幼女の言い方に引っ掛かりを覚えたわけね。確かに視点漏れのようにも見える。俺は狂人でも初手白だし安定みたいな印象があったので、そこまで違和感は覚えてなかったな。むしろ黒出されたほうが狼側は困ったきがするしな。抜けなかったら狩抜けないと詰むし。 老の考察みてなんで娘▼で妙●なのかわからん、逆じゃねこれ？ていうか娘▼はけっこう勿体無いと思うんだがな。 |
423. ならず者 ディーター 21:04
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屋はやれば出来る子じゃないか。なのになんで昨日は鳩仲間だからとかいう理由だったのか教えてくれ★＞屋 白黒問わず盤面整理で吊りたくなったからなああれ。 今はちゃんとやれるのになんであんな理由だったのかが、能力矛盾に見えてて少し黒く見える。 ただ狼であの理由はねーなとも思うから白要素ではあるがな。 |
424. パン屋 オットー 21:11
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占師の感じ 年：焦ってる感じがするかな？さりげなく自分は占師だって言ってる様な感じ。狂っぽい感じ 宿：最初の発言でこそ遅れてたけどそんなにおかしいのかなあ？僕はあんまり不信感は抱かなかったかな |
427. 青年 ヨアヒム 21:23
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(続)ポーズ臭が黒いな。区分分けの基準を出して欲しい、処理希望するかは今日見て判断したい。 ｢そこにこたわってどうする｣ 言葉の定義や使い方というものは人によって違うよね。よって当然ある程度の誤差の範囲があることを前提に考えてますがそかそ曖昧かつどんな要素なのか解らない言葉をスルー出来ぬ。もっと言えば曖昧な言葉でぱっと見ごまかせるように水増しするような考察は狼が騙す際する事と考えてる。 |
428. ならず者 ディーター 21:27
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＞★青 青はこの中では一番潜伏狂人について考えていた、つまり占い真狼というレアケースを一番考慮していたはずだ、そして両占師から商が票を貰った時どう思ったか教えてくれ。狼の可能性を一番考慮しつつ、黒出るんじゃないか、がちょっと俺には繋がらなかった。 青は今日の考察みてとりあえず決めたい。商白みてどう動くかをな。まあ俺もけっこう怪しんでいたから気持ちはわかる。 |
430. 青年 ヨアヒム 21:31
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ん、ディ兄さん。ちょっと引っ掛かった。 ｢能力矛盾が黒い｣っていうのは赤ペン先生が居るかもしれない(から黒い)、と能力を隠しているから黒いいわゆる初心者騙りが見え隠れしてるのどっちが多い？もしくは他？ 赤先生はあんま解りませんが演技で狙うんならもうちょい上手いとこで調整するんじゃないでしょうかねというのが僕のオト見です。しかしまともに発言出来るなら最初から・・・ぐぬぬ。 |
433. ならず者 ディーター 21:44
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年 FO希望多そうだし自分もそうだから出るとあるが、まだ議題は三人しか出ていないわけだが、多そうと判断してCO。まあ服が非COしたのでその流れに乗ったんだろうな。 真なら当然であるし、狂狼であるなら最初から騙り要員か。偽の場合対抗に意識がいき過ぎなのは狼よりも狂要素。宿もやり返す為とはいえそういうタイプだな。 出るのが遅かったのは様子見っぽい。二人ともあまり灰に突っ込むタイプじゃないのがなあ。 |
437. 村娘 パメラ 21:58
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灰考察。 青：発言がスッと頭にはいってこない。色が分からないが、他の人を見る限り白い位置にいるので放置。それでも考えるなら、単独感を感じる。それだけ。 屋：昨日の頑張る発言で頑張った人。とりあえず目に付く発言は無いが、色を見たい。 老：初日の考察見たけど、もう白でいいじゃないかと思考停止。凄く眠い・・・じゃなくて、ちょくちょく村として普通な感じで白い。占い吊り必要なし。 神：質問が時々鋭かったり、 |
438. 村娘 パメラ 21:58
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神：質問が時々鋭かったり、黒いと思える発言がない。白より。占い必要なし。 旅：なんか、目立ってないイメージ。色見たいかも。占いアリ。 者：質問が鋭くこれといって怪しくない。白寄り。占いなし。 妙：初日とあまり変わらず。占ってもいい枠。 続きはまた後で。 |
440. ならず者 ディーター 22:04
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>>430 ゲルトーの当たりでは初心者騙りよりだったが、考察をみて添削した人がいるのかもとかも少し疑っている。 神は占いイーブンに見ているといいつつ、レジばかりに突っ掛るのがちょっとな。俺娘のぺタ評にけっこう同意だったりするもんで、ぺタの微妙な発言をスルーしているのが少し気になった。宿で私が気になった所を突っ込んでくれたのは助かった。 |
442. ならず者 ディーター 22:11
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>>436 あまり一体化して考えてなかったって事か。 青で引っ掛かるのは白狼を警戒するなんて後々とか言いつつ、潜伏狂人を警戒しない村人に釘をさすのがどーも性格の不一致にみえて黒く見えるかな、というか可能性を広げさせたいのか、狭めたいのかよくわからない。 俺としては序盤は可能性の高いものから潰していって、レアケース頭の片隅にでも入れておけばよいというスタンスなのもあるからかな。 |
443. 羊飼い カタリナ 22:11
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ただいまー。15時ぐらいでペタ君発言までは読めたけど、残りは今からです。また合間合間に灰と希望だすね。 あと、ちょっと業務連絡。明日は下手すると、投票だけ合わせておしまいになりそうな感じです。 土日なら発言ある程度できそうだけど、金曜まるっとつぶれるから、今日私を吊る、ってことになるなら仕方ないのかなとも思ってます。 生きてる限りは薄くても思ったこと言うけど、明日は皆さんに迷惑をかけそうなのね。 |
445. 羊飼い カタリナ 22:14
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発言乏しい1日の為に、私よりもっと発言できそうな人を吊るというのも非常に気が引けるので、どうしたらいいのかな、って悩んでます。 ここに顔を出した時には、金曜もコアタイムは大丈夫な予定だったから、皆さんには本当に申し訳なくて、どうしたものかしら。 自分の都合でものを言っていてごめんなさいね。 では、議事読んで、自分の考えまとめてきます。 |
447. 負傷兵 シモン 22:15
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ようやっと帰宅。まだあんまり集まってない…か？ 今から議事録さかのぼってくるよ。 ちょっと目に入ったんだが、ヌコになり始めたニコに萌えた…… いいぞ！またたびあげちゃうぞ！ |
449. ならず者 ディーター 22:20
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カタリナは明日無理なのか、ここ●あげようかと思っていたのだが、発言できないのか、抑えているのかいまいちよくわからんかったから。明日動けない人に●をあててもな。白確定とかなら別にかまらんのだが、斑になった場合すげー困る。 |
452. 神父 ジムゾン 22:23
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者：納得したらさっと引けるのは印象いいですねぇ。 正直今吊り占いしたいとは全くおもいませんね。灰に公平なイメージです 現状は村目 旅：ステルスってる感じはやや感じてきましたが、怪しいと思うような 点まではないですね。ちょっと占い当てたい枠に移動 羊：Ｏｈ…とりあえずカタリナさんの考察みてどうしたいか考えます 間にあわなかったらすいません。が今、吊りたいとは思ってない、とだけ |
455. 羊飼い カタリナ 22:26
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読んでる途中ですが、者>>449へ。 そうなんです、村側としてノイズになっちゃうとか、斑判定だと困るので、吊手に余裕のある今日吊られるなら、頑張ってる皆様の足引っ張らずに済むのかな、と。 【シモンさんとアルビンさんに吊についてはお任せします】 【カタリナの都合とは別として灰考察は続けていただきたいです】 |
456. 宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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青：今日はすごいしゃべってる。ただ独特の感覚を持ってると思う。必死に考察しないと！話さないと！というあたりが無いというか。 商や神と違って慣れてるんだけどマイペース型。もっと話を聞きたい。 羊：仕方ないとはいえ、仕方ない。がんばー。 |
460. 羊飼い カタリナ 22:32
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昼からずっと気にしてるのは、商占い希望した青者屋。 屋：発言増えてきていますが、内容が総じて濃くない感じ……私が言うのもなんですけど、不慣れから脱却したらもちょっと突っ込んだ考察とかしてくれそうに思うので、狼の様子見ありそうに思ってます。濃灰。 者：喋ってることは頷けるので、心強いのですが、冒険できそうでしてない感じもします。ただ、後半に流れが変われば、言動で黒白判断しやすそうだと感じて占不要。 |
461. ならず者 ディーター 22:32
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すげえ眠たい、誤字も多いし。寝落ちしたらすまん。昨日四時間くらいしか寝てないんだ・・・ ＞★幼女 俺●の理由は商●だったからは理解の範疇だが、 俺以外の屋と青はスルーで旅なのはなんでだ？ ちょっと理由の一貫性が見られないんだが？ |
463. 仕立て屋 エルナ 22:36
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>>380年 カテゴリ分け理由は、発言内容から思考基盤読めそうだった奴をいらねー枠、この発言じゃ判断できねー枠をびみょう、それ以外をふつうにしたきゅ。占い希望はそこから印象目だった商にあてたが、灰考察を言語化したのは希望出し後きゅ。 昨日の時点でヌコラスが商を多弁って言ってたきゅが、もきゅあんまり思わなかったきゅ。ぽんぽん発言してるイメージと意見合わなそうな思考が目だって発言数気にしてなかったきゅ |
465. 負傷兵 シモン 22:38
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ああ！僕が一生懸命まとめているのをアルに先に出されてしまう！ やっぱりニートしようか。 羊>>455の件だけど、僕はカタリナはもう少し発言欲しいかなーというだけで特に怪しく思ってないから 占吊当てなくていいと思っているんだがどうだろうか。 |
466. 青年 ヨアヒム 22:38
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(続)考えてもせんなき事(白狼疑惑というのは便利な言葉ですよねー・・・)と考えておいても良いことと言った感じですね。 あと潜狂に警戒しろではなく潜伏狂を一切警戒しない"流れ"、はなんか可笑しいと思い言いました。ちょっと違いますね。 (↓別) パメさんの>>437の｢他の人を見る限り白位置だから〜｣にひっかかりなう。単独感、それだけ。ではなく頭に入らない部分の質問とかで見極めようとせんのだろうか。 |
467. 羊飼い カタリナ 22:38
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青：狼なら、白いと分かってる人に突っかかって白を出させ、自分も太刀打ちしたことで白印象に持って行くかな？と。狼がそんなことするわけないじゃないか、大げさだなあ、ですかね。3狼潜伏なら、白っぽさを目指そうとする狼が1居ると考えると、私ならヨアヒムさんの位置なので、占いたいかな。 服：言うこと論旨がしっかりしてるようなのに、一定ラインから前に出てない印象。覚醒の予感がするので微灰。 【●青○服▼屋】 |
468. 少女 リーザ 22:41
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>>461☆ディーターさん ニコラスさんはリーザ昨日の●希望なの！たしかにオットーさんヨアヒムさんも気になるけど、ニコラスさん希望したい気持ちのほうがつよかったの！ ■4.【▼服】で希望するの！ 何回読んでも内容寡黙…終盤までのこってたらつらいとおもうの。 |
472. ならず者 ディーター 22:45
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＞青 その辺りがいまいち分からないな。 年の場合はこれと言った黒い人がいないから、念の為に潰す的な意味合いで、レアケース潰し的な意味合いに見えたのでね。そのわりにはそれ以上のレアケースへの警戒を薦めるのがどうも引っかかるわけ。正しくは警戒しない流れみたいだがね。そして警戒しないわけじゃないけど、いやニート狂人がなにできるのって思うからなあ。 |
473. 村娘 パメラ 22:46
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灰考察続き。 羊：リアル大事に。こちらも印象にあまり残ってない。占いアリ。 服：特に怪しい所はない。今は占いいらないと思う。白より。 希望出しとく。 ●旅○妙▼屋 占いは逆でも可。吊りは色を見たいため。 下手したら寝落ちするかも。 |
474. 羊飼い カタリナ 22:48
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すみません、とりあえず、怪しい？と思って検討した方からなので、続きをば。 娘：昨日よりは失速ぎみ？でも、占い師真贋の見極めとかは序盤だと冒険だと思うので、やや白より。 老：アンカーだらけ読みづらいのは変わらないけど、今日は何だか覚醒してる感じ。突っ込みは変わらないし、同意とはいかないけど一貫性に無理がない。やや白。 女：割ると困るのは偽占が狂よりも狼の場合だと思うので、そこらが演技？微濃灰。 |
479. 羊飼い カタリナ 22:51
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神：公平にものを見てそうだけど割と粘りますね。昨日はロックオン体質に見えなかったので、今日のリーザちゃんこだわりが気になります。微濃灰。 旅：良くも悪くもインパクトなし……白黒読もうとすると、何かするっと抜けてしまう方です。純灰。ただ、他と絡むほどじゃないから単独感あるのかな。 |
480. ならず者 ディーター 22:52
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希望かあ、 【青●】【屋▼】【羊の対処はまとめに任せる】 青は白いって人いるみたいだけど、俺には別に白く見えないんだよなあ。説明聞いているけどいまいち納得できない俺がいる。 |
482. 神父 ジムゾン 22:54
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ひとまず羊の件をおいておいての希望出ししておきます 【●娘○羊▼妙▽娘】 娘に関しては灰から狼探す気あるのかなぁ、と思っている部分があります ただ、今日の占い考察は結構丁寧だなぁと感じたので、一応●＞▼で 者☆>>440 正直あんまり占い見れてな（ry 流し見でグッとくる要素がないのでできれば明日の襲撃見てから考えたいなと 宿への質問はは自分のことだったのでちょっと目についたって感じです |
485. 少年 ペーター 22:57
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先希望ー！鳩使いにくい。 ●旅▼屋 占いの服は思考が見えにくいといった旅服娘から。 今日の娘は色々突っ込んでて発言がしっかりてた。 服は発言少ない見えないから占いよりつり。 屋希望は不馴れか疑問の黒っぽさ。 そして放置しても白黒判断難しい、村の議論の貢献薄いかと。 |
486. 羊飼い カタリナ 22:57
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割と考え方似てるな、って思うのはディーターさん。かな？パメちゃんが気にしてた自由占いについての考え方(黒でやすい)とか、鋭い質問＝白ではない、というのにはすごく頷けました。これを言うと、人によっては怪しくとるんじゃないかとか思ったのです。 |
487. 青年 ヨアヒム 22:57
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ごめんなさい遅くなった。 【●者】【▼羊▽服】ですね。 僕は発言出来る人と遊びたいので希望しますが基本的はまとめ役に任せます。 ディ兄さんは物事を都合の良いようにデフォルメ(単略化)してるきらいがあると会話してて思いましたので希望します。 |
489. 仕立て屋 エルナ 22:59
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>>427青、妙なこと気にするきゅー。まあもきゅがフリーダムとかレジーナ発言受けてるからラインでも見たんきゅ？ ちゅーかもきゅ、占い同士がどう思っているかより、占い師にはそこだけに喉使うよか灰に切り込んだり灰考察して欲しいと思ってるんでそこらもあんまり質問飛ばしてるメンバーと話合う気がしないきゅ。 ああ、妙の3占い統一が無駄にならんって情報量が違うがなーと思ったきゅ。返事してなくてすまんきゅ |
490. 負傷兵 シモン 22:59
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まだ出てない人がいると思うけどとりあえず… ＿｜老屋妙旅羊娘宿者神 ●｜妙娘者老青旅者青娘 ○｜＿＿旅＿服妙＿＿羊 ●：2=者青娘、1=老旅妙、○：1=旅妙羊服 占い希望は2票ずつの者、青、娘で希望を出しなおしてください。 |
493. 負傷兵 シモン 23:01
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ヨアのを入れて(改) ＿｜老屋妙旅羊娘宿者神青 ●｜妙娘者老青旅者青娘者 ○｜＿＿旅＿服妙＿＿羊＿ ●：3=者、2=青娘、1=老旅妙、○：1=旅妙羊服 【仮 ●者】 アル、まとめさんくす |
498. ならず者 ディーター 23:03
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第二希望を入れると【老○】 正直今日の老の考察はけっこう強引に感じた。 俺とは判断基準が違うのもあるんだろうが、そこ白と取るのと思ったので、俺には判断が難しい。 ＞青 簡略化は否定しないよ。 ただ年の場合は昨日の希望などから見ている。あと白狼警戒は年のスキルなどからするとそんなにおかしな話でもないなと思ったから。 |
499. 老人 モーリッツ 23:03
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酔っ払いモーリッツ参上。本音トークじゃ。 屋を吊らない選択肢はない。でも霊判定見るウエイトは低い。霊抜かれたら吊れば良いのじゃ。 自分の希望は忘れたけど、青神に吊り占い当てるのは反対。者旅くらいに占いなら許容。吊りはＧＳ黒い方の４人、屋以外で頼む。 |
503. 羊飼い カタリナ 23:06
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【仮決定を確認】 ただ、皆様に申し訳ないのですが、本当に明日の朝突然死防止くらいの発言で終わっちゃいそうなので、明日寡黙吊りで挙げるくらいなら今日やっちゃってくださいって気分です…… |
505. 負傷兵 シモン 23:07
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アルのと入れ忘れを足して(改改) ＿｜老屋妙旅羊娘宿者神青商年 ●｜妙娘者老青旅者青娘者青旅 ○｜＿＿旅＿服妙＿＿羊＿＿＿ ●：3=者青、2=旅娘、1=老妙、○：1=旅妙羊服 【仮 ●青】 アルの意見を重視した。 |
508. 負傷兵 シモン 23:09
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宿、すまん、ミスってたな (改) ＿｜老旅羊妙娘者神屋青商年 ▼｜娘屋屋服屋青妙服羊屋屋 ▽｜＿＿＿＿＿＿娘＿服＿＿ ▼：5=屋、2=服、1=妙羊青娘、▽：1=娘服 屋はこれから伸びそうだからおいておきたい。 第二希望をつのりたいのだが大丈夫か |
510. 青年 ヨアヒム 23:09
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>ディ ペタのスキルを考えるととは具体的には？ >羊さん 足りないのかもしれないですねぇ・・・｢潜伏狂の"流れ"を警戒｣から｢潜伏狂を警戒｣への読み替え。 レアケースの潜伏狂 を警戒するなら白狼もレアケースだが警戒しなければ矛盾している、と言った論調が、潜伏狂と白狼という違うケースを｢レアケース｣ の一言で同じ土俵に持ってきてることを簡略化、と言いました。 |
512. 仕立て屋 エルナ 23:10
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>>488妙 すまんきゅー読み違えたっきゅ。 うーんとざっくり見た流れで放置枠の神がポップアップ。妙への絡み、妙白ならちょっと塗ってる印象があったきゅ。 で微妙と思った妙の発言が勘違いだったので妙灰に戻り、娘は服観微妙。あと灰考察の内容からここ色見えたら色々釣れるかねーとも思うきゅ。 青はちょいちょい気になるけど初日印象から落ちてない印象きゅ。 老はふつう枠に移動。占い必要か？悩むとこきゅ |
513. 神父 ジムゾン 23:12
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【仮決定微妙】 寡黙目を後半まで残しておくのは確かに怖いですが、それより 妙の霊判定見たいんですよね、私 服：会話いやがってない印象ですね。寡黙枠嫌がるのは性格要素でしょうか んー、すみませんやや眠くなってきてうまく読み込めてませんが、 お話してみたいと思わせる何かがあります。純灰 羊★>>486 似てる、って思う点を発言してますが 似てるからどうなんです？好みの問題もあると思うのですが |
517. ならず者 ディーター 23:14
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＞青 俺は年をそこまで上手いとは思っていない。 真か偽かは断定できないが、どちらにしても経験豊富な人間とまでは思えない。 ぱっと見黒い人間より、白い人間が実はみたいなのが怖い人はいるからね。年がいいたいのはそういう事だろうと解釈してたな。 |
518. 仕立て屋 エルナ 23:14
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あと誰だっけ、羊はごめんね発言が白い。復活するなら放置でもいんじゃねとか思ったがほむ、きゅー 者旅は引き続き放置きゅ 屋もふつう枠に来ない。君も寡黙仲間きゅ。 てことで●娘○神（逆でも可）▼屋（▽羊）。 屋はところどころ村ぽいけど灰考察もなんか借りてきたような印象だし、ここから先伸びるかわからんきゅ。 |
520. 青年 ヨアヒム 23:14
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◆老:じい様のヨアターは白だよ！になにこれこわいを感じた。ちょっと申し訳ないけど。なんだろう、ほぼ初日だけで白打てるのかといった方向で。 ただ白作り過ぎるときつくなる狼らしくない動きだと思う。 |
521. 神父 ジムゾン 23:15
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【決定変更確認】 何とも言えないですが、昨日と同じく強く反対できる要素もないですね… 商>>514 喉はあまってるんですけど、PLスキル的に苦手なんです、GS作り（苦笑） まあ、明日生きてたら頑張ってみます |
523. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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仮決定反対かなあ。 理由は>>503。メタは入れちゃいけないとしても同じ忙しい身としてはねえ。。皆の意見を最終決定とするけどさ。どうだろう。 うーん、青だったら者が見たいなあ。 あそこまで確定白にあからさまに、しかも「ロラ反対」を言える人間ってそうそう居ないよ？ |
524. 老人 モーリッツ 23:16
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いや、青はかなり白いんだが。独特な思考の人を探すゲームじゃない。青白とは断言できないけど、青がなぜ狼だと思うのか理解できない。狼探しと個性的な人探しを混同してると思う。●青にはかなり反対。 |
526. 仕立て屋 エルナ 23:17
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なんかまた決定に乗り過ごした感きゅー。 てか者占うとかやめよーぜ、もきゅ明日以降はもう少し時間取れるからみっちょり考察して判断すっからきゅー 白いひと相手なら神でもええじゃん。もきゅ |
528. 青年 ヨアヒム 23:17
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>>517 上手いと僕も思ってないですね。占い師として白いとここわいっ、じゃなくて色つけたいとこは他にないのか？(たとえば年の灰考察の｢占っても良い｣人等)と聞いてるんですが。解りませんか？ |
532. 負傷兵 シモン 23:21
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屋に期待してるのは僕だけみたいなので吊りは希望通りにする。 僕は青と者はどっこいどっこいだと考えている。 自分で踏み切れないのでみんなの意見が分かれているので決選投票したいが時間が微妙なので… 【本決定 ●青▼屋】 |
536. ならず者 ディーター 23:23
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ああもうシモンが占いたい人占えばいいよ。 多数決が絶対ではないし、灰に3狼濃厚なんだしさ。 ＠1 ＞青 だからそれ上手い人の考え方だな。ある程度スキルある人は見極めきれるからむしろ色つかナイ人●したがるけど、そこまで出ない人は見極め切れない上手い人●したがる事がよくあるから。 |
537. 青年 ヨアヒム 23:23
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>>519 違うよ、僕は潜伏狂｢そのもの｣に警戒しろと言ってるんじゃなくて(だから潜伏狂を終盤までは放置良いと思うし賛成)、潜狂が居ないよだって狂は潜伏しないものという流れには警戒を覚えてるって発言をしたんだ。 |
539. 羊飼い カタリナ 23:24
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あ。発言したら本決定が…… 【本決定確認です。】 オットーさん、人ならごめんなさい……これだけ票集まってると人なのかなあ。何か挙げておいて悲しくなってきちゃった。 皆さん、おやすみなさい。 |
544. 行商人 アルビン 23:27
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青屋希望理由 青に関しては昨日からの防御感がぬぐえなかったッスね。 屋に関しては今日発言が増えてましたが、テンプレ感がしてます。 占雑感に関してあっしは「それぞれが偽と仮定したら狂狼どちらと思うか？」の回答を共にもらえませんでした。 もしかすると、両占の真偽かつその内訳が分かっているかと推測。 屋からのGSが最白……はラインに見えます。 加えて青からの希望、屋からの希望ともに切れてません。@6 |
545. 老人 モーリッツ 23:27
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うーん。 者と青なら者。青を疑っている人は自分が疑われないことを考えているように思う。 屋吊りもどちらかというと反対かなあ。霊判定から灰考察が広がりにくいのじゃ。 まあ時間もないからこのままなら許容範囲ではある。 ＠０ |
552. 仕立て屋 エルナ 23:30
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【本決定みた】 オットーすまんきゅ。墓には純白のエプロンを供えるきゅ。 なんちゅうか、老の屋吊り反対が現実的すぎて笑うきゅ。 ぶっちゃけ、その後になってくると吊り手に余裕なくなってくると思うきゅ。そこでここミスったら吊り手余裕ない！ってパターンに吊り選択肢に屋が入ってるかいないかは考察要素として直で屋を吊りたくなるきゅ？そこ老のわからんとこきゅ。や、分かるけど。きゅ。 |
553. 神父 ジムゾン 23:32
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【投票セットしました】 オットーすいません。霊界でたっぷり勉強していってくださいね 妙>>546 うう…幼女の視線がまぶしいです。白要素にはなりませんがちょっとこの動き自体は不思議に見えるので 明日ちゃんと見返します。あ、怪しんでるんですからね！ |
562. 仕立て屋 エルナ 23:37
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>>549娘 ＭＪＤ？そんな騙りださないほうがいいきゅ。 もきゅ、ぶっちゃけ占いどっちもどっちだと思ってるから真鴈要素を拾うのめんどうでやってねーきゅ。だから狼さっさと占いかけて判定を否が応にも割らなければならんときを早めに作りたいと思ってるきゅ。全然対応できてねーきゅが。ああ、ただ自吊り言ってたレジーナが爆発しそうな位偽っぽいけど文化の違いなのだか？もきゅ。 |
563. 青年 ヨアヒム 23:39
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いまさら変える必要もないし良いよ。決定回りのリズは黒いと思う。 さよなら、オットー。 ◆占い考察 ◆宿…COの様子見は違和感ないな。現実、黙ってれば良いと思うんですよね。ただ今日は発言も考察も薄い、灰考察は僕と羊のみ。 ◆年…GSをさくっとはっきり出すのは非狂かな、灰考察薄いけど。なんでディが庇ってくるのかは解らないけどね。 年≧宿で見てるよ、根拠は>>469で希望は変えない、発言。これは真っぽ |
565. 神父 ジムゾン 23:40
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>>562 横やりかもしれませんが、灰にいると残れる気がしないから、で出てくる狼騙りがいないとは言い切れないんですよね 今回二人とも灰にいたら少し怪しそうなとこでしたし、 その辺でも真狼切れない私がいます |
568. 仕立て屋 エルナ 23:41
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正確には自吊りでなく占いロラ容認した流れきゅー。 占い師たるもの偽視されててもみっともなく生きのびたいと思うものだとおもったきゅが。 ああ、青占いで判定出たら、者旅をちゃんと洗う必要ありそうもきゅ。ていうか占い候補にこいつら来るなら精査しとけばよかったきゅ。 でも時間マジなかったきゅ。無念。 |
570. 青年 ヨアヒム 23:43
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真っぽいと思う。感覚だけど。 >ディ 白狼を警戒して警戒策をとって得られるメリットとデメリットでデメリットの方が遥かに多い。(相手が白なら無駄打ちも良いとこ、他占いたかった)こと考えて警戒策で占いをしない方が良い。 潜伏狂、僕は警戒"策"をとれとは全くいってないです。一切警戒しない流れに警戒したんです。 これでも伝わらないかなー・・・ |
573. 仕立て屋 エルナ 23:44
次の日へ
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>>562神 ふーん、じゃ狂人だったら視点漏れしないかもって考えでいいもきゅ？ もきゅは両方考えつつ、基本最悪パターンを考えたい派きゅ。だから灰に狼３居る感覚でいるきゅ。 ポロリあるにしては年は「むずかしい」とか「やらなくちゃいけない」とか（ぼんやり）ポロリ多すぎくないかきゅ |
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