G427 極寒の村 (12/6 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ、1票。
木こり トーマス、10票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、シスター フリーデル を占った。
シスター フリーデル 01:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
農夫 ヤコブ は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、司書 クララ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ の 9 名。
1002. 農夫 ヤコブ 01:45
【オラが狩人だべ】

オラ昨日から妙真で見てるし、たぶんもう潜伏無理なんで出るだ。
ここで出たのは村に確定情報を増やすためだべ。樵が狩非狩しなかったのはLWに狩回避させるためだと思うだ。LW狩回避逃れを防ぐために遺言でCOさせてもらうだ。

ペーター襲撃マジごめんorz
護衛2dニコラス3dリーザ
少女 リーザ 01:45
はいしんだー。
行商人 アルビン 01:45
ああっと、そうですか。
リーザちゃんお疲れ様です、トーマスロボもお疲れー。
神父 ジムゾン 01:46
失敗しているwww
1003. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
【オラが狩人だべ】

おい、セット忘れてるぞ。
行商人 アルビン 01:46
そしてヤコブさん遺言失敗、これは酷い。
木こり トーマス 01:47
御疲れ様

いやあきつかった

リーザはGJアルちゃんはごめんねえ

久しぶりに自分がロボだと思い出した
ういんういん
少女 リーザ 01:47
おつかれさまなのー!
あるさんの頑張り敵ながらあっぱれだったの!
1004. 村娘 パメラ 01:47
ヤコン>>1002絶対に許さない!
行商人 アルビン 01:47
レジーナさんも狩人ですか、これはどうしたもんですかねえ・・・。
宿屋の女主人 レジーナ 01:47
狩人は自滅志願者なの?死ぬの?
木こり トーマス 01:47
いや、多分ヤコちゃんの発言コピペしただけだと思う
行商人 アルビン 01:48
違った、ヤコブさんの真似しただけですか。
少女 リーザ 01:48
うぃんうぃん
はたしておおかみさんはWINできるか

りざは下手打ったなーと悶える日々だったの
1005. 仕立て屋 エルナ 01:49
トマさん、リザちゃん、お疲れ。

ちょ、リザちゃん鉄板じゃないの!?
GJ狙って、どうするのさ!>ヤコさん、レジさん
1006. 宿屋の女主人 レジーナ 01:49
ジムゾンへの質問の答えが勝手に出てきたので、ジムゾンは何かレジちゃんから言われてる気がしたかもしれないけど、ちゃんとそれは気のせいだから。

レジちゃんは狩人対抗しないぞっと。
行商人 アルビン 01:49
じゃあアレですか、ニコラスさんもトーマスロボも御主人さまじゃないですか・・・。
なんだそれ。なんだそれ。
1007. 青年 ヨアヒム 01:49
ん?狩co2人居るって解釈していいの?
1008. 農夫 ヤコブ 01:50
遺言失敗orz・・
んで、リーザ襲撃確認だべ。
つまり、【旅黒確定】

>>1004 すまんづら。勘弁
>>1003 旅黒確定するからリーザ襲撃はないと思ったべ。
今日の護衛はパメラさんだべ。
1009. シスター フリーデル 01:50
【ヤコの狩人CO確認】
あの…リーザ襲撃されてるんですけど本当なの?
木こり トーマス 01:51
僕のリーザ狼スライド論は体をなしてるだけでアルちゃん襲撃が完全に穴だったからなあ。

半分以上破綻の策だよ

まあリーザのは賭けでは有るけど今回はきれいに嵌ったと思う、まさかだったよー。
せっかくアルちゃん叩きまくったのに。。
少女 リーザ 01:51
やこさんがやっこやっこにされてしまう。
1010. 宿屋の女主人 レジーナ 01:52
本当だろー。
狩人生存が目に見えてるのに、リーザ抜いた上で真狩人とヤコブが殴りあうつもりだったんって言うなら笑うわー。
少女 リーザ 01:52
>せっかくアルちゃん叩きまくったのに。。
りーは占い判定を見るまで騙され続けていたの。幻術に掛かっていたの・・・。
木こり トーマス 01:52
おもろい護衛筋だなあ、パメちゃんなんて噛ませれば良いのに。

そういえば今日の占い先はどこだったの?>リーザちゃん
行商人 アルビン 01:53
トーマスロボ、そうですか?私は結構説得力あったかと。
>>932辺りを初めから盛り込めていればさらに・・・だったのかもしれないですね~。
少女 リーザ 01:53
やこさん真狩・・・
初日から浮かせてまくってごめんなのっ
1011. 農夫 ヤコブ 01:54
狩人日記:
2dニコラス
村人感覚で狼探すアルさんにも真っぽさを感じていたづら。
アルと会話の多かったジムさんとディタさんはアル真視してたんで迷ったづらが、初日のアルの狂要素を重視してニコラス護衛だべ。結果→orz

3dリーザ
昨日の襲撃で真占い師を嫌っているのが分かっただ。リーザの真度が高く、ペーターが抜かれてもパメラさんがいるので、まとめ役不在になる事もないので、リーザ護衛だべ。結果→orz
1012. 村娘 パメラ 01:55
昨日も死ぬと思ってた。今日も死ぬと思ってた。逆に死なないという事はGJか村不利なわけです。後、リザ真派じゃなかったヤコンって。
ヨア>>1007殴りあう事にはならないんじゃないかなー灰多いし。真偽問わずね。
リザリザ・トマロボおやすみなさい。そして、おやすみなさい。あばばばばば
少女 リーザ 01:55
>とまさん
フリさんにセットしてたの。

真相はエピで!
木こり トーマス 01:56
なるほど

真相はEPで!頑張れベル!
1013. 神父 ジムゾン 01:56
GJ出したいその気持ちわかりますけど、二度までも、、、。リザ鉄板しとけば占でグイグイ狭められたものを。しかも、GJで、、、。
狩人はその人の生存を保証するきのうだと私は思います。
とにかく、狼はほぼほぼあと一匹。服白ほぼほぼ確定。残りの襲撃は農娘服でまず確定ですね。3縄、頑張りましょう。
木こり トーマス 01:57
アルちゃん>
かなあ?と言うかアルちゃん襲撃がこんなに穴ってのは最初書いたとき気付かなかった。。そこまでおかしいかなあとか思ってた(苦笑
1014. ならず者 ディーター 01:58
【妙襲撃、農狩CO】確認
前向きに考えれば妙真、旅樵狼。吊り縄4本でほぼLW@1
とりあえず寝るわ
1015. 宿屋の女主人 レジーナ 01:59
>ペーターが抜かれてもパメラさんがいるので

誰もがここに突っ込みたいはず。
ペーターの存在価値ってまとめ役要員なのかよw

ねーねー、やこぶーん。今なら、実は村人でしたって言ってもワンチャン人狼も信じるぜー?

そして、猛烈に気だるくなってきたよー。このけだるさは眠気のせいなんかじゃないよー。
せめて、もっとドス黒いところから狩人出ろよなー。つーか別にヤコブ吊り候補じゃねーよなー。(以下1時間
村娘 パメラ 01:59
とかいっちゃってるけれどー、襲われたからといって特に響くわけではないのは今の事実ですけれどねー。
この流れ、誰が断ち切るかだけ注目しておきます。
別にリザリザが襲撃されたからといって、結果論変わらないかな。
木こり トーマス 02:00
噛みたいところきっちり噛めてて、負けるんじゃあ、自力で負けてるよなあ。。

ああ悔しい。ホント3dは精神的に崩された、ジムちゃんがマジで冷静だったわ。あれはすごい。僕の黒要素挙げもしっかりしてたし、昨日のロジックも崩されないし個人的にMVP
少女 リーザ 02:02
りなさんは疑ってごめんなの。

狼視点で霊:真狂がわかってるから、霊ロラ容認の必然があったとまさんとちがって、りなさんには霊ロラの話の出し方に無駄吊り&霊機能破壊したい狼の可能性を拭えなかったりーをゆるしてほしいの。
初日の感覚を信じればよかった。
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
アルビン抜かれたのはまあ、全然問題ないとして年妙抜かれはスケスケもいいところだろー。
すっげー眠い。

リーザの判定見てれば勝てるゲームだったのになー。
大変なことになったぞ。
少女 リーザ 02:03
>ホント3dは精神的に崩された、ジムちゃんがマジで冷静だったわ。

なるほどっ、神父さまがベルさんね!
1016. 神父 ジムゾン 02:03
4縄か計算ミスです。
農の護衛に関しては性格要素と全力一致なので、疑問の余地はないです。
で、4縄か。これLWは半端ないプレッシャーですね。頑張ってくださいね。私もなるべく早く吊れるように頑張ります。
1017. シスター フリーデル 02:03
まーGJ狙いたい気持ちは分からなくもないけどさorz
ここは占鉄板護衛だったと思うよー。
まぁ皆で責めて蜂の巣状態にするのはやめとくよ。

ヨア君がウィンウィン言ってるレジロボ好きみたいだからショックでふて寝するよ。
明日の吊り希望は▼宿ねw
木こり トーマス 02:08
あ、負けてるってのは個人的な話だからね!当然狼側は勝ち狙ってるぜ!

リーザちゃん>
ななななにゆうてまんねん!ジムちゃんがベルとかそんなことあるわけありまへんがなでんがなまんがな

リーザちゃん>
初手霊ロラって普通に有ると思うんだが、最近はそうでもないんかなあ?ぶっちゃけ霊ロラしろとか思ってたしなwまさかちょろっと霊ロラの単語出しただけであんなに叩かれるとは思わなかったわw

さて寝るわ。ノシ
少女 リーザ 02:09
こうしてりーざは
やっと安眠できる日々を手に入れたのでした。

オ・ヤ・ス・ミ・ナ・サ・イ・・・・・・
シスター フリーデル 02:09
妙抜けたのは良いが
あーまじだりー
せんせーわたしはもうかえりまーす
少女 リーザ 02:09
とまさん萌え! なの。
おやすみーノシ
行商人 アルビン 02:12
トーマスロボリーザちゃんおやすみー。
少女 リーザ 02:13
あ、寝る前に。
>初手霊ロラって普通に有ると思うんだが

リーには未体験の世界だけど、理論上は状況次第でありと思うの。村全体で狩人保護の重要性が共有されれば起こりえるけど、そういうときって占い師確定のときぐらいかな。
短期村だとわりとある気が。
少女 リーザ 02:14
あるさんもおやすみー。
うさちゃん人形ありがとなの。
1018. 司書 クララ 02:14
【ヤコブの狩CO・リーザ襲撃確認・狩人COしません】
しかし、残念ながら羊=狩の可能性は否めません。そうでないとあまりにも出来すぎです。
おそらく最初の食いが成功したため、狩人は死んでいると判断、無謀に食って行ったと考えるのが筋ではないかと。
1019. 宿屋の女主人 レジーナ 02:16
今日じゃなくて明日って言うのがいいチョイスだねー。

今日はディーターかフリーデルでいいんじゃね。
リーザもそう言ってるし。

農白>>437 尼村印象>>463>>464 宿青白視>>483 

だ、そうだぜ>エルナ
青年 ヨアヒム 02:18
だめだメッチャ眠い、3dから議事の記憶全く無いとか生き地獄です。

もしこのままショウダウンまで残るとクララ、フリ、エルナ辺りと戦う事になるんですね。
だからアレだけ占ってくれと(泣)
自分吊られなきゃなんとかなるでしょうきっと

とりあえずジムは白決め打ちする、6年前の遠い過去の記憶がクララ狼だって言ってる。
1020. 農夫 ヤコブ 02:19
宿>>1015 すまんづら、、バランスを考えて守ってたつもりだが、完全に裏目に出たべ。。ペーターの件はほんとにすまないだよ。襲撃後の村の議論を見て確定情報を落とした方が村の利になったと思ったづら。
>>1013 すまんづら。
1021. 宿屋の女主人 レジーナ 02:22
落ち着くんだクララ。
仮に狼が狩人死んだと判断した無謀食いだとしても、単に生存している狩人が全部通したからそう見えるだけだ。冷静に見るんだ。

逆に考えるんだ。ヤコブがカタリナ狩人と決め打って乗っ取りが成功しているなんて、できすぎている。と。

リーザ真論者のヤコブがリーザを抜いて狩人COするなんてことは理に適っていないんだよ・・・ッ!!

しかも、ここから4日間喰われない狩人になるわけだしな。
1022. 仕立て屋 エルナ 02:25
農娘服神書修青者宿 現状確認。
狩白白灰灰灰灰灰灰 ボク白でいいよね。

狩白白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲農
白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲娘
白灰灰灰灰 ▼灰▲服
灰灰灰 ep

灰の中、2人決め打てば、勝てるかな。
現状を考えるに、パメさん、推理したいなら、思考開示して、やっちゃっていいとボクは思うよ。
1023. 農夫 ヤコブ 02:37
妙狂商真で見てる人っているづらか?今日の襲撃見ても妙真でほぼ間違いないと思うだ。服白決め打ちでいいだ。>>1022でいいと思うだ。パメ思考開示はオラも同意だべ。

灰6残り吊り縄4
おやすみづらー
1024. 仕立て屋 エルナ 02:39
宿>>1019
ボクは3人だと、白飽和とは、言わないよ。レジちゃんと感覚が違うね。

■1 [神書修青者宿]の中、白決め打つとしたら、誰?(一人以上)

ボクも改めて考えるけど、村全員で白二人決め打てば、ほぼ勝てると思う。襲撃先もだいたい見えてるし。
決め打った人の中に狼がいた場合は、その人が上手かったということだから、エピで讃えよう。

【終盤は信じることを恐れるな】 残りLWのみ、局面は終盤!
1025. 宿屋の女主人 レジーナ 02:46
4人だけどなー。
出てくる考察が全て白より、で、黒は?って辺りでじゃねーのー?
実際、トマりんにも疑問を呈されてるしなー。

むしろエルナと共有できる感覚って何よ。

■1.神司

よし、後はヤコブに任せた。
農夫 ヤコブ 05:03
何を任されたんだ。ネタ担当だべか。

オラモロボットダベ
ウィーンウィーン・・
1026. 農夫 ヤコブ 05:55
宿>>1025
ジムゾンはねっ、とにかく▼服に反対してたんだよっ
ここをみてっ>>796 無駄に旅吊りましょう。って2回言っちゃうところがもう真っ白!
ここをみてっ>>798 無駄に仮決定反対ですって2回言っちゃうところがもう真っ白!

パメラさんの決定を変えさせたジムゾンさんを誰が疑うことができるというのっ!
1027. 農夫 ヤコブ 05:59
クララはねっ、旅樵書の赤ログを想像してみてっ
面倒見のよさそうなトマロボがここまで自由奔放にクララに発言させると思って????そんなのトマロボの性格じゃできっこないよぉ...

そんな神司を白決め打っちゃうレジーナもただのダウンタウンが好きなロボット!
これをみてっ>>633 そうか、真だなこいつ。って誰よりも早く妙真って言ってるでしょ。だから真っ白!
羊飼い カタリナ 07:59
リーちゃん襲撃されたんだ…

放置でエルルンとリーちゃんも吊れたと思うんだけどな。
羊飼い カタリナ 08:02
リデルかなぁ
1028. ならず者 ディーター 09:36
妙狂は俺もないと考える、それなら妙襲撃を無理に行うこともない。可能性があるとするならご主人様の樵に黒だしてしまった狂人か、結局狼には真と見られていたと考える。そして決め打ちを上げるとすると農と被るが

■1.神宿
神は白視していたし▼服で反対したのも大きい。
宿ははっきりいって今回の俺の推理は間違っていたものが多い、思考開示はあまりしていなかったが、俺の思考を修正させようとしたなら白く見えてくる
1029. 神父 ジムゾン 10:25
考えてみたらそれこそ娘服しか襲撃先がない現状狩人は潜伏しておくべきだったかもしれませんね。
責めているわけではないです。エピ議題すなぁ。

白決めうちは最有力は青ですが、見直してから。今日吊りたいのは者ですが、みなおしてから。
1030. 仕立て屋 エルナ 10:31
宿>>1025
「4人」 数え違えた。でも、やっぱり2d時点では、トマさん白く見るね。
「共有できる感覚って何よ」 ごめん、ボクが悪かった。

宿>>1015
「せめて、もっとドス黒いところから狩人出ろよなー」 まったくもって同感。ボクのGS最白なのに!

>>994
当初、「ぶっちゃけ、妙服両狼なら、村負けと腹をくくるか」 を書いていて、あまりに誘導っぽいので消した。ボクはその勘に期待する。
1031. シスター フリーデル 12:03
■1今のところ青か神か?
青 自由奔放なスタイルに励まされることが多いので、心情的に一番信じてみたい。主張にも作ったように見えない。
神 思考の推移が割と自然に感じる。樵なら主張を一方に固めろと注意してくるはずであろう。状況的に白く見える。
書 分からない。
者 今日の宿白決め打ち理由は理解を遙かに超えた。一発で白→灰に戻るくらい正直困惑している。
宿 レジ怪しすぎw
シスター フリーデル 13:15
ぶっちゃけ今日吊られてーw
この村の個性とSG臭はもうお腹一杯w帰りたいw
今日は真っ黒になってしまいたい気持ち。
狼としては仕噛んでしまいたいが、正直真面目でまともな思考を持つ人が居た方がやりやすいってのは本音。
1032. 農夫 ヤコブ 13:45
★宿>>1025 クララ白決め打てるのってどの辺りだべ?

★尼>>688「一応妙狂の場合はLWがまだ居るはずだから終わらないかもだけど。」これってどういう狼陣営を想定して発言してたんだべか?妙狂羊黒でLWがまだいるって事は旅羊LWで見てたって事?
1033. 宿屋の女主人 レジーナ 14:12
>>1027
神司白だと思うから他の灰から探してくれって言ってんのw

>>1028
>俺の思考を修正させようとしたなら
そこに気が付くとはさては、お主白いな?

>>1030
んー、白いと言うか発言の機軸は取れたから放置可能ってくらい?アルビン偽の理論は納得はしなかったがそういう人なんだろうレベル。
白飽和発言は=お前怪しくネ?ニュアンスも多少あるけど、単純にあれ黒いところありますかが大半
1034. 宿屋の女主人 レジーナ 14:23
>>1032
詳しく読んでないけど、クララの▼宿木への反論が本当にうざそうだったから。>>1019で抽出してる最中に思ったレベル。
一番の理由はリーザがクララとラインねーだろって言ってたのを信じた。

襲撃筋から考えると、▲年の襲撃筋は年妙。狩人の護衛筋は年にウェイトが高い。実際ヤコブじゃなかったら護衛しているレベル
この点から、狼側はどうしても年を消したい。旅商真路線を走りたいと言う風に見える
1035. 宿屋の女主人 レジーナ 14:28
一応反論として、今日の▲妙のための▲年と言う線も考えたけど、それなら昨日▲妙でいいよな。
狼側が変な読み合いに入ったのかもしれないが、とても薄く見える。

単に旅商路線が実現不可能と見ての▲妙。
年抜けた時点で狩人がどう見ても妙真論者だが、▲年を見て「人狼は占い師襲撃するつもりないな」と勘違いしてくれることには十分賭けが成立していると思う。
ヤコブ!お前のことだよ!!
1036. 宿屋の女主人 レジーナ 14:40
と、以上から身内の首を絞めることしか考えていないジムゾン狼と言うのは襲撃筋から考えにくい。

襲撃筋からは、
本命はフリーデル。
対抗はディーターと(クララ)。
穴ヨアヒム。

と言ったところ。
尼司は割愛。者は初期の▼妙論がトーマスの影響を受けているようにも見える。多分、トマりんは妙狂だと思ってふざけんな!って思ったと思うんだよねー。見極めるための質問云々は今日確認しておくー。
1037. シスター フリーデル 14:48
>>1028
★思考開示はあまりしていなかったが~ 仮に思考開示していなくても他で白要素取れることはあると思う。だが思考開示していない人を白決め打ちっていうのはおかしいと思わないの?
★俺の思考を修正させようとしたなら白くみえる。者の推理の正誤はとりあえず置いておこう。だが灰が灰の思考を修正って完全に狼の行動じゃないの?

宿白決め打ちの理由が曖昧で、かえって者が怪しく見えるよ。
少年 ペーター 14:57
わ、りーちゃん襲撃されちゃったんだ。
りーちゃん、トマロボ、お疲れさま。
トマロボの説は、初心者を混乱させる程度の説得力はありました…。

リナ姉こんにちは(もういないだろうけど…)
りーちゃんに占われそうにないとこに狼さんがいたなら、吊り手要員として残されたかも。
占い射程距離で抜かないとやばいって思ったと考える方が自然なのかな。
少年 ペーター 15:00
そういえば、ディタ兄にはどうしてりーちゃんを狼と思ってるのか教えてもらえなかったなー。
★つけるの忘れたから、見落とされたんだろうけど。
1038. シスター フリーデル 15:03
>>1032
旅真視点の話だから、妙狂仕羊狼Lwってことだよ。

まーどーせ2GJ出さなきゃ吊り縄増えんし護衛読み違いはドンマイだな。
ここでCOしてくれたお陰で6灰4縄1狼だし勝ち目はかなりあるね。

>>1036
あれどっかで見たこと有るようなリストw
ってレジちゃんが吊りたい奴リストじゃないかー!
1039. 仕立て屋 エルナ 15:09
★修>>1031
なんで、「今のところは」とつくの? 「かな?」と疑問系なのはどうして? 決め打ちを避けたいようにみえるんだけど。
ちなみにボクは二人といったけど、三人いる場合、最終日を待たずに勝てると思ってる。その三人が最終日に残った場合、再精査すればいいという考えもある。

宿:神書
農:神書宿
者:神宿
修:神青(かな?)

ジムさん大人気。
1040. シスター フリーデル 15:20
>>1039
今日の精査次第では意見を変えるかもしれないという意味。
正直なところ、挙げた二人も真っ白!とまでは思い切れてないので。

>>1035
いや、Lwが誰であろうと3dは▲年4dは▲妙に行くしかないだろw
3d▲妙は旅偽が確定するし、4dは旅偽確定しても灰幅的にそろそろ▲妙抜いておかないと勝てないと思う。私が狩人なら普通にそこ護衛してたし、読み切れなかったヤコが不思議すぎる
1041. 農夫 ヤコブ 15:30
★尼>>1038 それだとLW=商でLWはもういないべ。服羊LWでLWはどこにいると思ってたべか?

>>1039 真面目に考察した方は昨日の>>936>>939づら。白決め打ちは神宿だべ(司は入らず)
旅人 ニコラス 15:34
リーちゃん、ホワイト、お疲れ様。

墓下騙りもここまでのようね。【わおーん】

アルビンのCNは「リース」よ。お疲れ様、リース。
1042. シスター フリーデル 15:35
>>1041
あー申し訳ない。旅真妙狂ならアルビン何者?って話になってしまうね。
1043. 仕立て屋 エルナ 15:49
>>933 「2dの灰考察辺りでは樵宿完全警戒状態」
>>444 「宿自身の意見がまるで見えないから思考隠しっぽく感じる」 かなり疑問。
>>445 「今日になって話の流れを上手く運ぼうとしてる感がちと気になる」 誘導感? 特に狼の明言なし
>>528 「こんなに弁の立つ人が黒だった場合」 初めて強敵警戒論

完全警戒には、見えないよ。むしろ、2dにボク狼をまず警戒と言われた方が納得できる
1044. 農夫 ヤコブ 15:49
>>1042 ん〜、何で服羊LWで考えたのかが謎だべ。。
1045. シスター フリーデル 16:05
>>1043
確かに読み返してみると、警戒感はあまり強くは出ていないから完全警戒は言い過ぎだったかもしれない。でも、二人に対してロック気味だったのは事実。

宿の思考隠し~
1dから宿の発言はカタカナだらけで読みにくかった。
他人の発言へのつっこみばかりで宿の考えが伝わってこなかったのもある。

>>1044
それはあくまでも仮定の話です。
農夫 ヤコブ 16:08
今日のリデルさんは普通に黒いし、今日で終わりそうづらね。

残念狩人として、みなさまには大変ご迷惑をおかけいたしました。狩人は2回目です。これでも初回よりは良いんです。初回狩人は、初日に占われ斑判定が出て、狩COも出来ずに普通に吊られました。

今回も潜伏臭を嗅ぎつけたカタリナとリーザから初日占いにあたりそうだったけど、パメラがオラよりも変な動きをしていたので助かりました。パメラありがとう^^
シスター フリーデル 16:10
まー赤ログっていうよりかもはや独り言だよねw
1dから既に独り言状態だったけどw
防戦一方になっても自分を励ませるのは素直に嬉しいよ。
辛いがあと12発言すれば終わりだと思って頑張ろう。
シスター フリーデル 16:16
大体世の中白か黒しか無いのにGSってなんだんだよ。

しかも私は白黒を知っている
私 人狼だから黒。他 人間だから白。
これで終わりじゃんw
行商人 アルビン 16:18
リースですか、私も狼ですからCNが有っても良いかもしれないですね、ありがとうございます。
シスター フリーデル 16:26
今日は気合いを入れて全員から疑われてみるさー!
皆から疑われるなんてなんて熱い展開!
目標は最後まで紳士的プレーを心がけることさ。
シスター フリーデル 16:32
しかしヤコブ不思議ちゃんすぎる
昨日は霊護衛、今日は占護衛が鉄板だろ!
抜けたのはありがたいけど、何で抜けたのかさっぱりわかんねw
ご指摘の通りギャンブルであります。
1046. ならず者 ディーター 16:36
☆修>>1037
白要素を取るとすれば3d▼服仮決定の時に神の次に反対している、あとは妙真に早めに気付いたところか
狼からすればミスリードをしてる奴ほど放っておけばいいと考えている、便乗して白を吊りに行けるかもしれないしな
ちなみにミスリードしてしまい神や宿に吊り先に挙げられてるが当然の結果だ、俺を最終日まで残すのは客観的に見て俺自身も反対だ
シスター フリーデル 16:39
ここは主義主張の結論で白黒判断する人が多いなぁ
過程はあまり見ないのか。
神父の主張は過程含め確かにまともだったけど。
早々妙真!って言っとけば良かったよ。
舵を切り損ねたダメダメ狼で申し訳ないな。
青者書辺りは普通に損してるな。どんまいw
1047. 司書 クララ 16:50
今回の狼側の行動を考えてるんだけど
旅「俺占騙る」→商旅CO→商狂くさいよね?真潜伏?じゃあ商食うか。リスクほぼ0だし→商食い→真妙スライド→さすがに妙を即食うのはあれだから妙真の可能性をアピールした所を年食うか?→なぜか年食い成功→多分狩人いないだろ、これはもう妙も食って猫箱作り上げるしかないよな!→妙食い成功
・・・こんな筋書きになるのかしら?
1048. ならず者 ディーター 16:55
>>1047
商狂に気づいたんであれば霊の内訳は真占真霊になるわけだから霊側を襲撃すると思うぞ
占真狂説があるうちに旅を真/狂状態にしたかったんじゃないか
あとこの襲撃は1回GJ出ても吊り縄増えないところから強気に出たものだと考えている
1049. シスター フリーデル 16:58
>>1046
人狼、能力者、素村。本当のことを知っているのは人狼と能力者だけ。一番情報量の少ない素村が結論を見誤るのは当たり前の事だ。でもミスリードを冒すリスクを背負ってでも発言しなければ、村は勝てない。正しい推理が出来たから白、間違った推理をしてしまったから黒。それは違うだろう。たとえ結論が間違っていたとしても、その過程が十分妥当なものであればそれがその人の白さだろう。
1050. ならず者 ディーター 17:00
>>1048
付け加えるともし旅が吊られた場合、真霊は黒出すわけだし狂人は商人間から旅ご主人様とわかるので安心して白を出してライン戦に持ち込める
1051. 神父 ジムゾン 17:03
ディーター氏、それはダメです。自吊をほのめかすなら、狼COしてからにしてください。村吊は滅亡へのカウントダウン。
ディーター氏白を知っているのはディーター氏だけです。そこ折れたらダメなところです。
その発言は諦め掛けた狼に見えます。
1052. ならず者 ディーター 17:06
>>1049、神>>1051
もちろん俺の白さは俺自身がわかっている。間違っていても白だ、客観的に見ればという話だ
そこは訂正させてもらおう
1053. 司書 クララ 17:08
>>1047 となると最悪のパターンを想定しないといけませんね。
旅「俺占騙る」→商旅CO→商が真だろうね。でも胡散臭い真で助かった。狩人ノーマークだろうし商食うか。→商食い→真妙スライド→妙真の可能性もあるから、妙真の可能性をアピールして狩人の目を向けさせたところを情報搾りで年食うか?→なぜか年食い成功→多分狩人いないだろ、これはもう妙も食って猫箱作り上げるしかないよな!→妙食い成功
残2が灰?
1054. シスター フリーデル 17:08
>>1049
自分が持っている情報で最大限の推理をしてそれを開示するのが素村の仕事。それが出来たなら、ミスリードに変な責任を感じる必要は無い。少なくとも私はそう思うよ。もし申し訳ないと思う気持ちがあるなら自分は不要だとか言わず、吊り縄に掛かるまで自分が今持っている情報でLWを探すのが最善だと思う。
者が宿白決め打ちに至った理由と心情は十分理解できた。問いただして申し訳ない。
行商人 アルビン 17:18
まあミスリードを恐れる必要は無いですよね。ミスリードはミスじゃないですし。
狼以外は確定情報なんてほんの僅かしか持ってないんですし、正解不正解は気にしたらキリが無いです。
1055. 青年 ヨアヒム 17:22
おはよ!
>>1022 もう神の声がエルナ白って言ってるから、エルナ黒の可能性を考えるのはやめたわ。ここで、エルナ白決め打って負ける方が、白2人決め打って負けるよりよっぽど諦めが付くって話だわ!
んで、この提案に関してだけど、これつまらなくねぇか?普通に吊って行って狼HIT狙うのと本質的にも変わらないと思うんだが、まぁ参加率が一番???な俺が言うような事じゃないとは思うから村の意向には従う
1056. 司書 クララ 17:25
そして考察。筋書=3日目にリーザを庇った(>>1053)=黒要素
神 筋書通り。多分黒。
青 あまりにも判断材料に乏しい。多分白要素だけど、個人的には最終日には残ってほしくない。
修 筋書に関しては中立っぽい雰囲気。やや白より。
仕 狼側最終日選択候補。アルビン真の目がないとは限らないのに、>>1022であからさまな白アピール。吊りたいけど吊れない。また、筋書通りでもあるため怪しい。
1057. 司書 クララ 17:25
者 筋書外し。多分白。
宿 農が妙=真思い込んでいるならばなぜGJできなかった?アルビン真かつ狼残り2の場合のみ農とのラインを疑う。また筋書通り。
農 狼側最終日選択候補。 あまりにも外しすぎな狩人のため、個人感情的にはすぐにでも吊りたいぐらいに怪しいor責任とって先に墓の下の人たちに謝ってもらいたい。3つ目の縄で確実に吊っておきたい。とはいえ筋書はずしてるので白っぽい。
1058. 神父 ジムゾン 17:27
[尼]
疑心暗鬼は皆同じ。果たしてそうでしょうか。私は皆から黒要素を感じます。しかし狼は一匹です。皆が黒く見えるのは大半が間違えているからです。しかし黒く見える。誰を信じたらいいのか。疑心暗鬼。
しかし、貴女は違うはずです。貴女の考察は白めばかりで疑うことを知らない、さすがシスターです。しかし皆が疑心暗鬼だという。皆の白を知っているが故に黒塗りできなかった結果でしょうか。そう見えます。
羊飼い カタリナ 17:28
情報増えたら予想も変わるしね。

エルナが黒だせアピに言及してニコラから黒出たとき狼乙って思ったもの><
羊飼い カタリナ 17:31
狼はリデル、ディーターさん、ヨアさん吊って最後にレジロボかどうか検討かな?
多分リデルで終わりそう
1059. 神父 ジムゾン 17:34
>>1074クララ嬢。その筋書きには二つ無理があります。旅狼で対抗の商を狂と判断はさすがにあり得ないでしょう。どれだけ商に偽要素を見つけようと商真を見る人がいるように、その段階で商偽くさいなんて絶対考えないです。潜伏が頭によぎってもそれを信じて行動できるわけないです。
あと、妙を護衛させる為妙真アピールして年抜いておいて、狩人いない?なんて発想もありえないです。
農夫 ヤコブ 17:39
クララは何だかんだで自分の考察信じて狼探してて白いづらな。。
1060. 仕立て屋 エルナ 17:41
>>1057
「あまりにも外しすぎな狩人のため、個人感情的にはすぐにでも吊りたいぐらい」
外しすぎは、狼が狩人より上手だった、ただそれだけの話。それを適用すると『ミスリードばかりしているので、吊りたい』も成立してしまう。

★書
商真妙狂を強く見てる、ということでいいの?

>>1055
というか、ボク白+灰二人白決め打てば、村の勝てる可能性大、のロジックなんだけど。
思考開示も兼ねてる。
1061. 青年 ヨアヒム 17:49
■1 ジムゾン
今の所白決め打って良いと思えるのはジムゾン位だな昨日感じたジム白のビビビッて感じは本物だと思うわ!原因を特定しようと思ったけど他の人がやってくれてるっぽいしいいやと思ってしてない。

後1人は難しいな
>ディーター
トマ狼だった訳だし二日目の狼ってかなり余裕ぶっこいてたと思うんだよな!仮にパンダできてもアルビンとの信用勝負なら勝てるって思ってた可能性は高いだろ!2日目の占い希望で、
1062. 青年 ヨアヒム 17:50
ニコとトマから占い希望入ってるのがメッチャ怪しいディタの自信の無さからもトマLWで行こうって考えてたんじゃねと思ってる。初日の纏め役がコロコロ変わるのが良くないって考え方も、俺はエルナが言う様に纏め役に狼が取り入れない方が良いって考えてて、かなりモヤモヤしてた、ディタからの返答は納得できたから心の片隅まで追いやったんだけどさ、今その考え方で狼探してるか?って感じだな 最黒だと考えてる
1063. 司書 クララ 17:51
>>1059 最新の筋書きは>>1057です。
>>1060 商=真の可能性はなくはないですが、そうだとすると割の合わない作戦を行ってるんじゃないかとという懸念はあります。むしろ一番強く見ているのは羊の真狩の可能性です。
1064. 農夫 ヤコブ 17:57
>>1055 エルナの白2人決め打ち議題は村側が多いうちに(意見の偏りが少ないうちに)吊らない人を決める村側の戦術の1つだべよ。

>>1057 吊り縄は3つじゃなくて、あと4つだべ。
>>1063 そこはオラが今日襲撃されなかった時に考えればいいんじゃないべか。。
1065. 青年 ヨアヒム 17:58
>>1060 それは分かってるつもり、毎日狼予想して吊るって事は白だと予想してる人間を外してる事と同義じゃね?結局一緒なら毎日思考修正しながら吊り先考える方が、今日白を2人決め打って作業的に進むより面白いだろ!とそんな感じの事が言いたかった。
>クララ
ココを信じるのは本当に無理だわ!何かを読み取ろうとしても適当な事くっちゃべってるだけで、意図ないんじゃね?って思うと思考が止まる。 純灰
1066. 神父 ジムゾン 17:58
>>1057のどこが筋書きかよくわからないですが、おいといて。それより、妙真だと思ってるのに服を疑うってどういうことですか?商真なくはないっていう評価と結びつきませんけど。
1067. シスター フリーデル 18:05
>>1058
神父、それは違うよ。疑う事以上に疑えないのは恐ろしい。だから誰かを疑えている内は気が楽なはずだ。更に言えば、疑われること以上に裏切られるのは恐ろしい。たとえ皆が白く見えても確実にこの中に狼がいる。白く見えるその人がいつか牙をむくかもしれない。信じている人に裏切られる恐怖心に満ちあふれる。まさにこれぞ疑心暗鬼。
(私は何故こんな話をしているのでしょう?自分でもわかりません。)
1068. 青年 ヨアヒム 18:14
>レジーナ
ぶっちゃけちゃうと、誰と話してるのか良く分からなくなってしっかり読んでない。レジの発言でひっかかり覚えた記憶も無いから、白い人が白だって言うなら、それに乗っかってみても良いかなとは思ってる。
>フリーデル
忙しい系狼って村の流れ見る時に赤ログみながら判断するか、まず何かを決め打ってから灰考察する傾向があるってのが俺の持論、そういう感じを受けた印象はないな。ただ強敵警戒論を持ち、ぺタ→リ
1069. 青年 ヨアヒム 18:17
ザ襲撃でエルナリーザとの真っ向勝負を逃げた感じは受けてる。 純灰

>>1064 村側の意見を多く取り入れられるから早いうちに決めた方が良いとかそんな感じか!サンキュサンキュ
シスター フリーデル 18:18
>>1058
神父wwww
図星ですが何か?

だいたい白黒知ってるのにGSなんて変な話。
そりゃ白黒知らないとしたらという仮定に基づいて頑張ってるけどさ。
1070. ならず者 ディーター 18:19

>>133>>143非占したほうがいいと赤修正入ったか
>>287で娘最黒視してる割に白確の反応が薄い
>>849服視点で妙真しか見えていなかった
村人としてのあり方を説いてもらいありがたいとは思っているが現在の最黒視

宿(決め打ちに挙げつつ何言ってるんだ)
>>115夜明け第一声、これが赤誤爆なら楽なんだが、そうだとすると2人の反応が早すぎるんだよな
1071. 青年 ヨアヒム 18:21
とりあえず最近のフリーデルは黒っぽいな!疑う事が大事って力説してんなら狼探そうぜ!って感じたわ、まぁこの演説に狼と村でどういう利点が有るのかわからんから、思いつくまでは考えない様にしとく。

そいじゃすまんけど出かけなくてはならんので準備するわ!きっと更新までには帰ってこれると信じてる
シスター フリーデル 18:24
>>1068
ん?赤ログ?だって何も書いてなかったしw
投票先話し合ったことすらないよー。
みんなそこで判断してるみたいだけどねー。
ヨアの考察適当すぎるw
1072. 仕立て屋 エルナ 18:28
>>1065
一理あるね。だとすると、白だと思う人も、修正していけばいいんじゃないかな。

宿>>452 「(エルナは)多分白かなぐらいで」「エルナは、待てばできる子なのかなと勝手に期待してる」
宿>>538 レジちゃん暫定で【●服▼尼】にしておくわー。
他に占う人は考えなかったのかなという疑問はある。宿>>494からトマさんとか、宿>>535からヤコさんとか。

レジさんロックかかってるかも。
ならず者 ディーター 18:32
これってもしかして初戦以上に足引っ張ってね?
3戦目から本気出す…いや2戦目5d19:00から本気出す
ならず者 ディーター 18:33
あ、19:00から飯だわ
1073. シスター フリーデル 18:36
>>1070
そこは普通にリロって無かっただけだ。
寝る前にもう一回見直したらCO始まってたからしていた。

反応が薄いのはいつものこと。
いや、3dの時点で大抵の人は旅真か妙真かの話になってた。
狼視点でも占い結果見たってアル真なのか妙真なのか判断できなかったはずだし、アル偽を知っていたと取るのは無理があるはずだ。

>>1071
演説?いや悪乗りですwぶっちゃけ疲れてきたw
シスター フリーデル 18:40
いい感じで疑われてるみたいだなw
この調子だ。いいぞ、もっとやれ!
明日まで続いたら私の胃に穴が開くからな!
どんどん疑って私の胃を守りなさい!
シスター フリーデル 18:49
まーディタ気にすんなって所だよな。
この村一番のミスリーダーはディタでも狼の私でもなくクララだからな!
1074. 仕立て屋 エルナ 18:50
>>1070
「これが赤誤爆」 赤誤爆にしては、時間が早すぎのような気がする。単なるネタでしょ。

>>1073
「寝る前にもう一回見直したら」 発言したら、修>>133の直前の商>>132が、目に入ると思うんだけど……。

■1 神
クラさんには悪いけど、筋書き通りが、意味不明。
>>1061に同意。後一人が難しいよ。
行商人 アルビン 18:53
カタリナさんと入れ違いでしたか。

フリーデルさんが変なところ攻められてますね・・・。
シスター フリーデル 18:58
あーもー赤に引き籠もりたいよw
疑われたいけど、防戦一方で辛いよ。
胃に穴が開くー。
1075. 神父 ジムゾン 19:28
ぐぬぬ、すいません。酔っ払いなんですけど、今は時間があるので考察します。やはりディーター吊りたいです。
スライドの後に質問攻めからの、話聞かずに吊妙はやっぱり怪しい。真襲撃したと思ったら真がスライドしてきて、ちょっと焦る。けど、どうせ偽と見られるだろとして、黒塗りから吊ってしまおうと判断。しかし、予想に反して旅吊に。これ以上は無理として旅吊に変更。
1076. 神父 ジムゾン 19:31
なんでここを邪推するかというと、妙吊から旅吊にへんこうしたながれがせわんせん見えない。そこが自然ならうたがつてなかつたとおといます。
今日はよと吊にぐぬぬ、希望です。
1077. 神父 ジムゾン 19:35
あー、吊者希望です。
パメラちゃん大変だけどがんばってね。
1078. ならず者 ディーター 19:42
>>1075
村人として精一杯説明する。もともと3dスライドという前例を経験したことがなかったことが一つ、商襲撃もあってここから信じられるものかと考えたのが本音だ。そして農への回答にも書いたが旅真なら服黒を見つけているが妙真で吊ってしまった場合に狼は旅しかわからなくなってしまう。あの時点では妙真を信じたというよりはどちらでも対応できるようにバランス重視で▼旅にしたんだ。
1079. 仕立て屋 エルナ 19:43
>>949
「妙狼なら白しか出さないと思うが」 この思考は理解できる。

>>971
「妙宿狼として探したらもう1人は修かと考えた」
ここがよくわからない。結局、妙宿修が狼の場合、●修でも●宿でも、仲間なので白出しするんじゃないかと思う。霊がいない以上、黒出ししても信用とれないし。

ついでに訊いておくよ。
★者 妙服両狼の可能性を考えなかったのは、どうして?
1080. シスター フリーデル 19:47
皆申し訳ない。今日はロクな発言もせず、質問も出来ていない。質問苦手なんだ。
今日は【▼宿】とだけ先に言っておく。

>>1019 今日は▼者or尼で良い。妙がそう言ってたから。
自分の吊り希望の理由さえまともに説明せず、真占い師の意見を引用して終わり。思考隠しな上に狼を探す気配さえない。
>>1025白決め打ちは神書
これも確白の農に説明させて自分は思考隠し。
1081. ならず者 ディーター 19:53
☆服>>1079
>>1070にもある通り少し前から修には目をつけていた修に黒が出た場合は旅樵修、修に白が出た場合は妙宿修を検討しようとした
はっきり言って妙服両狼否定は>>716だ。またこの発言で勝ってもうれしくないとエルナは思うかもしれないがどうしてもあの発言を無視するわけにはいかなかった
1082. 司書 クララ 19:55
>>1066 真の判定は間違いはない、偽の判定は白黒どちらにしても『間違えることもあれば合ってることもある』のは間違いないことでしょう。その前提は当然あると思っていましたが、ここでわざわざ自分が白アピールするのは明らかに怪しいです。

個人的には▼仕を希望したいところですが、【▼神】をお願いします。▼仕は明日でも大丈夫でしょうし、▼農も明後日でいいでしょう。宿農のラインの可能性もありますが、
1083. 司書 クララ 19:58
その時は最終日に▼宿でよろしいんじゃないでしょうか?
ただしもはや発言印象勝負しかないので自信はありませんが・・・
1084. 仕立て屋 エルナ 20:03
>>1081
ふむふむ。ちなみに、あの発言は『突然死を見越して』の部分にカチンと来たのであって、『最初からスライドを考えて』だったら、そこまで怒らなかったと思う。
パメさん、蒸し返しごめん。

★宿
フリさんの単体黒要素って何?
1085. シスター フリーデル 20:14
>>1080
>>1036で襲撃筋から狼を推測している。▲年▲妙なら神は無いと言った意見は共感できないが理解。だが他の狼が誰かについては理由を説明することもなく勝手に黒塗り順序づけを始める始末。
すぐに「妙真!」って言ったから白い?普通に旅偽を知ってて仲間切りのために、すぐに妙真と言った可能性も十分に考えられる。
人の意見に突っ込むのは好きだけど自分の意見はほぼ言わず突っ込みを免れている
1086. 仕立て屋 エルナ 20:15
クラさん盤面整理したい。墓下で勉強してほしい。

ここまで支離滅裂な考察をされてると、判断できない。ぶっちゃけ、ノイズにしかならない。

今のところ、最終日までいった場合、ジムさんは残ると考えている。で、クラさん村で残った場合、その頑固を考慮するに、▼神が成立し、村負けコースが目に見えてる。もしくは最終日にSGにされて、▼書で村負けコース。

悪いけど、最終日に残すべきじゃない人材だと思う。
羊飼い カタリナ 20:29
エルナもよく分からないわ。残り狼1で盤面整理しなくてもLW吊りでよくない?
1087. 宿屋の女主人 レジーナ 20:41
クララに限らず残しておくとロクな事にならないなーって言うのは結構いるぜー?いいからフリーデルかディーター吊ろうぜ。今更盤面整理しようなんて遅すぎるんだよ。

>>184
とりあえず思いつくだけで、
・「私は占い師を重視しているの」(娘占い師軽視だ黒い!)
・▼服
>>1009

まあ、エルナもいい加減村に有利な提案しか言ってない宿白を決め打つ時が来たぜ。
残念ながらレジちゃんは真っ白なんだよ。
1088. 仕立て屋 エルナ 20:45
クラさんの2dの考察は、それなりに読める。
4dの考察も、若干方向性が変だけど、パターンわけがあり、それなり筋が通ってる。
でも、本日の考察は、筋が通っているとは思えない。4dのパターンわけが、雲散霧消している。というか、4dのパターンわけを再考して、現状と比較するのなら、思考の一貫性という点では、評価できる。

穿った見方をすれば、ニコさんトマロボといった、赤ログ先生がいなくなった影響ともとれる
1089. 司書 クララ 20:47
>>1086
ふーん?今この場で盤面整理ですか?行ってもいいんじゃないかしら?
ただし、『私視点で』『狼があと1匹しかいない=盤面整理可能』なおかつ『あなたが狼ではない』という根拠を示していただけませんと納得いきませんし、盤面整理という目的ならヨアヒムもお願いしたいところですね。
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
赤ログでの指摘は個性を失うとかいったのエルナじゃなかったっけ?
カタリナだったか?
1090. 農夫 ヤコブ 21:05
とりあえず、エルナもクララは落ち着くだぁよ。

オラの希望だ。
【▼尼】

理由はオラの昨日の考察>>939に加えて、今日のフリの灰考察>>1031だと、白視していたディタを灰に戻している。
LWは残り吊り縄4つを逃げきる必要があるので、どうしても疑い先を増やす必要がある。これはそういう狼の心境だべ。宿を白置きしたディタとは対照的だ。
1091. 仕立て屋 エルナ 21:05
宿>>1087
うん、同感。整理するには遅すぎる、2dしかない。

>>1089
時間の無駄。妙真=服白なんだけど、リザちゃん真を信じないんでしょ? 書>>694で「私がアルビンを真とは信じられないから」といっておきながら。襲撃結果から、妙商=真or狂。リザちゃん狂の場合、スライドは超悪手。よって、リザちゃん非狂。つまり、リザちゃん真。
このロジックが理解できない時点で、説得はお手上げ。
1092. 農夫 ヤコブ 21:06
そして、オラが今日質問した部分>>1032に納得する回答を得られなかっただ。
リデルさんは服羊LWと言っていたが、やはり旅羊LWー妙と思って発言したと推測するだ。つまり妙狂商真旅狼の視点だべ。狼陣営は3dにこの可能性を考えていたんじゃないべか。だから、妙狂の可能性を信じてのペーター襲撃だったんだべ。そして、樵黒→妙真が分かったのでリーザを襲撃したんだべ。
1093. 農夫 ヤコブ 21:06
オラの護衛が狼側の思考と噛み合わなかったのはオラは妙狂を捨てていた。狼陣営は妙狂を捨てていなかった。この違いだったように思うだ。
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 21:07
クララうぜー。
ヤコブ真要素なんてちょっと考えただけで>>1021も出てくるのに、そこ掘り起こすなんてアホなの?死ぬの?
ふーん?じゃねーよボケが。

>>1072
一応ヨアヒムもいいかなーとは思ってたぜー?
変更示唆は青変更。理由はヨアヒムの発言を読んでなかったから。

まあ、落ち着けよエルナ。
レジちゃんが狼だと勝ち筋を放棄しすぎなんだよ。君の昔の相方がどうだとかも知らん。
1095. シスター フリーデル 21:14
>>1092
いや、私は何が聞かれてるのか正直さっぱりだよ。

だから仮に旅真で服羊両狼だと仮定したときって話したじゃん。
どこに旅服両狼だって書いてあるの。
私はどんな回答を求められてるのかさっぱり分からないし、仮に答えても私の言葉不足で伝わらないみたいだね。


疲れてきたから暫く黙るよ@5
シスター フリーデル 21:19
まじ字読めよ。どうしたらそういう話になるんだ。勝手に超解釈すんなよ。
ディタを灰に戻した理由だってきちんと書いたじゃないか。
疑うのは自由だがこう言うのは甚だ気分が悪い
シスター フリーデル 21:25
まぁパメラお疲れさまって所だ。
こんな村のまとめ役なんて胃薬100本分飲んだって耐え切れぬ。
狼だから疑われても別にいらいらしないしね。
他の要素でストレス溜めまくってるけど。
1096. 仕立て屋 エルナ 21:26
宿>>1094
ごめんね、昔の話をして。勝ち筋に放棄に関しては、まだ、ボクは理解してないけど、クラさん白打ちは、評価できると思ってるよ。
後、レジさん狼だと、夜明け後に1発言のみなのが謎なんだ。ニコさん狼で、CO予定は赤で相談済だから、非占するんじゃないかなと思う。

フリさんの考察で訝しく思うのは、

>>926 「潜伏臭はコアズレのせいにしておく」
>>929 「立ち位置に困った狼の動揺で
1097. 仕立て屋 エルナ 21:27
はなく素村の不安感ととっておこう」

一旦、脇に置くという感じで、いつでも蒸し返す用意があるように見える。

後、ヤコさんと被るけど、ディタさんの者>>1028の神宿白打ちは、白いと思った。二人とも、ディタさん吊ろうと言っているのにね。

ヤコさんとフリさんの問答は、これから検証。

★修 結局、ジムさんとヨアさんを今どう思ってるの? 喉不足みたいだから、何かの折に、答えてね。 @4
シスター フリーデル 21:28
>>1076
wwwwwww
そして神父のキャラは割と嫌いじゃない件。

でもホワイトとソリが狼で本当に良かった。
優しいしね。お礼は後で書いておこう。
シスター フリーデル 21:38
>>1097
了解~ちゃんと答えるよ。
エルさん噛みたいなんて言ってごめんなさい。
今やエルさん居ない状況なんて耐え切れません。
1098. 仕立て屋 エルナ 22:20
>>687 「一応妙狂の場合はLWがまだ居るはずだから終わらないかもだけど」
>>1037 「旅真視点の話だから、妙狂仕羊狼Lwってことだよ」
この回答は変。修>>687の段階では、アルさん襲撃なので、商=真狂が見えてる。妙狂なら商真、ゆえに旅狼となる。フリさんの回答に矛盾がある。

【▼修】

白決めうちを避けるのは、狼心理。
ボク狼脅威論は、唐突感がぬぐえない。
トマロボへの突っ込みに、
1099. 仕立て屋 エルナ 22:21
脅威を感じたことと、狩の振り(占い考察なし)してたので、排除すべき人材と考えたんじゃないかな。

本来なら、服>>1097の回答を待つべきなんだろうけど、ここまで材料が揃うと、返答があっても、動かないと思う。

襲撃からのジム白論に関して、フリさんは難色を示しているけど、ジムさん狼なら、占いにかかるのは最後なので、狩を抜く日だと思う。GJ覚悟の特攻は、灰狼が占いに近い存在の証だと思うよ。 @2
1100. 村娘 パメラ 22:38
ただいまーご飯にしてくるね。
エルナさん>>1022ヤコン>>1023影響ないくらには頑張ってくるー。
1101. シスター フリーデル 22:39
>>1029
いかにも疑わしくってごめんなさいね。

折角頂いた質問なので一応答えておきます。
神青者辺りを個人的に白決め打っています。
農夫 ヤコブ 22:39
>>1095「どこに旅服両狼だって書いてあるの。」
あの発言の時点では羊白確定してるから、旅服LWー妙で見てたみたい。
羊飼い カタリナ 22:40
なんだか表がぴりぴりしてる?初回墓下はあまりそのあたりわからないけど
少女 リーザ 22:45
フリさん吊りで無事終われそうかな。
今日ディタさんが白くなったのが大きいの。
少女 リーザ 22:48
あ、りなさんこんばんはー。
初日白い言いながら吊っちゃてごめんね。
>ぴりぴり
4日目墓下にもよくわからない。
シスター フリーデル 22:53
正直なところ狼心理的なあれは3dの▼仕位だからなぁ。
普通に仲間切りするのは心苦しかっただけ。
まぁ結論は正しいんですけど、過程はあまり合ってない感じですね皆さん。

神父の「皆白に見えてるから黒塗りできない」これだけは正解。
シスター フリーデル 22:54
正直なところ狼心理的なあれは3dの▼仕位だからなぁ。
普通に仲間切りするのは心苦しかっただけ。
まぁ結論は正しいんですけど、過程はあまり合ってない感じですね皆さん。

神父の「皆白に見えてるから黒塗りできない」これだけは正解。
シスター フリーデル 22:54
正直なところ狼心理的なあれは3dの▼仕位だからなぁ。
普通に仲間切りするのは心苦しかっただけ。
まぁ結論は正しいんですけど、過程はあまり合ってない感じですね皆さん。

神父の「皆白に見えてるから黒塗りできない」これだけは正解。
羊飼い カタリナ 23:06
霊ローラーで疑うなんて酷いな。リーちゃん視点分からなくもないけどそういったリスク考えたCOじゃなかったの?って思ったよ。
1102. 神父 ジムゾン 23:13
>>1089クララ嬢の言い分がわかりません。村人の心情に見えません。理屈はどうあれ、私狼と思うなら神吊を提案すべきところかと。自分吊るならせめて神も吊ってくれ、やつを吊らないと負けるんだ!なら違和感ありませゆでしたが。
▼司に変更です。
シスター フリーデル 23:13
回線のせいで3回も書き込んでしまったw
×白決め打ちを恐れるのは狼心理
○狼的にはそもそも自分以外白いんだから決め打ちも何もw
シスター フリーデル 23:19
>>1102
さすがブレまくり神父wwwww
いや、好きだよ。私は神父が好きさ。
羊飼い カタリナ 23:24
トマさんはうまかったね。リーちゃんが占わなければつれなかったと思うよ。
1103. 司書 クララ 23:24
>>1102
ええ、私の希望は▼神です。
しかし縄と引き換えに邪魔(私)を排除したいという輩がいることも事実です。
縄を1つ無駄にされる覚悟があるなら、▼神を曲げてもいいですけど、あとの責任は取ってもらいましょうか?
1104. 村娘 パメラ 23:27
エルナさんが>>1022で出してる現状確認の最悪パターン。
農娘服神書修青者宿 パメラ的現状確認。
?白?灰灰灰灰灰灰(最低だと、黒残り2)
?白?灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲娘
??灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
??灰灰灰 ▼灰▲トドメ
えぴ
どうだろうねー。LWの話もあるんだろうけれど、私としては正直エルナさんを白と決めうつかな方針な気がするので、>>1024の発言は<略。でもまー今日は関係ないけれどもね!
少年 ペーター 23:28
リナ姉、りーちゃん、こんばんは。

初手霊ロラは通常編成の2-2だったらあんまりないし、りーちゃんの視点からはわかりやすく尻尾を出したように見えたかも。
でもリナ姉だって、僕がまともに話せてたら吊ろうなんて言わなかったはず。
つまり一重に僕の体調管理の甘さが悪いんです。他は誰も悪くない。責めるなら僕だけで!
1105. 村娘 パメラ 23:30
>>1104のは間違ってたら言ってほしいけれど、今日はみんな発言残り少なそうだから放置でもいいよー。別に方針に反対もないしねー。方針ってどの方針だよ!パメラさん早く今日のなとか<略
でもでも、▼みんな出してるような雰囲気あるので、続き見てくるー。ついでにまとめてくるー。【仮・本決定の時間は昨日と同じ】
1106. ならず者 ディーター 23:36
ここは変わらず【▼修】で
気になるのは書の天然狂人感がここ1日で増した気がする
明日がくるなら少なくとも最終日までは残せないと考える
少女 リーザ 23:36
>りなさん 23:06
初手霊ロラは真占確定時ぐらいしか見たことがなかったの。
商旅に大きな信用差があったから、商偽決め打ったからロラ、というなら村っぽいと見たかも。
りなさんの場合、妙年の真偽云々といった話だったのが、霊ロラしたいけど占信用に触れたくない狼さん? と気になった。
リスクより狼探し的な意味で自意識過剰になってたりーなの。
羊飼い カタリナ 23:37
別に責めては居ないわ。
墓下に行って助かったところもあるしw

でも初回吊りはいろいろショックね…
少女 リーザ 23:41
ぺたちゃんもこんばんわっ! りーの手作りピザをくらえなの!
>「一重に僕の体調管理の甘さが悪いんです」
りーは人狼プレイ2回目でリアル体調不良を起こしたの。人を疑うことがそんなに重いこととは思わなかったの。村に入った途端多忙になることも珍しくないの。これはもう呪いなの。

ふりさんが無事吊れますように、とうさちゃんの呪いを地上に送るの。(ぴぴぴっ@3
行商人 アルビン 23:42
村入ると忙しくなる、はデフォルトですよねー。
少女 リーザ 23:43
せ、責められたなんておもってないよっ!
(おずおずとリナ様に作りたてのアップルパイを献上する…)
行商人 アルビン 23:44
カタリナさん攻めリーザさん受けですか・・・。
少女 リーザ 23:44
ですよねー
少女 リーザ 23:46
あ、ちがっ、「ですよねー」は「村入ると忙しくなる」になの!
23:44 に対してじゃないよ!

気がつけば@0なの。村のみんながんばれー!
少年 ペーター 23:48
あ、ごめんなさい、言葉選びが悪かった。
リナ姉が責めてると言ったわけじゃないよ。

わ、ピザ? ありがとう。いただきます! りーちゃんって料理上手だよねー。
そういえば上では反応できなかったな。
シスター フリーデル 23:49
>>1105
了解でーす!
>>1106
私もそう思うけど、盤面整理は吊り手に余裕がある内にやっておくべきだね。
まぁ明日はないはずなので、心配するに及びませんよ。
羊飼い カタリナ 23:49
なんだか微妙な空気に…
そもそも私の力不足が原因なんだしお前が黒いから悪いでいいよー

ただ霊吊りはトマさんも言ってたけど普通に選択肢としてあり。というか狩人保護ならむしろすべきかと思うのよ。確定霊の価値は一番大きいと思う反面、2COの霊の価値は一番小さいって思ってるから。
1107. 神父 ジムゾン 23:56
服に関しては狼確定の旅が黒を出しています。更にそれを見たであろう狂の妙が黒をだしていない以上、妙狂はあり得ないイコール服白です。
はっきり言ってこのレベルは決め打って前に進んでいかなければ絶対勝てないです。
少年 ペーター 23:59
微妙な空気なのアル兄のせいだと思う。

占い師と狩人は生きている限り価値=仕事があるけど、霊能者は2COになったら半分お仕事終了だから重要度は低いとは思ってた。
最終日生存時の勝率かなんかを見たときに、霊能者と共有者は村人と変わんないなって思ったし。
狩人の可能性のある灰と、1/2で狼側の霊候補。単純比較できるものでもないけど、灰が多弁で占い機能が守れそうなら吊っちゃっても平気かなーとか。
羊飼い カタリナ 00:01
微妙な空気はアル兄・・・ですよねー

攻めとか受けとか探しに行っちゃったもん(・3・)ブー
1108. 神父 ジムゾン 00:03
なぜ、クララ嬢は敵意むき出しですか。冷静に。冷静に。
基本的にほとんどが村人で、仲間なんです。どうか冷静に。
はっきり言いますが、その冷静じゃない態度はLWのそれです。
ぶっちゃけると村人は吊られてもあとをまかせられる。気楽なもんです。LWは吊られたら即負け。必死です。貴女からはそんな感じをうけます。
もちろん最終日が近づくにつれて村人の心境はLWと近づきますが
少年 ペーター 00:03
それでも初手からってしないのは、パンダできたらラインがとか、襲撃次第でとか、仕事できずに吊られるの可哀相とか、色々な理由があるんだろうけど、僕はまだそこらへんはよくわかってない。
ま、それ以上に今回は、霊候補に占い師が入ってたんだけどね。凄いレアケース。
1109. 村娘 パメラ 00:05
ヤコン>>1002未だにCO理由は理解出来ないけれどしても、する必要も多分ないよね!>>1003の台詞は何時見ても笑ってしまうわ。
狩人はともかく、リザ食べに来る理由やメリットとはもう空想の息です。
ディタン>>1014前向き発言チェック。
レジロボ>>1021横槍だけれど、その理は分かる。
1110. 村娘 パメラ 00:05
レジロボ>>1035▲年をどうしてもしたいというなら、狼側がリザ真に見ていて、かつリザを守るようなそぶりの発言をしているという事になるから…自動的にそんな行動を取った人は白と思う。そして、そんな人を後半吊られそうな位置へと持ってこさせようとした人が黒と考えられるわけで…
フリ>>1040私なら、普通はいかないよ。それでもいくっていうなら、そこにはきちんとした理由があると思う。
1111. 村娘 パメラ 00:07
続き~今回狩人が問題なのは抑止力にすらなってなく、狼にそんな自由を連続で与えている点だと思う。連続でいけるなんて確信めいたものを狼があったのか、それともそれほど切羽詰っているのか或いは余裕があるのか…。
ヨアヨア>>1065横槍だけど戦術は人の好みかな。機械的に進んだら、きっとそれは黒をを白決めうちしたって事なん<略
神父 ジムゾン 00:08
狼はある程度早めに灰襲撃をいれるべきですね。狩人COで狭められるとつらい。
1112. 村娘 パメラ 00:13
ジムジム>>1013リザリザが人間なのは今日の結果論だけれど、片占いをジムジムそんな妄信してたっけ?>>1077???
>>1107そうなんだよねーこういう意見ってバランスなんだけれど、先延ばし案でもあるからね!
結構時間近いけれど、みんなチャージタイムっぽいね。少し待つまつ。
村娘 パメラ 00:16
アンカーつけるの面倒なのをいい事に、感覚でしか言わないパメラの擁護をこっちでするんだから!
エルナさんやヤコンに勧められたけれど、私はやっぱりそれほど積極的に突っ込まないし、意見も少ないしーなスタンスです。灰なら言わないとだから言うけれど、確白は特にないしね。纏め役の変な誘導したくないので!どれもこれも、昔失敗して負けた事が影響してるんだけれどねー。
1113. 神父 ジムゾン 00:20
片占とか関係ないです。
妙が狂なら旅狼がすぐわかります。そのご主人様が黒をだした服は白だろうと狂は思うはずです。なら狂も黒を出せば服を吊れたはずです。しかし妙は黒を出さなかった。これは妙が非狂である証です。
そうまでして真に見られたい狂というのもありますが、狂の仕事の一つはミス吊させること。真になって服白にするのは矛盾しています。
妙狂はよっぽど何も考えてない場合しかない。しかし妙はそこまでには見
1114. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
ヤコブの脳内では、リーザが襲撃されなくてリーザが尼者辺り占ってるので、一気に灰が二つ減る算段だったんだろ。

>>1110
相変わらず何言ってるのか分からないので主語と述語をくれ。
>>1111
ヤコブは実は共有者(相方なし)なんだよ。

むしろ、リーザを妄信しない奴は3d4dに偽要素を説得してくれよと言うレベル。特にレジちゃんとジムゾンが暴走してやばいレベル。
村娘 パメラ 00:29
大きくソレない限り、他の人の方が信用出来るので、表ではココマデ。後は現状私が灰なら発言するであろう概要をメモしておいて、推移をみまろやかです。
白:農書宿青服神(狩人は農で確定)
他:者修
今日の▼は修。▲は農。
表では確白なのでああいってますが、狼後1としか思っていません。対パメラに色々発言、助言を下さりありがとうございます。私でもパメラに色々言いたくなる。
神父 ジムゾン 00:31
うおー!レジーナが黒い!
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
▲年をどうしてもしたいというなら、【狼側】がリザ真に見ていて、かつ【狼側が】リザを守るようなそぶりの発言をしているという事になるから…【狼側が?】自動的にそんな行動を取った人は白と思う。そして、そんな人を後半吊られそうな位置へと持ってこさせようとした人が黒と考えられるわけで…

狼側が白いくて、狼側を吊れそうな位置に持っていった奴が黒い?
と読めてしまうのは私の頭がおかしいからなんだろうな。きっと
行商人 アルビン 00:34
えー、微妙な空気は私のせいですか?

まあ真面目な話してる所にネタ振ったのはマズかったかもしれません。
1115. 村娘 パメラ 00:40
レジロボ>>1114流しで言ってたー。簡単に言うと、襲撃筋から、狼は狩人の目処をつけていたのだと思う。素直に考えれば、当初からリザ真に見てる人が狼には狩人に見えていたわけです。でもって、狼としては狩人は当然襲撃するか、吊らせる(SG候補)にするしかないんだから、そんな人を吊り候補に持ってきたいよねー。レジロボの発言見ててふと私が思った狼側の思考と戦術の予測の話でした。
1116. 村娘 パメラ 00:46
【仮決定:フリーデルさん】そろそろ時間ですので。
まとめるとこんな感じ。
\農神書修者宿服青娘
▼修書神宿修者修__
______修___
さって、もっかい整理してくるねー。
1117. 神父 ジムゾン 00:52
決定了解です。
1118. シスター フリーデル 00:52
【仮決定了解です。】
パメラちゃん、まとめ役有り難うございました。
とても大変だったんじゃないかと思います。
1119. 農夫 ヤコブ 00:53
【仮決定了解づら】

ヨア来ないづらね〜
質問いっぱい用意しておいたのに
1120. 青年 ヨアヒム 00:56
戻り!
【仮決定了解】一応俺の釣り希望は灰考察からディタね!
書いてなくてごめん

>>1119
覚悟しとくわ!
1121. ならず者 ディーター 00:56
【仮決定了解】だ
1122. 司書 クララ 00:57
【仮決定確認しました。】
1123. 農夫 ヤコブ 00:58
>>1120 あ、ごめん。なかったわ。
1124. 宿屋の女主人 レジーナ 00:59
【仮決定了解】

こう、ヨアヒムの出現するポイントがいつもここなのなw

全然関係ないけど、エルナ占い変更してヨアヒム考えてたのは3dだったわ。2dの時点では、カタリナ狼機軸ら辺で普通に占う気満々だったわ。
1125. 仕立て屋 エルナ 01:02
【仮決定了解】

>>1102 書>>1092 で▼神のが希望出てるよ。
1126. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
よく考えたら3dってアルビン抜かれているから、それもおかしいな。

2dでエルナ占おう⇒やっぱ変えるか?⇒いいや、GOだね!

とか、そんなんだと予想。
行商人 アルビン 01:03
>>1119>>1120>>1123はなんですか・・・。
あ、これが「凄く綺麗な流れ」(パメラさん>>141)って奴ですね!
シスター フリーデル 01:06
ソリ、ホワイト、お疲れさまです。
二人が仲間でとても心強かったよ。ありがとう。
不甲斐なくてごめんねー。
村娘 パメラ 01:09
フリフリ>>1118
ああああううううあっさりすぎる!
これ、実は明日以降続いてたら完璧泥沼になってしまった危ないんですけれど><
青年 ヨアヒム 01:09
終電で帰って来ると大体この位の時間なんですごめんちゃい
シスター フリーデル 01:09
狼はお仲間が居る内は楽しいけど、一人になると周りは全部敵でしんどいね。
SG体質の私にLWはやっぱり無理そうです。
シスター フリーデル 01:12
まー皆さん毒吐いてごめんなさい。
表で我慢してた分、裏でやってしまった感じです。
お目汚し失礼しました。
シスター フリーデル 01:14
あー改めて今回は皆さん個性的でしんどかったです。
解放されると思うと少し安心。
個性に埋もれないようにするにはどうしたら良いのかしら。
シスター フリーデル 01:17
GSと灰考察って苦手なんですよね。
白黒?ほぼ白印象と黒印象でしかないと思います。
人か狼か以前に性格的に合うかどうかが大きく影響すると思いますね。
1127. 村娘 パメラ 01:19
【本決定 ▼フリーデルさん】セットよろしくねー!
シスター フリーデル 01:20
今回も胃に穴が開きそうなくらいきつかったです。
灰の殴り合いが辛すぎるので、次は能力者やりたいと思っています。
1128. 宿屋の女主人 レジーナ 01:24
【本決定お疲れ様です】

ディーターの「旅真は捨ててない、そのための質問だ」の件なんだけど、具体的にディーターってニコラスに触れてたー?
見返してみてもリーザ偽基点で吊るなら誰がいいかって話をしているように見えるんだけど。
シスター フリーデル 01:25
まずは躊躇いなく仲間切りライン切りする勇気が必要ですね。
私としては嘘をつくだけでもかなりの勇気が必要だったりします。
1129. 青年 ヨアヒム 01:26
【本決定了解】
少年 ペーター 01:26
アル兄5d00:34
ちょうどアル兄がいたから、つい。えっと、ごめんなさい。

パメ姉連日まとめお疲れさま。もうちょっとだし起きててみよう…。
行商人 アルビン 01:28
しっかし決定への反応薄いですね~。
パメラさんはお疲れ様ですよ。
1130. 仕立て屋 エルナ 01:29
【本決定了解】

明日、エピだといんんだけど……。
1131. ならず者 ディーター 01:29
【本決定了解】だ

宿>>1128
旅視点で妙服狼で服を先に吊りたがっていたのを質問した。あれはまだ妙が真/狂どちらでもいいように▼服にしたんだと考える。まあ旅真でも偽妙を残してラインを見る考えも確かに可能性はあったかもな
シスター フリーデル 01:29
というか私が切られて吊られるはずだったんですけどね。
ちょっと計算外でした。
1132. 農夫 ヤコブ 01:29
【本決定了解だべ】

EPが来ますように!だべ
青年 ヨアヒム 01:32
2dまでしかまともに議事が頭に入ってないとか言えない絶対言えない、正直な所この遅れを取り戻すのは無理だと思います。早いうちに吊ってください、ショウダウンまで行きたくないです。
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
>>1131
なるー。そういう意味ねー。
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
全俺がディーターは人間じゃないかとさざめいている。

(⌒,_ゝ⌒)さざめけぇ!
シスター フリーデル 01:39
あーさみしー。
皆を騙さなきゃいけない狼よりも、狼に騙されて利用されて翻弄される村人の方が気が楽かな。
農夫 ヤコブ 01:41
エピが来ないと墓下でジャンピング土下座かしらん。
シスター フリーデル 01:41
まだミスリードしたりSG作ったりなんてそんなところまで考えていられません。
でも今回は狼視点のものの見方が良く分かったので一つ収穫です。
シスター フリーデル 01:43
能力者経験も皆無なので、2d占いはパンダがでやすいと言われてもピンと来なかったりします。
1134. 宿屋の女主人 レジーナ 01:44
>>1088
クララが赤ログ先生の話を聞いてくれるとは思わん。
よって、今のクララが元々のクララだ。
>>1096
発言した直後にブラウザ消してシャットダウンした人なのでそんなこと言われても困る。
シスター フリーデル 01:44
とりあえずお疲れさまです!
行商人 アルビン 01:44
さー、どうでしょうか。
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