G425 残された村 (11/30 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、7票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター の 5 名。
506. 仕立て屋 エルナ 00:47
あー、やっぱりアルビン噛まれるよね…。
アルビン、ニコラス、お疲れ様。ニコのはみ出しが見れなくて残念だよ。

旅白ならもう吊りミスは無し。今日は先入観取っ払ってちゃんと精査するよ。
オットーも、とりあえず吊りじゃなくてちゃんと見て欲しい。

と言うわけで、早くてごめんだけど寝るー。
507. 少年 ペーター 00:49
やっぱりアルビンさんがたべられちゃった。
今までありがとう。
旅人さんもおつかれさま。墓下には来てくれると嬉しいな。

いままでパン屋さんとはたくさんお話したから、今日はエルナねーちゃんとクララおねーちゃんにお話してもらいたいと思うよ。
ぼくのこと何か気になったらなんでも聞いてね。

現状:灰灰灰灰長 縄2 残狼1-2

そして今日はおやすみなさい。
508. 村長 ヴァルター 00:52
ですよね。ビンビンおつかれ。ニコのおつかれ。

というわけで明日エピの可能性孕んだ4日目のはじまりです。

■1.灰考察(もう気になったとこ全部挙げてこ。GS付希望)
■2.今日の▼希望

おやすみー。あ、ぺタ返答センキュ。明日キチッと読みます。
509. 司書 クララ 01:01
ニコさんアルさんお疲れさまです。
ニコさん白だったら本当に申し訳ないです。

私もわがまま言った以上、一回リセットしてきちんと見ていくわね。

私今のところの仕屋評こんな感じよ。誰か言ってたけど1dの長商を思い出すわね。両黒は無さそうだけど、正直両白もあり得ると思うの。二人とも対立してて▼ぶつけてくるから疑っちゃうんじゃないかしら。二人とも気が強いからついつい引けなくなっちゃうのね。
510. 司書 クララ 01:21
>>509その点●ぶつけ合わなかった長商は議論しながらも冷静だなと思ったの。この二人が屋吊りたくないと言うならもう一度見直してみたいなと感じたわ。折角屋残すなら、屋いじめにならないように気をつけたいの。

1d●村PPじゃないの?って話もあったから旅の▼▽も見たかったわ。

ペタ君の懐柔のお話についても見てくるわね。


おやすみなさい
511. 司書 クララ 09:59
>懐柔の件
確かにあの流れで吊り先変更は強引だけど、変更理由と村長の意図は理解できるし私としては半々って所ね。

反対したのは屋白っぽいって思うのに屋に厳しい状況を残すのは変だと思ったからよ。私が残れば屋は安心出来るし、強い仕相手に防戦気味な時にフォローするのは私が一番だと思ったの。
万一仕屋両白なら一方的な流れは村にとって痛手だと思うから避けたいわ。
私じゃ頼りないけど調整してみるよ。
512. 少年 ペーター 11:08
おはよー。
おなかすいたなぁ。明日もごはんが食べられるのかな。
それともぼく達がごはんになっちゃうのかな。

>>511 クララおねーちゃん
1 いつパン屋さんを白いって思ったの?
2 なんでおねーちゃんが残るとパン屋さんが安心できるの?
3 パン屋さんとエルナねーちゃんが白だと、クララおねーちゃん視点からはぼくと旅人さんのおおかみズになるんだけど、それはクララおねーちゃん的にはどう思うの?
513. 仕立て屋 エルナ 11:29
おっはよー。朝ご飯ェ…。
>>511
ん?懐柔の件ってペタの>>496宛?なんか答えがズレてるような。

>オットー
昨日の▼理由が結局予防策なのか黒視なのかよくわからないので、今誰を狼視してるかGS出してくれると嬉しいなー。
ちなみに>>462と言われてるけど、ちゃんと質問の返答次第で再考すると前置きしているよ。対話次第で票変更は普通に考えるつもりなんだ。そこまで頭固くないやい!
514. 司書 クララ 11:52
>>512
1ごめんね。屋白っぽいは商の発言ね。
2屋が私を確白視してるっぽかったからもし屋白ならお仲間と思える人が居た方が安心でしょ。
3可能性の一つとしてはありかな。そう考えるとピンとくるところもあるよ。それはまた後でね。

>>513ごめんなさい。
懐柔度80%かしら。
仮に屋が商と信用勝負に出るって言っても賢い相方がストップかけると思うから、屋が霊対抗でなかった点は白要素
515. 司書 クララ 12:00
>>514
と言えないわ。でも相方の存在が考慮されてない辺りは白っぽく感じるよ。

■.1
GSは今のところ僅差で屋>仕>年
屋は今日の私視点でライン無いから相対的に白っぽいわね。
ペタ君は賢いのに昨日のおしゃべりは気になるところが多いわ。

ラインは年旅、仕旅、僅かに仕年あたりに見えるかな。
屋は旅屋で見てたけど、昨日旅不在なのに屋切りは無いなと思った。
516. パン屋 オットー 12:25
まずいぞ。冷静じゃない内にエルナを吊る作戦だったのに、下手にニコラスを吊ったおかげで、迂闊に吊れなくなってしまった。
まあ、これが長商の思惑なんだろうけど大成功だよ!

とりあえず、現状もっともやばいのはエルナが人間以上にニコラスが人間のパターン。
今日ミスると、明日エピる。従って、狼二匹居たとしたら誰かを主軸に考えて見たいところ。僕ライン考察苦手なんだけどな。
517. 仕立て屋 エルナ 12:25
屋書年旅に2狼。内、旅狼ならばもう1狼だし、確実に最終日が来る。
残り屋書年に2狼かつ今日▼白になるとヤバい訳だね。

ちょっと今日は繋がりからも色々見てみようかな。
まず、昨日書いた通り旅書は薄いと思う。っていうか、旅白く見てたから旅絡みは軒並み低いと思ってたんだけど…商の遺言も有るしちゃんと考えないといけないかな。と言いつつ、今日は残りに2狼の方が怖いので、そっちを重点精査。

年屋は2dから
518. 仕立て屋 エルナ 12:26
年が●屋にしている時点でちょい低いかな…あの時点で占襲撃出来るとは限らなかった訳だし。ボクが1dから屋疑い気味だったから、仲間切りで希望するにはちょっと危険だったと思うんだよね。COさせるつもりで仲間切りしたとしても、回避や黒が出るとそれだけで状況不利になる。
また両狼なら昨日の懐柔とかが茶番だよなぁと…わざと演技でしてる可能性。うーん。ふざけろとか結構感情混じりに言ってて、あんまりそうは見えない
519. 仕立て屋 エルナ 12:26
んだよねぇ。残り3人の組み合わせの中では一番低そう。

屋書は昨日の屋→書の白視が片思いっぽい。って、そういえば2dからそうだった気がするww
>>414とか切れてそうな気がするんだよなぁ…▼書▼屋が不都合なら~て、両狼でこれをズバリ言えるなら相当強心臓と思うけど、クララあんまりそういうタイプには見えない。>>463で結局▼屋にしてるけど、書屋で二人共が吊られそうって心配があるなら、書はむしろ屋を
520. 仕立て屋 エルナ 12:26
生かしに来そうに見える。ここも低そうに見えるな。

年書はあんまり絡みが無くてわからないんだよなぁ…。
残る組み合わせは旅年、旅屋か。旅屋は2d屋が▼旅にしてるんだよね。んーと、旅は初日の占い第二候補になっていて、村長が占い師なら占われてる立場だった。よって、2d▼旅っていう希望は通らないっていうか皆旅についてはあえて触れないスタンスだったと思う。そこら辺気にしないで▼旅って出してる時点で、村長真
521. 仕立て屋 エルナ 12:26
の可能性を考えてなくて切れてそうに見える。
旅年は2d旅から希望が出ている位か…●年は他入っていない分、何とも言えないかなぁ。

総合して、無さそう:旅屋=旅書>年屋>屋書>旅年>年書:有りそう
組み合わせで考察するとこんな感じかな…次、単体見てくる。
522. 仕立て屋 エルナ 12:26
年:1dは寡黙、2dは意見ハッキリ言ってて好感持てるって印象だったんだよね。3d混戦模様で>>331▽余ってるとか自分で言っちゃう辺りは狼っぽく無い気も。軽口っぽいけどw>>377>>406>>432辺りは情報欲しい村っぽく見える。
思考開示はハッキリしてるし、屋への疑い理由>>439も明確。やっぱりここ両狼は薄そうかな。単体では残る中では一番白印象。
>>502の考える組み合わせについて、詳し
523. 仕立て屋 エルナ 12:26
く教えて貰ってもいーい?

書:疑われる事に敏感な印象が拭えないなぁ。3dボク以外の灰を皆白黒つけず全員灰評価してたけど、そこから▼屋になった流れはいまいちよく見えない。服年と▼屋が入った後だけに、票を重ねた印象も拭えず。>>463で屋が書を利用って有るけど、擦り寄り相手としてなんで自分以外に吊られそうな書を選んだと考えてる?また、SG候補とも成り得る先を白視する事が狼的に見えたという事?書の立場
524. 仕立て屋 エルナ 12:27
からだと、むしろ屋は白く見えてきそうに思ったんだけど。ここら辺、少し補足説明して欲しいかな。
>>409>>414>>415>>419を見ていると、>>488の異議ありはちょっと意外だった。
>>514の屋白視転換は自分が黒ならCOするとも言ってたし、そこで懐柔されるのは書の考え方としては有りなのかな。

屋:考察難しいなー。今日はお互い冷静に考察出来る事を祈りつつ。
クララの考察しながら思ったん
525. 仕立て屋 エルナ 12:27
だけど、自分疑い向けられてるのにもう一人疑い向けられそうな書に白塗りしてるのは白いかな。書屋ならどうにもならないけど。ただ、その場合書からの対応が何とも微妙に見える。屋からの一方通行白視に見えるんだよね。
ただ、やっぱり白黒問わず自分に票が入りそうだからボク吊り希望ってのはなぁ……うーん。オットーは吊りミス無しになった時、狼一本吊りするのに自信が有るんだろうか。吊り理由がぶっちゃけ過ぎてて狼っぽく
526. 仕立て屋 エルナ 12:27
ないとは思いつつ、だからって白いかと言われるとうーん。
★昨日ペーターを懐柔にかかってたけど、年黒は考えてない感じ?
結局よくわからず灰だなぁ。>>513の回答とか見て色々考えたい。

今の印象、年>屋≧書かな。屋書で無ければ屋の書庇いは白く見える。ただ、単体でやっぱり屋はよくわからない。
組み合わせもあわせて、有りそう:年書≧旅年=屋書>屋年>他:無さそう な感じかな。

現状、最終日に確実に繋
527. 仕立て屋 エルナ 12:27
げる為に▼書がいいのかなと考えてる。書年の方が組み合わせ的には有りそうと思いつつ、年は単体白く見えるので
【▼書▽屋】で希望を出しておくよ。

今日はちょっと忙しくて、この後あんまり顔出せないかもなんだ。大事な時にごめんね。なるべく時間見つけて覗きに来るよ!@7
528. 少年 ペーター 12:29
>>514 クララおねーちゃん
1 わかったよー。
2 発言の内容はわかったよ。
3 後でと言わず早めに教えてほしいな。考える時間はたくさん欲しいよ。

4 昨日まで>>463からパン屋さんのこと怖いって思ってたはずなのに、確白が白っぽいって言っただけで180度意見変わっちゃったよね。確白もパン屋さんが白だって確信してないと思うんだけど、そこのところはどう思う?

5 賢い相方って誰だと思う?
529. パン屋 オットー 12:31
>>486
>2.
CO編成に熟考している狼なら、自然と自分達(狼)の有利不利も考えるんじゃないかな。と僕は思ったんだけどね。
クララが考えが及ばなくても、相方も似たような検討はしている可能性が高いかな、と。文献調査勢が結構多かったしね。

ペーターの懐柔度に関しては村長と同じような感覚で聞いてました。
お詫びに昨日売れ残った、ミートパイとクリームパンを完食してください
m(_ _)m
530. 司書 クララ 12:39
>>528
3まず旅評が気になるな。これは年っぽくないよ。
良く分からないけど、農庇ってたから白っぽい?
農庇ってたのは屋も同じじゃないかな。
むしろ神白要素挙げてた屋が▼神に変えるって方が違和感。
ここは旅が変えた方が自然な気がするよ。
どうして同じ条件なのに旅の時は白要素で屋の時は黒要素になるのかな。
ここは旅に聞くべきだけど、どうして旅は▼神しなかったのかな
531. パン屋 オットー 12:39
しょうがないので、エルナの不審点を挙げよう。

・僕に質問しているけど、僕の意見を見ようとしない点(自分の意見に摩り替えている)
・質問をしているけど、僕の回答よりも先に●▼に既に僕が居る点。
・発言の殆どが灰考察と言うテンプレ体勢

総じて、エルナは人の意見を見る振りして結論が決まってるように見えるんだよ。最初はコアズレの影響かと思ったけどな!
532. パン屋 オットー 12:42
後なんだ、僕のヤコブ擁護理由にこれだけ?見たいな発言をされた記憶があるが、僕の渾身のヤコブ擁護をこれだけでヤコブ白決め打てるなんておかしいわ!とか言われたら、最早考えてるようには見えないよね!!

せめて、村長みたいに反論して欲しいよね。
え、文字数が少ないから説得力が足りないって論法なんですか?
と思ってしまうね。

今日は、焼きそばパンとアンドーナッツを作るよ!
533. 司書 クララ 12:51
>>428
これは年旅でライン取られるのを恐れて▼神に変えられなかったのかなと思っちゃったよ。同じ要素でも旅は白屋は黒と判断する辺り、最初から旅に白要素探す気がなかったのかな。
もう一つ。2d▼神の理由がGSから3番目だけど重要性で判断したって言ってたけど重要ってどういうことかな。2dの神評の戦術に疎いと言ってたけどそんな風に見えないっていうのはどこでそう感じたのかな?
534. パン屋 オットー 12:55
>>513
両方。司年がいい感じに白い気がするので、服に白要素が無い、即ち黒要素。司年の白要素を取り違えていたら知らん。
一応、ペーターは懐柔されたといいながら背後に「嘘だよ。バーカ」と言うワタワタの噴出しの幻覚が見えるので警戒したいところ。

>>514
落ち着くんだ僕のクララ。
昨日も言ったが、投票COでは「狼が霊騙りを出す」時点と、「商霊が発覚する」時点はそれぞれ2d、3dなんだ。
535. 少年 ペーター 12:59
>>522 エルナおねーちゃん
>>461を見てね。でも今は、1位がパン屋さん&クララおねーちゃんで変わらず、かなり離れて2位3位がクララおねーちゃんと旅人さん、パン屋さんと旅人さん。ここは僅差。 これも今日のお話で変わるかもしれないから、そのときはごめんね。

>>530 クララおねーちゃん
3 ヤコブにーちゃんを庇ってたから白っぽいんじゃなくて、タイミングの問題だよ。旅人さんが変えた方が
536. パン屋 オットー 13:04
エルナが今日▼クララにしたのは、村長相手に▼屋を説得できないからだろうと言う邪推しか発生しないが、夜に考えることにするか。

ペーター黒の可能性だと?考えまくってるに決まってるじゃないか。

クララは発言の基盤が人とかなり違うので、理解しにくいのが黒っぽく見えるんだと思う。実際、僕もよく理解できない箇所が幾つかある。
なので、僕は序盤のインプレッションを信じる。
537. 司書 クララ 13:06
>>433後、3dの▽で書は屋の演技にストップかけなさそうって言ってたんだけど、2dの書評とずれるよね。完璧超人のパン屋さんなら相方の書がブレブレなのを励ましたり発言を推敲したりしてくれるんじゃないかな。屋書ラインに関してこの辺はどう思うのかな。
4中立の立場で聞いていた人が屋白っぽいって言うならもう一度見直しても良いかなと。二人の人徳もあるよ。今は屋を意識的に白めに見ることで仕とのバランス
538. 少年 ペーター 13:06
(続き)自然っていうのはよくわからないな。絶対ヤコブにーちゃんを守りたいんだってオーラを出してたのは旅人さんじゃなくてパン屋さんだよ。

だから同じ条件じゃないし、黒要素っていっても人物像と発言のギャップ、が黒要素って話だから、そもそも旅人さんには当てはまらないんだ。わかってもらえたかな?

>>533 重要性は村の勝利への関わり具合。神父さんは戦術的な発言にもついて行っているように見えたから。
539. 司書 クララ 13:18
>>537とってるんだ。ライン取られてもなるべく助け船だすように頑張るよ。

5ごめんね。見当が付かないよ。
でも、相方が私なら屋を止められず霊偽り出しちゃいそうで、年旅仕が相方なら商との信用勝負なんて止めにかかったはずだっていうのはペタ君には良く分かるよね。
これで良いかな?
@11
540. 少年 ペーター 13:19
>>537 時間が経てば情報も増えるし、評価が変わるのはおかしくないと思うよ。パン屋さんはあんまりそういう事をしそうには見えないなぁ。自分にできることは相手もできるだろって人に見える。

4 もう人徳とかバランスとかで人を見る時期じゃないと思う。残りのおおかみさんが2匹だったら、もう明日には終わっちゃうかもしれない。 確白の意見を参考にするのはわかるんだ。でもぼくは自分が信じられる人を探したい。
541. 少年 ペーター 13:28
>>539 クララおねーちゃん
5 アルビンさんを霊だと読んでたとして、たぶんぼくだったらパン屋さんが自信あるならいっちゃえーっていうと思うw
きっとエルナねーちゃんでもそうじゃないかな。
旅人さんはちょっとわからない。

長々とありがとうー。たくさんお話できてうれしかったよ。

>>パン屋さん
いくらぼくでも10個は食べられないよ……。
それにばーかっていう人がばかだってママがいつも言ってた。
542. 司書 クララ 13:56
>>534
昨日ちらっと出てたけど商霊透けしてたんじゃないかしら。私が読み返す限り鋭い人なら商霊っぽいって気づきそうよ。

>>538
1~5大体理解できたかな、でも旅も神霊回避の後焦って農庇おうとしてたよ。表も割れてたから、仮決定前に▼神に変えた方が自然かなと思う。
神白黒が村勝利の鍵となりそうなら、どうして大事な人を▼にして●にしなかったのかな。▼で占回避させたかったのかなと邪推中よ
543. 司書 クララ 14:20
■.1仕…主張が一貫していて、誰かと口裏合わせた感じがしないのは白め。時々黒っぽくも感じるけど、本人が黒と考えるよりかは狼の隠れ蓑に利用されてる感じがする。灰考察が合致する人を白め合致しない人を黒めに見る傾向が他の人より顕著に出ており、狼としては取り入りやすい感じを受ける。発言力の大きさを考えると美味しい隠れ蓑。昨日の流れ読み返して年黒っぽく見えてきてしまった原因でもある。
544. 司書 クララ 14:36
>>543
屋…屋黒よりSGの方が納得できるかな。ラインが見えないから疑いにくい。
私に票合わせして欲しいと思うなら、仕の黒要素と屋の白要素をきっちり説明してね。納得できる理由でお願い。それと3票必要だからもう一人も説得できるくらいじゃないと厳しいわ。
年…発言内容自体は凄く良い所ついていて好印象。昨日の灰考察が?多すぎて2dと比べると切れがないな。皆のこと良く見てるし頭は良さそう。@8
545. 少年 ペーター 15:16
>>519 エルナねーちゃん
ぼくは昨日の仮決定までは、パン屋さんがもう吊られるのは覚悟してて、
クララおねーちゃんを生かそうとしてライン切りを指示したんじゃないかと思ってる。それについてどう思うかな?

それと年書が一番ありそうって評価だけど、今日のクララおねーちゃんはぼくに対してすごく攻撃的で、今までのイメージとはかなり違うと思うんだ。年書だとしたらこれはどう思う?
546. 仕立て屋 エルナ 15:42
>>545ペタ
性格的に書屋なら書が切られて屋がLWになりそうって思ったんだけど。ボクとペタが屋疑いだから切り替えたって事も有るのかな…。
今日になっての切り合いは、2狼居るなら切らずに今日白吊りした方が得策だからぶっちゃけ微妙か…そう考えると、ちと見直す材料だねこれ。

昨日の書の屋への希望が吊れそうな処に吊り票を合わせてたように見えて黒く感じたんだけど、屋書のライン切りについてもまた見てみる。
547. 司書 クララ 17:03
■2.【▼仕▽年】
オトさん、疑い深すぎてずっと信じられなくてごめんなさい。
ペタ君が自分信じられる人を捜したいって言ってたから、私もそうすることにしたの。私は自分の意見をしっかり持ったエルさんも頭の良いペタ君も好きだけど、ちょっと不器用で泥臭いオトさんを信じてみたいわ。
仕黒視の理由も私白視の理由もぶっ飛びすぎてて狼仲間なら迷惑だし無条件で吊したいくらいよ。疑われても疑い返さないで
548. 司書 クララ 17:05
白視してくるのも訳が分からない。
でもそんな支離滅裂具合が人っぽく思えなくも無いわ。
オトさんに背中を預けてみることに決めたわよ。
もしオトさん人狼だったら遠慮なく食べてくれたら嬉しいわ。
ライン疑いも恐れないわ。きっとそれは運命の赤い糸が見えてしまっただけのはず。
今更こんなお願いするのも我が儘だけど、私の気持ち受け取って欲しいわ。
549. 司書 クララ 17:06
オトさん、愛してる。
吊り先はオトさんの発言から希望を考えてみたわ。
喉枯れ激しいから暫く発言は控えるけど、ちゃんと見ているわ。
お二人の発言も狼探しの為に参考にするわね。@5
550. パン屋 オットー 17:24
おかしいな。僕の渾身のクララ白塗り作戦には灰は全く反論しないのに、クララが吊り殺される予感。
やはりクララにラインが見えない。

ここは年服警戒の意味で、ここから吊るのが妥当と見たね。
まあ、僕から言えば▼司がそもそも検討にすら入ってないんだが。

何?屋司ラインがあるだろ?
もし、そうならクララか僕が霊能者に騙りを出すのは揺るぎが無いね。クララが非霊発言してたかどうかは知らないけど。
551. 少年 ペーター 17:47
ぼくの希望をはっぴょーするよ。

【今日明日で▼パン屋さん&クララおねーちゃん】

今朝の段階で、昨日の仮決定以降クララおねーちゃんの態度が激変してたのがどうしても納得できなかったんだ。
怖いから▼パン屋さんから今日は「愛してる」って、いくらなんでもおかしいよ。

>>322で▽に屋が入ってるのもとりあえず入れましたって感じだし、理由もエルナねーちゃんにつっこまれるまで書いてない。
552. パン屋 オットー 17:50
>>528
>180度意見変わっちゃった
それって、ペーターもじゃね?
年考察だと司旅服がダンゴっぽいから、何処がおかしいと言うわけじゃないけど▼旅時の心情を解説して欲しいところ。

そして、ペーターがクララ殺す気満々に見える。
と思ったら>>551

よろしい、ならば戦争だ。
人間同士の戦争だったらどうしようとか言う思考は僕には無い。
553. 少年 ペーター 17:56
>>372で非霊宣言せず、>>375で村長さんに補完されているのも対抗COする可能性を残したように思える。

>>463で▼屋っていうのも、村の人でも自分を信じてくれる人は大事にしたいはず。それに服を白決め打っていいっていうくらいに言ってるんだから、LWできついのは普通に考えたら服になると思う。

それに、ぼくもクララおねーちゃんが仮決定に反対したのにはびっくりした。「仕方ないです」って言いそう
554. パン屋 オットー 17:56
とは、言うものの>>551で村長が説得されるとは思わないので、何を武装すると言う気も起きない現状。

とりあえず、僕のエレガントな擁護を見るんだペーター>>550>>480

そして、僕はペーターのエルナ評が気になるぞ。
>>507話す気満々だったのに、エルナのスルーッぷりはきっと、ペーターの中で結論がとっくにあるに違いない。

もしかしたら、それでエルナが白い!と僕が思うかもしれないぞ。
555. 少年 ペーター 18:01
(続き)多分ここは反対だ!ってもう一人のおおかみさんに言われたんだろうね。

じゃあそれは誰だろう。エルナねーちゃんなら、クララおねーちゃんが吊られてもいい具合にステルスできそうだ。「やっぱりオットーさんを信じられない」って言っておけばいいよね。

旅人さんのときは、クララおねーちゃんを吊れば終わるから考えない。

となるとやっぱり相方さんはパン屋さんだ。
556. パン屋 オットー 18:07
>>555落ち着けペーター。
いつのまにか、クララ狼が推理の前提になってるぞ。冷静になるんだ。
もう一度自分の推理が適性か読み直して考えるんだ。

いいか、一番強い灰が狼だった時が怖いと言える君なら、一番弱い灰が人間だった時が怖いと言う気持ちもあるはずだ。

理解できない、を人狼だ。で、片付けるのを止めろ
僕はペーターが人間ならやれる子だと信じている。
557. 少年 ペーター 18:08
>>550 パン屋さん
霊対抗については、霊ロラされた場合にLWがクララおねーちゃんになるのが不安だった、又はクララおねーちゃん本人が不安がった。だからしなかったんじゃないかと予想。

>>552 ぼくは考えが変わった理由を細かく書いているつもりだよ。でもクララおねーちゃんの理由は「確白がそう考えているから」。それだけで▼から「愛してる」って変だと思う。

>>502の上段じゃ足りないかな?
558. 司書 クララ 18:14
了解。腹決めた瞬間に2—2は覚悟してたよ。

ペタ君、女心は秋の空って言うのよ~
確白判断に揺さぶられた感が無くもないけど、迷ってても勝てない気がしてきたの。オトの評価は私の中で二転三転したけど、何か不器用さがいじらしくてね。勝ち負けもそうだけどこんな狼に騙されたら自分を嘲笑するわ。屋書ライン疑われるのは百も承知よ
昨日は怖くて出来なかったけど今日は屋白信じて勝負に出るよ
559. 少年 ペーター 18:18
ほんとは>>545に対するエルナねーちゃんのお返事を貰ってから希望を出そうと思っていたんだけど、クララおねーちゃんの態度はピンチなおおかみさんの抵抗にしか見えないよ。

今日のクララおねーちゃんは、灰から情報を引き出したいじゃなくて、パン屋さんを白視するためにまわりに黒視を振りまいているようにしか見えない。

ぼくの推理は司狼が前提じゃなくて、特別理由も無く急に態度が変わる人はあやしい、だよ。
560. 少年 ペーター 18:29
>>556 パン屋さん
ありがとう。>>480>>550は見たよ。クララおねーちゃんが白だとすると、旅屋服の3人のうち2人がおおかみさんってことになるよね。

旅服だとしたら少しエルナねーちゃんが旅人さんを庇いすぎだから、候補から外したい。旅屋ならパン屋さんを吊ればおっけー。

「片づけるのをやめろ」は確かにそうだ、ありがとう。
ぼくはやれる子じゃないけどがんばる。墓下のみんなの為にも、ね。@6
561. 仕立て屋 エルナ 18:37
鳩ー。なんか書の思考変遷が理解出来ないというか…ボク昨日白決め打ちしたいって言われてた気がするのに、今日いきなり▼服。昨日▼屋にしておいて今日いきなり屋白決め打ち。
>>543見るとボク単体への評価は微妙というか、ボクより年を黒く見てそうなのに屋と票を合わせる形での希望だし。正直、吊り希望を出されて慌てて屋に合わせに行ったようにしか見えないよ。理由見たってちっともわからない。

屋は屋で>>552
562. 仕立て屋 エルナ 18:38
で戦争宣言、人間同士だったらどうしようとか言う思考は無いとか断言しておいて、>>556ペーターが人間ならとか…結局どう見てるのさ。やり合いつつも、票取り込みを狙ってるように見える。

>>559
>>546でも書いたけど、改めて。
現状、書狼は固いなと見てる。相方候補としては、年は現状薄そう。だって、年書ならボク疑いに動いて▼服で合わせれば勝てるからね。勝ち筋が目の前に有るのにそれに向かってない
563. 仕立て屋 エルナ 18:39
時点で、この組み合わせは薄いかな。
書屋>書旅、このどっちかかなと考えてる。今日▼書、これで終わらなければ明日▼屋でいいんじゃないかな。

喉@3なので、決定まで黙る。早めに喉涸れちゃってごめん…。
564. 少年 ペーター 18:39
>>554 パン屋さん
ごめん、1つ答えようと思ってたのに見落としてた。
エルナねーちゃんは考え方がぼくとすごく似てると思うんだ。
だからエルナねーちゃんの言葉はぼくには納得しやすくて、それ程質問しなきゃいけないことも多くはないんだよね。

たまたまクララおねーちゃんの今日の発言に気になる事が多かったから沢山質問したけど、エルナねーちゃんをスルーした訳じゃないよ。>>545とか。

喉節約@5
565. 司書 クララ 19:48
もし書屋なら、昨日の内に仲間切りお願いするし仮決定も普通に飲んだよ。白ログでのあからさまなRPも許さない。それが最良だと屋も分かってくれるだろうしね。
私の優柔不断故に余計屋が疑われたのは申し訳ないな。
自分に疑いが掛かってるのに、弱い灰を守り続けるなんて損な性格だね。
ここまで出来るって凄いよ、いろいろごめんね。
昨日すぐ信じて居れば良かったなと後悔。
566. パン屋 オットー 22:07
おかしいな、ペーターが全く懐柔できないぞ。
僕の知ってるペーターと違う。

僕のクララはな、理論的じゃないんだよ。
そこを理論的じゃない!理由が無い!狼だ!って言うのは勘違いなんだよ。
そろそろ、気が付こうぜ。僕はまだペーターが人間の目を捨ててはいない。

単に恐れを知らない村人だったりしたら申し訳ないが。

第一、ペーターから見た屋(狼)は仲間を庇うのか?僕がそんな優しい奴に見えるなんて不服だな
567. パン屋 オットー 22:16
人間の目を捨ててはいないは流石に言いすぎたな。
完全に服年が僕のクララを吊りに来ているように見えるんだが、どうかね。と、村長をに目線を向けるぜ。

>>562
年白と戦争と言う形になっても僕は構わないと言うことだ。
いい加減、その揚げ足取りましたよ。的な発言を止めろ!

なあ、ペーター。人狼はな、村人を騙すんだよ。
納得しやすいってことは白要素じゃ無いんだぜ!
よし、流石に議事を読むか。
568. 村長 ヴァルター 22:41
さ、今日は時間通りの仮・本目指しませう。

_|服|書|年|屋|長|
▼|書|服|屋|_|_|※ぺタは今日明日で
▽|屋|年|書|_|_|▼屋&書希望。
569. パン屋 オットー 22:57
>>282「そこが気になったのは」
僕がそこら辺見てないのなんて、>>138冒頭の時点で自明だね。

>>282>>288>>306
もう、ここら辺エルナの話になってるぜ。元々、僕にした質問なのに。
この人にとって、質問とは他人の意識を探るものなんかじゃなかったんや!!

>>568
僕が今のところ信じられるのはクララ1人なので年服の吊れそうな方にするよ。

570. 少年 ペーター 23:06
喉残りあんまりないけど、ちゃんとみてるよー。

>>568 村長さん
昼ごろからのお話の結果、2:2になったんだ。これはもうたぶん覆らない。
村長さんがどっち側につくかで決まるってことだね。

仮決定までゆっくり時間をかけていいから、今日のお話を読んでほしい。
そして、なにか気になる事があったらなんでも聞いてほしい。

その結果がどうなっても、ぼくにみれんはないよ。
571. 村長 ヴァルター 23:09
ニコざっかん。←この話、読み飛ばしていーよ。

1日目:みんなが言ってる>>171。まー目立ったのは事実だろうし、初日の基点に使う気持ちも分からんでもないかな。ニコ狼なら商長両白見えてるし、●長の流れもあるしで、ここ結論出しにいって尻馬感取られるよりは、結論ボヤかしにいくほうがいいんじゃないとは思う。

2日目:>>235「村長殿がもし占い師なら客観的にみて~遺言がいい」ここニコ視点、客観でも主観
572. 村長 ヴァルター 23:09
でも「長が占なら黒出しません」言っても占非占透けないっちゃ透けないよね。あと、長黒なら黒出しCOあるはずで、長白前提になってる感じはある。

と思ったけど>>257>>262。「非回避で白」「普通編成の癖がぬけてない…」である意味、筋通ってるのか。

あとオトが言ってたニコクラ話だけど、>>263ってジムクラへの横入りなのね。でニコ>>263に対する>>266のクラの返答。ま、分かるというかそも
573. 村長 ヴァルター 23:09
そもニコ>>263「『怖くて黙る』のは狼~」が、ニコ文脈ちゃんと読んでないよねと思う。んでそのまま反応なくニコは▼書希望。流れで読むとニコの疑い返しだねこれ。ここはクラに分がある。
ただ、オトの言ってるクラの孤立感は全く感じなかった。うん。

あとはビンビンが言ってた決定周り。ここは…どっちにもとれるかな?

4日目:ほぼ不在。欠席裁判メンゴ。

総合すると、どうだろ…ま、黒でも驚かないよね!って
574. 村長 ヴァルター 23:09
感じかちら。というか分かりません! えーと喉を贅沢に使ったとこで…。

ちょっと質問コーナー。

★クララ ぺタの3に対して>>514で「そう考えるとピンとくるところも」あったらしく、ぺタにそれ何?と急かされて>>530。←この「ぺタのニコ評が気になる」云々が、>>514で「ピンときた」とこだったの?
575. 村長 ヴァルター 23:12
>ぺタ>>502 返答センキュ。「60%」のとこは了解。分かりやすくはないけど、分かりやすかった。うん。

だとすると、昨日の組み合わせランキング、オト最黒から来てんだろうし、「懐柔されたほう」なら揺らがなかった? ちょっと古い話になってメンゴ。
576. 司書 クララ 23:14
>>568まとめ有り難うございます。
【希望変更▼年▽仕します。】
村長さんこんな状態になってしまったことを大変申し訳なく思います。
仮決定を覆した身ですから、ログを読みつつ私のスタンスを決めた次第であります。
揺れる気持ちはありましたが、私視点で最善手が取れるよう中途半端な結論は出さないよう心がけました。
希望変更はログ読み直しても昨日の年発言が曖昧で気に掛かるからです。
@2
577. パン屋 オットー 23:15
霊に対抗出なかったのは、良い位置にいるエルナが凄まじく怪しいが、なんとなく霊対抗を人狼が検討していない雰囲気が流れているので、そこでエルナを黒塗りするのは勘弁してやろう。

よし、ある程度読めたぞ。
とりあえず、消せるラインはなかった。

そこで質問なんだが、誰か僕にエルナの白要素を教えてくれ。
578. 村長 ヴァルター 23:16
>オト>>569 はいどーぞ>「年服の吊れそうな方にするよ」。

ってか、この時期で>>566「僕のクララは非理論的」とか言ってるのなら、昨日の論破とかどーでも良くなるよ正直。ま、それでもいいなら従来のステップを踏みつづけてくり。
579. 村長 ヴァルター 23:20
>クラ 了解。てか「こんな状態」ってどんな状態のこと言ってんの?
希望変更受付中。

_|服|書|年|屋|長|
▼|書|年|屋|_|_|※ぺタは今日明日で
▽|屋|服|書|_|_|▼屋&書希望。
580. パン屋 オットー 23:21
発言が理論的かどうかと、要素の取り扱いは別問題だろ?
外国語喋ってる人がいたら、あれ?って思うけど、その人が外人だったんならおかしくはない。
ただ、その人が外人だろうとなんだろうと路上を全裸で歩いていたらおかしいだろう。
581. 村長 ヴァルター 23:24
>オト うん。だから「外国語しゃべってるクラ=外国人」っていう理屈を説明して。

あと全裸もいいけど希望もね!
582. 仕立て屋 エルナ 23:32
書:昨日→服最白視・▼屋 今日→屋最白視・▼服
屋:昨日→自分に票を入れられると困るから服吊ろう
今日→服黒いから服吊ろう。書は論理的じゃないからいいんだ。

正直言ってる事めちゃくちゃだよね…。
屋は結局ボクを吊りたいんだろうなって見えるし、書は票合わせに来てるだけにしか見えない。
強ロックの可能性を考えると、まだ屋の方が人の可能性があるのかなとも思えるから、希望はそのまま書>屋で考えてるよ@2
583. パン屋 オットー 23:32
>>581
あんな難解な外国語をポーズで喋れるわけがないだろ!
そんなことができるならもっとまともなことをやって白要素をとるわ!

希望は▼年▽服。理由は年服ならどっちでも続きそうなのでクララに被せた。

ペーターは昨日の時点では屋疑いが半分グダグダ、半分鋭い。考察内容に人間味があった。
また、多分考察筋が「僕ならこうする」なので、その点が余りぶれて無いように感じる。
584. 少年 ペーター 23:36
>>575 村長さん
そりゃぁゆらいだよ。ゆらぎまくり。
でも、今日のクララおねーちゃんの言動を見て心が決まった。
アルビンさんの「しなかった、はあんまきにせんといてええでー」も背中を押してくれたかな。

>>566>>567 パン屋さん
パン屋さんがやさしさも謝れる寛容さもあるのはぼく知ってる。>>529とか。

それと、ぼくは服を凄く白いと思ってる訳じゃないよ。
司書を黒いと思うだけ。@3
585. 司書 クララ 23:41
>>574
>>543の理由が大きい。仕に一番取り入っていたのが旅年に見える。「仕の意見は納得できる」と同調、商白屋黒とGSも何となく合わせてくる。仕の発言力の大きさから見て潜伏しやすい位置。
それに対して屋は仕と対抗して村内でも悪印象。狼の行動とは思えない。
状況証拠に近いですが。

こんな状態とは村長判断次第で勝敗が決まりそうな状態です。@1
586. パン屋 オットー 23:41
ペーター。>>529に関して、いいことを教えてやろう。
実はミートパイはひき肉にも火を通していない代物なんだ。
これで僕がどんな人間性か分かっただろう。

>>582
村人だったら滅ぶエルナが、灰の中で断トツに黒かっただけの話です。
僕がどうしてもエルナ吊りたい。と言うのは論点のすり替えです。

ペーターの懐柔発言がポーズに見えてくる不思議。
587. 村長 ヴァルター 23:42
>オト 外国語云々はまーいいや。てか>>583下段なんだけど、ぺタに対して「人間味ある」&「ぶれてない」で▼年だと、明日続かなそうとか思わない? ってか「人間味ある」&「ぶれてない」ぺタよりもクラ白確信してるってこと?

>ぺタ 了解。正直昨日時点の気持ち教えてほしかったけど、まいいや。センキュ。
588. 村長 ヴァルター 23:47
>>585クラ んーー。いやあの>>574の質問意図は「>>514で『そう考えるとピンとくるところもあった』んなら、それまでの議事で「ピンとくるとこあった」ってことだよね?ってことなんだけど…。引き合いで>>514より後の>>543引き合いに出されても…。

「こんな状態」については了解。センキュ。
589. パン屋 オットー 23:47
>村長
いや、僕は▼服がいいんだよ。表出されたから、多数決思考でクララに合わせただけで。
▼年で続かないパターンは司服ラインなので、それは無いだろうというのは今日どこかで言った気がする。もう一度言うか。

エルナが今日▼司に切り替えたのは、▼屋では村長を説得できないから。のように見える。
なので、司服ラインには見えない。別ルートで年司も無いと思うので▼服年ならどっちでもいいと思う。
590. 村長 ヴァルター 23:50
>オト 「のように見える。」了解。といいつつ仮決定。

【仮決定:▼クララ】

異論反論その他もろもろ受付中。
591. 少年 ペーター 23:50
訂正 >>584下段 ×司書を~ ○司屋を~


>>585 クララおねーちゃん
取り入ってたかなぁ? 結果同調はしたけれど、ぼくのGSで商は2番目に黒だったよ。

>>586 パン屋さん
そうなの? ぜんぜん気づかなかったよ。っていうか、流石に生肉ならぼくいくらなんでも気づくと思うんだ……。

照れ隠しにそんなこといっちゃうのがパン屋さんだってことも、みんな知ってると思うよw @2
592. パン屋 オットー 23:53
おい







おい。
ふざけろ。年の歩調がエルナよりで気持ち悪いんだよ。クララを吊るのは止めろ。
593. 司書 クララ 00:03
>>590
【とりあえず反対しておきますよ。】
>>588>>543は過去ログ読んでの所感です。入りきらなかったので引用しました。

仮に書屋ラインなら昨日の仮決定受けてます。
下手に残って屋庇うよりか屋の生存率が高くなりますし。
私が狼なら仮決定蹴るメリットがないんです。
昨日決定拒否したのは、一手損したくなかったからです。
あのままならほぼ▼屋の流れで屋白なら村敗北になりますよ
594. 仕立て屋 エルナ 00:04
【仮決定了解】
パン屋さんボクには全然優しくないよwwなんだよこの違いww

結局屋は年をどう見てるのかも定かじゃない。戦争言いつつあわよくば懐柔しようとしてる。それでいて希望は▼年。
年よりボクを狼視するなら、書を説得して▼服ってなりそうなもんなのに。結局どっちが狼とかじゃなく、吊れる方を吊るって感じに見える。
年服なら明らかに服疑いだよね。年説得しながら▼年ってもう明らかにおかしいでしょ。@1
595. 少年 ペーター 00:05
【仮決定りょうかいした】よ。

村長さん、まとめだけでもたいへんなのに、むずかしい決定をありがとう。
ぼくをしんじてもらえてうれしいよ。
もしまちがってたら、いっしょにみんなにあやまろうね。

それと、できればその仮決定になった村長さんの考えをかいてくれたほうがいいとおもうんだ。ぼくも読みたいし、パン屋さんもクララおねーちゃんもそうだと思う。

疲れてると思うけど、もうひとがんばりして欲しいよ。
596. 村長 ヴァルター 00:19
【本決定:▼クラ】

理由。昨日の決定周り>>488。いろいろ言われてるように▼屋希望で、4dの場を見てオト白基点で仮決定反対してる点が1つ。今日の発言見ても、>>514とか特に不可解。「屋白ならお仲間」って3d屋最黒で▼希望したんと違うの?はどこへやらで、以降の発言見てもそこは不明のまま。オトの「あんな難解な外国語をポーズで喋れるわけがない」だとしても、しっかり対話して結論出してるぺタとか要素出
597. 村長 ヴァルター 00:19
してるエルより先には吊れん!っていうのが本音。

あと個人的なとこだと>>593。「下手に残って屋庇うよりか屋の生存率が高くなり~」。これって書黒の霊判定見えたときだけでしょ。▼書でも結局クラの白黒不明なのは、昨日時点で明白だったわけだし、そもそも「昨日決定拒否したのは、一手損したくなかった~あのままならほぼ▼屋の流れで屋白なら村敗北」自体、意味不明。
598. パン屋 オットー 00:26
クララは結果から考察しているんだよ。アルビンに霊対抗でも戦えるとかも、そう。
クララの中ではクララが死ぬと、村全体にクララ狼と言う情報が開示されてしまうんだよ!!いい加減慣れろよ!!!

なあ、村長も屋司ラインと思ってるわけじゃないなら、エルナ吊ろうぜ。続いたら責任持って司狼も検討してやるから。

とりあえず、僕はエルナに投票した。クララも投票合わせよろ。
599. 仕立て屋 エルナ 00:30
【本決定了解】
これで終われば良し、終わらなければ明日▼屋と考えてる。
流石に今日の流れは年屋は無いと思うんだよね。書屋で最終的に▼年に合わせてきてて、年吊りリスクも十分出てたし。

書年としても、やはりおかしいと思うんだ。それなら書は▼服からずらさずに居れば良かったと思うし。

【ボクはちゃんと▼書でセットしてる】@0
600. 少年 ペーター 00:35
【本決定もりょうかい】しました。
ちゃんとセットしたよ。

村長さん、おつかれさま。ありがとう。
終わらなければたぶんたべられちゃうけど、墓下で皆と一緒にみててね。

>>597 村長さん
>>593は理論的だと思うよ。「下手に残って~」は「私が足引っ張るよりも」って事で、「一手損~」は「あのままなら"次の日"▼屋の流れで~」って事だと思う。

さぁ、明日があるならあしたもがんばらなきゃ。@0
601. 村長 ヴァルター 00:44
とりま本決定確認&セット確認よろしく。

>オト 「いい加減慣れろよ」ってか、中立の立場で「慣れたよ。書白だよ」って言えねーよ。いい加減分かれよ!!!

>ぺタ ごめん。全然理論的ではないと思うよ。最初は「書屋黒なら~」で、途中から「書白なら~」にすりかわってるない?
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