プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 02:30
 |
 |
うああああっあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ごめんなさい、…思考停止だった…本当にごめんなさい…。 これは大人しく神守るべきでした…狩り人、まじ…おまえ… |
羊飼い カタリナ 02:32
|
|
ここ、大人しく神を守ってニコラスの真意を見るのが正解だった……… けど此処で本当の占い師潰されたらどうしてた？それは絶対駄目だったよね…？ えぇ…もうどうしていいのか…あぁもう本当にごめんなさい…エピローグで散々罵ってください…orz |
1014. 羊飼い カタリナ 02:35
|
 |
…神様、どうか神父様をお導ください…。 【服、老の判定確認】 霊が居なくなった今、此処から先は落ち着いて行動をしなくてはいけません。占いの真意を確かめるのがまずは最前だとおもいますの。 …それと、投票先も見てください。み…見事にばらけてるところが幾つか、…これも考察の参考になると思いますので、みなさんで見ていきましょ？ それでは、私は今日も寝させていただきますわ。おやすみなさいませ。＼ﾒｪｰ／ |
1016. 羊飼い カタリナ 02:39
|
|
まとめ役、…そうですね。樵さんも出来ますが私も引き受けますが…どういたしょう…。 ■1．…昨日の発言もありますが、今はまだ服>老とみています。 ■2．此れもまた後ほど。 ■3．此処で安易にフリーデルを出すのは危険ですわ…。 寝る前に少し閃いた事、書いておきますね？ |
木こり トーマス 02:40
 |
|
オットーの考察と、エルナの>>959と、ニコラスの伝える気の無さから、俺はモーリッツ真まっしぐらという気持ちだわー。 けど言えない。 霊能食うのは読みだろうけど、残しておけばエルナ真強く成りそうなもんだから、悩むが。 にしても独り言少ないって、マジ倍欲しい。 そいやあジムゾンはどうして俺をエルナに占わさせたかね。 二日目三日目でニコラスと俺切れてるように見えなかったなら、もうしょうがないが。 |
司書 クララ 02:40
 |
 |
おつ いやここは神父鉄板だろ・・・ 狂人的に言うと、面白くなりそうだからいいけど 旅老？オア服修？ あと四手 白2準灰5 バランス的には修だけど、ＧＪ＆老服襲撃なしじゃどっちみち決め打ちですね～ |
1018. 羊飼い カタリナ 02:41
|
|
□4．今日神を噛んで来たという事は、ニコラスの判定を見られることを恐れで…じゃないでしょうか？ 老が偽であり、…真である事を隠蔽したいがための襲撃だと私は思います。でなければ、最初から服を噛んで機能停止を狙うのが普通じゃないでしょうか？ ごめんなさい、眠気半ばの思考回路で感覚的にしゃべってますが…その辺りについてはまた目が覚めたらお話させて頂きますわ。それでは、二度目になりますがおやすみなさい。 |
少女 リーザ 02:47
 |
 |
えーと、これは狩人co自体無意味かと思います 狩人はこの後どちらか一方の役職護衛だけしかできませんので、無理に表に出す必要は無いかと 狩人が余程のギャンブル狂の変態護衛しなければ意見喰いして行けば問題有りません |
司書 クララ 02:47
|
|
神父さん>>トーマスさんの案。あれは服真で真狩が神父さんでＧＪ出してて無駄に炙り出されても、服側から見たら問題ないですっ！この状況は老真ならもう無理だと思う あと、ＧＪは今日じゃなくてもいいんだけどねっ！！まぁ1ＧＪ出してるんだから攻められないけどっ |
仕立て屋 エルナ 02:53
 |
|
僕もなんかだいぶ頭がまわってないｗ トーマスまとめよりカタリナのほうが脅威低いはそうだよね。 意見食いっていうか確白から順当に噛むしかないかな。オットーを抜くかどうかで灰の狭さ変わるけど、 ポルチーに黒出たのがどう出るか…。 |
行商人 アルビン 02:55
|
|
神父＞ 謎メン多いよな、俺も謎メンにまだ片脚突っ込んでるので大声では言えないが。 樵確白ならばLWは上手く謎メンに擬態しているのか。 其処までいくと謎メンでは無く主演男（女）優賞ものだと思う。 |
神父 ジムゾン 02:55
|
|
この村決定出すのが非常に悩ましかったです。どう出してもどこからかは反対意見が出そうな感じがしてｗトマには申し訳ないことをしたなぁ。 アルさん占いは正直悪手でしたね。謎メン多すぎてもったいなかったとちょっと悔いてます。爺真なら…諦めたいです…。 狩人さんにはもう1GJ期待しましょう。今日は羊護衛か樵護衛かなぁ。 樵羊ともに狩人ではなさそうなので喰われてもまぁ問題はないでしょうｗ明後日GJに期待 |
司書 クララ 02:59
|
|
エルナさん狼ならあとは兵娘辺りに黒出せば終わりですよっ！一手増えるとロラができる様になるので灰襲撃しとけばいいです！ なので老真ならもうほぼ終わりですっっ ニコラスさん>>適当に喋っとけばいいと思いますよっ！そのうち慣れるのでっ！！ |
司書 クララ 03:01
|
|
逆に老狼ならＧＪ出なくてもＬＷがよっぽど強くない限り勝てないですっ！！ なので、もうＧＪどうこうじゃないんですよねっ！！ 老真の可能性見るなら今日は絶対神父さん守んなきゃいけなかったですっ！！人によってはエルナさん守ってんじゃないかなぁ？？ |
少女 リーザ 03:02
|
|
狩人の中では神父ＧＪの時点で服狼の可能性が相当高くなっていると考えます。後1匹、恐らく私を占うでしょうから、それまでは護衛を続ける筈。 私たちが出来る事は羊、娘、宿の票を集める事ただ一つだと思いますわ |
行商人 アルビン 03:03
|
|
決定出しなんてそんなものだろうさ。幾つか案を提示する方法は皆も解り易くて良かったと思うぞ。 俺が神父の疑念を晴らせなかった所為なので、其処は気にしなくていい。 面倒なので「ここはとりま白」と、パッションでやってしまうのだよな…。 老人真か… 皆の意識が既に老人真に向いていない気もするが、どうなのだろうな… |
行商人 アルビン 03:10
|
|
旅人＞ そうか、ありがとう。周囲に合わせるのも、始めのうちは大切だと思うのでな。 後は墓下で役職COしようが何をしようが、気楽にしてくれて構わない。 ああ、司書は推理中だったかな？俺はもうほぼ放棄しつつ見守っているので。 |
少女 リーザ 03:14
|
|
でもあえて宿もありかと…相変わらず宿屋共に白いので宿を抜く事で狩に護衛幅考察で時間をかけさせ、プレッシャーを与えるというのも面白いかも知れません。 題して、受けた恩は倍返し、受けた仇は倍々返し！ この鬼畜案…深夜のハイテンションがさせるのでしょうか…？ |
行商人 アルビン 03:15
|
|
俺は入村すると白髪が増えて胃が痛くなる。無駄に早起きして睡眠不足になる。 狼だったりすると、特に。 それなのにやめられないのは何故なのだろう。 俺も寝る。 旅人、司書、神父、青年、地上民、おやすみ。良い夢を。 |
神父 ジムゾン 03:16
|
|
>>ニコ 精神的負担は皆も一緒ですから。つらいつらいと思って最後にEPを迎えたときにスカーっとするのが気持ちいいです。あー、これで負けたのかー、だまされたーとか。結果に一喜一憂しながらやっていけないときついですね。 爺真ならEPで焼き土下座ですね。 墓下OPでやっていきたいです。旅の判定は私も見たかったですし。 |
1023. 仕立て屋 エルナ 03:23
|
|
>>1021 いや、トーマスは普通に白出るだろうなって思ってたからなぁ、それより神父さん抜かれたことのほうが驚いてそっちに意識いっちゃった。 フリーデルの片黒は、うーん修黒のライン切りはなさそうかな。偽黒打って先に吊らせるつもりなんじゃないかなぁ。ちょっとパッションだから後で見直すけど。 |
1024. 負傷兵 シモン 07:07
 |
|
またしても更新時間周りにいられなかったのです。 今朝も動きましたね。ここまでで墓下に入られた皆様、本当にお疲れ様でした。気が付いたらいままで労いの言葉一つ掛けておらず、面目ないです。まとめ役かつ新郎の神が抜けたのは騙り占いがいる状況で心許ないですが、今日も頑張って発言増やして、自分の色をはっきりさせたいと思います。 |
1025. 負傷兵 シモン 07:28
|
|
いきなりであれだけど、なぜ私が襲撃対象にならないのか考えてみました。もちろん私が狼だから、という人がいるかもしれませんが、実際は当分の間、自分の色をはっきりさせられない村だと狼側に判断されて、都合良く残されているはずです。当たり前のことですけど。 |
1026. 負傷兵 シモン 07:28
|
|
出来るだけシンプルに考えさせてください。全員が共有できる確実な情報は、神=霊だったということ、生存者の中に少なくとも二匹以上の狼がいること、狩人と占い師も残っていること、占い師のうち1人は騙り狼または狂？であること、えと、あとなにかありましたっけ？ |
1027. 宿屋の女主人 レジーナ 07:43
 |
|
結局寝てしまってたよ、みんなおはよう。 神父様襲撃かい…神父にニコはお疲れさまだったよ。 あと【服の樵白、老の修黒確認】 樵はまとめ役宜しく。 老は偽なら手数的に判定先吊らせる黒だしだったろうからなぁ…ま、後で占い理由とか頼むよ あと余裕あったら>>933★も頼むわね。 じゃ、出掛けてくるよ。朝食にバイキング用意しといたから好きに食べとくれ。 |
1028. 負傷兵 シモン 07:59
|
|
あとはカタリナさんが白だということも確実に言えますね。何かあれば補完お願いします。 ここからは私の考えになります。書が狂で間違いないと前提の上、まず旅は村人だったのか、について。 今朝時点で霊が抜かれたことから、旅が狼だったと考えるほうがシンプル。占は服が真、老は狼、あと1匹は老の真占主張に極端に踏み込んで行ったように見える屋が浮かびやすい。この3者の発言内容、時間を並べてみて分析してみたい。 |
1029. 負傷兵 シモン 08:03
|
|
一方シンプルではないが、旅が人だったとすると、まず▼際のあっさり感(ここは霊を襲撃先に選んだ狼側の印象が見えるとも言える)からみて旅は非能力者と考えられる。この場合残り2の狼は誰か、となると対象は多い。改めてこの視点で灰色考察を進めてみたい。 といっても今から出掛けなくてはならないのです。帰りは夜になります。とにかく村人ならシンプルなほうが真実であるはずです。 |
青年 ヨアヒム 08:09
|
|
すっぱ抜き 真実お預け 霊食いなのか おはよ、神父さんにタナカさん、お疲れさま……zzz 墓下オープンでもクローズでも、僕はどっちでも良いよ。何か透けてるけど。 さて、安眠という名の仕事に行かなきゃ ……zzz |
1030. 少女 リーザ 11:07
|
|
おはようございます…なのだよ。 まず確認出来た事から書いて行くのだよ。ぼーっとする頭で整理したので、抜けがあると思うのだけど、その度訂正するのだよ。 1.真霊襲撃死 2.樵羊確白→纏め役樵 3.占2人（真贋不明 4.片黒→修（老より 方白→妙（司より 5.手数以後ＧＪ無し：10>8>6>4>epの4手 以後ＧＪ有り：10>9>7>5>3>epの5手 6.要占精査。服視点→旅老。老視点→服修 かな？ |
1031. 少女 リーザ 11:28
|
|
まずすべき事は占の真贋をハッキリさせる事だと思うのだよ。ここを間違うと村が滅ぶのだよ？ 服真ならば旅で先ず1狼吊ってあるのだよ。老で2狼目の、あとLW残す処なのだよ。吊りミスはＧＪ無しで計算すると4手中2手までならミス出来るのだよ… 老真ならば狼は分かっても、まだ1匹も吊っていないのだよ… リー楽観視は嫌いなの…常に悪い方で手数計算するから4手で3匹吊る必要があるのだよ…これは貴重な1手なのだよ！ |
司書 クララ 13:42
|
|
こんにちわ〜 ニコさん>>初参加は自動で村人ではないですよ〜、村人しか選べませんが一定確率でおまかせになって他の役になる可能性もありますよっっ ホントにニコさんが村人なら、狂人的には安心というか勝てそうだなぁ、と！ |
1032. 宿屋の女主人 レジーナ 14:00
|
|
よく考えて占い真偽ださないと… なんだけどモーリッツ真はやはり考えてにくいねぇ マイナス点が多すぎる。 まず真ならば何か意図があって潜伏しただろうにその説明がない。 次に二日目の斑で霊判定がでたらどちらかの偽に 占い乗っ取られるだろうにそこの危機感が無い。 普通なら斑の時点で出るよね。 またその辺で信頼低いだろうにそこを挽回しようとする感じが見えない。 |
1033. 宿屋の女主人 レジーナ 14:05
|
|
★飛ばして聞いてみたけど襲撃懸念が薄く感じる。 あとは偽情報による村の迷走に対する悪かったみたいな感じがあまりない。 気分害したらすまないよ、そこは先に謝っておく。 占いCOで出てるが一番占い師から遠くかんじちゃうんだよね。 |
司書 クララ 14:11
|
|
今日はシスターさん吊って襲撃見た方がいいよねっ！ もしGJが出たら服老服の黒老の黒全部吊れるようになるしっ！ だから服狼なら灰襲撃するだろうし、それで灰が狭まればより推理しやすくなるしっ！ |
1034. 宿屋の女主人 レジーナ 14:12
|
|
だから占い理由とか▲青の説明だとか非常に理解できても響いてこないんだよね、あたしには。 あと旅に関して 昨日の考察良くできてていいと思ったよ。 ただあれだけキッチリ話せるならそれまでの日の行動とかぼやかす必要ないよね？ 思考含め謎っぽかったりステルスぽかったりする必要は村ならないよね…狩とかじゃないなら。 昨日の非狩り遺言で逆にあたしは村っぽく感じなくなったよ。 |
1035. パン屋 オットー 14:17
 |
|
モリさんのそういう部分は真贋要素と言うより性格要素だと思うんだけどなあ。 そもそも、納得の説明をしようとする普通の人は独断潜伏して占い先も自分の好きなとこ占ったりしないでしょ。 他の参加者置いてけぼり、間違った情報インプットさせたまま、一人で勝手にやってるだけでしょ。 |
1036. パン屋 オットー 14:17
|
|
僕は真寄りに考えて考察はしてるけど、心情的にはあまり味方したくないのが本音。 3日目くらいまでの議論や考察も見当はずれな土台の上で行ってたわけだし。 まあでもそれと狼探しは切り離して考えなきゃと自分に言い聞かせてはいるけどね。 |
1037. 宿屋の女主人 レジーナ 14:19
|
|
だから■1は服真予想。 で、2.3に絡んでくるんで先に書いとくと 服真の場合昨日の理由から妙は占わなくていいかな。(鳩でアンカー貼れなくてすまやいよ。) 次に老の黒の修も占い不要かな。 真偽はっきりしない場合バランス吊りで▼修は一番でる話なので 老狼で仲間の修に黒だす可能性は極めて低いと思うね。 今日は▼修以外希望かな。 老狼ならこれで確実に服は噛めない。 噛んだら修白ほぼ確定だし。 |
1038. パン屋 オットー 14:20
|
|
レジさんも、そこは割りきって、もう少し踏み込んで考察するタイプの人と思ってたんだけど、昨日からの話聞いてるとモリさん偽が前提にあるような話しっぷりで、なんだか情勢眺めてるような雰囲気ある。 嫌だなあ、怖いなあ |
1039. パン屋 オットー 14:25
|
|
まあでも僕も間違ってたら（老狼なら）、騙されてる自分が嫌だし悔しいし残念な人になっちゃうから不安はあるよ。 ただ、占い師確定上等で灰のヨアさん噛みに行ったのと、旅狼が占われたタイミングで自分から出てきた老のCOに納得できないんだよなあ |
1041. 宿屋の女主人 レジーナ 14:35
|
|
あぁ、オットーありがとうね。 性格要素は多分にあるだろうというのは納得。 納得したうえでもやはりマイナスには働いちゃうね。 帰ったらまた考えるけど朝に夜明けみたので考えるとこんな感じだね。 割りきって考えたくても老の情報が足りなさすぎるんだよ… だから余計にこうなるんだろうね。 あたしも夜まで少し頭冷やすかね。 |
シスター フリーデル 14:36
 |
|
えっと、マッシュ真確定、シイタケ狼確定で話をすればいいのよね。そして樵は確定白、と。確かに頭を整理しないと、狼側のくせに頭が混乱よ... ブナ>>1030の「4.片黒→修（老より 方白→妙（司より」、ブナが片白だなんて私、忘れていたよ...クララ、狂確定だかんな... |
仕立て屋 エルナ 14:44
|
|
そうそうポルチー視点僕真占確定。 でも僕からはフリーデルの白黒は確定してない、と。 とりあえず、モーリッツのライン見ようと思ったら灰との絡みが皆無なんだけどどうしたらいいのかな…！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:44
|
|
モーリッツは本当にすまないね。 レジーナ口調だと自分で書いてても凄くキツく感じるよ。 気分悪くしたなら本当にすまない。 灰でもレジーナ口調なのは勘弁しとくれよ 普段も灰は表口調だからね |
少女 リーザ 14:48
|
|
お疲れ様ですなのだよ！ 会議中に何やってるのだ！なリーザだよ！ 人間出さなくても良い情報出されると、逆に安心するものなのだよ。老は今情報不足で誰からも信頼失ってるのだよ。 ならここは情報を出したもの勝ちなのだと思うのだよ？ 疑心暗鬼は互いの意思疎通が上手く機能しない処から始まるのだよ… 老の失敗点はステルスにこだわってしまった事…なのだよ |
少女 リーザ 14:52
|
|
マッシュへ モーリッツお爺さん自体がガチ潜伏だったので、むしろ質問を意図的に投げない処に狼が居るのでは無いか？質問を投げる事は、どうしてもラインが見えてしまう恐れがあるから。 アルビンが言っていたけれど、狼のイメージは青を抜いて行く処からも慎重派である可能性が高い。また不慣れ感も沈黙は隠してくれる…とかどうかな？ ちょっとあざといかな？ |
少女 リーザ 14:55
|
|
ここはマッシュのイメージを固める場面だから、慎重に行きましょ( ´ ▽ ` )ﾉ やー、しかしここまでライン切らないと、逆に見えなくなりますね…皆ラインなんて切って当たり前の固定観念ありますから… |
1044. パン屋 オットー 14:56
|
|
そういうのが全部、後々に騙るための布石だったとは考えにくい。 嘘つく準備でやるなら、もっとわかりやすい形で残すと思うんだよ。 なんていうか、主張しすぎず、さりげなくの加減が絶妙すぎる。 一旦離席 |
少女 リーザ 15:03
|
|
マッシュへ追記 ただ気になるのは神父を抜いて来た事。ここだけイメージがかけ離れてしまう。思うに狼陣営は本当に内部分裂が起きてしまったのでは無いか？真占確定させてしまった時点でやる気を無くしてしまった狼が勝手に襲撃先を変えてしまっつとか…とにかく際立って見えてしまう これは使うかどうかは任せます。ただこの考察は推敲必須です。狼視点入ってますから |
1045. 少女 リーザ 15:25
|
|
少し時間取れたのだよ ■1.老の曖昧な発言姿勢と、真占としての情報開示の少なさ、意図不明な潜伏（抜かれた際の村の不利益と何を天秤にかけたのか、その説明が無い。ただ狼陣営を困らせたい、面白そうでは納得出来ない） リーがロック体質なのを差し引いても、納得出来ない部分が多すぎるのだよ…。リーは何度もお願いしたのだよ？納得させるだけの発言を練る時間もあった筈なのだよ…中途半端ほど不信感を煽る事は無いのだよ |
1046. 少女 リーザ 15:44
|
|
■2.各自が黒だとおもう処を占う事で、ライン繋がりが見えるのかも、とか思うのだよ？代わりに何故その人物を占うのか思考開示必須なのだよ…但し統一や別で納得の出来る方法があれば問題は無いのだよ。 ■3.最悪の事を想定するのであれば、盤面整理で灰寡黙黒寄り▼も仕方ないのだよ…でもリーの主義に反するのだよ！感じた事や違和感でも良いのだ！リーはただ喋らないだけで吊りたく無いのだよ！ |
1047. 少女 リーザ 15:49
|
|
■3.の続き だから娘と兵にはお願いするのだよ！何でも良いのだよ…その違和感がきっかけで狼に辿り着けるかもしれないのだよ！ 言語化が難しいのなら、自分の言葉で構わないのだよ…何度も発言で訂正すれば、情報は必ず蓄積されるのだよ！ 【何も喋らないよりは、確実に村のためになるのだよ】 …少し熱くなってしまったのだよ… でも発言はお願いしますなのだよ… |
少女 リーザ 15:55
|
|
発言が無いと突っ込めないのだよ。 わおーんも村人ケアとか大変なのだよ？ 言い掛かりで吊り先作るのは農業と一緒なのだよ… 宥めてすかして育ったら吊る…狼は人材育成と同じなのだよ わおーん… |
1048. 負傷兵 シモン 16:00
|
|
じゃあ出先からだけど。 オトーさんがモーリさん真に傾いている印象が強いと感じる由書きましたけど、最近の考察を読む限りあらゆる可能性を検証しようという姿勢だったのだと感じるようになりました。自分もロック体質なんですね。 |
少女 リーザ 16:05
|
|
因みに囲ってるのは村の女性陣なのだよ？ このままでは村から男性がいなくなってしまうのだよ… リーとしては一人位若いの欲しいな… でも、樵のパパでも良いな…。逞しくて、そして壊れにくくて…いつまでも一緒に遊べそうなのだよ… そう、昼も夜も…ずっと一緒…ふふっ。 リー、何だか興奮してきちゃった… ああ…リーのほんとうのパパとママを食べた時を思い出したのだよ… ［…の双眸の瞳は闇の中に紅く輝いている］ |
シスター フリーデル 16:18
|
|
鳩さんからなのよ。昼過ぎまで寝ているダメ主婦は、子を連れ狼で公園にいるの... ブナの誤爆www ブナかわいいよ、ブナ！ さて、なんかしゃべっておくか。 ずっと出かけてて多分夜までろくにしゃべれない |
神父 ジムゾン 16:22
|
|
ニコ人間とか…。モリ独断潜伏とかどうやって信頼回復に努める予定だったんでしょうか。(失礼ですが)ぶっちゃけそんなスキルあるように思えないのになぁ。ああ、鬱だ…。 これは服宿修っぽいかなぁ。宿は樵も言っていたけど希望出しが謎すぎる部分があったんですよねぇ。どこでもいいじゃんみたいな。兵も怪しいけどまだ素っぽく見えます。 |
1049. シスター フリーデル 16:50
|
|
こんにちは！夜戻ったらまた考察落とすけど、服真、老狼確定。 どうして老は今頃出てきたのかしら。考えてもヤッパリ、旅黒が確占の服から出て、このままでは旅黒がサクッと吊られて確占確霊プラス狩生存で、灰占による消化試合が始まってしまう、それなら捨て身で場を混乱させよう！という流れではないのかしら。LWはよっぽど潜伏に自信があるのね。 |
司書 クララ 16:59
|
|
私も独断潜伏、おじいさんの考え自体は非常に理解できるし、自分勝手な潜伏には見えないよっ！(そういうのも何回か見たことある)襲撃に関しても襲撃されるわけない位置にいたしっ！！ ただ残念ながらスキル不足だなぁ……まぁ他国の参加者かまだ経験が浅い人でしょうねっ！！残念ながら、こ |
司書 クララ 17:01
|
|
こじゃよっぽどスキル高くないと4Dまで潜伏して信用とるとか不可能ですっ！！ まぁ老真のほうが、襲撃とかはすっきりするよねっ！！でも、そんな推理上にいたらなかなかできないねっ！ じゃまたよる |
1050. 村娘 パメラ 17:01
 |
|
■1.やっぱりエルナが真。おじいさん偽 ■2.占い先はリーザ ■3.吊りはおじいさん □4.結構な所まで、ごめんねトーマス。あたしLWを3人位に絞ってたその中にあなたが入ってるの。だから、占い希望にあなたを上げた。でもあなたは白。そうなると、仮決定1を選択してた人の中か、仮決定2を選んだ人の中か。おじいさんが占いでヨアヒムを選んだ理由。何も明確になんかなってないよね。 |
神父 ジムゾン 17:07
|
|
私も独断潜伏がありかなしかで言われたらありだとは思っていますけど、今の私の身からは反対と言わざるを得ません。村不利に持っていってるだけにしか見えませんし、爺からは信頼とろうという気が見えてきません。判断するのは村側でしょうと言われればそれまでですが判断材料がいかんせん少なすぎますよ…。 爺は●青をしている時点で偽確定かとも思えました。私の中で1dでは白位置でしたし。私の考察無意味すぎましたねｗ |
行商人 アルビン 17:19
|
|
＼|妙旅青仕兵娘羊老修屋宿書商樵神 仕|灰黒白占灰灰白黒灰灰灰狂白白霊 老|灰白白黒灰灰白占黒灰灰狂白白霊 10>08>06>04>EP 残4手 灰広いな… ▼修で襲撃見るのが村的に正解な気がする。 |
行商人 アルビン 17:21
|
|
今日▼修、明日▼老からの占いロラ、明後日▼仕で最終日灰殴り愛、がベストだがその前に仕が灰に▼出してそれ先吊りすると負け。 尤も書ではないが、地上に居てこの考えには辿り着けなかったと思うが、俺も。 神父17:08＞ ありえるｗ |
少女 リーザ 17:28
|
|
パメラお姉ちゃん…リーはその>>1050発言を待っていたのだよ？ 急激な仲間切りとも思える、強烈な一言…狼吊るにも手順があるのだよ…なんの脈略も無い即吊り発言は墓下への一里塚なのだよ… でも今はすぐ発言しないのだよ？ 灰から何故？とワンクッション置くのがなお効果的なのだよ… …性格悪くなってくのだよ…くすん |
行商人 アルビン 17:51
|
|
違うな。 10＞08＞06＞04＞EP ▼修▼老▼灰▼仕 ▲灰▲灰▲灰▲＿ 6>4の次点で仕が灰に黒出してそれを吊れば翌日、仕の破綻が発覚。 なので仕はもう黒を出せない。老が今日修と捕えたのは大きな収穫だ。 まだ村勝ちもありえるか…？ |
行商人 アルビン 17:57
|
|
ん、まだ違うな。 仕はLW逃げ切りさせる為に破綻を見せてもいいのか。 結論：やはり村厳しい。 もう考える事をやめた。 旅の色を見せず霊襲撃した＝旅黒…？という懸念を広められるしな。 今日の霊判定は非常に大切だった。 |
仕立て屋 エルナ 17:59
|
|
オットーの話もすごく気になるな…。 昨日の考察だと赤不慣れとかいっていたけど、違っている気もする。 初日に３狼全潜伏していたのも、後々潜伏占いとしてCOすること前提で、 事前に役割を決めていた、ってありうるのかな…。 伏線を張っておいてライン情報は封鎖しつつ、表に出ないことで占真贋が対比されない。仲間黒でわざわざ出てくることで、状況真を取るとか…。 |
仕立て屋 エルナ 17:59
|
|
この場合は表では能力偽装しているブレイン狼がいるのかな？ あーだめだ。なんか迷走している気がする。 そもそも老のライン見ようとしても、灰との絡みがあまりに無さ過ぎるよ…。 現状僕の中ではこんな感じのGS。 白：修＞屋≧妙宿≧娘兵：黒 |
仕立て屋 エルナ 18:00
|
|
修と老で両狼あるかどうかはやっぱりないと思う。 理由は>>1037でレジーナも少し言ってるけど、ここで仲間切りしてもデメリットしかない。霊判定出ないから安全に黒出し出来るし、吊れると思ったところを占ったんだろうね。 3dで老旅ラインを示唆して占希望を出している娘は、あらかじめ老のCOが決まっていたならライン切りでLWの位置。 兵も昨日の考察からLWあるかなと思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
|
|
屋は違うんじゃないかな。ここがLWならあまりにあからさまだし、 LWは僕が真だって言ってくれている人の中にうまくまぎれていると思う。 ただ、>>931については一言言わせて欲しいかな。 どう捉えるかなんて人によるし、こんなこと言われても困るよ。 印象落しにしか見えない。 |
1051. 村娘 パメラ 18:39
|
|
で、ニコラスをあたしは狼と思ってるの。あたしを狼にしたいって事なんかな？ 遺言もよくみると、霊襲撃予言？数字で解読時間を稼ごうとしてるけど、必要性が見えないよねw やっぱLWはこの混乱に乗じて仮1に潜り込ませたくないな。 |
旅人 ニコラス 18:48
|
|
みなさん 占い潜伏時、例えば発言の最初の文字を組み合わせるとCOになっていたとかは無しですか？発言を時系列に組み合わせると "わ" "た" "し" "は" "う" "ら" "な" "い" になってるとか。 |
神父 ジムゾン 18:58
|
|
おそらく狼はニコ狂と判断してたんでしょうね。非霊回りがあからさまに謎でしたから。で、クラリーヌが真だと。その結果として2-1ができあがってしまった、そう考えるとすべて合うんですよね。判定見て司狂が分かってのヨア襲撃。状況が全て噛みあいすぎてて怖い…。 などとニコが主張すればよかったんじゃないでしょうか。 アルの謎メンスケールがくしくもGSで白が謎よりになっている件についてｗ |
1052. 仕立て屋 エルナ 19:05
|
|
こんばんは。 うーん、オットーの話もすごく気になるな…。 昨日の考察だと赤不慣れとかいっていたけど、違っている気もする。 初日に３狼全潜伏していたのも、後々潜伏占いとしてCOすること前提で、 事前に役割を決めていた、ってありうるのかな…。 伏線を張っておいてライン情報は封鎖しつつ、表に出ないことで占真贋が対比されない。仲間黒でわざわざ出てくることで、状況真を取るとか…。 |
1053. 仕立て屋 エルナ 19:06
|
|
この場合は表では能力偽装しているブレイン狼がいるのかな？ あーだめだ。なんか迷走している気がする。 そもそも老のライン見ようとしても、灰との絡みがあまりに無さ過ぎるよ…。 現状僕の中ではこんな感じのGS。 白：修＞屋＞宿妙≧娘兵：黒 |
1054. 仕立て屋 エルナ 19:06
|
|
修と老で両狼あるかどうかはやっぱりないと思う。 理由は>>1037でレジーナも少し言ってるけど、ここで仲間切りしてもデメリットしかない。霊判定出ないから安全に黒出し出来るし、吊れると思ったところを占ったんだろうね。 3dで老旅ラインを示唆して占希望を出している娘は、あらかじめ老のCOが決まっていたならライン切りでLWの位置。 兵も昨日の考察からLWあるかなと思ってる。 |
1055. 仕立て屋 エルナ 19:07
|
|
屋は違うんじゃないかな。ここがLWならあまりにあからさまだし、 LWは僕が真だって言ってくれている人の中にうまくまぎれていると思う。 ただ、>>931については一言言わせて欲しいかな。 わざわざ出てきた意図は分からなかったけど、表に出たなら僕視点狼でしかありえないでしょ。どう捉えるかなんて人によるし、こんなこと言われても困るよ。印象落しにしか見えない。 |
少女 リーザ 19:10
|
|
因みに宿と妙の差は？と聞かれたら、情報の内容量の差とでも言ってください。 村人視点で話している様でも、若干内容寡黙と感じると…の辺りが妥当だと思います まあ、事実そうですし( ´ ▽ ` )ﾉ |
行商人 アルビン 19:12
|
|
「一瞬見ただけでは解らないが、時間をかければ誰でも読む事が出来る」が暗号遺言の定義だと勝手に思い込んでいるが、最初の文字を抽出すると占いCOになる、というのはどうだろうな… 寧ろそれより、自分が襲撃された場合に占った人物の白黒を残さないと、そのCOだけで真占が判明しても意味がないような気もする。 判断が難しいよな。 |
青年 ヨアヒム 19:17
|
|
良い悪い 僕にはあんまり 判らぬが 個人的には 好きではないなぁ だって、それで真偽判断しても詰まらないもん……ｚｚｚ てことでただ今ー。謎メン＝黒いではないのは確かだなぁ、謎でも人っぽいとかなくはないし。片っ端から占いたくなるだけで。 お腹すいたー、お供えご飯はどこかにあるかな……ｚｚｚ |
シスター フリーデル 20:37
|
|
相変わらず発言がすくないな。 マッシュ、ブナ、いい狼仲間に感謝だよ。 短期間にずいぶんピンチを乗り越えたなー。 今帰宅中。もすこししたらくるね。 今日は老黒黒言って、樵白白言って、屋は明らかすぎる？と言って、羊か屋をかじる？屋はまだとっておく？ |
1056. 村娘 パメラ 21:07
|
|
>>エルナ LWはかなり状況見てると思う。下手に目につけば、それをキッカケにあぶり出される可能性あるし、名前も出さな位ならがいいんじゃない？ 今日の襲撃先は白確かあなたか仮定狩人よね？エルナとフリーデルが狼側って仮定になってるならフリーデルにはあるわけないだろうし、黒寄りの灰はLW用として残しておきたいはず。ニコラスとおじいさんの仲間であるLWは、白より純灰の中にいるといると思ってるわ |
1057. パン屋 オットー 22:08
|
|
★リーザちゃん>>1046 「最悪の事を想定するのであれば、盤面整理で灰寡黙黒寄り▼も仕方ないのだよ…」 これもう少し詳しく聞きたい。 その想定した最悪の事って具体的にどんなこと？その場合、盤面整理的な吊りにするのはなぜ？ リーザちゃんの主義に反してるっていうのはわかってるので、上の質問にシンプルに答えて欲しい。 |
1058. シスター フリーデル 22:17
|
|
まずは議題回答。樵まとめありがと！あんな怪しんだりしてごめん。老とのラインなんか、最初からなかったんや！ ■1．服真、老狼 ■2．●兵○宿 （LWは相当な潜伏白に違いないとおもうから） ■3．▼老 □4．旅、老、うーーーんわからないので潜伏白を占でお願いします。 屋のやたらな老真視気になるが、さすがにここ狼だと狼陣営なにしてんの！よね...裏の裏は表！的な感じで、まんま狼の可能性あるけどさ... |
1059. 少女 リーザ 22:36
|
|
オットーさん今晩はなのだよ！ リーの考えうる最悪の事態とは、 1.真占or確白纏め役から襲撃が始まる 2.狼の潜伏幅変わらず（また霊も居ないので吊って色見る事出来ず 3.結果多弁灰と寡黙灰の泥試合 1→2→3の順に事が動いたら困るのだよ！ 占機能は生きてるのだけど、この先襲撃にあうかも知れないのだよ？そうした時オットーさんならどうするのだ？ 続くのだよ |
1060. 少女 リーザ 22:39
|
|
リーだったら寡黙枠が多く残って考察増えず、質問投げかけても帰ってこず…だったら嫌なのだよ！ 吊り先だってどうするのだよ？ランダム？自分の思った処に自由投票？それでは、いままでやってきた事は何なのだ？ リーだって確実に最終日まで生き残れる確証はないのだよ？自分の意思をハッキリと伝えられる人物を残して、それまでに情報を多く残す事が消えてゆく村人の使命じゃないの？なのだよ！ |
1062. 少女 リーザ 22:46
|
|
だからリーは寡黙枠に発言を促していたのだよ？ ただ寡黙だから～といって吊るだけでは村にとって何の情報も得られないのだよ。 でも、これだけ言って反応がなければ、それはもうどうしようも無いのだよ…リーが無理矢理発言させる？どうやって？なのだよ… リーの考える寡黙枠の黒寄り▼は、本当の本当の最終手段なのだよ… そんなの、数の暴力であって、ゲームですらないのだよ… これがリーの考えですなのだよ… |
青年 ヨアヒム 22:53
|
|
夜更かしが デフォルトだよね 人狼は 墓下はだからまぁ寝ちゃってもいいんだけど。 なんかもったいないお化けが出そうでねぇ……zzz 初回襲撃だったから、若干不完全燃焼なとこもありw でも、食抜けても、睡眠だけは抜けないんだよね、困ったもんだ。 |
1063. 少女 リーザ 23:02
|
|
ごめんなの、発言まとめ能力ポンコツなのだよ… 極限までまとめると 寡黙枠は狼探すための情報を落とさないなら、相対的に見て黒い方から盤面整理で吊るのだよ！だから一杯喋って！そして情報落としてね？なのだよ こう書くと脅しているだけなのだよ… リーまだ吊り先は明言してないのだよ。寡黙枠の情報降りてから吊り先を出そうとしているの まだ分かりづらいなら、その箇所を指摘して欲しいのだよ。 @9 |
1064. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
|
|
夜もふけて 待ち人来たらず どうしましょ 仕掛けてみますか 必殺のアレ ってなわけでこんなものを つ[モーリッツホイホイ] 取り合えず今後は3選択なのかねー。 1.占い師決め打ちに近い行動 2.占両視点で一狼今日吊って(▼修)明日占決め打つ 3.両占決め打たず▼修→▼両占で２狼両吊りの最終日勝負 普段なら多分2選んで今日の占ズ見ること選びそうだけど…取り合えずモーリッツ待つかね。 |
シスター フリーデル 23:09
|
|
ブナ、これ書いたら変？狼臭でる？ >>1064 レジーさん、今書きためてる途中なんだけど、物騒なことおっしゃいますわね。私を吊ってももう神父はいないのよ。昨日は神父に霊視してもらおうという意図で旅を吊りましたけど、今日私を吊る=老決め打ちなのでは？ 霊機能があれば、無駄死にになりませんので吊られてもやむなしとは思いますが、吊っても何も得られないのに吊ります？ |
少女 リーザ 23:14
|
|
レジーナさんの中では既に殴り合いの最終構想が出来ているのだよ…じゃなければ占ローラーとか言わないのだ… でもここで殴り合いになったらほぼ負けると思うのだよ。 さて、どうやって老=狼に持って行こうかなのだよ… |
1065. パン屋 オットー 23:16
|
|
リーザちゃん 真占い師喰われたら2狼確定するから霊機能は無くても大丈夫。 でも狼陣営はもう占い師襲撃してこないような気もするけどね。その方が村に落ちる確定情報少ないから。 僕は今日の吊りの話のつもりで聞いたから解答はかなりずれちゃってるしスッキリはしてない。 でもとりあえず熱い思いは伝わったｗ |
シスター フリーデル 23:16
|
|
じゃあ、3の最終日決戦になる可能性高いかな。 今日は死ぬ覚悟でw 老黒い！老黒い！って言いまくって墓下にいきますわ。墓下盛り上がってるといいな〜。表は微妙に過疎ってるよ！ |
青年 ヨアヒム 23:17
|
|
がっつりと 喋ってくれると 嬉しいな コタツ良いなぁ、部屋片付けしないと出せないや。 いや、僕には安眠羊さんセットがいるから良いけどね ……zzz ＼めぇめぇ メェー めるめるめる／ |
1066. 少女 リーザ 23:20
|
|
オットーさん、リーの発言で混乱させたなら素直に謝るのだよ… またこの局面で喉を消費させるとか、迷惑かけてばかりなのだよ！ リーこそが一番村の為になって居ないのだよ…反省なのだよ |
シスター フリーデル 23:20
|
|
うふふ こう考えると狼の方が苦労が多いわね...狼は村に絶望させないように無理ゲーをなんとか成立させようと気を配ってるのに、実際その努力をひっくり返そうとするのが村側の楽しみなんだもんね... |
神父 ジムゾン 23:21
|
|
この村寡黙枠に当てはまるのはモリツだけだと感じていたんですよねぇ。 兵娘旅妙は正直言って謎メンでした。宿>>1064が正しいことを言っていますねぇ。トマならトマなら私がいなくなったことでまとめの真価を発揮してくれると信じていますよ。 |
1067. シスター フリーデル 23:23
|
|
屋>>931 う〜ん、やたらと老を真視してるようだけど、どうして服真で昨日の老COが決定的におかしいの？旅が見つかったタイミングで狼がわざわざ出て来た理由はあると思うんだよ。真占真霊狩生存の状況で、旅黒が見つかった。狼側としたら、多分詰んだ！と思うほどのピンチだと思うんだけど違う？ |
1068. シスター フリーデル 23:24
|
|
まとめ票集計表はなかったけど、老は占先として約6票（修兵服宿と、●とは書いてないけど樵と、娘の●旅or老）を集めていた。神父の采配で服による3択になったけど、旅としては突然決定して意外だったと思うわ。●商のときと同じく、●旅は１票だけなの。さらに服は旅を選んで黒。確占からの黒出し。 |
1069. シスター フリーデル 23:24
|
|
次の占先として可能性が高いのは票数から考えて、やはり老よ。すると2狼目見つかって旅、老と連続で吊られる。つまりここで、旅狼が確定したら困るのよ。それで老は決死の占騙りに出て、旅黒じゃない（服が真じゃない）可能性を無理に生み出しつつ、霊抜きにかかったわけだわ。 |
少女 リーザ 23:25
|
|
そうなのだよね？ まあ言わばゲームのやられ役であって、必ずしも両陣営に別れたと言っても主役では無いのだよ( ´ ▽ ` )ﾉ 勿論狼陣営に入ったからには勝つつもりで行動してるけど…なのだよ？ 喉も少ないので今晩の襲撃先を決めますか(‾(工)‾)なの 1.オットー 2.レジーナ 3.カタリナ さあ、ど～れだ？ |
青年 ヨアヒム 23:28
|
|
リーちゃんは謎メンというか、スタイルが全面に出てて、どうしても狼探しとは少しずれて聞こえちゃうんだよね。 スタイル自体は好きだけど……zzz トマスさんはまとめ向きだよね、灰でも色々おしゃべりできて楽しかったけど。 神父さんのまとめも好き系な感じだった……zzz |
1070. 羊飼い カタリナ 23:29
|
|
こんばんはですわ。早速ですが、今日の吊と占先…次いで今の状況を纏めさせて貰いますの。 ／|妙服兵娘羊老修屋宿樵 |灰占灰灰白占灰灰灰白 現状確定で白と分かっているのは私と樵さん。 流れを見ても私は老が占いだとは到底思えません。 出てきたタイミングの追言も無ければ、理由信用出来る物が少ないです。 どう考えても狼としか考えられないので、半ば決め打ちになりますが▼老希望です。 |
少女 リーザ 23:35
|
|
カタリナ姉！さすが出来る子なのだよ！！ 喉が無くても声を大にして言いたいのだよ！！ カタリナ姉、このまま行ったら凄いのだよ！！ でも、この声援、後でlog見たらカタリナ姉絶対に凹むのだよ… |
行商人 アルビン 23:35
|
|
妙は商吊り後から次第に謎メン化してきた雰囲気はあるのだが、なんというか、こう…村人と思っていた人間が居なくなっていく寂しさ＋票を投じてしまった重責みたいなものが溢れすぎて迷走している村人に見えてしまう。 樵ならば宿>>1064で3を選択してくれそうだが、それでも村勝ちは厳しいな。 |
神父 ジムゾン 23:36
|
|
ヨアさんそのうち寝ちゃいそう(´・ω・`) リズは謝る必要は全くないんだけどなぁと思うんです。感情が前面に出すぎな気がします。ゆっくり分かってもらえばいいだけなんですけどねぇ。 今日▼爺したら村が滅ぶというのに肝心のモリツは覚醒するのでしょうか。▲は樵or▲兵と予想。 ここまで書いて私も＠3になってしまいました。 |
シスター フリーデル 23:40
|
|
屋抜いたら「老狼で老を庇っている屋が抜かれるの？！なんでぇ〜？」かな〜と思うな。もし屋がキレて「俺が狩人じゃ！」って言ったら食っちゃえばいいと思うけど。 占先って抜いても潜伏幅狭くなりませんの？ 羊はいいこというから取っておきたいな。本当は樵抜きたいけど確白GJの可能性が一番高いと思うのだよ。今更老抜く訳ないもんね。何で昨日神父に護衛ついてなかったんだろ。逆に不思議だ。 抜き先ちょいまって。 |
少女 リーザ 23:41
|
|
強敵パパ出現なのだよ！！ 言わばメカゴジラ並に強敵なのだ！ パパ、信じてるのだよ？！ 是非モーリッツさんを信用しないで欲しいのだよ！ …でもその考えはりんご飴に蜂蜜かけて、黒砂糖塗したものより激甘なのだよ… |
行商人 アルビン 23:42
|
|
風邪を引くといけないので、青年には仕立て屋から貰ったパンダのきぐるみも着せておこう。 今日から3連休だったので生きていたかったが、死んで良かった俺。 仕立て屋が俺吊りを勿体無いと言ったのも本音だろうな。俺、絶賛ミスリーダーすぎた。 |
1073. 負傷兵 シモン 23:45
|
|
私は相変わらず服真で老狼で見てます。理由は前述の通り、シンプルでないのと説明が足りないから。モリさんはオットさんに解説を任せるのではなく、自分の言葉で潜伏時の思考過程を明らかにすべきです。それとも寡黙の村人が吊られるのを黙って眺めているほうがお好きですか？ |
1074. 負傷兵 シモン 23:46
|
|
リーザさん、寡黙を吊るしかないと考えておられるようですが、寡黙枠にはモリさんは入らないのですか？なぜ？占COしたから？私は非占ですが黙って吊られるのでは村のためにならないと思うのでとりあえず声をあげておきます。 |
神父 ジムゾン 23:52
|
|
▲青→おそらく▲神→▲神→▲？ 今日は誰が墓下に来るのでしょうか。▼爺ならば墓下では尋問タイムが待っていますよ、ふふふ。 ヨアは白かったですからねぇ。私から見ても。襲撃されて消化不良は仕方ないといったところでしょうか。 >>アル 私も最終日まで生きてたことないんですよねぇ。短命です。アルとは結構思考が似てそうかなぁと思いました。初日は実を言うと白狙いで占いだしたつもりなんですよ…。 |
1076. 少女 リーザ 23:53
|
|
>>1074 シモンお兄ちゃん、モーリッツさんは発言して居ないけど、寡黙枠では無いのだよ… リーの言う寡黙枠の定義は 1.役職coしていない 2.確白ではない（片白、片黒も同様。所詮灰でしかない なのだよ。 つまり村から見て色も分からなければ役職も分からない、でも喋らない…が寡黙枠なのだよ 上手く説明が出来てるか心配なのだよ…間違ってたらゴメンなさいなのだ |
1077. 仕立て屋 エルナ 23:54
|
|
モーリッツは、顔を出さないだけで議事は見てるのかな？ モーリッツはさ、どこLWと思ってるの？ 今日黒引いたんだよね？僕とフリーデルが狼なら、残りは誰？ モーリッツを真だって言ってくれてるオットーのことはどう思ってるの？ 今日はどこを占いたいの？ お願いだから責任を果たして欲しいよ。 |
1078. パン屋 オットー 23:59
|
|
フリさん>>1067「旅黒が見つかった。狼側としたら、多分詰んだ！と思うほどのピンチだと思うんだけど違う？」 そういう風に考えてる人が、「LWは相当な潜伏白に違いないとおもうから」っていう考察するかなあ？ 狼あきらめる必要ないじゃん。 フリさんの思考が繋がってないし、ますます僕はモリさん真寄りに傾いてしまうよ。 |
行商人 アルビン 23:59
|
|
神父＞ 俺占いはそうだと思っていた。序に言うと羊旅辺りは吊る心算なのだろうと勝手に予測。 俺も初日で割れると思っていなかったという。 しかし青年はあの次点で両占い師に対して違和感を抱くとは、凄いな。 俺はどちらか真（2dは完全に仕真）でしか考えていなかった。 潜伏占い師と同村した事が無かった、という経験不足の所為もあるが。 |
木こり トーマス 23:59
|
|
んー、見返せば見返すほどニコラスとモーリッツが黒々しいんだよな。 だからってフリーデルエルナが圧倒白と圧倒真という程でもなくてなぁ。 困る。 あと、襲撃先の考察をするならオットーは昨日のGJが一番気になるはずなんだよな。 ここ(どっち真でも、ブラフの可能性も含めて)狩人かどうか悩ましくて。 困る。 |
羊飼い カタリナ 00:00
|
|
私視点の狼襲撃先はちゃんとわかってるんだよね。 青→神→神 此処で疑問になるのが狂真の時点でな狼は真占を噛まなかったか。理由としては書と服どちらが真かわからずに、様子見で青を噛むっていうのが一番考えられる事だけど…そういう解釈でいいのかなぁ。 |
少女 リーザ 00:05
|
|
この村白すぎる人の考察、ズバズバ当たるのだよ！ そんな細かいところ見てるとかシックスセンス通り越して、見てはいけないものまで見えてるのなの？とか思ってしまうのだよ… これが戦歴の違いなの？ リーもこの高みに登りつめたいのだよ… リーの力不足、悔しくて涙が出るのだよ… |
神父 ジムゾン 00:06
|
|
私は潜伏占い師に会ったことありますねぇ。初日激動があって3占CO→撤回2名からの1-3→村騙り撤回1-2って動きでしたかね。真は潜伏中。で、2dに真が出てきたんですが偽乙となって初回吊りでしたね。潜伏狂人の村でしたね。あの村は印象的だったなぁ。 |
1080. 宿屋の女主人 レジーナ 00:11
|
|
☆樵>>1072明後日でも間に合う場合あるけど 明日決め打った方が勝てる（あくまで占が真ならね） 可能性が高いと思ったからからかなぁ。 襲撃で狼が灰狭めないようにするなら確定白か占先襲撃だろうし。 決め打ちのギリで信用負けしてたら占抜いてきたりしそうよね。 で後になれば狩が居ない可能性が高くなる。 とかいてはみたがぶっちゃけ半分無意識だった。 上記の事はぼけーっと考えながら宿仕事してたけど。 |
1082. 少女 リーザ 00:17
|
|
リーは良くミスリードして後悔するのだけれど、一番悔しいのは自分を信じきれなくて、日和見で場の流れに乗ってしまって負ける事なのだよ！ リーも腹を括るのだよ…自分の生活時間を削ってまで老の狼要素を考察してきたのだよ… リーのロック体質上等なの！ 【リーは▼老を希望するのだよ】 この選択に後悔は無いのだよ…旅老=狼で、LWを探すのだよ！ |
1083. パン屋 オットー 00:18
|
|
とりあえず希望出しとくね。 老→●妙 服→●兵 ▼尼 リーザちゃんのことは早い時期から引きずってるし、ここ占って色つけてほしいな。 服真の場合は、樵>>805が割りと面白い。青襲撃の謎とか、時間的なすれ違いもあって連携取れてなかったのかもしれないしね。 |
神父 ジムゾン 00:19
|
|
>>ヨア 最近私は怒涛の入村をしてるのでご一緒したことあるかもですねぇ。だから反省する暇もなく全然スキル上達してないです…。 と墓下でワイワイ喋ってたら喉枯れしちゃいましたorz トマには今日▼修お願いしたいですけど爺来なければ▼爺になってしまいそうですね。来れないのならば、やはり潜伏占いなど尚更やらない方がいいと思うんですけどと愚痴ばかりでてきてしまいます。 それでは失礼しますﾉｼｼ ＠0 |
1087. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
|
|
あと、老の発言がこないのがやっぱり関係してるのかな。 普段ならバランス考えて両狼視点で1狼吊って 占の詰み視点見えるかもしれない ギリまで情報をって考えるんだけど 状況が特殊すぎる… 占COした老がこないし… |
1088. 木こり トーマス 00:24
|
|
>>1080レジーナ あー、そんな長文で返さんでも良かったんだが、その、すまん。 場合てか、厳密に占い師をフラットに考えるなら、▼修▼灰の あとの決めうちのはずだからな！ 10>8>6>4>eだから。 みんなもエルナ真に村が偏ってるせいで、普通気をつける理論的なところもユルユルになってる部分が昨日からチラホラあるからな！気をつけてほしい。 |
1089. シスター フリーデル 00:24
|
|
屋>>1078 予想外に旅があぶり出され、次回占先になるかもしれなかった老が場に出てくる。一気に3狼中2狼を場に出すってことはLWはすっかりラインも何も上がらないほどの潜伏白じゃないのかと私は思ったのさ。 私の思考、つながってない...だろうか？？ |
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
怒濤の入村羨ましいな……僕はいつ振りだったかな。結構久々。ま、この辺はえぴの楽しみ、かな……zzz 墓下わいわい楽しいよね。また明日もぬるぬる楽しもうね。神父さん、おやすみ。 |
1090. 老人 モーリッツ 00:27
 |
|
まったくもってそうなのじゃよ。 普通はわしの偽要素を並べ立ててエルナ真決め打ちってなるはずが 殆どの人がわしを偽決め打ったって所から語り始めてるせいでみなの考えが読めんのじゃ。 LWに関してじゃがほぼ情報はないようなもんじゃの。 フリーデルは初日にカタリナ占い希望しとるし、エルナはアルビンとわし希望じゃからのう。 |
1091. 負傷兵 シモン 00:28
|
|
>>1076 少し感情的になってしまいました。 占COしたからには村のために頑張ってもらいたいと思うのです。私も内容寡黙かもしれませんが極力発言を増やそうとしてるのです。それは自らが吊られたら村のためにならないことを知ってるからなんです。その焦りを老からはあまり感じ取れません。なんだか占いCOしたし、半分くらい説明したから吊られないだろう、くらいの余裕すら感じてしまいます。 |
1093. 老人 モーリッツ 00:31
|
|
あせりはできるだけ隠すもんじゃよ。勝負事には貼ったりも大事なのじゃ。 さて、ジムゾン襲撃が来たということはニコラスはおそらく人間じゃろう。 じゃあ何故エルナが昨日黒を出す必要があったのか、ここにヒントがあるような気がするんじゃ。 |
シスター フリーデル 00:32
|
|
じいさんアイコンでのらくらされると本当にタヌキじじいに見えてくる不思議... 何でこの人隠れてたんだろ。 奇策打つくらいならもっとこう、さ、「ふははは！」と登場して、ズバズバ！と追いつめてくるような人なのかと思ったら、なんかのんびりしてんだよねw 逆にオットーの方が老を攻撃するヤツをバシバシぶん殴ってくるという。殿様とサムライか。まあ、真占と護衛なんだけどさ。 |
1094. 村娘 パメラ 00:32
|
|
>>リーザ あたしの事寡黙枠に入れてるけど、昨日結構しゃべってるとおもったんだけどな。あなたいなかったよね？ >>トーマス 自分をまとめる意味でも、質問に答えます。一番最初の発言が697>>「クララがなぜ狂人と断定できるんじゃ？」ね。いや、他にも言うことあるだろってのが印象だったから。だから、おじいさんを最初から見直して見たの。>>621「クララが占いたくない気持ちもわかる」とか、全部をあげる気は |
1095. 村娘 パメラ 00:33
|
|
あげる気はないけど、最初からそのつもりでも見落とす事があるじゃない？白目線でみるとそんな意見もありかなって思える発言が、断定黒で見ると誰かを庇ってる様な印象に換わる感じ。 開始からおじいさんとの微妙な繋がりみえるニコラス。おじいさんを白っぽいと言うトーマスも黒寄りに見えたけどね(笑) 少し考えてのニコラス>>698「書狼→羊狂 ラインの登場」？みたいなね。あたしの中で爺→旅のラインは確定的なもの。 |
1097. 少女 リーザ 00:34
|
|
>>1091 シモンお兄ちゃん、リーこそ寡黙枠とか一括りにしてゴメンなさいなのだよ…リーは自分の考えが分かって貰えなくて焦って、一番安易な方向へと話を持って行こうとしてたのだよ…反省するのだよ… 是非ともシモンお兄ちゃんの力、お願いするのだよ！ エピでは一杯謝るのだよ…でもこれ以上は考察の為に喉を残すのだよ！ |
行商人 アルビン 00:35
|
|
神父の過去世、テラオソロシス。判明後文献を漁らせて貰う事にする。 旅人は独特の雰囲気を持っているので、それを武器に普通に信用勝負するのも悪くないと思うぞ。 皆、発言が増えてきたな。娘VS妙の二回戦、くらいしかまだ読みとれていないが。 俺も喉枯れ。だが酒買ってきたのでまったり観戦する。寝る者はおやすみ、良い夢を。 |
1099. 羊飼い カタリナ 00:36
|
|
此処まで考察を進めて、今日の占は【●屋○妙】希望ですわ。ほかにも気づいた事があったら零しますね。 …けど、仮におじいさまを真占と考えた時の狼襲撃がいまいち読めないですわ…もう少しだけ頭をひねらせてきますの。 ＼ﾒｪｰﾒｪｰ！／ |
1100. 負傷兵 シモン 00:37
|
|
どうしても村人の被害を最小限にしようとしてしまう思考になってしまうのですが、>>1088でトマさんの冷静な意見ありがとうございます。オトさんも冷静に考えさせるつもりでの老真思考なんでしょうね。で、フラットに考えるとすれば 服●屋 老●妙 ▼修 パッション寄りに判断すると ●屋 ◯妙 ▼老 |
1102. 老人 モーリッツ 00:38
|
|
ジムゾンは割りと独断で判断を下すまとめ役だったのじゃ。 なにせ表向き確定占いになっとったエルナの占い先をトーマスニコラスパメラに限定するような男じゃからのう。 あとニコラスの発言を頭から読みなおしてみたんじゃがどう見ても占い師には見えんのじゃ。 つまりエルナはニコラスに黒を出すことで誰かをかばうつもりだったと見ていいじゃろう。 |
1103. 村娘 パメラ 00:40
|
|
35分前後は、みんなの反応を想定してそこ？と思うような人物を、狼側が選んでいたらって事で、再度考察中。それだと、ライン確定の考察も矛盾が生じると、思うけど悪までもキッカケに過ぎなかったから確定に問題はないと思ってる。 >>1078 あたしも白よりで潜伏してるんじゃないかなと思ってる派。老はしょうがないけど、旅は少しでも先延ばしにしたいと。でも旅が先に。しかも老までラインに捕られてる。ならＬＷは白 |
1104. 村娘 パメラ 00:41
|
|
ＬＷは白に潜り込む他ない。シスターのいってること繋がってると思うよ。でも、予想以上に村側が揺らいだ事で、発言を一気に変えたりしてる人物もいて、それがＬＷの可能性も考えてる。 |
1106. 老人 モーリッツ 00:46
|
|
じゃからパメラは白なんじゃないかのう。 ニコラスに黒を出すことを優先したということはパメラに白を出しても意味が無いということなんじゃろうて。 結論から入るところはとても怪しいんじゃがその辺は目をつぶるのじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
今日の護衛は真占一択だなぁ。 噛まれるのは私は樵か占。…此処は占の真意がわからない以上、狼が先導して占いを噛む事も少ないと思う。もし仮に▼老が決まったら確実に噛むのは服だね…。 それか、狩人狙いの私か樵噛み。まとめ役を買ってでてる樵襲撃の方が確立としては高い。私が狩人だと思われてる事も無いだろうし…。此れも視野には入れたけど此処で樵を守るのはリスクが高すぎるんじゃないかな。 …服を守る…！ |
1108. 羊飼い カタリナ 00:53
|
|
>>1105その、…ちょっと強く言いすぎじゃな気がしますわ…。あんまり関係ないですが、強く当たりすぎるのはあんまり良くないと思います。 仮に初心者で気付いていないかもしれない方に対して、そのような強い発言はちょっと心にくるものが有りますの…。いえ、初心者でなくても。 このような口論の場…そのような雰囲気に為ってしまうのは仕方ないですが、みなさん出来るだけ柔らかく、答えなければそれも判断材料に、ね？ |
1109. 村娘 パメラ 00:55
|
|
>>1106 あら嬉しい。そしたらおじい様。先日のニコラスの遺言について、どう思います？あの流れから旅吊りを回避するのは無理だったと思うのですが、狼側はそれも見越してだったのかしら？なら襲撃方法という手を選ばなかったのは？ 後、彼はあたしに票をセットされてますけど、もう一票はどなたど思います？…あたしがセットし忘れてたらごめんなさい（笑） |
司書 クララ 00:55
|
|
こんばんわっ 内容寡黙度で言えばリーザちゃんも同じくらいだと思うけどねっ！！ 今日は狩はトーマスさんだろうねっ！ぶっちゃけここ抜かれたらおじいさん関係なくアウトな気がしますっっ！！ エルナさん狼なら、襲撃はパメラさんあたりかなっ！さすがにオットーさんは露骨過ぎて食べれないだろうしっ！！狩だけどっっ |
1111. 木こり トーマス 01:00
|
|
カタリナ>>1108 俺は発言遅いから、いついるかわからんモーリッツに早めに反応したかっただけだし、そんな強く言ったつもりもないが、文字数の許す限りできるだけ表現を考えておくことにする。 そうだな、白確にきつく言われるのは堪えるもんな… |
1112. 村娘 パメラ 01:03
|
|
>>1110 あやまる必要なんてないと思うけど。 そしたら現時点であなたの考え教えて ■1．占い師真贋 ■2．今日の占い先 ■3．今日の吊り先 □4．狼陣営予想 議題だよ？ 結構人の意見を煽るけど、乗っかってる様にもどこかみえるの。教えてもらえるかしら。 |
1113. 羊飼い カタリナ 01:03
|
|
みなさん考えが息づまる事もあって、他人がどうとれるか分らない事も多々あり、不審になりがちですが…どうか落ち着いて考察してください。 皆さんの零すどんな発言でも判断材料になるこの場、雰囲気は悪く為らない方が私としてもみなさんとしても良いのではなくて？気持ち良く話が出来る様にみんなで心がけましょ。紅茶でも煎れて差し上げますからそれでどうか落ちつてくださいな。 ねー、羊さん。＼ﾒﾘｨｰ！／ |
1116. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
|
|
うーむ、冷静に考えるなら▼修なんだけど 狼陣営の思惑にのらされてるようでねぇ… 服真なら妙は白だと思うけど服狼なら妙のアレは 結構強力なフォローになってると思う 服が偽の場合は両狼の可能性はあり なので老●妙 服真なら妙は占必用無いと思うのでそこ以外の兵、娘、屋なんだけど●娘でだしておくかね。 樵が白要素にしてた旅老の突っ込み、あたしはあそこ気になったので。 |
1117. 老人 モーリッツ 01:08
|
|
ほかに灰の中じゃオットーが白いんじゃないかのう。 ジムゾンが居なくなった今、エルナ偽が確定することはないんじゃから、狼ならわしを切り捨ててもよさそうなもんじゃわい。 |
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 01:11
|
|
狼で信用危ないとき、内訳とか行動そのまま 言う時あたしあるもんで。 そのままだから矛盾点は出ないし、そこから黒でたら 強力なライン切りになって視界外せることがあるから。 吊りはちょっとまっとくれ。 |
1121. 羊飼い カタリナ 01:14
|
|
リーザちゃんも、ほら！もっと自分の発言に自信をもって？ じゃないとリーザちゃんの好きな村のため、にも為らないわ。此処は自分の思ったことを思ったように発言すればいいの。 自分がそういう気質？体質？ならそれを存分にだしちゃえばいいのよ、ねーメリーちゃん。＼ﾒﾘｨｰ！／ だからリーザちゃんはもっと自信をもってがんばって！私も応援してるわ。 |
1122. 羊飼い カタリナ 01:15
|
|
…なんて、確白に出来る考察を零したあとはこんなフォローだけ。何か質問が有れば精一杯答えますけど…それも中々まわってきませんの。＼めりめりっ／ なら質問を繰り出す側？けれどみなさん沢山質問をしていて、私は外からそれを見てる位置にいますのね…。 何か少しでも疑問に思ったことがあれば日付が変わる前に落としますわね。 ＠8 |
1123. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
|
|
フラットに見るなら▼修で対応幅を確保なんだよ。 で、真寄りに見てる服主体の希望なら3人のうちの残りを対処に当てたい。兵か屋だね。 屋と兵どちらを残すかの選択なので兵にはすまないが▼兵。 |
1125. 老人 モーリッツ 01:22
|
|
明日8人中3人狼でわしの意見が通るとは思えんので今日は【▼フリーデル】にして欲しいもんなんじゃがのう。 あとレジーナの言う今日の灰吊りは何を見とるのかわからんのじゃよ。 |
1128. 老人 モーリッツ 01:31
|
|
ニコラスがパメラに投票した、そして非狩人と遺言…… 足し算アンカーはめんどくさい以外に特に何も思わんのじゃが、これについてどんな感想をいだけばいいんじゃ？ パメラの質問の意味がわからんのじゃよ。 |
1129. 木こり トーマス 01:32
|
|
＿修羊兵屋羊兵宿老 ●兵＿＿兵屋屋娘＿ ○宿＿＿妙妙妙妙＿ ▼老老老修＿修修修 ▽＿＿＿＿＿老兵＿ オットーレジーナシモンの●はエルナが●、モーリッツ○ 【仮決定▼修】 占いは占い師の自由で。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
|
|
オットーは占い結果優先でモーリッツ張り付きかな。…ここで博打は多分打ってこないと思うんだけど…。 なら、占真贋が分からないような噛み先を選ばないといけない。 白確定か占い先襲撃。娘噛みか樵噛み…？ どっちかっていうと樵を噛みたいかなぁ。変態オットーが確白守ってる懸念はあるんだけど…。 ブナしーはどこ噛みたい？ちょっと襲撃先セットしてみて。 連動してるから、変えればこっちで分かるはず。 |
1133. 少女 リーザ 01:38
|
|
リーはオットーさんの老真視に傾き過ぎてるのがどうも引っかかるのだよ… モーリッツさんが真占として信用を取りに行ってない時点から、普通であればそこまで真占と見れる要素は無い筈なのだよ？ ならばそこには村人には見えない何かが見えているとしか思えないのだよ！ これはリーが老狼ロックで見ているからそう思えるのかも知れないけれど、でも思考がクリアになる程のものでは無いのだよ…@1決定周りに喉残しますなのだ |
1139. 村娘 パメラ 01:45
|
|
>>1133 ありがとリーザ。そうなのよね。結構オットーは白よりだったんだけど、トーマスが意見を出すまで待ってたりしてるし、一か八かのＣｏが以外に村を揺さぶってて、これならって方向転換したってみえるのよね。 一応、占い先希望変更だしときます。●屋で。 |
1140. 木こり トーマス 01:45
|
|
＿娘修羊兵屋羊兵宿妙老 ●妙兵＿＿兵屋屋娘屋＿ ○＿宿＿＿妙妙妙妙＿＿ ▼老老老老修＿修修老修 ▽＿＿＿＿＿＿老兵＿＿ オットー、レジーナ、シモンの希望は、エルナが●、モーリッツ○ 訂正しといた。 |
木こり トーマス 01:56
|
|
もう一つの理由としては、昨日の>>923の案に乗る人がオットーとモーリッツしか居なかった辺り、「昨日のＧＪはエルナを守ってなかった」という俺の結論。 でなきゃあんな反対ないだろきっと。 あと、エルナの理解度もおかしいからなぁ… そんで、カタリナ多分狩人無いな。 さて、問題はフリーデルが狩人COした場合だが… |
少女 リーザ 01:59
|
|
どれでも疑いは同じでは無いでしょうか？ ではモーリッツさんに疑いを持っているカタリナ姉を抜いた方が疑いを持っていけるかもと言う希望的観測ですが… 喉がありませんので決定は任せます ただ私の希望はカタリナで行きたいと思います |
1143. 羊飼い カタリナ 02:00
|
|
★老>>1141 えぇっと、ではまずおじいさまを真と言える情報を出す事からですわね。…なんでおじいさんは昨晩まで占で有る事を黙っていたのか…良ければわかりやすく意図を教えてくださらない？灰が居るからというのは理由にならないと思いますし…今狼が噛むべきなのは潜伏しやすい白を噛んで灰の範囲を広げる事ですの。仮に真占だとしたら1d2d3dもう少し自身の占い鑑定を元にした発言があると思いますわ。 |
1144. 羊飼い カタリナ 02:03
|
|
★樵>>1142 …では現状、まとめ役としてトーマスさんはどちらを真と判定していますの？発言を見た感じですが…今は服=老の様に思えますが…服が少し怪しいといった理由で▼修にするのは、少し悩ましいと思いましたわ。 真老と見ているのであれば、可能な限りその根拠を教えて頂けないでしょうか？＼ﾒｪｰ！／ |
シスター フリーデル 02:07
|
|
おおお、ごめん 子を怒鳴りつけたり 寝落ちしそうになったりわたわたしていました。 カタリナ抜き賛成。ここなら確白だから灰は狭まらない、し、意見食いとしたら老にマイナスだもんね。トマちゃんの仮決定、かわんねえだろうな〜 |
1146. 羊飼い カタリナ 02:09
|
|
今回私の意見としては、老を真とみるか偽とみるか。偽と見てる人は決め打ちで▼老となりますのね。私の様に… >>1144でも言いましたが、仮に真占あんら色々と見えてくる視点も違う筈…けれどおじいさまは其の発言があまりにもなさ過ぎた。私が疑っているのは其処ですの。 安全策で▼修というのも頷けますが、その行動がとれるほどに老への信用が私の中で無さすぎますの…ごめんなさい。 |
1148. 木こり トーマス 02:11
|
|
カタリナ>>1143 モーリッツからしたら、狼のエルナから見て、そういう発言したら透けるから言わんだろ。 正直モーリッツの真の要素はオットーの考察以上に挙げることはできない。 ただ、俺はこういう真も見たことあるんでな… 真全員が、最優先事項が村への誠意では動いる、というわけではないんだよ。 このゲームへの捉え方とかも人まちまちだから。 |
1152. 羊飼い カタリナ 02:19
|
|
…村の為、と言うのであれば…私も今日は▼修で投票致しますわ。 …早く、人狼さんも見つかって村が平和になればいいのだけれど…落ち着いて羊さんと戯れたいわ。＼ﾒｪｰ…／ |
1158. 木こり トーマス 02:24
|
|
>>1150の続き GJ出た日だから、いくら翌日確実に占えるからってこれは無いとも思うんだよな。 なんてーか、回答を聞いてて、占い能力に対する思考が微妙というか。 うん、昨日のオットーが言ってたように灰っぽいんだよな。 そんなこといったらモーリッツは問題外に思えるかも知らん。 が、エルナは真っ当な信用の取り方をしているから、そういう占い師として見ると、決めうちに至らないという事だ。 |
1160. 木こり トーマス 02:29
次の日へ
|
|
パメラ>>1159 そうだ。 心情的にモーリッツ吊りたいし、みんなもモーリッツ信じられんところあるかも知らんが、安牌だからと出した決定ではないことだけは言っておきたい。 時間がギリギリだったり、理由に説得力無いのは、すまない。 なんなら翌日リコールしてもいい。 |
広告
