G424 荒地の村 (12/3 02:30 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、司書 クララ、行商人 アルビン、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 15 名。
450. 司書 クララ 02:31
まじっくくん、まじっくくん、今日もお願いっ・・・

(おねがいされた。うぬ、うぅぅぅーーーーー、みえる、みえるぞぉぉぉぉぉ[恐るべきことに杖の上の変から大きな眼が一つ]

行商人アルビン!お主は・・・・・・・・

帽子で耳を隠している【人狼】だ!

流通を司る商人が狼とは・・・荒地の村だというのも納得できる)
451. 仕立て屋 エルナ 02:31
よし、じゃあアルビン、この羽織袴を着てみて!
サイズは目算だから合ってるかどうか見させてね。

ふむふむ…

うわぁ…すっごく似合ってるよ!
【アルビンは人間だよ】
452. 旅人 ニコラス 02:33
おらワクワクしてきたぞ。
453. 仕立て屋 エルナ 02:35
【クララの判定確認】
確霊いるし、いきなり割ってくるとは思わなかったよ。

狂人潜伏とかちょっと考えられないし、やっぱり狂人仕事した!であってるんじゃないかなこれ…。
454. 司書 クララ 02:36
神父さんすばらしい選択ですっ!

明日はアルビンさん狼からしっかり考察しますねっ!
とりあえず、非占も早かったですし、昨日言った「潜伏に自信ある狼」に当て嵌まる人なんじゃないかな、と思いますっ!

わたしも今日で最後な気がしますし、しっかり精査して、他の狼まで手をかけられるよう頑張りますっ!!では明日、おやすみなさいっ!!
455. 行商人 アルビン 02:36
【書からの黒、仕からの白、判定確認】

初回から割ってくる辺り、書は狂とみて良いだろう。
2-1で真狼時に初回黒出す行為は悪手と見る。
456. 少女 リーザ 02:37
えーと…アルビンさんの【斑確認】なのだよ!
えーと、えーと、えーと…どう言う事なのだ!?
どちらを信じて良いのかさっぱり分からなくなってるのだよ!?
眠気すぽーんなのだよ!!
457. 羊飼い カタリナ 02:37
起きてます、ちゃんと皆さんの発言もみてましたの。
【商の班判定、確認ですわ。】しかしいきなり場面が動きましたのね…\めぇーっ/
うまくいけば此の儘村の勝利も見えてくるんじゃないですか?霊が一人しか居なくて、確定した今…申し訳ないですが▼商に加え霊能者さんに判定を出してもらえば占さんの真偽も確定する…勿論狂人の場合は潜伏の数も確定できると思いますの。
みなさん、どうかしら?\メェーッ!メェーッ!/
458. 神父 ジムゾン 02:38
今日の議題です。
■1.占い師真贋
■2.今日の占い希望
■3.今日の吊り希望

判定がわれましたね…。

今日は若干遅いですが仮決定1:15、本決定1:45を予定しています。
459. 宿屋の女主人 レジーナ 02:39
【両判定確認】
いやぁいきなり割れたねぇ…
460. 老人 モーリッツ 02:41
わしゃ亀仙人っぽい風貌じゃの。
初日から割れたのはどう見るべきかのう。
単純に考えるとクララが真っぽいのじゃが。
461. 旅人 ニコラス 02:46
>>457 異論なし。
462. 羊飼い カタリナ 02:54
今そういう意味で狼さんとしては霊能者さんが最も邪魔存在…だから、狩人さんがいたらちゃんと霊能者さんを守ってあげてね?\メルっ/
ふふっ、村の希望がしっかり見えてきたところで私は羊さんとおやすみなさい、させて貰うわね?
\めぇーっ、めぇーっ/いい子いい子。
羊さんと一緒に寝たい子もどうぞいらっしゃいですわ。一緒に素敵な睡眠へご案内致しますわ。
[大きな斧引きずりながら笑顔で誘い込み]
463. 行商人 アルビン 04:24
ざっと見直したが、矢張り書は狂の可能性が強い。
ロケットCOに始まり全体的な身軽さと良い、確霊下で黒を出す行為と良い。信用差イーブンと見て斑吊り上げの勝負、及び狼への真抜きアピに出たのだろう。

>>207霊回避での狼の吊り逃れや非霊透けの懸念を考慮せず霊潜伏案を提示したのも、議論の停滞を狙ったと見る。
464. 行商人 アルビン 04:25
また>>434で「羊の方が良い」と代案を提示する程度に白く見ていた商占いへの感想は>>454、白め枠から黒が出た事に驚きが出ない事は大きな違和感。

>>417でどこに黒が出てもおかしくないよう下地を作り、誰を占おうとも黒を出す予定で居た事が窺える。

では寝る。
465. 仕立て屋 エルナ 08:02
鳩からおはよう。
手順的に今日斑吊り希望するのは分かるんだけど、狼側の狙いとしては確霊護衛させて初回で僕を抜くつもりなんだろうし、商吊り希望する人はその辺よく考えてね。
後、僕偽で商狼なら昨日なんで僕がわざわざ占い希望出し直したのかも考えて欲しいかな。メリットないよね?

で、この局面で護衛誘導するような発言する羊がすごく疑わしいんだけど…。
商の白要素挙げはかえってからやるね。
466. パン屋 オットー 08:23
おはよう。アルビンさんで割れたんだね。
商狼はあっても驚かないから難しいなあ。

まあ悩むようなら吊って明日どうなってるか見るのもあり。ただ今後の戦況も狩人vs狼の読み合いにかかるウェイトがでかすぎるんだけどね。

当事者たちもそうだけど、初日あまり時間取れなかった人たちの話も今日はじっくり聞いてみたいな。
467. 負傷兵 シモン 08:31
痛み止めの所為で死んだように眠ってしまったようです。

寡黙で吊られても致し方ない身ではありますが。
>>457に同意ですね
占い師の真贋についてはクララさんがRCOからの流れで狂人の疑い濃厚。ここは▼アルビンさんで恐らく白だとは思いますが、犠牲になってもらうのが1番の近道で間違いはないでしょう。
なので●はとりあえずモーリッツさんですかね。>>460で書を真と見る理由を詳しく聞きたいところ。
468. シスター フリーデル 08:42
おはようございます!出かける前にご挨拶。
昨日は発言@1で黙ってる間に寝てしまいました。本決定にいなくてごめんです。でも確霊のまとめ役のまとめです。異存なかったです。

そして、いきなりアルさん、割れたのですね!びっくり!箱前に張り付いて熟読したいところですが、そうも行きませんので鳩から見つつ移動しますわ。いってまいります!
469. 木こり トーマス 08:54
グァヴァッ!(効果音)

いやぁすまんな!本決定を何とか見た辺りで反応できずに寝落ちしてまった。
【判定確認】
いきなり割れたなぁ。昨日気になったところの1人ではあったが、アルビンよりはカタリナ占って欲しかったという。
まあ吊って判定見るのが妥当だろうな。

質問したりして、会話するタイプのようだから勿体なくは思うが。
470. パン屋 オットー 08:56
昨日書ききれなかったヨアヒムさんの気になってたとこは、
>>242で僕の非霊宣言に対して否というスタンスで出てきてるのにその後、特に何も無いから。

>>242は 草食系男子がどうたらは、いわば飾りであって、自分は非霊しないんだ、保留なんだ、屋とは違うんだという意思表示するために出てきてる。
考え方や好みの違い自体は人それぞれだから僕は気にしないけど、
471. パン屋 オットー 08:56
そこでオットー待て、自分は違うよと感じて保留したなら、その後僕に対して程度の差はあってもなんらかの反発・追求・不満みたいな感情が見えないと自然ではない。保留宣言がその時限りのアピっぽく見えてる点。

だた昨日も言ったけど白っぽく感じてる部分もある。
雑感垂れ流しが多いのと、>>330商評のように、無理に理由付けずに感覚で落としてるとことか自然体に見えるからだね。
472. パン屋 オットー 08:58
みんなおはよう。
僕はそろそろ時間なので離脱っ。
473. 木こり トーマス 09:03
★シモン>>467
うん?アルビン白視クララ偽視なら、どこら辺で思った?

アルビン>>463
狂人が狼に初回襲撃で2択迫るのエグいと思うのだけど、どうおもう?

>>465エルナ
アルビン白要素とか後回しでいいから
どうせ二日じゃ大して無いと思うぞ

474. 宿屋の女主人 レジーナ 09:04
羊の>>457はセオリー通りだしいいとしても
>>462の護衛先指示は少しいただけないねぇ。
ただ羊狼だとしても狼がこれいうかーって考えると微妙っちゃ微妙…
斑だし霊大切ってのは重々承知してはいるけどね。

>>465の服の僕偽で~メリットの文は気になるかなぁ
偽でも狂だと商狼だと分かるってわけじゃないし
まぁ気にしすぎかね
475. 負傷兵 シモン 09:13
あと、昨日非霊宣言が早過ぎるのでは、との指摘ありましたが、直前の>>240オットーさんの流れで乗っかってしまっただけです。

>>465-なるほど、こうなると狩の判断難しくはありますが、一度でも護衛成功を祈って頑張れとしか言えません。私もこの左脚さえまともに動ければ、狼など蹴散らしてやるのですがね。
476. 宿屋の女主人 レジーナ 09:17
書き終わって自己完結してしまったよ
服のはもし狼なら確かにちぐはぐな感じだね
つまり非狼要素ではあるわけだ
で、書が偽だとしても狼なら初手で偽黒だす
メリットがまったくない
つまり両非狼要素が強調はされたね、潜伏狂は考えなくていいや、もうこれは。

時間ないのでまた夜にね。議題は考えながらすごすよ。
477. 老人 モーリッツ 11:05
エルナ「後、僕偽で商狼なら昨日なんで僕がわざわざ占い希望出し直したのかも考えて欲しいかな。メリットないよね?」
この言葉の意味がようわからんのう。
わしには私とアルビンは狼仲間ですと言っとるように聞こえるぞい。
478. 少女 リーザ 13:35
おはようございます!なのだ!
最近夜更かしのし過ぎで朝のお祈りに間に合わないのだよ…。神父様ゴメンなさいなのだよ。
>>477★お爺ちゃんは占内訳を真狼で見てるのなの?根拠があれば教えて欲しいのだよ!
リーも初めは占内訳で真狂≧真狼と考えてたのだ。でも話の流れが真狂で固まりつつあるのに物凄く違和感を感じていたのだよ。でも占結果は斑だったのだ…正直リー、ミスリード街道猫まっしぐらなのだよ…
479. 負傷兵 シモン 13:38
ふあーあ
太陽が出ると気持ちいいですね。

>>473 パッションでクララ偽—>アルビン白です。クララを偽と考えるとしっくりくる感じがしたので。
480. 少女 リーザ 13:58
シモンお兄ちゃん、こんにちはなのだよ!昨日、お兄ちゃんベッドで痙攣しながら「…行くな!そっちは…罠がっ!!」とか呟いてたから心配だったのだよ。とりあえず突然死は無さそうなので安心したのだ!
>>466★オットーさん、商狼あっても驚かないから〜とあるけど、ある程度想定の範疇だったということなの?アルビンさんは>>376で「普通に違和感無し」の雑感を落としていたのに?心境の変化に理由あるのかな?
481. 少女 リーザ 14:48
皆ちょっと待つのだよ、安易に▼商へと流されてない?なのだ!
リー思うにアルビンさんは白いと思うのよ?また今後考察の幅を増やしてくれると思うのよ!占内訳見る為だけに▼のは勿体無い人材なのよ!
第一ここで▼商選択して占内訳が決まったら、村人吊った上に真占すっぱ抜かれる可能性激高のよ!?後に残るのは明日から独り劇場の狂人だけなのだ!今後の確白弁当増やすぐらいなら他の道を考える方が良いと思うのだよ!ならば
482. パン屋 オットー 14:55
☆リーザちゃん>
アルビンさんがパンダでも驚いたりはしないね。
初日だけ見て、黒判定(それも偽かもしれないし)で驚くほどド白い人でもないし。
まあこの村でそんな人そもそもいないけど。
483. 宿屋の女主人 レジーナ 15:03
何となくつらつらと書いて置くかね。
■1.真偽について
自分に置き換えてかんがえちゃうんだよねぇ、やっぱり
自分が騙り狂ならご主人様予想じゃなければ黒出しそうではある
2-1はそっちが選んだんだし最低限黒は出すからあとはまかせるよって感じだね

あと書は真にしたらなんかアピ発言が多いのもきになってるかな
服は自由占い理由とか>>474で書いた所とか偽だと気を付けそうな事に割と無頓着に感じるかね
484. 少女 リーザ 15:03
灰枠から商のライン繋がりをみた方がまだ生産性あると思うのよ!それから▼商でも遅くは無いはずなのだ!
というのも、今日の占結果から狼陣営は真狂認識完了なの。2-1の確霊が居る中、セオリーなら狩人は霊鉄板護衛だと思うのよ?真占には悪いけど、すっぱ抜かれる事前提なら、他に灰を狭める方が優先順位が高いと思うのよ!
485. 宿屋の女主人 レジーナ 15:12
変な言い方だけどいい意味で言葉を選んでないってかんじかな。
現時点では信頼度服>書、内訳真狂予想

で■3.に絡んでくるんだけど▼商が確かにベターだとは思うんだよ
あたし確定情報好きだしね
でももし服真で商白▲服だと占い機能無しで5手で狼3吊りっていう事態になるんだよね。
その辺考えると服真襲撃だった時のフォローとして▼商控えたくもあるんだけどいやぁ悩みどころだね。
まぁまた夜にだ。
486. 少女 リーザ 15:13
>>482オットーさん、返答ありがとうなのだ!うん、リーのロック体質が始まってたのだ…ゴメンなの。確かに初日だけの反応で白いと言える人は居ないのだ。オットーさんの判断は自然なものに見えるのだよ?少し印象アップなのだよ
487. 少女 リーザ 15:21
そういえば、大事なこと言い忘れてたのよ!宣言するのよ!
【リーの本当の本当の職業は夜の蝶!なの!】
うん、ただ恰好良く言ってみたかっただけなのだよ。
夕方までこんな感じで考察落すけど、17:00以降は直ぐ反応出来ないのだよ?
質問あったら後でまとめて返答するのだ!
ちなみにいかがわしいお店ではないから、皆安心するのだよ?
488. 行商人 アルビン 15:25
☆樵>>473
確かにそうだな、二択迫るよりもう少し信用度得て真占の位置を乗っ取る方が良策で、クララにはそれだけのスキルがあると見る。
だが、初回で黒を出す必要に駆られたので勝負に出たのだろう。
詰まり狂クララは【吊占に掛かり易い位置に狼がいると予想している】

昨日の書の考察のままにご主人様の位置を予測し、自身の偽が判明する事より早期に占機能を破壊する事を選択したという事だな。
489. 村娘 パメラ 15:34
ゲルトさん。あなたの魂が安らかでありますように。

割れたのかァ。議題回答は現状の考えね
■1.クララが狂人なら狼側に見捨てられてるのかな。仲間減らしたりしないわよね。食べられちゃったら、真占かトカゲの尻尾きりか。>>416、454をどうみよーかな。
エルナが狂人なら勿論アルビンは狼よね?根拠を作るとすれば…なんだろう?アルビンからモーリッツに変えた理由とか?クララと●○が一緒な事とか?
490. 司書 クララ 15:35
こんにちわっ!

考察の前にっ!直前のレジーナさん、リーザちゃんの意見見てっ!!「今日は斑だから▼商だよねっ!」は思考隠しにもつながるよっ!!単純に今日までの段階での占の信用度の差、それから「他灰と比較して」でいいと思うよっ!!

今日▼商じゃなくても明日私が襲撃されればそのうち▼商になるでしょ?アルビンさんを吊逃してしまうのは、服狂時に明日服襲撃して私を偽決め打ちさせること!
491. 村娘 パメラ 15:35
オットーが言うようにあたしもアルビンはパンダに見えたからなァ。エルナにとってみれば白じゃなかったの?って所ですかね。食べられたらホント責任取らされたみたいになっちゃうね。
>>465をどう見よう。
■2.今日の占い希望(保留)
■3.アルビン残しといても面白いかも。あ、この発言は狼っぽいな。でもさ、狼側がこの3人をどうするのかもちょっと見てみたい気もするのよね。
492. 司書 クララ 15:37
こうなる未来は、私の能力が足りないときだけだよねっ!!そんなことは絶対させないよっ!
だから、今日は他灰も見てより吊りたいとこがあればそっちを希望出すべきだし、▼商になるにしてもそれは考えなきゃいけないと思うよっ!!

私は【▼商だけど、上記から●に出す方は▽に出してるのと同じ意味になるよっ】

じゃあ、アルビンさんからのライン等とかいろいろ発言するねっ!!
493. 行商人 アルビン 15:38
★羊>>462
商黒にかなりの自信を持った上で霊護衛鉄板を提言したようだが、商白で真占を抜かれた場合はどうする?
村に残るのは商白、書偽、仕真という情報のみで、その場合仕真は既に抜かれている可能性がある。
自身の非狩を透かしてまで霊護衛鉄板を提言した理由を、教えて欲しい。
494. 行商人 アルビン 15:38
★羊>>462
また>>462で念押しせずともこの局面で霊護衛はセオリー。但し、アグレッシブにGJを狙う狩人ならば白出し占い師を護る可能性が極めて高い。
狩人がどこを護るべきかなど、寧ろ今触れてはいけない部分だと思うが、この点についても見解を述べて欲しい。
495. 行商人 アルビン 15:50
★娘>>489
「エルナ狂人なら"勿論"アルビンは狼よね?」の根拠を聞かせて欲しい。
エルナが狂人ならば商の白黒は見えていない筈。その後の根拠の話とも繋がっていないのだが。
496. 少女 リーザ 15:51
>>491★パメラお姉ちゃん、「あたしもアルビンはパンダに見えたからなー」発言は、リーにはよく分からないのだよ?お姉ちゃんは白黒どっちに見てたのだよ?邪推すると発言減らしが目的とか思ってしまうのだよ…。それに乗るリーもリーだけど、混乱するくらいならハッキリ聞いた方が良いと思ったのだよ!
■3の回答ももんにょりなのだよ…意図が見えないのはマイナスポイントなのだよ…
497. パン屋 オットー 16:00
>>491「オットーが言うように・・・」

僕何を言ったんだろ???リーザちゃんが聞いてくれてるから新たに質問はしないけど。
498. 村娘 パメラ 16:26
☆商>>495
ごめん。単純な○×で捕らえてただけ。エルナが嘘なら、クララの占いが正解。であればあなたは狼じゃないの?
白ならいいけど、あなたは敵にしたくないのよね。あたしの中で一番の警戒しなきゃいけない人なの。
根拠に関してはエルナを狂人と見定める何かを探してるだけ。言葉尻を捕らえるのは誰でも一緒でしょ?


499. 少女 リーザ 16:29
リー、もう少しでお仕事なのよ?ドレスアップしておじさま方にお酒をお出しするのだよ!村のご指名no.1も大変なのだ!
一応占希望は先に出しておくのだ。【●羊○娘】
因みに神父様、昨日のリーの占先希望でミスあるのだよ。
リーは第二希望商ではなく羊なのだよ?>>438で商になってるのだよ…
羊は護衛先指定からのもんにょり感、娘は色が見えないのだよ…
ただ、占先第二は発言によっては▼に変わるかもなのだよ…
500. 村娘 パメラ 16:31
>>496、497
オットーはパンダでも驚かないっていったのよね。ごめんごめん。あたしも、アルビンは真っ白に見えない人って思ってたって意味。パンダについては、>>416でクララが偽黒発言してたからさ。もしパンダが出た場合、この発言をどうみようか考えてたの。
501. 村娘 パメラ 17:00
>>496あ、忘れてたリーザ。あたしも蝶とは言えないけど、水辺には行くの。同業なのかしら?
■3.については直感に近いかなァ。理由をつけるとしたら、アルビンを手放すのは村側にとってかなりもったいない気がするし、狼側ならそこを突きたいって考えもあるのかなって。せっかく混沌としてるのに、もっと狼の尻尾を引きずり出せないかと思ったの。芋ずる式とかね。そんな感覚。
502. 旅人 ニコラス 17:21
行商人>>494
今触れてはいけない部分なんてあったのか。
503. 羊飼い カタリナ 18:03
お仕事を終えて戻ってきましたら…あらあらぁ…随分お話が流れているのね。
落ち着いて吊縄の数を数えましょ。メリーちゃんも手伝ってね?\メェー!/
15>13>11>9>7>5>3
こう考えますと、>の分だけ狼さんを吊る事が出来ますの。つまり、6回。
商を吊るとして、狼さんの数は2~3匹…つまり2~3回までのミスは許されるのです。つまり、まだ此方…村側の余裕はある。2-1の状況ですし此処は無難に斑吊り
504. 羊飼い カタリナ 18:03
をするのが確実な一歩だと思うわ。理由は>>457参照。商が白だと言い切れる材料も無い今、斑吊は村の為だと思うのだけど…。

これを踏まえた上で、リーザちゃんに質問。
>>478
★占内訳を見る為だけ?だけ、で済む程…占の真意が分かるのは心強い事この上ないの。確かにお話を聞いてる限りじゃ商さんは白く見える。すっごーく多弁で、質問もしてくれる。うん、それは私も口論した上で凄く分かる事なの。
505. 羊飼い カタリナ 18:04
だけど、先に真占師を確定させたうえでその占さんを狩人さんが護衛…加えて占さんがいろんな怪しい人を占って黒を吊るのが一番有効な手段じゃないかしら。
それ以外に、アルビンさんの多弁を利用してより効果的に勝てる方法があるなら是非教えて欲しいわぁ。\メェー!メェー!/

続けて、神>>428
★多数決、私が多かったけれど、どうして商占を押したのでしょうか?>>441後に吊る事も出来る、と有りますがそれは
506. 羊飼い カタリナ 18:04
商でも同じ事。色の判別がしにくいと言う理由なら私にも当てはまりません?それとも、ジムゾンさん的に私は黒に視られてるという解釈ですの?議事録を読み返しても、その辺りの理由が述べられていなかったので宜しければ教えて下さらないかしら。


次は質問に答えさせて貰うわ。灰雑感はそれから。

>>493
☆あら、私は商黒に自信を持ったつもりはないですの。私の>>462でそのようにみられる点があるかしら…?
507. 羊飼い カタリナ 18:05
私は今、2-1の状況で手っ取り早く占を確定させる方法を上げさせていただいたのですが…。けれど、…そうね。縄の数も考えて真占を潰してしまえば、占いで狼だという事がばれない。占の機能を潰しに掛かるのも手ですわね。ごめんなさい、気持ちばかりが傾いてるみたいですわ。貴方に幾つか棘のある言葉を重ねたのも此処でお詫びいたしますの。
>>495
触れてはいけない?それは狼さんに知識を与えるから…という事かしら。
508. 羊飼い カタリナ 18:05
でもそんなこと常識だと思うわ。今現状、狼としての襲撃は霊か真占一択…そのどちらかの可能性を上げる事が触れてはいけない事ではないと思いますわ。むしろ、それは村側にも言えること。どうするかの選択内容に少し触れただけ…となると>>463の言い方は少しきつい物が有りましたわね、ごめんなさい。

狼として、今占のどちらかが真か分かっている今、占いの停止を目的とするなら真占への襲撃先という考えもあったのねぇ。
509. 羊飼い カタリナ 18:06
みなさん本当に頭が良くて安心だわ。\メェー/

さてと…残りは占考察と灰考察。加えて占先の希望ね。もうちょっと良く議事録を読み返してくるわ。

\メェメェー!/
510. 宿屋の女主人 レジーナ 18:53
えっと鳩でちょこっと。
>>489娘へ 書狂場合の尻尾切りは▼商だと0だね。神判定で狂噛みワロッシュになるから。
それ以外▼だと少しありって所かしら。ただ次にほぼ確実に服襲撃は出来るけど
流れ的に書真で明日▼商になって神から判定でるから
今日の▼場所と商の白と本日の服の占い場所の結果確定、狂噛みの1手損が発生する
リスクがあるといえばあるわね。

>>503羊へ 3>1も数えるから吊り縄は7だね。
511. 羊飼い カタリナ 19:00
灰雑感
旅、娘、兵:発言が毎回単独すぎて、誰かとラインがあるとは考えにくい。もっとお話ししましょ?純灰
宿:発言が優しく、けれど時に鋭いところを付いてくる。自分の意見を素直に言えるそんなおばさま。白灰
妙:>>480の様にちょっと遠回しな発言が有る気がして、白とは断定しにくい。商黒と片判定された今、其処まで商の肩を持つ理由も不明。黒灰
512. 羊飼い カタリナ 19:02
樵:初日からの思考か、正確か大雑把な力強い意見が見られる。発言も多めで、村視点の発言も多いように見える。白灰
青:起きて!今こそ貴方の意見を投下するときよ!2日目の意見が早く聞きたいですわ。純灰
屋:言いたいことははっきり言えてる感じが好印象。白灰
修:一生懸命自分の意見を発信してるように見える。がんばって欲しい。白灰
513. 羊飼い カタリナ 19:04
こんな感じですの。占希望は【●妙○宿】レジーナおばさまは▼商を少々渋っているところから、でしょうか。
要望としては、旅、娘、兵はもっと色々な人と質疑応答を交わして欲しいですわ。その方がいろんな人の視点を見れてくると思うの。
少しでも疑問に思ったことは理由が自分なりの言葉で分かる様に尋ね(私みたいに自分なりすぎて困惑される事も多々ありますが…)ていくのも村側でしたら出来る事じゃないでしょうか?
514. 老人 モーリッツ 19:04
わしの名前がないのじゃよ……
515. 羊飼い カタリナ 19:07
何かに賛同するときも、○○に賛成!だけじゃなく、自分がそれに賛成するのにも少なからず理由になりますの。だから、少しでも自分から情報を落としてくれると助かりますわ。

色々意見を零しましたが、【▼商】は変わらずの希望でお願いしますの。
516. 羊飼い カタリナ 19:10
>>514 ああ、おじいさま…ごめんなさい。おじいさまは此処。>>511の旅、娘、兵と同じ位置に。もっと沢山発言してくれると嬉しいですの。

…そして非常に申し訳ないのですが…日付をまたぐ頃に顔が出せるか分りません…。本決定や占先は否定しませんが、私は今日【▼商】の儘箱前を離れます。戻れる様に努力はしますが、もしもの時はごめんなさい。
それでは、また戻り次第連絡致しますわぁ。\メリーッ!/
@6
517. 青年 ヨアヒム 20:26
ごめんなさい 本決定を ぶっ千切り 夢の世界に ダイブしていた

ほんとごめん……。
んでもって決定が商人さんで出てて、斑になってるんだね……何か怒涛。
先出しクララさんが黒打ちかぁ、狂人なら割と心臓ぼさぼさ感。度胸あるなぁ、でもロケットしてたしあり得るかぁ。
真なら、まぁ斑だよね……zzz

ところでさ 今日のご飯は 何だろう お腹すいたら 戦は出来ずと

取り敢えず読み込んで纏めてくるよ……。
518. シスター フリーデル 20:53
ただいま!時間配分をなんとかして、今日はもうちょっと遅い時間にも来れるようにしたいと思っているのよ。

アルビン、斑なわけよ。朝に確認したけど。初占で黒出してくるなんて。そして、多数決ではないまとめの決断での占先で。神父はよほど引きがいいか、クララが偽か...なんですよね。

昨日のアルビン、私は白っぽい印象だったわ。占先に決定するあたりの反応見てこようかな。ちょっと読みに行ってきますわ。
519. 青年 ヨアヒム 21:00
わぁお、纏まらない。順追ってこうか……zzz
昨日決定周りを見たら、多分、積極賛成はしなかったと思う。どっちかって言うと謎枠が増えてて、商人さんより他占ってほしいみたいに思ったと思う。(僕、お爺さん第一希望だったけど)パメラとか。

>>470オトさん>反発・追求・不満は特になかったよ。単に一人非霊なら、保留しても良いかと思っただけで。潜伏策推したい!と思って保留した訳じゃなくて、潜伏策になったら
520. 青年 ヨアヒム 21:00
それはそれで面白そうだし、くらいだったな。元々僕そんなに戦術思考じゃないし。

今日焦点の占い師ズと商人さん。何というか、誰もが微妙に見えていたりする。
魔法少女さん微妙点、>>490のそこ言うかなぁ感。
エルナさん微妙点、>>465での出し直し理由を問うたとこ。
商人さん微妙点、>>495でエルナ狂~が、見えてない人視点を無理に作ろうとして失敗した感?
この中では、商人さんが一番変かな。
521. シスター フリーデル 21:03
>>438
12名分しか出ていませんのね...抜けているのは私と、神父本人とシモンですわ。シモンは希望出ししていませんでしたけど。まあ、私の投票希望は通っていませんけども...

ちょっとばかり寂しかったで...いえ、全然、全然気にして...ない...ですよ!(あれー?希望出し忘れたっけ〜?)って確認しましたけど、しましたけど!
522. 青年 ヨアヒム 21:20
どうしよ、順全然追ってないや。まぁいっか。
>>432タナカさん>いや、僕的には>>414「少女を利用する気か」を読んで何でエルナさん偽前提?とか、リーちゃん人前提?とか、根拠が知りたかった感じ。いや、言葉少なすぎて、真意取れてないだけかもだけど……zzz

>>513リナ>起きるの遅くてごめん……。ところで商人さん吊り渋ってるのは、>>491パメラの発言とかもあるけど、この辺は気にならなかった?
523. シスター フリーデル 21:25
アルが昨日占先に決定した時、仮決定なしの一発本決定、しかも多数決なら羊>老>商=娘=旅=屋なので、圏外とまでは言わないけど、通常なら占先にならない可能性が高いところからの決定。

本当に狼ならもうちょっと動揺があるんじゃないのか...という気はちょっとしますの。平然と「楽しみではある」くらい言っちゃってますよねぇ。これ、「俺は白だから占ばちこーい」に見えませんかね。
524. 青年 ヨアヒム 21:34
大変だ パメラの発言 読んでたら ゲルトが無残 今気が付いた……zzz

流れでパメラ雑感。昨日の夜は、何か喋れそうなのに、思考出し切れてない(出し切ってない)感があって、悶々としてたんだけど。
商人さん評見ると>>418「まとめ役にいい」>>498「警戒しなきゃいけない人」とかは、何となく線として繋がって見えるかなぁ。
こういうとこ増えると、僕的には思考読めて、流れ可笑しくなければ人感あるかな。
525. シスター フリーデル 21:37
ニコさん発言の多くが私が寝落ちたあとだったので、ここまでの発言をよく読んで理解しようと努めたのですが、どうしても謎なのです。

「2パターンの思考から抜け出せない」「司書黒想定だとパターンが見えない」「現在あるのは2パターンとモザイク」など、ニコさんの考察と思われる発言を繰り返し読んでいるのだけど、どうしても何にもわからない。

ニコさん!!その2パターン+モザイクを、教えてください!
526. 仕立て屋 エルナ 21:40
やらなくていいとか言われたけど、商の白要素挙げてみる。

商の基本姿勢としては、発言の矛盾やブレに見えるところ、思考の過程が見えないところへ質問を撒いて対話して発言引き出すタイプだね。
目線が灰に向かっていて理解しようとする姿勢は、初日に引き続き、斑になった今日も勢い落ちてない。

寡黙で発言少ない組も満遍なく見ているし、回答に対して自分が理解できるか、どこが違和感あるのか、という感想で自分の疑い
527. 仕立て屋 エルナ 21:40
方や思考も開示していて、その流れから>>360の占い希望を矛盾無く出している。狼だとしたら自分の首を絞める動き方だと思わない?
昨日の本決定回りの反応についての白要素は修>>523参照。先に言われた…。

占内訳真狂予想だから偽占が分かってもさほど情報増えないのに、
>>488で書狂の考察進んでるし思考伸びてるよ。
改めて見直すと、本当今日吊るのもったいない感すごいな。

よし、後は灰見るね。
528. 青年 ヨアヒム 21:48
>>521なでなでと シスターさんを 慰める僕

>>523シスターさんの下段要素は、僕がそうなったら寧ろ、白確お弁当だろうなぁ位の感覚だから、あんまり重視してないなぁ。

謎いタナカさんに対しては。質問点を取り敢えず消化したいのと、今日のわくわく感乗った考察を楽しみにしてます……zzz

あと兵隊さん。昨日占い雑感あったら>>479の意見変遷見れたのに残念と思う僕。これまでで色は全然見えてない。
529. 負傷兵 シモン 21:59
うーん、真剣に箱を見つめて読み返しているのですが、新しい知見が出てきません。どうしたら自分を純灰から白灰に近づけられるのでしょうか。

みなさんの議論は一つ一つ、あ、これも分かりますね、うんうん、これも理解できますね、って感じで、要はどれも真実にも嘘にも見えてしまう状態ですよ。
思考停止。
頭に虫でも湧いてるんですかねえ...私。

今後ともひたすらこんな発言を繰り返すだけかもしれませんが、とりあ
530. 負傷兵 シモン 22:05
とりあえず思考を続けたいと思います。


で、古い質問にですが回答を
アル>>332 自由占のほうが占い先の選定理由でいろいろ引き出せると思ってるからです。はい。
531. 司書 クララ 22:10
こんばんわっ!昼間に発言しようとしてたのだけ、言うよっ!!残りはもう少ししてからねっ!!

えと、まずエルナさんだけど、狂人で考えてるよっ!さすがに商服狼で、いきなり割っちゃうと、(即▼商は逃れても)私も襲撃しにくいし、もう一匹がよっぽど安全圏にいないときついと思うよっ!!

>>465も服商狼なら不自然に見えるよっ!

というわけで、単純に狂アピもかねて割った!偽確しても真襲撃できて吊縄一本消
532. 司書 クララ 22:11
費すれば仕事は完了だしねっ!ってわけで、三潜伏前提で話すよっ!!

まずは、カタリナさんからっ!アルビンさんとの会話ねっ!!
>>308でいったん「理解出来た」から>>360「意思疎通図る自信が無い」で、●希望 羊>>368で●商 アルビンさん側からだけ切るならわかるけど、カタリナさんからも切るのは過剰かなっ!カタリナさんのほうは理由も雑だしっ!!
単体では>>462辺りも黒いけど、ここは狼じゃ
533. 司書 クララ 22:11
ないとおもうよっ!

次は内容寡黙に近い人たちっ!ここの中に一匹はいそうだよねっ!!しっかり喋れる三匹だったら騙って、(ライン等)決め打ち狙いにいったほうがいいだろうしねっ!!昨日言った通り、何らかの理由で騙れずに消去法的に三潜伏になったんだと思うよっ!!

そう考えると、昨日の商からの○のおじいさんは怪しいねっ!>>374商の時点でのみんなの考察からも早いうちに●か▼にひっかかりそうだったから、
534. 司書 クララ 22:12
軽く切ったように見えるよっ!!おじいさんの●羊も重ねてる感があるし、商羊の会話に触れずに出してるとこも、意図して触れないようにしてるように見えるねっ!! >>429は狼だとしたらちょっと過剰だねっ!

次シモンさんだけど、>>467「白だと思うけど、▼商」って早い段階で言っちゃうのは、ブレインであろうアルビンさんに言うのは怖いかなっ!!他はわかんないやっ!ニコラスさんも同じっ!!

パメラさんは>
535. 司書 クララ 22:12
>>409で纏めにいいからという理由でアルビンさんに入れてるねっ!何票か入ってるからちょっと怖いかなっ!!

発言から読めなさそうなとこが多くてこの先大変そうだけど、まとめると、モーリッツさんが一番あやしいっ!!寡黙とか自由な感じで簡単に吊られそうなとこに、二匹も放置しとくのは(少なくとも私がアルビンさんの立場だと)怖い、ってことで、私としてはまず【●&▽モーリッツさん】
536. 司書 クララ 22:12
次に残りのとこ!残りの方の場合、アルビンさんじゃなくて、そっちがLWになっても大丈夫そうだし、昨日の●商は狼側は予測できなかっただろうから、票でのライン切りはあまり見る必要ないかなっ!一応気になったとこだけ先に抽出!

まずオットーさん>>280>>300とお互い理解しあったような考察は両狼だとして、あまりメリットがなさそうかなっ?


まだやることが残ってるからまたねっ!!
537. 木こり トーマス 22:56
ぇえあああああ!!!ぶるぅあぁ!!!!
おっし、気合いれて行くか!

朝発言した後、レジーナが自信満々に"狼の占い師騙りは無いな!!"との旨の発言が有ったから、ちょっと考え直してみた。
エルナ狼の場合は、アルビン切ればいいのに、と思うのでその覚悟が無かったんだろう。
その場合他のメンツはその後も●▼にかかりそうなイメージ。
という事であまり心配はしていない。

問題はクララ狼の時だな。
538. 青年 ヨアヒム 23:00
熱湯に 浸かって頭を 覚ましたい

お風呂はもうちょっと見てからにしよう。
ライン的に商人さんと切れてそうなのはリナだよね……まぁエルナさんが片占いするのはアリかと思うけど、まぁ単体見て。
単体的にはちょっと偏りあるかなぁ。僕的にパメラとかは何となく方向性は見えたりしたのがあったり、トマスさんの評価があんましっくりこなかったり、そんな感じのとこが……zzz
539. 青年 ヨアヒム 23:01
狼だからと言うよりは、やっぱり謎枠な気がする。護衛の関係は、まぁなんていうか、あんまり要素にしてないかな。

翻ってトマスさん。商人さんリナの辺りと、オトさんと、お爺さんとパメラとタナカさん、かな?リナ希望のとこは、何となく判るけど、リナって終始こんな感じじゃない?と思ったり。
エルナさん突っ込んでる感じするとか>>473エルナさん宛ては共感したかな。うーん、どっちもあって、まだ良く見えてこない。
540. 木こり トーマス 23:11
クララが狼の場合の、今日黒だしする必要性だな。
信用を取れる(2-1でいきなり偽黒だし?という理論)
それなりに喋るアルビンを占ってから吊る事で吊り手、占いの浪費
とまあそれなりのメリットはある。

ただ、勝負しかけるにしては確かに早い気もするんだな。
霊抜けないと狼仲間を確実に失うが、護衛も怖いという。
541. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
うーん、なんとなくあたしも含めてみんなかみ合ってない
そんな感じだね。

>>537とか見て占い内訳あたしミスリーダー?とか心配になりつつも2-1だし偽確定したら追いこまれる前に吊ればいいやとか安易な考えも…

一応3潜伏でそのまま考えるよ。
他からも出てるけど発言少ない所に狼1か2潜んでそうってのは同意。
慣れてないと騙りってやっぱりアレだよね。それじゃぁ3潜伏でwってノリだったのかね赤では?
542. 木こり トーマス 23:18
そう考えると朝と比べるとクララが偽の場合、狂人の目も結構あるのかもな、とは思っている。
ロケットCOは偽なら初回黒出しという事もあってアグレッシブな作戦をとる、程度に思っているが。

ヨアヒム>>539
一貫性から村かどうかをヨアヒムは判別してるのだろうが、どうも俺は昨日のカタリナからはアルビンと"理解し合う気"が無い様に思えたり、村っぽい感情の起伏が感じ取れんのだよ。
543. パン屋 オットー 23:21
もう▼商で後は狩人さんに丸投げでいいかなと思い始めている無責任な僕。
それなら占い師真贋も今考えなくて済むし楽できるw

霊喰われるとアイタタだけどそれってパンダ吊るならどうしても付いてくるリスクだし、小細工して防げるもんでもないしね。
544. 木こり トーマス 23:22
鳩が息切れして昼は見るだけになってしまってたが、気になった、というか意味がわからなかったのがパメラクララ辺りだったかな。
まあ今からちょっとサッパリしてから見直す事にするよ。

体の清めは、心の清め!風呂だぁぁあああ!!
545. パン屋 オットー 23:25
占いは旅兵娘妙あたりなら誰でもいいや。統一自由もどっちでもいい。どうせ発表時には真が死んでるか確定してるかどっちかだろうし。

樵宿はやっぱり白いね。ここに狼混じっててもしばらくは仕方がない感じ。
後半、場が煮詰まってからしか尻尾捕まえられないでしょ。どっちか狼だったらその時生きてる村人が頑張って。
もしも両狼だったら勝ち筋見えん。まあそんなレアケースは無いと信じたい。
546. 宿屋の女主人 レジーナ 23:31
いいねぇ、オットー。大笑いしちまったよ。
>>543とか>>545の上段まるっとのりたいところだよ。

そしてぶっちゃけが白いね。狼でこれ言えるなら御見それするよ。
547. 青年 ヨアヒム 23:33
幼女さん じっと見つめて みたんだよ

リーちゃん考察。変態的な意味ではなくて、議論的な意味で……zzz
商人さん人の場合、確かに真すっぱ抜きで泥仕合はやだな、安眠できなさそうだし。でも、他灰吊ったとしても、危険度てあんまり変わらないような気もする僕。この盤面でライン見るのも難しそうだし。リーちゃん自身、ド単体考察派に見えるのもあり。
占リナ理由は引き続き的な感じかな?もう少し今日雑感的補足ほしい
548. 青年 ヨアヒム 23:34
>>542トマスさん>うん、僕は割とそんな感じ。うーん、理解し合う感が無いって言うとこまでは見えなかったなぁ。希望周り見ると、商人さんの切り方の方が突き放し感あるし。感情の起伏って、>>471オトさんの僕宛てみたいなのが感覚判る、って感じ?

>>545オトさん>トマスさんの白ぽさって、どの辺?納得できたら楽できそうなので聞いてみる……zzz

そんな爆笑できるレジナさん人っぽいです……zzz
549. 老人 モーリッツ 23:37
なんというかクララのアルビン吊りたくなさが偽っぽく見えてきたのう。
狂人アピールはしたいけれど狼に博打はさせたくないといった意識が見えるのじゃよ。
真狂なら狼3潜伏、見つけた狼を放置する余裕があるんかいの?
550. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
のほほんすぎたか、さて真面目に。
取り合えず控えめ枠は『老旅娘兵』
旅は謎いけどやっぱり昨日から引き続き外したい所。
残り3人で外すなら老か。
>>1:429の反応とかもちょっと人っぽいね。
あたしだけかもだが昨日の羊はずしは結構あるとおもってたよ。
票の集まり方がきになったしね。
そこ外すと老か商って感じだった。
赤があったら票の辺とかの話もあったろうし即ああいう反応でるかなーとか感じたね。
551. 青年 ヨアヒム 23:43
脳みそ溶けてきた。
リーちゃん考察が尻切れトンボだね……まぁ黒いっていうまで行かないんだけど、単体考察派ぽいのに、商人さんから辿ったりでみて見ようの辺り&確定情報好きぽいのに斑は放置で大丈夫?みたいなとこは、人物像ずれ感じた、かな……zzz

>>549お爺さん>こんばんわ。魔法少女さんの、商人さん吊りたくない感じって、どこだろう……さらっと見てきたけど、該当箇所判らなかったんだ……zzz
552. パン屋 オットー 23:45
ヨアさん>ヨアさんが先に言ってるけど、>>473下段とか。共感できる発言っていうのもそうだけど、そもそも服の真贋別にして狼がそんなこと助言する必要もないでしょ。
あとは説明難しいんだけどブレてない。自然体って言い換えてもいいかな。これは話してる内容が共感できるとか正しいとかではなくてその人らしさに変な変化がないってこと。
553. パン屋 オットー 23:45
だから僕は人気のカタリナさんもブレてないから黒く見えないの。カタリナさんてずっと同じ感じでカタリナさんらしいよ。(感覚の話になっちゃうけど)
554. パン屋 オットー 23:53
パメラさん:
う~ん、やっぱりしっくりこない。初日の感覚引きずったまま。言語化するのすごく難しいんだけど、なんかこう、構えた感じがするんだよねえ。今日の発言も、どこどこを見てみたいとか、どう見ようかなあ的な姿勢を見せてるところから入ってる。自分自身の見せ方の方に意識があるように感じてしまうんだ。
>>491「あ、この発言は狼っぽいな。」もそうだね。
555. 旅人 ニコラス 23:53
青年>>522 シスター>>525
パターン2個は仕立て屋が人狼の場合と狂人のもの。その時点で服狼>服狂>書狂の印象だったから、今日明けて順番が違っていたことにわくわくしたのさ。現在の印象は服狂>書狂>服狼だ。一番の理由は>>276から仕立て屋と行商人が立て続けに交錯して発言している部分で、両狼ならありえないと思った。
556. 旅人 ニコラス 23:53
負傷兵>>529
どうしたらあなたを白に近づけるかではなく、どうしたら村を救えるかの問題だ。
パン屋>>545
木こりが白いと思う理由は?あなた自身は白い印象だ。
557. 旅人 ニコラス 23:54
私の中でパターンの2番手に上がっていたので、【●木こり○老人】だ。それと【▼行商人】。
558. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
駄目だねー、ここは通しアンカーだったよ。
>>550のは>>429だね。
あと老で気になったのは>>514突っ込みだけして去るっていうあれ。
老狼で商が斑だから自分▼は無いだろと安心してるからって事ももしかしたらあるかもしれないけど
昨日からの引き続きもあって今日も結構危ない位置なのに焦る感じが見えない。
村なら頑張ってと一応突っ込んどくけど取り合えず3人のうちから今日ははずす感じ。
559. 行商人 アルビン 23:55
☆娘>>498
仕偽の場合は商黒判定も白判定もありえる。
占いのみ(吊った後の霊判定を見る前に)で商が何者なのか確定されるのは2黒、2白の場合のみだ。
「エルナを狂人と見定める何かを探してる」為に>>489下段を書いたのであれば、「エルナ狂の根拠を作るとすれば…」と書かなければ、読む側は娘の意を理解出来ない。
因みに根拠は作るものではなく、探すものだと思う。
560. 神父 ジムゾン 23:55
昨日の決定時間遅かったですかね。結構寝落ちしている方々もいたようで。決定周りには出来るだけいるようにしてください。お願いします。

今日の占い、吊り希望について希望の出していない方は出すのをお願いします。

あと護衛先については触れるのはできるだけ避けましょう。非狩透ける恐れもありますので。
561. 行商人 アルビン 23:56
☆羊>>506
昨日羊は●商に希望変更しただろう?それに商黒と思わなければ狼がGJの危険を犯してまで霊特攻する必要に辿り着かないと思うのだが。
占機能破壊を念頭においていなかったのは理解した。
護衛話に触れてはいけないと言ったのは、触れる事で羊の非狩が狼に判明し、狩人の潜伏幅が狭まるからだ。
旅も>>502で意味が通じていなかった事が逆に不思議なのだが、潜伏幅を狭める事は村にとって危険行為だぞ。
562. 行商人 アルビン 23:57
2-1の陣形、及び初日に黒が出た事実を踏まえ狼側の構成を考える。

■ 何故、狼は騙りを出さなかったのか?

RCOは書の真狂問わず狼にとって痛手だっただろう。様子見を疑われる為盤面は早急に占非占を回さねばならなくなっていた。

騙りが出来そうな人間は反射的に非占をしてしまった、或いは時間帯的・経験不足的に騙りに出られないまま>>240で非霊も回り始め、霊に誰が出るかの相談もままならないまま霊確定
563. 行商人 アルビン 23:57
してしまった。

つまり【狼の中に的確な指示を飛ばせるブレイン役が存在しない】=【赤経験の浅い狼が多い】

そして商>>488と被るが狂クララはそれを見越して早期黒出しを行った。
今回の狼を上記のように仮定し、白め枠を抜いた不明・寡黙枠を注視する。
記号は昨日との比較で↑白度上昇、↓下降。GSが苦手な為これで読み取ってほしい。

旅も寡黙枠で良いが、1dに目立つ発言があった為便宜上以下へ分類。
564. 行商人 アルビン 23:58
白め枠:宿↑、青↓、妙→、樵→、屋→
不明枠:修↑、羊↓、旅↓
寡黙枠:老↑、兵→、娘↓

修:灰雑感に捻じ曲げた感なし。>>393等解らない所を素直に聞く姿勢も好印象。注視すべきは修>>262、状況を把握し悩みつつも村の最善策を考え非霊したのは村要素。
今後の発言に期待。
565. 行商人 アルビン 23:59
羊:>>217早期段階でFOを予測しつつ旅>>275に次いで>>281で非霊保留。意図を明言しないのは微黒要素。
>>344等まとめ役がいるにも関わらず場を仕切る発言が多いのはやや白アピ印象。その延長>>462には狩人保護の概念が感じられず。

初日より多くの疑惑を集めているが気楽そうなのは、赤にて不安を吐いている可能性。
566. 行商人 アルビン 23:59
旅:単発発言が多く色見えず、故に>>275での非霊保留が悪い意味で際立つ。
>>432独自路線の推理スタイルのようだが思考内容は明かされず思考を隠している様子、非村要素。>>404等相手に理解して貰おうという動きが見られない。

ここが狼と仮定すると、連携の取れていない狼像と合致、羊はそのフォロー役であると考えられる。
567. 行商人 アルビン 00:00
老:旅と同じく単発発言が多いが、こちらは>>347>>358>>361などその場その場での繕わない感想を投下している。>>444の短絡的な回答も、繕わない身軽な村人印象と合致。>>383自分が希望に上がっていない事への疑念、>>435質問に気づいていない辺りは非狼要素。

兵:判断材料が少なすぎるが消去法的に狼の可能性より外す。>>467で落ち着いて盤面を見ている感は窺える。
>>530回答Thx
568. 行商人 アルビン 00:00
読んでいてどこが共感でき、どこが疑わしかったかアンカーを引くだけでも、村には判断材料となるので今後挑戦してみて欲しい。

娘:全体的に不慣れ感が漂う故に>>406回答が浮いている。これだけ狼の動きを仮定出来るのに昨日の希望は>>409「パッション」。>>406は赤ログ支援か、或いは不慣れ偽装の疑念が消えず。
569. シスター フリーデル 00:01
>>529 「どうしたら自分を純灰から白灰に近づけられるのでしょうか」ってなんか変な言い回し。ってかいてたらニコとかぶった!

占の真贋か...チキンな狂人なら黒は出せませんよね。ご主人様に黒出したら叱られますわ。かといって狼でもいきなり割って勝負行くか?確霊いるのに。すぐ吊られてすぐばれるしょ。商が黒?そうかな〜???

商黒く見えないのに書も狂に見えない...>< アルの話もっと聞きたいな。
570. 負傷兵 シモン 00:03
>>556 よし、村を救うために言ってみるぞ。

クラ>>534 怖いって言われましても、商の黒を占ったのはクララさん(の杖)じゃないですか。黒を吊るのに躊躇う理由はないのでは??
571. 負傷兵 シモン 00:03
今のところ▼商よりもはっきりした方法はないと思います。確かにアルビンさんはよく観察されてますし、発言も質問も多いので、もったいないのはそうなんですけど、確占/確霊いずれか生きていればいいのではないでしょうか??+防衛成功したら儲けもんということで。

占希望は●老○羊でお願いします。疑ってる訳なんですが、モーリッツさんの発言が散りぢりで、潜伏狼がのらりくらり躱しているように見えてしょうがないんです
572. 神父 ジムゾン 00:04
☆羊>>505
まとめの私が個人的な意見を言うのは微妙だと思うので意見は控えさせてもらいます。●羊が集中していたので羊は皆から気になるとみられていたということになります。ここまで注目集まっていたら後に羊が狼でも能力者に襲撃があった時でも村は吊れると思っただけですよ。黒く思っているかどうかは私に聞く必要あるでしょうか?
573. 少女 リーザ 00:05
くるっぽーなのだよ!
今歩きながら帰宅中なので発言が遅いのはゴメンなさいなのだよ?質問も遡って読むから新しい方から答えるのだよ。
>>551ヨアヒムお兄ちゃん、リーは勿論確定情報は好きなのだよ。でもね、今回みたいに真占抜かれ安い様な状況なら話は別なの。ただ吊って霊かけるよりは、発言から得られる情報を精査する方が見える物は増えると思うのだよ?
続くのだ!
574. 青年 ヨアヒム 00:06
>>522オトさん>仮定偽エルナさんに頑張ってほしかったら、助言もあるんじゃないかなぁ。助言したかった狼?とは思わないけどね。
その人らしさの変化が無い、は感覚ちょっと判ったかも。いや、トマスさんって言うよりは、リナの方なんだけどね。謎枠から、少し明るめに見えるかも、質疑はまだ解消したいと思うけど……zzz
トマスさんの変わらなさは、まだ僕的には判らない、かなぁ。
575. 青年 ヨアヒム 00:06
パメラへの見方とか聞いてみたりしたら判るかも……?くらいに思ってる。回答ありがとです。

>>555タナカさん>こんばんわ。いや、エルナさん自身が偽に見える理由っていうか根拠って言うか、その辺が聞きたかったり。2個自体と内訳の変遷自体は判り易いです。

>>560神父さん>寝落ちすみません……今日は多分大丈夫……zzz

わあお、一気に増えた。読み込みよみこみ……
576. 行商人 アルビン 00:06
という訳で希望は【▼羊●旅】ここは2黒あってもおかしくはないと予想。
正直、情報量の少ない中で自分の推理が当たっている自信はない。
時間の関係で直近はざっと見だが正直屋の思考停止もわからなくはない。
斑吊りは悪手では無く、前半の材料としては最適かと思う自分も居るからな。

だが、今後の狼探しの材料になればと、現時点での見解を長々述べさせて貰った。
判断は皆に任せる。
577. パン屋 オットー 00:11
リーザちゃん:
ブレの話で言うとブレてる人。
「どちらを信じて良いのかさっぱり分からなくなってるのだよ」「正直リー、ミスリード街道猫まっしぐらなのだよ…」
こういうキャラのリーザちゃんが>>481の商白いから吊るの止めようはちょっと唐突すぎて不自然に見えちゃう。
そこは当事者の話を聞いてから見極めようって思わなかったのかな?結構みんなもまだ「待ち」だったと思うよ。
578. パン屋 オットー 00:11
そこだけ迷いが急になくなって違和感あったよ。

初日冒頭の「流れが早すぎてついて行くのがやっとなのだよ…」も普通の村人ならCOが早かろうと遅かろうとCO始まれば非宣言するだけでいい。何も難しくないよ。
ついて行くのに困るって感覚は裏で色々決めなきゃいけない狼の感覚じゃないかな。まあこれは要素的には弱めだけどね
579. 少女 リーザ 00:12
ただ、このままにして置くと、狼陣営は狩人探しながら発言多い灰を食べて行くと思のだよ…。
そうしたら最終的には寡黙枠が多く残ってしまうのだよ?
だったら多弁の商を暫く残して、先に寡黙枠&分からない枠を優先するべきなのだよ…それを含めての注意喚起なのだよ!
ただ斑になった商はいずれ霊判定が必要になるのは仕方ないのだよ…。リーが言いたいのは直ぐにでも▼商で色を見る必要性は薄い、という事なのだよ?
580. 司書 クララ 00:14
トーマスさんは>>304商代理回答や両方向で理解してたり、●羊も重ねてるとこも狼にしては寄り添いすぎかなって思うよっ!

ヨアヒムさんは、>>312で羊商ライン切れにしっかり突っ込んでるし、アルビンさん側からはあまり接触無いけど、単体で見てもかなり白く見えるよっ!

レジーナさんは若干気になるとこかなっ?○商と>>278の宿●はずしの理由のところっ!確かにレジーナさんは早いけど、それだけの理由なら
581. 司書 クララ 00:14
リーザちゃんだってそうなんじゃない、って思うよっ!あえて、通常の考察に入れなかったのは、後々疑っていこうと考えてるのか、仲間であまり触れずにいこうとしてるのかなっ?微妙なとこっ

フリーデルさん、あまり商人さんとの絡みは無いけど、トーマスさんのとこで言った代理回答の後の>>393なんかは両狼だったら喉少ない中だし赤で聞けばいいのかなって思うよっ!>>337の「確白でお弁当」はやや気になるけどっ!
582. パン屋 オットー 00:14
兵旅はよくわからないので占いで判断したいなってとこ。
ニコさん指摘の>>556はホントそのとおり。シモンさんの考え方はストレートに取ると狼のそれだよね。
583. 司書 クララ 00:16
★リーザちゃんには先に質問をっ!>>481の「安易に▼商は危険」は理解できるけど、「▼商選択して占内訳が決まったら、村人吊った上に真占すっぱ抜かれる」ってどういう意味?この言い方だとリーザちゃんの頭の中じゃもう占内訳決まってるように見えるんだけどっっ!!あと、「独り劇場の狂人」「狼陣営は真狂認識完了」とかかなり書狂服真に見てるんだけど判定だけでここまで傾いたのっ?よくわからないから説明してねっ!
584. 旅人 ニコラス 00:17
行商人>>576
ありがとう。あなたの記録は後にきっと役に立つ。
585. シスター フリーデル 00:19
書いてる途中にどんどん「reload」がでて焦りますわ。みんなのコアなのかしら。

>>465 「服偽で商狼ならなぜ占希望出し直したか?」おじいちゃんが、服狼であからさまに商の占避けに見えるというが、昨日の占先決めるのにはあんまり関係なかったわよね。避けなきゃないほど票入ってなかったし。服狂だったら、誰が狼かは本当にわからないわけですよね。どういう要素にとればいいのさ。
586. 木こり トーマス 00:20
リフレッシュ!!!

ヨアヒム>>548
アルビンの場合は、アルビン自らカタリナに話かけにいって、"思考理解無理"という結論に至ってる。この流れは割と自然に思う。
逆にカタリナはそれに応じてるだけで、アルビンが希望出しつつも聞きたい事を再度言い直した>>360のに、"希望だけ"を受けて>>368で●商。
それなのに、昨日はアルビンに対する考えがほとんど出てこないのがすっごく違和感だ。
587. 神父 ジムゾン 00:30
/|羊兵司妙屋旅商
●|妙爺爺羊※樵旅
○|宿羊/爺/爺/
▼|商商商/商商羊  ※→旅兵娘妙

一応今日も統一占いを考えています。
588. 負傷兵 シモン 00:32
>>569 の指摘もあり確かに、>>582 仰る通りです。自分で読み返して笑ってしまいました。ただ、ニコさんが指摘した意図は違うと感じてます。

アルビンさん、分析ありがとうございます。思い込みの所為かもしれませんが、どうにも白印象が強くなっていくので心苦しいのですが、▼商のまま寝ます。
589. 青年 ヨアヒム 00:33
すいすいと 議事録の海 泳げたら どんなに良いかと 僕は夢みる……zzz

>>579リーちゃん>いずれ霊判定必要なら、尚更狩候補盛りだくさんの今のうちに、と天秤しても、商人さん残しの方が重いってことかな。解消はしてないけど、言いたいことは判った感じ。

>>586トマスさん>……ああ、あんまり無いね。希望周りに関しては、喉足り無そうな感?でも、質疑した感触をリナから聞きたかったみたいな感じかな?
590. 司書 クララ 00:36
>>549 さすがにそれはものすごい誤解だよっ!私が狂人だとしても…(細かい突っ込みは省略で)

えと、リーザちゃんの答え待ちですが、>>481はちょっと違和感かなっ!レジーナさんの>>485は理解できるし、かなりの差があるかなっと!一旦離席するので、▽と●をわけてだしとくねっ!【▼商▽老●妙】

あと、●羊とか出ても私はセットしないからその時は自由か別のところ指示でお願いっ!
591. 少女 リーザ 00:40
鳩さん大慌てで更新するのだよ…なかなか過去に遡れないのだよ…
>>583クラリーヌさん、
「▼商選択して占内訳が決まったら…についてなのだ!
▼商→霊で司or服の真贋判明(村視点)→でもその時には真占抜かれている(狼視点では真狂判別は朝一の結果で分かっているから)→商村人だった時は真占と村失う、又は商狼の時は1匹吊っただけで真占抜かれてるからこれ以上占情報は増えないのだよ!必然生き残りは狂なのだよ
592. 木こり トーマス 00:41
うむ、ようやっと昼間のログの感想に移れる。
モーリッツの指摘>>477はズバリとは思った。んでやっぱりモーリッツは白め継続か。
リーザ>>481の気持ちはわからんでもないが、(昨日の時点のアルビンの様子からな)結局狼は襲撃を待ってくれるわけではないからなぁ。俺は判定見ておきたいぞ。

ああ、ついでに決定までに全体見れるかわからんで、とりあえずで▼商。
●もとりあえず引き続き羊希望。
593. シスター フリーデル 00:44
あー、商の今日の発言読むとますます黒っぽくない、でもいきなり黒出す狂人or狼って確霊なのにリスク高くないか、普通そんなの出すか?など、グルグルして時間ばかりがたちます。もうわからん。結局▼商が最前手なのか。白かもと言う気持ちがあるから気が進まないけどな...

本当は、吊るときは「お前、黒だな!」と信じながら吊りたいですよね。ごめんねアルさん....私、もう占先探しに行きます...
594. 仕立て屋 エルナ 00:46
うわすごく遅くなったごめん追いついてない。全員分は考察まにあわない!昨日見れてなかったところだけ。
今のところ喋ってない娘兵老旅か羊の中に狼いそうな感じ。

・兵
朝きて喋ってくれたのでまずは安心した。けど未だ白とも黒ともつけられない。うーん素直さは感じる? 発言量があれば他の寡黙よりは思考見えそう。
595. 仕立て屋 エルナ 00:47
・旅
>>432読んで、「挫折した」って言ってた意味がようやく分かった。つまり霊CO保留で反応を見たかったわけだよね。
ところが、反応見た結果、誰がどう見えたのかが出てこない。
けど、狼なら非霊は流れに乗ってすればよかったんじゃないかとも。SG化救済も込みで占かな。放置は出来ない。
596. 仕立て屋 エルナ 00:47
・老
分からないなー。他灰の灰考察で自分の考察を気にするのは何要素だろ?
無難な発言を落としたかと思ったら、ニコラス狂人説とか独特な発言も出てくる。単独感はあるんだけど…。純灰

・娘
>>352とか、こういう風に答えられると、どんな質問しても逃がれられると思うんだよね。本当に>>389って思ってたのなら>>352の時点で答えられるんじゃないかなぁ?
>>406とかも…、うーんちょっと赤でアドバ
597. 仕立て屋 エルナ 00:48
イスあったのかとか疑えてきちゃうんだ…。逆に自分でこれだけ思考できるなら発言少なめな理由が分からないし、黒より。

・羊
ごめん夜明け時の狩護衛誘導でちょっとロック入ってるかも
でも>>505で白出しの僕が抜かれる懸念がないのは何故。>>506で商狼決め打ってないってことは僕真の場合も考えてるってことだよね?
なのに僕の>>465がまるっとスルーされてるのが悲しい。

【▼羊▽娘 ●旅○老】で!
598. 木こり トーマス 00:49
ヨアヒム>>589
そうそう、その通りだよ。昨日の見る限りじゃ疑い返しにしても、感情が表にでなさ過ぎてる。
あと、オットーの>>471は多少共感できるが、ヨアヒムはずっと1人の人を構ってられないしなぁ、とは俺は思ってる。


ついでだが、今日は自由も有りなんでないかと思っているがな。ジムゾン抜かれなければ真偽わかるし、わざわざ指定せんでもよいかもな、という。
599. 少女 リーザ 00:51
ううう…▼商の流れが止められないのだよ…
リーは吊先探したいけれど、▼商への抵抗もやめたく無いのだよ…
リーは村の勝利が大事だけど、自分の考察投げ出して流れにのって後悔したく無いのだよ…
悩むのだよ…
600. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
んー、▼商は覆りそうも無いね。
あたし自身確定情報好きだし盤面もクリアーになっていいとは思うんだけど、やっぱりなんか吊りたくないなー。

【▼兵▽商】【●兵○娘】でだしておくかね。
さっき言ってた枠からほぼ抜粋だ。
娘、兵の差はそこまでないけど
娘はちぐはぐながらも対話してるのと他からもでてるけど兵の>>529自分の白さって発言がきになったてところかな。
羊も気にはなるんだけどね、確かにブレはない
601. 行商人 アルビン 00:58
横槍入れる俺ウザイと思ったが。
>>590「●羊とか出ても私はセットしない」はどう考えてもおかしいだろう。
羊が深夜来れないと言ったからか?俺が一番疑っているからか?
その拒絶は村メリットに反する、決定には必ず従うべきだ。

どういった経路であれ、自分で白さを露呈出来なかった俺に責任がある。
俺を吊る事に躊躇いを感じる者は他灰へもっと目を向けろ。思考停止するな。
それが俺にとって一番嬉しい。
602. 少女 リーザ 00:58
>>587神父様、リーの占希望またまちがってるのだよ…
○爺→×
○娘→○
なのだよ…少し悲しいのだよ…
603. 木こり トーマス 01:00
で、ようやく話を戻して、だ。
凄く気になったところその一だな!
パメラ>>481「狂人なら狼側に見捨てられている」
今日の判定は、クララ狂人なら自ら捨て石に成りにいってるから、なんかこの評価変に思うんだよな。
そのあとの>>491に続く論理も何言ってんのかわからん。
で、しかも今日ほとんど発言なくてパメラどうしよう状態だ。
604. 村娘 パメラ 01:01
★商>>559
ごめんもっかい教えて。この後外いかなきゃ。書が真占で仕が偽占とした仮定の話の中で、あなたは真占に黒と判定されたのに、白の可能性もあるの?
605. 青年 ヨアヒム 01:01
そろそろ纏めていこうか……取り敢えず、外したい枠なのがレジナさんとオトさんかなぁ。この辺は考え方判る感じ&流れというか姿勢が変わってない感じ。
商人さんはお爺さん評が、昨日は発言見てた上で希望してたのに、今日その見た所を人要素カウントしてたのが判らなかったかな。でも他頷けるとこもある。って結局わからーん……ごめん。
注目株はリーちゃん。人物像がずれて見えてるから、何かどっか曲げて
606. 青年 ヨアヒム 01:02
考察してるとこあるのかなって。その場合、商人さんは狼かなぁ、なんかまんまな気もするけど。
兵隊さんが如何しても色見えなくて困ってるって意味では、どっかで色付けたいなぁ……。あと、パメラがもりもり喋ってくれることに絶賛期待中なんだけど、早く来ないかなぁ……でも期待値高いので外したい感。
トマスさんは喋り期待値上がったので、判定掛けるのは遠い。
タナカさんはそろそろ白黒超越してきた……zzz
607. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
そこまで要素あげなくて▼兵ってどうなのって言われそうだけど
▼商じゃない場合は多少の盤面処理の考えての発想。

商は占いに襲撃とんだりしたらそこから色も見えたりしそうだけど神が抜かれた時に困るってのはあるからね…
608. 青年 ヨアヒム 01:02
【占●:リーちゃん 吊▼:商人さん】で。兵隊さんとかお爺さんとかタナカさんもどうしよっかなって感じなんだけど……単体で一番ロック入りそうなとこを素直に希望してみたよ……ここなら統一でも、まぁいっかなとこもあり……zzz
商人さん単体は、誰も何も言わないけど僕的>>520が地味に気になってたり、お爺さん考察の変遷が辿れなかったりしたとこかな。灰だったら、もう少し議論したかった感じだけど……ううむ。
609. 神父 ジムゾン 01:05
>>リズ
間違いごめんなさいね。落ち着いて。今日からは狼を吊ろうとしなければならないのです。誰が狼かゆっくりでいいのでリズ視点で考えてください。
610. 旅人 ニコラス 01:07
青年>>606
>>584が気になるのなら誤解だ。
611. 行商人 アルビン 01:08
☆娘>>604
パメラの中でどういうパターンを想定しているか解らんが…
書真と仮定した場合、書が黒出した場合99%商は黒。
残り1%はレアパターンで「村が勝つ為に」真占がわざと偽の判定を出す場合もあるが。

娘が書真でゆらがぬ自信があるのなら、俺は狼であると考えればいい。

@1なので名残り惜しいがレスはしない。
612. シスター フリーデル 01:09
>>555
ニコさんは服偽が濃厚ということで見ていらっしゃいますね。それは「司書黒想定だとパターンが見えない」から、服黒想定になるという意味よね。そんなに服から疑わしい要素出てたっけか。出てるとこ教えてもらえたら助かるわ。

>>590
●羊だと従わない宣言wwwなんでだよ!そこは従おうよw 書目線で狼のアルと対立して、●商だしてたから羊は白という論点なの?
613. 少女 リーザ 01:11
ううう…アルビンさん、リーはそう言われても諦めきれないのだよ!
▼希望は【▼娘】で出すのだよ!
リーの中では色の判別が微黒のままでハッキリしないのもあるけど、後半に向けての盤面整理もあるのだよ!
まだ本決定まで時間があるのだよ!
諦めないのだよ!
614. 木こり トーマス 01:12
気になった点二つ目!
アルビン>>495の質問だな。
なんてーか、これはちょっと冷静になりゃアルビンならわかるだろ、と思うところで、アルビン吊りもありかと思ったところではある。

んー、もうちょい気になるところあった気はするがこんなもんか。
もうちょい議事追って、そっから個人の考察入る。

あと、ちらほらアルビン以外吊希望あるが、(具体的は▼羊か)両方白だった場合どうにもならんと思うんだが。
615. 負傷兵 シモン 01:12
眠れない…

>>601>>590「●羊とか出ても私はセットしない」は確かに強い違和感がありますね。商と服の2人を信じましょう。自分の頭で考えられないのは申し訳ないのですが、説得されてしまったのです。ひとつだけ不審なのはエルナさんもアルビンさんも羊吊りを推しているところですかね。もちろん多数決に勝たないと商吊りになるのでしょうけど、羊ってどの辺が黒いですかね?
616. 神父 ジムゾン 01:15
【仮決定1】
統一占いと言いましたが、書→●妙、服→●羊、▼商が一番視界開けるかなーと思いました。商羊はラインが切れてると思いますので、これが一番しっくりきているような気がしました。

アルさんは村なら占吊と当ててしまって申し訳ありません。けれどもこれで占真贋もはっきりすると思うので情報は有意義に使わせていただきたいです。
617. 神父 ジムゾン 01:15
【仮決定2】
●羊の統一占い。▼商。こちらはまぁまぁ安定策かなとも思います。

昨日は私が独断気味になってしまったので皆さんの仮決定1・2どちらがいいか意見が欲しいです。
/|羊兵司妙屋旅商樵服修宿青
●|妙爺妙羊※樵旅羊旅/兵妙
○|宿羊/娘/爺//爺/娘/
▼|商商商娘商商羊商羊商兵商
▽|//爺/////娘/商/
※→旅兵娘妙
618. 少女 リーザ 01:16
>>609
神父様ごめんなさいなのだ…リー、少し興奮してたのだよ…
冷静に場面を見れなくなってたのも事実なのだよ…
村の皆に迷惑をかけてたみたいなのだよ…反省しますなのだ…
一度頭を冷やして、感情面をフラットにしてから見直して見るのだよ…
619. 司書 クララ 01:16
>>591 その「商村人だったら」ってのが抜けてるから、さも「商吊る」=「人吊る」って言ってるように見えたよっ!あと、占内訳が決まっ「ても」じゃないっ?

>>591 アルビンさんから見たら偽だからどうでもいいじゃない・・・じゃなくて、羊商切れてるって言う人多いし、私自身もそう思うから、私からの羊占ほしがる人いるの?っと!あと、単純に明日いない(アピ臭いって言われるから「どっちかが」って言っとく)
620. 司書 クララ 01:16
可能性高いから、片判定になるならそれぞれの視点で考えていいんじゃないかなっっ?もちろん羊商両狼の納得できる考察見たら、そういうのも応じるけどっ!あとこれは、具体的に言ったけど、一般論として、だよっ!!

あと、リーザちゃんにばっか言うのは何だけど、>>484「灰枠から商のライン繋がりをみる」ってのに▼使うなら、さすがにそういう考察がないとっ!私自身は▼商以外もありだと思うけど、さすがに盤面整理は…
621. 老人 モーリッツ 01:17
わしゃ【1が良いように思うぞい。】
アルビンが狼ならカタリナはまずにんげんじゃろ。
クララが占いたくない気持ちもわかるんじゃ。
622. シスター フリーデル 01:18
あー 今日は時間の配分を誤ったわ、絶対。▼商で考え込みすぎた。ささっと「吊るわよ!」って言ったれば良かったんだわ。出す結論が同じなら。

って書いてる間に仮決定の時間だわあ。考察を今から落とすので、希望だけ先に書く。【▼商 ●妙○旅】遅刻してごめんなさい〜
623. 青年 ヨアヒム 01:21
第2で出すなら【占○:リーちゃん 吊▽:兵隊さん】かなぁ。レジナさん>>600の感覚はすごく共感できるところなんだよね……。ちなみにパメラは商人さんの色判明したら、情報出そうだから占いは要らないんじゃないかなぁと思う僕。ライン考察あんまりあてにしないなら、あっても良いとは思うけど。霊確定した後だったような気もするし、パメラと商人さんのやり取り。
>>601>>612僕はまぁそこ占うなら、
624. 青年 ヨアヒム 01:21
まだ自由でも良い様に思ったかな……。

と、投下しようとしたら仮決定が見えたんだ……【仮決定1を支持】……リナと商人さんのやり取りって割りに早い段階で始まってるから、そこそこライン切れ信憑性ある感じはするかなぁ、あと会話の切り方とか。多分1dどっかで言ったかな。
リナ占いはどうだろう、それだったらお爺さんとか兵隊さんのが良いのかも……でも謎枠で引っ掛かってない訳ではないから、悩まし。@1
625. 旅人 ニコラス 01:22
占いを【●少女○木こり】に変更させてくれないか。
どちらかなら【1】で頼む。
626. 村娘 パメラ 01:24
>>611ごめん貴重な回数減らして。でもあたしクララのこともまじめに疑ってるけど、確定した覚えないのよね?
悩み所じゃないの?あなたはどっちにも判断できないって。それとあなたを判断する材料を探そうとは思ってないし。
クララかエルナの発言しか見てない。だから、逆にあなたを狼とするながれが少しずつずらされてるようにも、思える。あなたを吊ることには正直賛成できない。
【▼羊▽妙、●妙○(どなたでも)】
627. パン屋 オットー 01:24
【仮決定了解】
自由でもいいくらいだけど、1か2なら1。ここは占い師候補さんが占いたくないって言ってるならそれでいいと思うよ。
628. 旅人 ニコラス 01:25
統一の方が良いと思うが、なぜか羊飼いに固定されているしな。
629. 木こり トーマス 01:27
すまんな、さっき「カタリナアルビン両村なら~」とは言ったが、レジーナやリーザの気持ちもわからんでもなくなった。
カタリナ胡散臭い。
他人に理由求めつつも(白確定のジムゾンにまで求めてる)カタリナ自身のアルビン黒視が全然説明不足で、しかもアルビン黒の確信はかなりあるように見える。(占い希望など)
護衛の話から、狼ならこんな露骨な誘導するかという迷いがあったんだが、カタリナの素の性格っぽいんだよな。
630. 仕立て屋 エルナ 01:28
【仮決定1案希望で】
商吊りで占真贋が村視点でも判明するなら自由のほうが情報落ちると思う。
631. 神父 ジムゾン 01:29
【仮決定3】
意外と希望が多かったので●妙の統一占い。▼商。

ただこれも票が集まりすぎているので気になるんですよね…。占が真狂で狼3潜伏となると票操作も容易ですし…。難しいです。
632. 村娘 パメラ 01:29
ああ、仮決定でてたのねすみません。
【仮決定了解】したくないなァ
鳩からなのでごめんね短くて。
633. シスター フリーデル 01:30
妙は、昨日と感じがちょっと違うと思ったのよ。昨日はもっと考察を!とけしかけたりたくさん喋ってる様子が村ぽい灰だと思っていたんだけど、今日は商吊り反対!に終始してませんでした?そこまで行くと逆に村目線じゃないんじゃ...

仮決定の1か2でしたら、妙を片占とはいえ占える1ですかね。商の霊結果から占の真贋はわかりますもんね。その真か偽かがわかった上での、書からの占結果、としてみればいいのですね。
634. 旅人 ニコラス 01:30
狼さん方、議論は白熱しているかい?
635. 司書 クララ 01:30
>>616 仮決定1がいいですっ!

えと、結局希望変えたのは、モーリッツさんとかは直吊でもいいのかな、っと!今日のアルビンさん見てると、頑なに吊を拒んでたわけでもないし、少なくとも一匹はまだ十分潜伏できる枠にいるはずだと思うっ!!その中で今日一番違和感を感じた人ってことでっ!!

あと、さらっと▼商出してるとこにいる可能性もまだ十分あると思うよっ!!狼的に言えば、占食べられればまだ勝負になるしっ
636. 行商人 アルビン 01:32
>>619
妙は単純に「村にとって一番最悪なパターン」を想定しているのだろう。商狼の際吊って真占失っても狼残数2、商村の際は村側は何の情報もなく狼残数3だからな。

俺の希望は【仮決定2】、能力者機能が保たれた場合、統一する方が村に落ちる情報が多い。自由にすると情報錯綜についていけない人間が居る。
透けていただろうが最後に【俺は非狩人】である事を宣言しておく。@0
637. 木こり トーマス 01:32
とまあこのタイミングで揺れ出してすまぬ…すまぬ…と思いつつだ、仮決定の選択なら俺は1だな。

★>ニコラス
なんでリーザ?
638. 旅人 ニコラス 01:34
>>637
単純に数的に私のは採用されないからな。そして出ている中で選んだ。
そして希望は【仮決定3】だ。
639. 少女 リーザ 01:36
リーは頭を冷やしたほうが良いのだよ!
占先に挙げられてるのはリーの力が足りないからなのだよ!
リーはカタリナお姉さんを占いたいのだけど、占われて色が確定されるのなら村の総意に従うべきなのだよ!
【疑われているリーは村の総意に従います!】なのだよ…
640. 木こり トーマス 01:36
あー、なんかもう、ここでつき抜けて、カタリナ占ってから吊るの面倒だから、今日にせよ、明日にせよ、直吊りで別の人占った方が良い気がした。
具体的にフリーデルではあるんだが、直近見えた発言で、迷ってる村なのか、狼なのかで読めない気がした。
641. 村娘 パメラ 01:36
>>神父様
参考までに、みんなの投票を無視(冗談です)した昨日の方法をとると、あなたは何を選びますか?
642. 宿屋の女主人 レジーナ 01:37
個人的には【仮決定2】だけど
結局の所夜明け次第になっちゃうから両占が
【仮決定1】のぞむならそれでいいんじゃないかな。
643. シスター フリーデル 01:38
あ、仮決定3という選択肢もでたのね。じゃあ、3かな。

っと反射的に書き込もうと思ったんだけど、明日霊の結果見たら書と服のどっちが真かわかるよねえ。ん?あ、でも、統一で占った方が、その後真狂なのか、真狼なのかがわかりやすくなったりする、のか?えっと、うまく回らねえな、脳が。

じゃあ、やっぱ仮決定3で!
644. 仕立て屋 エルナ 01:38
って自由じゃないなw指定バラ占いの間違いだったw

リーザ、僕は特に黒いとは思わなかったんだけど、十分見切れてない可能性もあるな…うーんどうなんだろ。
645. 青年 ヨアヒム 01:41
仮決定3は、良い感じかなぁ。発表順は服→書かな?確かにリーちゃん、希望集め始めた感あったけど……って、神父さん表的に最後に入れたの僕じゃね?と思ったので、ここはノーカン。
そいえばシスターさんは何ていうか、ぐるぐる感は初日から変わってない感じがした。情報で揃ってきてそのままだったら疑うかもだけど、今日のとこは姿勢そのまま印象かな。
本決定は確認するよ。喉カラカラ……zzz@0
646. 旅人 ニコラス 01:48
木こり>>640
羊飼い黒を確信しているようだな。
647. 木こり トーマス 01:50
3て話が出てきたが、1だわ。リーザの迷う気持ち理解できた俺にはリーザを占いたいとは思えん。あの迷い方、感情吐露、白過ぎる…!

あと白いで言ったら、思い出したんだが、モーリッツ>>549もめちゃ白いな。すごいなるほどと思った。
ただ、モーリッツ今日発言なさ過ぎるわ、占い師真偽よくわからんままだわ、という感じ。
648. 神父 ジムゾン 01:51
【本決定】
【司→●妙、服→●妙or羊、▼商】
両占い師の意見を尊重したいと思います。服は●妙、羊どちらでも構いません。狼だと思う方を占ってください。ただし占い先は明言して下さい。発表順は服→司でお願いします。

アルさんは村なら本当に申し訳ないです。

>>641
それを聞いてどうしようと思ったのですかwむしろ意図が聞きたいです。
649. 仕立て屋 エルナ 01:55
【本決定確認】吊りセット完了。
占い先明言は遺言対応でいいのかな。
ちょっと更新ぎりぎりまで妙の発言見直してくる!
650. 村娘 パメラ 01:56
神父>>648
今更どうこうというわけではありません。アルビンを選びこの流れになったのは、あなたの思う所だったのかどうかですかね。
【本決定確認】
651. 木こり トーマス 01:58
ニコラス>>646
確信、結構してるな。
"アルビンはもう黒だろ!"って態度はロックはまった村かもな、とも思ったが、カタリナの性格が勝ち気っぽいんでな。
そう考えると、ゴリ押しの態度も、アルビンに対する考察がほとんどないのも、狼が押し切りたいからに見える。

カタリナアルビンで見てて占い師で見れてないのは若干アレではあるがな。

カタリナが黒い→アルビンは切れてそう→黒出ししたクララ違うのでは?
652. 旅人 ニコラス 01:58
>>木こり
負傷兵についての印象を良かったら聞かせてくれ。
653. 少女 リーザ 01:58
【本決定確認】なのだよ…
アルビンさん、最後まで止められなくてゴメンなのだよ…
必ず狼を見つけてやるのだよ!!
ううう…辛いのだよ
654. パン屋 オットー 02:00
【本決定了解】
真占い師さんはもう明日生きてないつもりで、占い先にこだわらずに、自分が思ってること、気になってる人、言い残しておきたいことをお願いしますね。まあ自然とそういう気持ちになるのが普通と思うけど。
655. 司書 クララ 02:00
【本決定確認】
私はリーザさんを占いますっ!

>>647 ごめんなさいっ!どこが白いんでしょうかっ??>>544の私の「気になった」ところも一緒に挙げてもらえればっ!!(占い師に喉使いたくなければスルーでもいいです)

あ、あと、コレだけは言わせてくださいっ!!
今日はあの世に行ったはずの金髪のお兄さんが、化けて出てきてオレンジのおじさんを怖がらせてましたっっ!祈って私が払ってあげたよっ!!
656. 木こり トーマス 02:05
【本決定確認】
うーん、俺ももうちょい早く読み込んでればなぁ…
なんか、リーザすまぬ。

ニコラス>>652
質問したがまだ視界に入ってないんで、今から見てくるわ。
★●リーザした理由は候補から選んだ結果なのはいいが、どういう基準だ?
657. 神父 ジムゾン 02:07
>>650
それは灰にでも埋めておきます。表でいうようなことではないとおもいますので。

>>服
遺言COでOKです。
658. 旅人 ニコラス 02:11
木こり>>656
木こりほどの男が視界にすら入っていないのか。

少女については2日目から若干黒目線で見ている。ただし敵だったとしてもさほど脅威には感じられなかった。
659. 仕立て屋 エルナ 02:13
>>657了解です。
【占い先セットしたよ】

あと、アルビンは自分の白なのに吊り覆せなくてごめんなさい。
明日も生きてたらしっかり狼見つけられるよう頑張るね。
660. 司書 クララ 02:16
おおむね考察に残したとおりだけど、やっぱり老旅娘兵の中に一匹はいると思うし、そこは割と共通意識があると思うっ!で、その中で「狼だったらこんなこと言わない」って考察は危険だと思うよっ!!それ言い出したら、全員村人になっちゃう!!だってみんなよくわかんないもんっ!!だから、もうこれはラインから見るしかなくて、そう見れば、モーリッツさんが一番怪しいですっっ!!

あと、今日の>>562からのアルビンさん
661. 司書 クララ 02:16
の考察は(明日黒確定することを踏まえて)ホントとうそを織り交ぜてるとおもうっ!。「様子見を疑われる為早急に占非占」は真実だと思うよっ!事実コレはアルビンさんにも当てはまってるしっ!!ただ、「ブレイン役が存在しない」これはないねっ!!むしろ占霊が概ね分かれてたからCOはしやすかったはずっ!それでしなかったのは、【あえてしなかった】ほうがありえて、それを統率出来た人がいた可能性のほうが高いよっ!おわり
662. シスター フリーデル 02:18
【本決定了解です】
【投票セット済みです】
今日は夜明けを見れて嬉しいな。寝落ちてない!
663. 旅人 ニコラス 02:22
司書>>661
「占霊が概ね分かれてたからCOはしやすかったはずっ!それでしなかったのは、【あえてしなかった】ほうがありえて」
この意味がわからない。
664. 木こり トーマス 02:23
ニコラス>>652
んー、そうだな、シモンで気になった発言>>467は軽い気持ちだったんかな、と。
後に>>529で真剣に考えてるにしても、その後も結局軽い。
希望もとりあえずアルビン吊ってみようというスタンスもさっきまでの俺と似たようなもんだし、軽さからも一貫性はあると思う。
ただ、この軽さ村っぽいかてと、まだわからんかな。あと○羊だが羊の黒さに疑問持ってるのが、詳しく聞きたい。
665. 旅人 ニコラス 02:25
>>664
ありがとう、トム。
666. 木こり トーマス 02:28
ニコラス>>658
程ってなんだ、程って。
俺は考察が全体にまでなかなか手回らんからな。初日はそのための統一希望だしな。

黒目線…?ラインじゃないのか。俺とモーリッツって希望出しはラインかと思ったんだが。
667. 仕立て屋 エルナ 02:29
占い先遺言。
>>1 97(←SP抜き)の発言をしてた人を占うよ!
668. 旅人 ニコラス 02:29
ラインだけで考察するはずがない。
次の日へ
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