G422 呪われた村 (11/28 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
老人 モーリッツ、4票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、負傷兵 シモン の 5 名。
1487. 村娘 パメラ 01:21
うー、イカの血とか吸いたくないよ~・・・。
まぁ仕方ないか。テーレッテレー!吸血ストロー!
(原理は蚊と同じだよ!)痛くないよ!

ごくごく。1万吸血ポイントを獲得しました。

【イカ娘は実はイカじゃなかったよ人間だよ】
マジごめん。
1488. 神父 ジムゾン 01:25
【判定襲撃把握しました】ブハッ、長い6分間だった。
続いてしまいましたね。。ああ言った手前、少しショックです。まあ前向きに受け止めましょう。
そして、イカ占いだと、、!?
1489. 旅人 ニコラス 01:27
パメラお疲れさまでした。もう森へ帰っていいんだよ。

さすがの俺もモーリッツを2日庇うの無理だと悟ったわ……
【モーリッツの判定はいわん!】

さて、シモンとアルビンの2択か…… これが解らんからモーリッツじゃなくて2人を吊りたかったんだけど、1手足りないから決め打ちしないといかん。

どうする? ジムゾン。
1490. 負傷兵 シモン 01:28
★パメ>>どういう思考の流れでイカ占いになったんだ?
てっきり俺かアルだと思ってたし、ニコの狙い読めない狂人の暴走にみえちまう。

んであんま白でこういうのどうかと思うが、モリとリナはマジすまん。
アレルギーでも納得したり耳貸す余裕なかった。リナは俺の暴走で死んだの不満だったらえぴでキッチリ謝る。

青に喉使うより白で頑張るんで許してくれ。シモン偽コールも絶賛募集中だ。

さて、切り替えよう。
1491. 村娘 パメラ 01:30
ジム>本当にごめんなさい。
6dの襲撃から、アルシモ何方かに襲撃読んだのだけど、見事に失敗しちゃった・・・。

流石に、イカ襲撃ないと思ったから、固まってた。

ニコ>穴があったら入りたいです。。。
1492. 行商人 アルビン 01:33
老吊で続行か。旅狼が一瞬頭よぎるもイカ占いはないわ。占い師より狩人のほうがむいてる。娘凶人、旅霊。今日灰吊でもいいか、今日えぴかあしたえぴかのちがいかねる
1493. 神父 ジムゾン 01:40
面白くなってきましたが、どうしましょうね。不躾な話、今度こそ終わるやろと思ってたんですが。昨日盛大に啖呵切ってしまった分、責任重大ですな。
イカ襲撃も謎ですね。雑感、ニコ狼に見せたい噛みと思いきやイカ占いで台無し、という感じでしょうか。

これでニコ狼なら、、ヒィィ
1494. 神父 ジムゾン 02:07
まあ今更ニコ狼はないですね。落ち着け私。
パメラはやや固まり過ぎのような気がします。昨日のドタバタで混乱した狂人、が一番すんなり来ますね。

さて、命知らずの兵か、羊容疑の取り巻く行か、、
リーザ噛みはどちらにせよ勝負師、第一印象は行。

どっちにも白打ってた身としてはいろいろ修正していかないといけないようですな。今日は寝ます。
1495. 旅人 ニコラス 07:29
おはようさん。

襲撃はともかく、この局面でリーザを占い、その理由が“リーザが狼だったらヤバい”でなくて「シモンアルビンが襲撃されると思った」パメラに真の可能性を言う村人がいるなら、俺は泣き走るわ。
モーリッツのことだよッ!!

今日の第一声も含め、シモンをLWに決めた。
不思議な点は多々あるが、言動が台本的過ぎる。シモンの素は俺の性格を当てていた魔法使いの時だ。
1496. 負傷兵 シモン 07:31
んっと、今日は灰吊りの日で間違いないよな。
狂人の娘吊っても意見食いかとか意図的襲撃ミスとかで考察振り回されそうだ。

逆に今日LW吊ればエピ。続いてわおーんなきゃ旅狼確定で勝ち(まぁないとは思うがリスク管理)

リザ襲撃はまたも商の不利に繋がる相手。
昨日は▲ジムかリザ2択だたのか知らんが、昨日と食い筋は一貫してる。
夜明け前のアルビンは要精査。
んでニコの狙いは陣営確定だったのかな
1497. 旅人 ニコラス 07:42
>シモン
今さら?! ずっとそう言ってるよ<陣営確定
その方が確定情報増えてわかりやすいからね。

というかね。昨日パメラの白吊っといて「狂人の暴走に見えちまう」はないよ。
俺がパメラだったら泣いてる。

パメラ、俺の胸で泣いていいんだよ。みんなには内緒にしていてあげる。
1498. 負傷兵 シモン 08:02
いやーなんかまだ理解しきれてない部分あるかなって確認。

パメラの白でもモリの白要素じゃなくパメ視点の狼じゃない!って主張なら俺単体は動けんかったわ。口悪くてすまんなパメ。

考察外しまくってんで不安だが、今日は実質最終日だよな。頑張ろう。

ニコもみんなの後で良いから単体考察くれたら助かる。
1499. 旅人 ニコラス 08:25
ここまで情報が揃ってて人数も絞れてる俺は単体考察はできない。
俺の真を信じない人は、情報が揃わないので単体考察を極めるしかないのは解るよ。

どうしてヨアヒムはディーターを占い吊らせたのか?
それを良しとするのはシモンかアルビンか?
狼たちの作戦は?

俺は単体考察よりもこっちの謎を考察するよ。
1500. 行商人 アルビン 08:39
おはよう。今日は忙しくなりそうだ。なるべく早く帰るし隙があれば発言する。
昨日兵を見直してて思ったのは、初日の占い先。青とほぼ同時発言だったのは狼にとっては大事故だったんじゃないかね。それぞれギリギリのラインで仲間切りしてみたらまさかの被りで者ピンチ的な。そんな想像をしながら電車に揺られて行商へむかうのである。
1501. 神父 ジムゾン 10:16
おはようございます。
状況証拠的にはアルビン狼を指し示していますね。
▲修→商言及 ▲羊→商追及 ▲妙→商投票
そして兵は青とともに●者と。

>行
★昨日に限ってなぜ死票を意識したのですか?
【非狩】を温存していた理由はなんでしょうか?
1502. 旅人 ニコラス 10:59
>ジムゾン
状況がアルビンにマゾ過ぎるんだよ。俺ならともかく、アルビンがワザとするとは思いづらい。

ならばどうしてアルビンにマゾくなってるのか?
俺は副次的な状況と考えてる。
フリーデルカタリナ襲撃はアルビンに疑いをかけるためよりも、2人は吊れない俺真派で、残すとLWを吊りに来るからだろう。
ジムゾン襲撃でなくリーザ襲撃なのは、俺の昨日のテンプレへの当て付けなのかもしれない。
1503. 旅人 ニコラス 11:32
ヨアヒムがディーターを切りまくったのは、今朝がたアルビンも言っている『盛大な事故』説が最もしっくりくるね。
同時刻に希望だしが、偶然であり決定的だ。

そして、偶然起きたこの事故が後々の狼の作戦基盤になったのだろう。

偶然を利用したから、狼の真意が解りづらかったのではないだろうか。
パズルが解けはじめたぞー。
1504. 行商人 アルビン 12:07
今になって思えば、この大事故を少しでも挽回しようとしてたのが兵だったように思える。目立つのは羊の年吊誘導からの旅羊ライン説。できれば、ロラしたいという本音からここに飛びついたんじゃないだろうか。あわよくば羊吊りたいという。
そこへ羊の商ロックが飛び込んできて今度はそこへ飛びつく。
今だからわかることではあるけど、兵の行動は勝利に焦点を絞った行動だったように思える。妙襲撃も商吊の布石なんだろう。
1505. 行商人 アルビン 12:12
>神
昨日に限ってとは言うけどな。昨日の状況は俺の投票先が一票。他が二票で並んでるとか、俺が変えざるをえんだろうが。
あと、非狩は言うの忘れてたけど、シモンが喉温存しろっていうからなんでか考えたら非狩してなかったからしたんだよ。というか狼だから非狩温存理論はないだろう。俺は散々gj先を推理してる。
1506. 負傷兵 シモン 12:21
ふむ。やっぱアルビンLWかねぇ。
ニコもジムに対して白っぽい扱い>>1489して、昨日の状況でもシモアルの2択になったことから最後の殴り愛相手に選ばれた気がしてならん。今まで客観的だと見てたアルが四面楚歌になってもおかしくない現状で兵にロックした様に見える姿勢が中々に違和感だ。
まぁそれだけ俺暴れたんで村人ならスマン。

>>1505★なんでGJ先推理が非狼要素?
非狩温存は奥の手推理は妥当だぜ
1507. 行商人 アルビン 12:40
昨日も少し触れたけど、兵にロックというよりは兵にロックせざるを得ない状況だから、考察は兵LWと決め打って考えてみてる。神で悩むのは散々やったからな。俺のなかで白で結論出てる。今優先高いのはLWである兵の動きを理解することだ。
GJ先推理は非狼要素というよりは非狩要素じゃないか?非狩要素まいといて、あとから狩COしようなんて作戦は通らんだろう。
1508. 旅人 ニコラス 13:48
>>1506 シモン
アルビンのどこが四面楚歌と思ったのか聞きたいね。状況を精査せず、印象だけで出てきた上っ面だけの言葉に聞こえるよ。
少なくとも、パメラは昨日からアルビン派だし、俺は2発言目からアルビン派だけど。
むしろシモンよりアルビンの方が味方の多いんだけど。

いつぞやのパメラと似てるね。
1509. 負傷兵 シモン 13:56
状況証拠ってなんか怖いなー。▲は調整出来るから、悲劇のラストSG商も出来る訳で。
まぁリナから見よう。正直リナみたいな推理派は速攻喰われると思ってたんで、GJ出たのは凄い納得である。
>>591でリナ様はジム直吊り明言 >>557での神の▼者は12時代と速いので非狼要素。 >>627で神は商SG決めたかもしれんな。>>621は非ラインだが、かなり遅いライン切りなのが特徴。
あ、>>739見て兵狼が
1510. 負傷兵 シモン 13:57
襲撃してGJとも見れるか。
>>762の「ラインみたい」は青神コンビにゃ言えんと強くおもうね。非狼要素。
者単体の思考隠しっていうか思考停滞具合は>>861でまとめてるのが的確だし、娘真もなさげだよなやっぱ。
>>881商の狼陣4抜けは自身が狼であるから、抜けやすいとこだと狼要素。
>>891は2dの希望が迅速な神が言うと説得力に欠けて疑ってしまう。ニコとの対話は同陣営に見えんな。
>>896商は
1511. 負傷兵 シモン 13:58
▼神か。
>>932商周りで青庇いは狼なら全力過ぎな気がするな。LWになる孤独を避ける為か。1d者ライン切った狼陣とブレるが、商単体の者ライン切りは>>621の遅いライン切りと一致する。
青の者ライン切りは者か青が言い出して、商は保守派かもな。>>932は割と素の意見だったんじゃないだろうか。
>>943でも言ってるが、青を守りつつ神吊るのは矛盾。神黒くて吊り言い出すなら▼青は容認すべきだし、なん
1512. 負傷兵 シモン 13:59
か可笑しいな。神は序盤疑われてたので、SGにする狼のスケジュールがあったんじゃないかね。
>>898で長LW像と表現してるが、コレ視点漏れじゃないかな。狼視点者死んでるからLWだけ。しかし青吊りを避けて公平性を求める村商としての目線から長がLW像にあうって表現は違和感を覚えた。
ココ視点漏れ疑惑で強い黒要素。
あ、>>1062羊引用の青>>476の神評はライン切れぽいな。神は台本通りな芝居嫌いそう
1513. 負傷兵 シモン 14:01
だし>>1399 まとめ辞退は灰要素かと。>>1121商でも▼長に肯定的なのは>>898と繋がるが、娘真も考えてるというより波に乗ってる感かなぁ。
>>1198の神懸念は人らしいってか同調。白要素。
5dの羊攻めも、下手に殴り愛したら羊襲撃が目立つので無防備かと。
>>1118で長非狼を見た上で余地した▼長セットは>>1121狼にとって必須の思考と一致。その上で4d希望出さないのは黒要素。ココ狼は
1514. 負傷兵 シモン 14:02
ないとまで言ってた商と希望出さないアルの思考が一致せんのよな。
>>1270商は参加時間の関係かもだが、不信感煽りつつ正面対決しない美味しいポジションに見えるわ。
>>1290でLWはロックしない思想を持つ商がロック万歳な俺LWに見てるのも違和感。
5dに旅真打った商が>>1358だけは軽い。狼有利な話題には極力参加しないのは狼の特徴。
コレは商が優柔不断で意見強く発しないだけとも取れるが、青吊り
1515. 負傷兵 シモン 14:07
の際に否定しまくった姿勢とブレてる。
偽寄り青吊りには強く反抗し、真打った旅ロラに関して触れないのはロラ展開望んでるように見える。
ジムもロラに関してそんな触れてないが、>>1422でも神のが▼老の希望早いし、商のがココ黒いと思うわ。>>1472の主張も遅い。
モリやアルには悪いんだが、村人がリアルで遅れるのと狼が展開を見てから後出しで動くのって判断難しいんだ。なんで要素取るようにしてる。

結論
1516. 負傷兵 シモン 14:08
▼商 ジム人 ジムと思考被るからかもしれんが、襲撃抜きでも商の思考の流れを人と思えん。
主に青吊り否定した商人物像と昨日のロラに関して無関心な様子、参加遅い故かいつも美味しい展開望んでるように見える。
ジムは懸念、防御感のなさ、思考の流れがスムーズに思えたので人。
つかリナとか質問スルーした人スマン( もうちょっとじっくり対話するべきだった

今日は18時位まで時間あるので残りの喉は回答用にする
1517. 負傷兵 シモン 14:14
>>1507
なるほど。けど非狩ブラフって言葉がある以上、非狩に見えん行動するのも真狩視点違和感ないと思うぜ。例:修

>>1508
あーニコは疑われ度で四面楚歌と取ったのかな。村人的にこの状況が四面楚歌だ
ニコ真打っても自分の推理が外れて踊らされてるだけか怖いし、神の状況的に商狼の言葉も怖い
商には明確な敵が見えてるように感じてな

★ニコも自分の懸念の後で良いから商単体考察してくれ。頼む
1518. 旅人 ニコラス 14:24
おーい、シモン。
それ全部モーリッツにも言ってやってくれよ。あと、昨日のモーリッツ吊りの時にも言ってくれよ。
特に「遅れた村人と、展開を見て後だしの狼の判断難しい>>1515」とかさ。そういうの早目に言うの大事だよ。

で、アルビンなんだけど、3日目から既に「パメラ真あるかもしれないけど、ジムゾン吊りたい」って言う、俺にとっては『お前は何を言ってるんだ?!』キャラだったからなー。
1519. 負傷兵 シモン 14:43
>>1518
あー…そうだな。モリも普通に嫌な気分させちまったと思う。すまん配慮が足らんかった>モリ

下段
そこから一歩先に進んで欲しい
不思議キャラでも青吊反対>>931したアルビンは明確な自分の思考がある。けど昨日ニコ自身はモリのロラ意見から守られたと感じたか?

んで青吊りで羊とバトって羊襲撃(恐らく)だろ。ココ繋がると思うんだ
>>1465でも危惧したが、商を白固定しちゃまずい。
1520. 行商人 アルビン 15:32
リナでGJでたと言い切る兵にもはや疑いの余地はない気がする。1519で、カッコ書きを付け加えてるけども。
あと非狩ブラフは非狩ブラフでもそこ起点にガッツリ考察してる俺のは、それを非狩ブラフにしてしまうと、その考察自体無に帰す。そんな非狩ブラフはないだろ。
1521. 旅人 ニコラス 15:37
あんまりブラフブラフ言うなよー。何でも成り立っちゃうだろー。軽いライン切りもそう。

じゃあ俺、シモン疑いブラフ。真霊勝ちとってるブラフ。ジムゾン人決め打ちブラフ。モーリッツ庇ってたブラフ。パメラ愛してるブラフ。フリーデルと悪友ブラフ。カタリナ頼りにしてたブラフ。ブラフブラフ。ブラフブラフブラフ。

な。どうとでも言えるから困るだろ?
1522. 負傷兵 シモン 15:56
>>1520
えーとだな…>>1413をよくみろ。な? 確定情報じゃないんで()で補足したが、その()否定してすっ飛ばして「羊GJとか言ったから狼確定だわ!!」
って感じに言われても共感得にくいと思うぜ
違うと思うなら違う仮説立てて、んで俺が羊GJと思うのが可笑しいと否定して兵狼の視点漏れ主張しろって

んでブラフ関連はダラダラした討論になりそうなんで引き下がるわ。
それ以外の要素で十分黒いし
1523. 行商人 アルビン 16:35
んー、1509で言い切ってるのが気になったんだよな。言い切ってるというか、言い方かなぁ。やけに迷いがない。で、1519で、恐らくってついてるのが妙にわざとらしく見えた。後付けというかフォローというか。
羊GJは俺も同意見で当然の帰結だとは思う。ただ兵はGJに関して迷走してた記憶があるんだよな。そこと1509が合致しないんだよなぁ。羊GJにたどり着いて確信得たような発言兵にあったっけか。
1524. 旅人 ニコラス 16:48
「カタリナでGJ」に関するシモンとアルビンの行き違いは、容易に想像できたね。

だからこの話題以外でお互いに黒塗り合って欲しい。

捕捉:アルビンは1点を気にすると他との整合性や長期展開をすっとばす性格。「パメラ真可能性見てジムゾン吊り」は、アルビン的に「ジムゾン黒ならパメラ偽」で、一見間違ってないように見えるが、ディーター吊ってるし、白出たら手損ってことに多分今も伝わりきってない。
1525. 負傷兵 シモン 17:26
>>1509でリナ見返した当初に明言してますがね。羊しかありえんって皆が思うのに俺が思ったら違和感なんな。それ位判る

>>1495見ると、なんかニコにとって性格診断が劇的で、そこがノイズになってんかねぇ
真の兵を想像するのも良いが、今日は冷静になるの頼むぜっ
兵狼には特に負けたくないのかもだが
リナ様がアルロックしてたの疑い目線で見返したら、ニコなら判るって
商★兵考察もう否定せんの?@4
1526. 神父 ジムゾン 18:01
こんばんはー。白熱してますね。

ニコラスはシモン疑いですか。ここでカッとなって「旅−行ラインか!?」を主張してもいいのですが、リーザ噛みの時点でなさそうですね。パメラ噛みなら少し疑ってたかもしれませんが。

ニコラスの意見を聞いてみたいのですが、攻勢自体はシモンが強く、アルビンは対症的な感じがするのですがこれについてはどうみてます?
1527. 行商人 アルビン 18:35
>>1509羊でGJでたんだろうっていう言い方は分かるけど、羊GJ出たのは納得っていう言い方は羊GJありきな言い方に俺には見えるんだが、それは俺の考えすぎってことか?それとも、ただ単純に書き方が悪かっただけか?
羊GJは当然の帰結で今純灰の神も同じ結論>>1391だが、「羊っぽい」にとどまってる。
仮に「正直~思ってたんで」の部分で羊GJだと確信した為にこの言い方になったのだとしたら、もやっとはす
1528. 行商人 アルビン 18:35
るが納得できるレベル。ちなみにシモンをばかにしてるわけじゃない。

>>1526俺の場合冷静じゃないというより説明が下手なんだな。兵が明言してるのは分かった上でその言い方がおかしいという指摘な。あと、「兵考察もう否定せんの?」は挑発だよな。シモンの陣営関係なく減点な。※仮に俺と兵が違う陣営としてもそういうのはよくないんじゃないか?

俺が一番悩んでるのは兵>>1430の商評価。「村人に見える」と言
1529. 行商人 アルビン 18:35
ってる。LWなら最後の吊に備えて老商で迷ったが老吊希望くらいが俺のLW像にぴったりなんだよな。
襲撃は明らかに俺吊を狙っておきながら商吊の布石をはってないシモン。この矛盾が今の俺には解決できないのは否めない。
言うなら逆に7dで「アルビン要精査」と前振りしてからの>>1506が案外淡白。一旦村人で結論を出しておいて?という違和感はあるかなぁ。2時ごろから怒涛の黒塗りが始まるんだけど、これありきで商
1530. 行商人 アルビン 18:35
LWの結論出したというよりは商LWから探してるんだよなぁ。
まぁ、俺も神旅を考察した結果が白、なら兵しかいないっていう結論だから。似たようなもんといえばそうなんだけど、俺は村人結論出したわけじゃない、と違いを主張してみたりw

ああつまり、商白結論出した割に、迷いが見られないなってことね。
>>1509 >>621のどこがライン切り?
>>1510商狼でも狼陣営4生存はありえないので狼の視点漏れに
1531. 行商人 アルビン 18:36
はなりえない。
>>1511▼神についてはあくまで決め打ちじゃない。▼青は決め打ちだと思ってる。俺は6:4で旅真で見てた。で、神に関しては7:3くらいで黒で見てた。つまり吊った結果7割がた娘偽が確定して、残り3割の時、6:4で旅真。ということは70:18:12、つまり88:12で旅真を見てたことになる。だから神吊る手損ってのはもはや旅の真偽に関係なく、かつ決め打つつもりはありませんよってこと。6:
1532. 行商人 アルビン 18:36
4とか7:3は俺の感覚なんで発言に盛り込むわけにはいかなかったが。
>>1512長単体を考察して俺の考えるLW像に合うと考察するのの何がおかしいか?
>>1513▼長セットは村の為の癖が悪く働いた部分だなぁ。寝落ちした俺が悪い。否定はできんね。ただ、俺は村の決定には従うよ、といっておく。
>>1514おいしいポジションか。それは狼だとしても演出できない部分じゃないか?実は家にずっといてずっと議事見
1533. 行商人 アルビン 18:36
てましたとかなら別だろうけどw
>>1514羊は5d時点のロックだからそこでロックしても先が続かんから違うなと判断。兵は羊レベルのロックをしてたか?してたなら白要素だなぁ。
>>1514二回目だが、平日の夜明けはこんなもんだからwww夜明けにつっこむならGJ時の夜明けだ。俺あれ寝ぼけてて覚えてないし。
>>1515俺が青吊りに反抗した部分なんてあった?
>>1515俺の希望が遅いのは変更だからしょ
1534. 行商人 アルビン 18:37
うがあるまいよ。

一応希望通りの返事はしてみた。

▼兵にするわ。これ以上の結論は俺には出せそうもない。
そしてしばらくまた箱を離れる。次は21時ごろかな。
1535. 旅人 ニコラス 18:51
>ジムゾン
アルビン夜型だしね。


俺はシモンがカタリナを疑った日から、すごい違和感を感じたよ。
「ニコラス‐カタリナが狼コンビだったら怖い」ってのは、一見するとそうなんだけど、それにはパメラ真が前提で、さらにジムゾンモーリッツ白・ヴァルター黒も必要条件。それが加味されずに「ニコラス‐カタリナがー」とか言われてもねって思ってた。
だけど、シモン狩人なら襲撃避けかなって思った。違った。
1536. 負傷兵 シモン 19:17
商とも殴り愛したいが…ニコ>>1535
リナの▼年主張がドス黒く見えたんだ
けど真は旅だと思うし、パメ真て敬遠されてる風に感じられたからパメ占最善に扱ってニコ真打とうとしてた
ニコもリナも実力ある風に見てるから、このコンビが村操ってるのが最悪ケース。
そこ解消しなきゃ俺は悩んでた。他の要素じゃなく、起点は羊単体

希望▼羊は反対したり旅真優先で動いてたんだぜ
羊の年吊りは強引過ぎたとは今でも思てる
1537. 神父 ジムゾン 19:19
>夜型
タシカニタシカニ。やや先走った相談でした。と思ったら>>1527以降発言落としてくれてますね。


いや、羊旅者は最初けっこう怖かったですよー。考えてたらそれなりに辻褄あっちゃいましたし。


はじめは兵の護衛先発言のブレは、行のライン考察のブレと並んでどちらも白要素と捉えてたんですが。いざどちらかが狼だという前提で比較すると、村と置いたときの兵のブレの発生源は確かに不明な部分が多いですね
1538. 旅人 ニコラス 19:35
>シモン
カタリナがペーター吊りに走ったのは、俺がペーターを疑ってるって言ったからだと思うよ。
それに俺カタリナヴァルターが狼でもカタリナヨアヒムディーターが狼でも、ジムゾンやアルビンリーザなどに呼び掛ければいい話で、シモンにしては視野が狭すぎるんだよ。
それを俺は狩(くどい
1539. 村娘 パメラ 20:00
おなかすいた。
1540. 神父 ジムゾン 20:06
パメラおはよう。
今朝はちょっと表現選ばな過ぎたかなあと思ってごめんなさいしようと思っていたところだよ。ごめんね。
パメラは誰が狼と思う?
1541. 旅人 ニコラス 20:12
返答は不要。喉は大切にね。

誰だって間違える。狼だって間違える。
でもたった1つのことでそれまでの全てをひっくり返して「こいつは黒い」とか、本当にその人を見ていたのか疑問に思うよ。
確かにシモンはカタリナを直吊りはしなかったよ。それは別に白要素じゃない。プラマイ0要素。

俺がモーリッツを黒く思わなかったのは、総合評価でまだ人だったから。
1542. 村娘 パメラ 20:19
ジム>気にしてないわ。
胸が締め付けられるような思いをしただけよ。

ずっとジム狼だと思ってたけど違うの?
1543. 神父 ジムゾン 20:26
結果的には占い先襲撃ということにしたのは正しい判断だと思いますよ。
ニコの誘導警戒というのも羊の前例がある分辻褄は合わせられますし。

残念ですけど今回は違いますね。
序盤●クララとかも含めけっこう好き勝手に動いてたんで疑い来るかなあと警戒してたんですが、そこは村の推理に感謝ですね。
1544. 神父 ジムゾン 20:32
さて、懺悔もほどほどに。残りはエピでしましょうか。

で、その妙噛みについてなんですがこれもまた肝だと思います。敵対者潰しの噛みの線は、昨日は商疑いが殆どだったので成立しない。
ではなぜ完全灰の妙噛みか? と考えると狼は村の世論を鑑みた末「妙は吊られない」を決め打ちしてると思います。そしての旅真決め打ちも外れないと。

妙噛みは「狼には残った完全灰と殴り合いをする」という決心のある噛みに見えます。
1545. 旅人 ニコラス 20:38
誰かが「ジムゾンが襲撃されないのはジムゾンが狼だ」
って言うか待ってたけど言われなかった。


ジムゾンとアルビンも疑ってみるか。
パメラ吊って明日も4人で話すか。でも俺は寝たい……

>パメラ
自分の白はメモしておくといいよ。豆知識。
1546. 神父 ジムゾン 20:40
>>1529>>1530で本人が言うように、行にはそのような意思があまり感じられず、どちらかといえば兵と噛み合う。

あと、これは誤解があったようですが私は非狩を白要素と受け取ってますよ。
本決定後では年老の吊られ際の白さをみても吊りは決行されるように、生き残ろうとするには別の理論が必要です。
妙噛みから、狼は村人意見の動向をよく見ていることが伺えます。その狼が村全員が狩人死亡と認識していること
1547. 神父 ジムゾン 20:40
を把握していないわけがなく、【非狩】で白アピを計れないことはわかっていそうです。
となると、あの【非狩】の意図が気になるわけですが、>>1505でいう「忘れていた」が一番リアリティがありますね。シモンの指摘を(非狩のことだ)と受け取るあたり素っぽさは強いですし、逆にいえば村視点の指摘だと受け取ることでシモンを必ずしも殴り合いの相手ではないと思っていたとも読めそうです。
1548. 村娘 パメラ 20:41
ニコ>わかっていってるよ。
1549. 神父 ジムゾン 21:00
狼は完全殴り合いを決意している以上、経過も踏まえれば●者のライン切り等のある兵の有利な噛みだったと言えそうですね。
なぜ▼商でない私噛みだったのか? は私にも謎ですね。
▼商ばかり残る不自然さを警戒したのか、最後の保険で置いておいたのか。終わってから聞いてみたいところです。

▼兵で。別のところで他の人とも意見一致しましたし。多分結論は変わらないと思います。
はずしてたらモーリッツにあやまりましょ
1550. 負傷兵 シモン 21:23
スマンなぁ…ジム。

多分ジムが結論変えてくれなきゃ負ける。
狂人とアルが票団結させれるかわからんが、ジムの推理は自己完結的になってる。
決意もくそも余裕ないだけ?の▲を深読みで高尚化して遠回りしてる。
んで俺噛むなら確実にニコだ。昨日の揺らぎを見逃さん。

ジムの一票でまけかねんから発言見返してくれ。
状況じゃなくて発言、単体でだ
負ける
1551. 行商人 アルビン 21:28
娘に対する旅のツッコミは最も過ぎるな。
今日娘吊で兵見直すべきか。見直しても兵吊主張してそうだな。神みなおしてみる。
ちなみにまだ鳩だ。見にくい発言ご容赦
1552. 神父 ジムゾン 21:36
>>1550
噛み筋見るに考えている狼だ、という印象を受けていたのですが、高尚化しているというのはありそうですね。それで失敗してますし。
ニコは真確定しましたよ。娘が狂COしたので。
まとめ役機能がこの村にはじめて成立しようとしていますね。
決断は彼に任せてもう少し考えてみますか。
1553. 旅人 ニコラス 22:34
この度、晴れて真確定しましたニコラスです。
パンツははきません。
イェーイ! モーリッツ見てるー?

真面目な話、俺は今日2発言目で「シモンLW」と言ったのに、シモンは反応してくれなかったんだよね。素の反応でもあれば、また変わってたんだけどなー。

俺はシモンに投票するから、ジムゾンを勧誘しようと思う。
ジムゾン何か疑問あったら言ってね。シモン人要素とかアルビン狼要素とか。
1554. 行商人 アルビン 22:49
神の黒要素を探してみたけど、気になったのは初日のほうの印象と今の印象がだいぶ違う気がした。321で感じた印象と今感じてる聡明な感じとじゃだいぶ差がある。これが何を意味してるかわからないけど、完全なる勘違いかもしれない。
で、神見直してたのに兵が気になった。例の事故の時兵は白狙いだったんだな。同時でも若干意味合いが違う。
1555. 負傷兵 シモン 22:49
いや今日アンカ引くまで決めうち見逃してたんだがね。

昨日外したらニコに吊られんのは想像してたが、状況+と商黒要素スッキリ綺麗なんかい…

俺の推理は的はずれか?
アルは人間だと本気で言えるのか?

俺が暴走した責任もあるが、ジムが▼兵言ってからの商は気ぃ抜けすぎだろ。ジム見ても意見変わる感じじゃねーし建前だ。
再考の価値と時間がまだある。もっかい発言見返してくれ。
1556. 行商人 アルビン 22:58
いや、大事故だったんなら白狙いだろうとなんだろうと関係ないか。白狙い占いからの者に対する態度なんだけど、やっぱりこう、ぱっと身を翻す感じなんだよな。うーん。
そういう意味ではシモンの動きには一貫性がある、か。
1557. 負傷兵 シモン 23:13
ラスコメ
ジムニコの相談ってか依存具合が気になるがジム狼なら詰んでる認識。

んで、最後に言わせて欲しいのが俺個人のミスや至らん所=狼要素の進行は危険ってか論点変わってる。判らない、ミスしたから君狼ってと、アルと狼陣との関連性は別だ。

多分俺が狼であって欲しいんかもな。

昨晩から、ニコなら俺選ぶと魔法使いシモンは予想してたよ。

最後に、まだ勝てるから信じてる。
1558. 神父 ジムゾン 23:18
単体印象では兵は村なんですよね。失礼な話かもしれませんが、2日目真狂考察あたりから私自身と考え方の傾向が似ているような気がしていました。
羊旅長を疑ったのも同じですし、吊占を検証に使うという点でも傾向は似ている気がします。だからこそ噛みに意図があると感じたのかもしれませんね。

行が人間とも割と本気で思えてますよ。「バランスマンション」や「押さえている」の意味をわざわざ調べてましたし。
1559. 神父 ジムゾン 23:38
意図があって私容疑をかけてくるにしても、こだわり過ぎが原因で疑われていると危機感を感じていたにしても芸が細かすぎます。


シモンの今の態度や>>1465は自分が吊られて以降のことを考えていて白いんですが、感情説得の概念に触れていることや(>>1379)、ヴァルの死に方言及がブーメランになって白印象が相殺されていますね(>>1143)。
>>1555は私やアルの態度に言及されてますが、時間が欲しい
1560. 神父 ジムゾン 23:42
時間が欲しいのであれば娘吊りを明確に提案すればいいのに、それを最後までしなかったのは黒要素と考えています。今いちばん手っ取り早い方法のはずですが。
1561. 旅人 ニコラス 23:52
単体考察でディーター人間になる俺(2日目参照)に、「単体考察して!」とか狂気の沙汰だよ。

実際ディーターが吊られなかったら、俺が霊じゃなかったら、俺はディーター人間を盲信してたよ。それほどダイナミックでアクロバティックな狼だった。
だからこそ、アルビンじゃなくシモンなんだ。

単体考察じゃ俺には一生解らなかったよ。

>ジムゾン
その通りだね。パメラを吊ればまだ時間はあるのに。
1562. 旅人 ニコラス 00:49
パメラ狼説を誰か唱えたらちょっとだけ信じようと思ってた。

シモン喉枯れたしなー。

パメラー、何かしようぜ。
今日誰に投票する? やっぱ俺?
1563. 村娘 パメラ 00:54
シモンだよー
1564. 旅人 ニコラス 00:59
シモンかー。
シモンの考察は丁寧なんだよね。ちゃんとジムゾン人の説明からはいってるし。

でも俺に響かないんだよね・・・ なんでだろ。
1565. 神父 ジムゾン 00:59
ニコラス狼説も捨てがたい。

アルビン来ないですねー。
▼兵希望以外提出なら気持ちよく兵狼決め打ちできたんですが。
まあ希望はやっぱり▼兵ですね。爺さんにはどや顔と焼土下座の両方の準備しておきます。
1566. 村娘 パメラ 01:04
ニコ>さぁ?
1567. 行商人 アルビン 01:05
今日は、起きてる。
胃が痛い。
俺は▼兵だ。
1568. 神父 ジムゾン 01:14
神妙な空気だ、、

論戦激しい村でしたが、終わりはこんなものかもしれませんね。。

さてどうなる。
次の日へ
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