G042 最後の村 (5/2 20:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン、1票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 20:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、少女 リーザ、シスター フリーデル、パン屋 オットー の 5 名。
1020. パン屋 オットー 20:25
全権を委任したら手元に1時間30分足らずで帰ってきたでござる の巻

まあ旅さんの方がどう考えても私より有能だし当たり前でしょうか。それとも意見食いという奴かな?赤ログで教えてくれると明後日嬉しかったりします。

判定待ちながら議題・・・■1、で、どっちが狼?■2、狼候補考察■3、一応聞きますがロラ続行したくないなら何か■4、食べたいパンの種類
1021. シスター フリーデル 20:26
【リザは白】
そうかあ…【商LW】やったか。1dから一周回りすぎてしもうたな。
白々しく「ここ結構フリさんを信じられるのかポイントなんです」とか言うて、結局白アピかいな。あ、今黒塗り材料に加工中か。
それと、今まで退場していった全員にほとんど言えてなかったね、皆お疲れ様。特にエルは文字数都合ではしょったまま長らく放置になっててごめん。最後に皆に愛を叫ぶ姿勢は、私は好きやよ^^
ほなまた後でノシ
1022. 少女 リーザ 20:28
やっぱ終わらないよねぇ…なの。リナねぇ、モリ爺と仲間ならモリ爺死ぬ前に昨日の本気出すべきだもの。。リィ、ニコおじさまともう少し音楽性についてお話したかったの。パメねぇと一緒に仲良く応援してほしいの。

リデルねぇ何時になるんだろう。リィ、凄いドキドキするの。。(・x・)ソワソワソワ
うわ……リィ黒でたら嫌だと思って待ってたけど、いざ白出されるとそれはそれで嫌なの!!!!あわわわわわ。
1023. 少女 リーザ 20:30
とりあえずアルおじさまはおとこ気殴り愛決定なのね。頑張ってなの。ちなみに質問受け答えしまくってるといつの間にか喉なくなるから注意なの。と変なアドバイスしておくの。

■3.これオトおじさま次第ではアリなのよ。最終日に2択するのも今日2択するのも一緒なのね。リィは時間多い方が情報増えると思うけどなの。あと、今日決めるなら投票はちゃんと合わせないとなの。■4.頭脳パンが食べたいの!
1024. パン屋 オットー 20:38
あ、確かに私も言えてなかったですね・・・墓下の皆さん、お疲れさまでした。狼の方も含めて生前はお世話になりました、ありがとうございました。宿もそっちに居てくれたら嬉しいです。

とりあえず音楽性の違いならしょうがないんじゃないかと思いつつ、今日も残されたらアレだなあとも思いつつ箱に向かってます。それと、羊さんに悪いし今日はロラ続行する気です。
1025. 行商人 アルビン 20:42
【判定確認】ハイ、わかりました。とだけ
でフリさんの兵白考察なんだけど、上手いですね。やっぱり白要素って他人から指摘されることって素直に受け入れられるます、更新前まで、あーこれフリさん真なんだーと思いました。
二日目の更新前の遺言の時もーそうだったし。多分今日の夜明け前は私の黒塗り考察なんでしょうね。ふぅーー
まずは落ち着いて
お供え_リナさん>【残業代】ニコさん>【ギブソンのギター】(男気)
1026. パン屋 オットー 20:48
えーと、それで兵と商にお願いしたいのはどうあっても明日は二人で兵VS商、ファイッ!な明日です。故に、今日明日合わせて40発言あるので、修がいる以上ちょっと今日は商に分が悪いですが、互いに相手の最も黒い部分からかなり黒い部分辺りを昨日までに既出でも今の考えとして再度提示してくれると助かります。修は商と羊の黒要素探しに全力を願います。
1027. 少女 リーザ 20:55
[質問マシン3号と書いたタスキを着用するかどうか悩んでいる]
ぱん>>1024 うん、了解なの。▼修確認。
ちなみに「時間があると出る情報」っていうのは、単純に場の流れの変化なの。最終日前の襲撃は気にしない方がいいとリィ思うのよ。まぁオトおじさまなら大丈夫かしら。

ある>>1025 えーリィあれちょっと強引だなあと思ったのよ。。おじさま的にリィ白が一番揺るがないのかなと思ってたけど。
1028. 行商人 アルビン 21:14
兵LW論についてはフリさんいれば、こうゆうフォローを行えるじゃないですか。なんで説明にごもっとも感があるんですが、現に今してましたし。・・・ってフリさん視点では私がLWじゃないですか。それなら負けないですよ?とだけ シモさんの質問姿勢が一貫している点は、その通りなんですが、それもフリさんが居たからなんだと今は思ってます。オトさん>>1026了解、リズ>>1027リズさんの白さは積み重ねの白さです。
1029. 少女 リーザ 21:20
ひつ>>996「キーワードは~」(・x・)ナゼゼンブカカナイ!
まあ代わりに書くの。

5d、シモおじさまは羊狂・老狼の予想が並行していた。この二つは両立しない。
以前同様に羊狂予想が強い場合は、>>981『全く「今日答えに近付いて視界が開けた」気がしない』でなく、「老白だったかも=妙商に1狼かも」て新情報があった筈。逆もしかり。だから>>981上段が違和感なの。
1030. 負傷兵 シモン 21:45
アルビン狼か・・・リーザとのベッドタイムは無しか。

アルビンなー、んー、とりあえずパッと思い出した黒要素・・・かな。
>>622レジーナについて「吊り投票も自分」と言ってるが、実はこれ分からないよね。レジーナはちゃんと投票してて、他の誰かがレジーナに投票したのかもしれない。
だからレジーナが狼で、裏で投票デフォルトにしておくからー、という会話が有ったのかも・・・。
1031. 少女 リーザ 21:48
ふり>
★1. 4d>>856「普通に占ロラ主張者は黒い。が、個別で女兵は外すよ。」●商▼老希望時の発言なの。ここの理由が結局ないのでざっと教えてほしいの。
★2. 5dは灰2人どちら●でもよかったけど、5d>>1017あえて理由を言い●女にしたのはどうして?
★3. 5d>>988「シモなんて~焦りが全くない~赤ログあれば」>>1013でそれが白要素としてるけど、なのに仲間でも修正するの?
1032. 負傷兵 シモン 22:03
アルビンの黒要素追加、>>959でカタリナ>>957の「狼でいいのかな」をリーザ考察と勘違いだが、直前の考察はアルビン考察。自分に害が及ぶのを嫌いリーザ考察として指摘したんだろう。

リーザ>>1029、んー?昨日の陣営予想は羊狂老人だが?一回カタリナモーリッツ両狼で話したが。
「妙商に1狼かも」は「新情報」じゃない。「終わる感」発言を過大評価してないか?>>920の通り、6dからで良いわけだし。
1033. 少女 リーザ 22:25
しも>>1032 昨日はそりゃそなの。4d時は>>926「老しか狼居ないだろう」で▼老で続いたと。なら4d羊狂老狼→5d羊狂老村、で変わってるのよ。終わるんじゃと思ったならなおさらなの。

まあこの話はリィは黒く取るというだけで、性格の違いかもしれないから置いておくの。
シモおじさま的に1dからアルおじさまに質問してきた中で今振返ると~的な事があればリィ聞きたいのよ。
1034. 行商人 アルビン 22:26
シモさんにすごくえっ?って思ったのが>>903でリナさんに質問して>>909で陣営が頭に入ってなかったって発言ですね。勘違いとかはありますよ。(遠い目
でも、じゃあその質問の根本的な意図は?と思います。他の日にも自分で無理やり質問をしてみたとか発言してますが。これだと質問耐性があるか無いかでシモさんにとっての狼が決まっちゃうんですけど、それって村陣営よりも狼陣営に有利に働くのでは。
1035. 負傷兵 シモン 22:36
リーザ>>1033、アルビンの考察自信無し、人に言われてそれを動かす、は一貫してて白要素に取ってたからなあ。
んー、気にしておくと言いつつ気にしてない事が多いのは黒要素になるかも。>>453>>625>>949など。

アルビン>>あの質問なあ、カタリナの視点漏れだと思ったんだ。自分の視点でものを考えてたから・・・。
質問耐性の有る無しも考察するよ。アルビンの白さとかそこだったし。
1036. 行商人 アルビン 22:37
私への質問で言えば>>776かな。私の回答>>777にもありますが3日目占い師考察の流れからディタさん吊が避けられないと結論を出したはずなのに、すっぽりその流れが抜けてて質問が飛んできた感ありました。
質問は多いけど議事を斜め読みしている感じがあって。これってあまり議事を読み込む必要がない狼陣営なのかな?と感じましたね。
1037. 少女 リーザ 22:45
ある>>1036 3d>>669「ちゃんと議事を追っている~狼には出来ないことかな」からその質問>>776をはさんで、4d>>817でも黒い人としながらも「ログの読み込み感」はあると言っているけど、なんでその「斜め読みしてる感」は4dの考察に反映されてないのかな?

なんか二人とも黒要素上げが苦手そうなの。。喋るほど黒くなりそうでリィ困るの。1dから順を追ってお互いの動きを追うとかお勧めなの。
1038. 少女 リーザ 23:05
適当な質問集でも置いておくの。話題に困ったらどうぞなの。回答は任意なの。
①今日ニコおじさまが死んでどう思った? ②もしリィに黒判定だったら自分は勝てそうだった?
③今、村は勝てそうな気がする?しない?④自分が狼だったら修羊どっちの仲間がいいかな?
⑤ディおじさまって何で服黒判定で霊COしたんだろう?⑥「これならモリ爺の代わりに吊られたかったなあ」と思ったりする?
1039. 少女 リーザ 23:18
ふり>
★4. 3d>>646 なんで霊考察なんてしてたの?
★5. 5d>>1012「そして修>>756既述の上に>>831重ねでは、ライン過ぎるから。」なんで【修兵ライン】が客観的に否定できると「リナが兵白確信出来た」になるの?羊狂視点、修真兵村として、修兵ラインなんてものはそもそも存在しないよ?
リデルねぇ宛が多くなったけど喉たりなそうなら重要なものを選んでなのよ。
|x・)ネオチルカモ
1040. 負傷兵 シモン 23:23
すっかり忘れてた、議題に答えておこう。

■1.狼のシモンだ、CNはセクロス。仲間はイケメン(ディーター)とガーター(フリーデル)。
1d2dいつも通り質問。3dカタリナ襲撃でGJ、イケメン占われたし、霊能者気になるからCOしたら?レジーナの事もあって信用は取れないだろうけど。4dパメラを狩人狙い主張しつつ性的な意味で襲撃。5d占われてペース乱してガーターに大変な迷惑を・・・。
1041. 負傷兵 シモン 23:28
もしやと思って見直したら、オットーも議題出してたのか・・・これはニコラス>>994への回答ね。

■2.前まで居た国では2−2が大好きだったけどね。この国ではまとめ役も欲しいし、1−3も良いんじゃないかな。狩人次第だが1−2がベスト、とは思う。女の子は気持ちが良いのが最高だよ。

■3.対抗への黒要素指摘と質問返答に使うんじゃないかな。後は対抗への反論とか。
1042. パン屋 オットー 00:01
夜も遅くなって参りましたが皆さんいかがお過ごしでしょうか。リクエストにお答えして頭脳パン的な物を焼いてきたのでどうぞ。

やはり2dの修提出先、4dの商自分占い希望と、修の希望先とその提出タイミングは個人的にかなり注目している所です。妙の意見を聞いておきたい所でしょうか。羊は占い先に関しては後手に回り過ぎててちょっと考察はし難いなあ・・・発表順もリアルならしょうがない訳ですし。
1043. 行商人 アルビン 01:24
「兵黒」
初日:灰に対しての質問開始、基本的に戦術論、占い霊COなど、今回霊確定しておらず、潜伏霊を特定したい雰囲気がプンプンする。またSG候補を探すにも有効。村には不要な動き抜きを考えたか
占候補へは羊にしつこく絡んで、宿には一喝されて以降触らず、修さんの第一声ミスについて軽く指摘し、その上でフリにだけ何故か非黒出し、これは羊宿の真狂判断と、修の好印象獲得の動きっぽい
1044. 行商人 アルビン 01:29
修との微ライン感、ジムに対して霊だろう発言、これも村視点で不要な動き、占希望:服老、具体的な黒さの開示なし。

2日目:夜明け早々に者と絡みに更にラインを感じる。切る動きというより占い吊避けの動き雰囲気
霊視していたジムに対して吊候補を軽く示唆:ここも灰潜伏霊襲撃を考慮か
最黒いモリではなくエルナを再度疑っている発言、
1045. 行商人 アルビン 01:32
この日の占い考察でフリが最白印象と発言、この日そんなに質問してないと思うため突然感あり:占エルナ、吊モリ

3日目:者2黒の日、比較的質問少なめ。者吊避けられない状況でもあり村陣営とは浮く感じ、占い希望モリ 吊ディタ
自身で占い候補者への質問少なめと発言後に質問開始、この時点で占い候補真贋がついているため質問する必要なかったが、質問ないと不自然のために開始したと捉えられる。
1046. 行商人 アルビン 01:37
4日目:この日結構見所で、夜明け前にパメラについて発言し、この日パメラ襲撃→パメラへの嘆き発言 これ正直上手い
更に修への白印象発言し印象操作、第一声狩COないことを確認し>>778でモリに狩COについての質問を投げかける>この後でフリの空襲撃ではなかった発言および自分が護衛された発言を二人が主導して開始
さらにさらに修が占いロラを異常に恐れている。
1047. 行商人 アルビン 01:41
今の状況を考えると。司令塔のフリが居なくなることを恐れた。狩が確実に居なくなっていることを確かめた動きに見える。
占希望:妙、吊希望:老 5日目:ジム襲撃
1048. 行商人 アルビン 01:49
まとめると
能力者判断が意外と揺れておらず、狼陣営がはっきり見えており修への印象操作が散見される。
陣営考察苦手発言については、状況的に実はクッキリ、はっきりと見えている陣営を誤魔化すための発言
村視点での陣営抜けについては素抜けの可能性が高い
1049. 行商人 アルビン 01:56
リズ>>1037今日兵狼がはっきりして、兵狼要素を加えて考えたら。そういえば、あの質問って・・・とおもった。そんでその視点からもう一度兵議事読んだら、結構拾い読みの印象だった感じ
リズさんみたいに個別の考察を吟味している感じではなくて、斜め読みして引っかかった言葉を質問にぶつけてるのかな、だから発言の前後が抜けてて、結構みんなにイラつかれてない?
1050. 負傷兵 シモン 01:57
アルビン黒要素追加、>>1035でいった黒要素だが、そう言えば>>304で占い希望は「ディタさんの発言で変更もありえます」と言いながら>>351「ディタさんできれば夜明け前に何でも考察落として欲しい」。
間でディーターが九発言してるのに全く反応は無し、>>411でようやく「考察が落ちてないというかあっさり感がある」で「灰黒寄り」評価。ここも同じだな。
1051. 行商人 アルビン 02:08
①今日ニコおじさまが死んでどう思った?→やばいと思った②もしリィに黒判定だったら自分は勝てそうだった?→無理
③今、村は勝てそうな気がする?しない?→がんばる④自分が狼だったら修羊どっちの仲間がいいかな?→羊
⑤ディおじさまって何で二黒判定で霊COしたんだろう?→霊出したかったんじゃない⑥「これならモリ爺の代わりに吊られたかったなあ」と思ったりする?→【おとこ気】
1052. 負傷兵 シモン 02:16
ん、見逃してた。アルビン感謝。丸数字は駄目なんじゃないか?

①確白だという意味で順当、程度は。②リーザの方が楽だったかな、アルビン最白だったし。リーザには突っ込もうと思ってた場所が有ったりもする。
③5割くらいは勝てるんじゃないか。④カタリナの方がノリは良かったと思うよ。
⑤んー・・・理由は無いんじゃないか。どうせなら・・・って事かと。⑥パメラ的な意味では強く思う。
1053. 行商人 アルビン 02:27
よーく考えると、シモさんって疑い先だったエルさんとモリさんを確実に吊で墓下に持って行っているんだね。
これ本人の動きとか発言での白黒とか置いて、状況的に狼過ぎるんだけど
1054. 負傷兵 シモン 02:31
あ、リーザが>>936で心配してた事は、今日で無くなったな。
■4.パインパンが食べたい気分。リーザのはどうかな?確認させて欲しい。

アルビン黒要素追加、>>651で「FO希望なのに潜伏」をまず挙げてディーター吊りとしているが、考えるとジムゾンも>>262「霊だったらこれ幸いと独裁」だからほぼ同じ事を言ってる。
黒視できないはずの場所を黒視したのは、ディーターが占われた事に気を使った結果だろう。
1055. 負傷兵 シモン 02:45
アルビン黒要素追加、>>1046の「夜明け前にパメラについて発言し、この日パメラ襲撃→パメラへの嘆き発言」って、アルビンも一緒だよなあ・・・。多分パメラは和服似合わない、胸が有るから。

アルビン黒要素追加、>>802で自分占いなら「当事者的にもモヤモヤは晴れそう」と言ってるが、>>680の「偽なら黒出ししても良さそう」「真のセットミスなんてありえるのか」は、「どちらかは黒出す」では晴れないな。
1056. 負傷兵 シモン 03:16
アルビン黒要素追加、>>939で初日フリーデル「占い希望出しはなし」だが、実は>>315で出している。
で、ニコラスがそれを>>347で補足してるわけで、>>401でニコラスの初日希望に注目していたアルビンがそれを忘れてるのはおかしいな。

アルビン考察間違い指摘、>>1045で3dの俺の動向が「占い候補者への質問少なめと発言後に質問開始」って言ってるが、その日は考察後に誰にも質問出来てないよ。
1057. 行商人 アルビン 04:02
まずシモさんなんで、殴り愛がそんなに余裕なんだろうと思ったんだけど仲間まだ居るので精神的余裕あるからなんですね
あと昨日シモさんが占い結果出されて、突然シモさんの印象が変わったんだけどこれ理由わかりました。
つまり白アピとフリさんと切れてることを演出してるのね。
1058. 行商人 アルビン 04:07
あとね細かい黒塗りの仕方なんだけどこれ昨日も正直不思議だった。これでシモさん陣営の勝ち目ってなんだろうかと。
でもでも、むしろフリさんと同じトーンでの黒塗りの方が危険なんだね。これも切れてる感の演出なのね。
でもねーこれやりすぎだと思う、むしろ切れているなら。多少考察が重なったりする方が自然だもん。
と今言うときっとフリさんがそうして来るんだろう、けど言ってしまう。
1059. 負傷兵 シモン 04:33
アルビン黒要素追加、>>940で4dフリーデルが「娘狩で自身護衛説を発言」と言ってるが、フリーデルって一言もパメラが狩人だったんだろうとは言ってないな。
この辺りの捏造とか、かなり黒いんじゃないか。

で、質問。>>940の「娘狩で自身護衛説を発言」って、結果的にパメラ狩人だったという意味?もっと言うと、4d時点でそれが確信できていた、という。
それなら勘違いだから、上の黒要素追加は取り消し。
1060. 少女 リーザ 05:36
|x・)<起きたの
ある>>1053 まあリィもその一端を。。

5d、羊狂が兵黒を選べた環境にあったかというと、NOなのね。4d▼老希望→兵妙旅修▼兵希望→商なのよ。多分この中で大きかったのは旅妙の希望じゃないかな。ここ次第で4dは普通に▼兵も考えられた。
そこをまるっと無視で「羊狂(商狼)は兵黒出すつもりだったはず、兵はSGとして最適」というリデルねぇのお話はリィ、正直全然納得できないの。
1061. 少女 リーザ 05:47
リィが3d老を最白におきつつ4dで最黒にしたのは、まあ襲撃考察からなんとなくリィが兵白を導きそうに見えたとしても、前もって狼側に予測できた事ではないと思うの。

もしSG最適と懸念するなら4d▼老の代わりに▼兵が良い、って考え方もあるの。その辺り、リナねぇは>>867と「霊判定見れないなら自分で黒判定を見たほうが確定情報を取れる」って柔軟な考えが見えるのは真らしいの。
1062. 少女 リーザ 07:09
修兵者ラインが見えた今、リデルねぇの考察には「無駄が無さ過ぎる」のよ。
2d>>555>>556>>557者擁護。
3d>>756者兵ライン否定。ここ兵スキルを低く見ているけど、むしろ3dは考察落としから兵株はUP気味。これは「仲間の兵が早期から疑われている」ことを知ってる感覚からの過小評価にだと思うの。
4d>>783>>784先回りで「羊狂GJ」可能性を消す。修真なら娘非狩の可能性もある中で。
1063. 少女 リーザ 07:14
4d>>873 「修人間であること」を主張して得するのは、客観視点、GJ情報が消えてしまった状況と合わせ、「狩人無き状態で修GJと思わせる事のできる狼占」なの。
そりゃ修真視点としておかしな発言はないよ。けどどうしてここまで兵に黒が出たときに無駄じゃない意見が揃ってるのかってリィは思うの。

リデルねぇの落とす考察、いつもよく出来てるとリィは思うの。だけど、
1064. 少女 リーザ 07:15
5dの「兵白」を落としたリデルねぇと、「老女商白」を落としたリナねぇで、全然違う事があるの。
それはリナねぇは嘘をついて無いって事なの。
いくら占いから白がわかっても、その前に見えてなかった白要素がぼんぼん出てくるって、リィおかしいと思うのよ。そういう意味で、リナねぇの「要素っていう白要素が見つかんない・・」は非常にリアルなの。
一方、リデルねぇは何がなんでも兵白を通したい、それは真でもそう、
1065. 少女 リーザ 07:20
だけどそうするとリデルねぇは「意見を通すために考察を作る」という姿勢ということになるの。なんでもなかったものを白と言える、それは「白を黒と言える」やり方なの。

そうすると、以前の考察の出来は正直、リデルねぇの真要素からは除外していいと思うの。

では次に「修兵なら兵白意見はやりすぎじゃ?」という反論があると思うの。
行商人 アルビン 07:34
本日最初の赤発言
行商人 アルビン 07:35
ふぃーー殴り愛初めてなんだけど、これツライい、心が痛む~~
行商人 アルビン 07:36
シモさん、リズさん、ほんとごめんー
特にシモさんの気持ち分かりすぎるほど分かるんですが
行商人 アルビン 07:37
モグモグ・・・・雁ありがとーヘチマで洗っててくれて
おかげでニコのお肌はツルツルだよー
味に影響はないけど
行商人 アルビン 07:42
今回狼陣営は基本的に村視点での考察を上げてるし、占い吊希望は村視点での希望先なんだよねー
だから占吊での状況作成をしてなかったりするんだ
行商人 アルビン 07:44
なんで、状況から羊、商ぜーーったいに狼だよー
って場所があるかもしれないけど、結構ムリ筋

しかも、狩についてのの発言なんて表でほとんどしてないでしょ
行商人 アルビン 07:46
何れにしても、今回ここまで来れたのは狩襲撃が通ったことは間違いなさそうー
というか、それまでは、逆に悲しいお知らせを突きつけられてました・・・

1066. 少女 リーザ 07:47
それは修狼なら最初からの大きな武器だとリィは感じるの。5dで強い「兵者修、こんな狼陣営はない」という点と共に。

修狼ならずっと>>1062のように、ラインを切ったりはせず、ひたすら自陣営有利になるよう意見を落としてるの。4dで初めて強い老疑い考察を持ってきて▼老希望など。
確かにやりすぎで真っ直ぐなの。でも偽と仮定した場合、綺麗に逆にそこが武器で、事実1dからそういう風に読めるの。
1067. 少女 リーザ 07:53
もし羊狂として、こんなの狙えるのかな?とリィは思うよ。それは羊狼でもだけど。

ふり>>1008「私も大概生真面目」リィもそう思う。リデルねぇ狼なら中途半端に、じゃないの。真面目に盛大にやって、それを盾にしてると思う。シモおじさま狼でもそうだね。

ちなみに狼内スキル配分とか、羊「相談せず騙っちゃった~(酔)」修「兵者は騙り苦手らしいし、占出てみるか」とか何でもありえるので除外なの。
行商人 アルビン 08:01
あとやっぱり雁と残雪には助けられてる。
残雪がシモと絡んでくれなかったら、ここまで、信頼あっただろうかとか思うし
1068. パン屋 オットー 08:02
皆さん、おはようございます。朝8:00をお伝えしつつ知り合いがプレシデンテをやっているカリブの南の島から直送のパイナップルを使ったパインパンを置いて行きます。

流石に場が緊迫して参りましたが、皆さんお元気でしょうか。殴り愛おおいに結構、ヒートアップして殴りあいに発展させないように心がけて下さい。今日は私も出来れば考察がしたいなあ。とりあえず、離席。
行商人 アルビン 08:03
雁は考察とか占吊での切りとかホントに助かりました。
これヘンに馴れ合うと厳しかった。。。
状況黒になってたと思う
1069. 少女 リーザ 08:13
パンおj…じゃなくてオトおじさまお早うなのよ。へんたいさんに食べられる前にリィのパインパンを死守!なの。(・x・)ウマウマッ

続きなの。
修狼なら唯一のライン切りとなった、3d狼占→者黒判定のロジックを一応説明しとくの。真狼で者2黒。狂の判定は読めないから。▼者で確霊から者黒が出ると、黒出し占い師にしか真の目が残らないの。仮に狼狂が白出しちゃうと、真占確定の危機、だから狼は黒を出すの。
1070. 少女 リーザ 08:37
あと羊狂が者黒出しで突撃…そんな者白に自信あるかなぁ。大体、確霊潜伏下で狂が黒出したら白出し占い師に護衛行くかもなの。(羊狂なら狂アピは、発言だけで達成してたと思うの。。)5d先黒出しと言い、素直に羊≠狂でいいとリィ思う。

と、意識的にリデルねぇ偽基点から意見を出してみたの。オトおじさま参考にしてね。リィはやはり現状兵狼が本命だけど、【明日はまた一から考える】と明言しておくの。
1071. 行商人 アルビン 08:47
おはよー
ちょっと気になってた、フリさんの真占いとしての姿勢について。
フリさん者に黒出しした後に者の黒要素探してきてたんだよね。この行動自体は自分の占い結果を欲しいという要素で、真でも狼でも普通にそうすると思う。
狂ならば、逆にトンデモ考察とか挙げて信頼下げることで自吊という手はあるけどね。
1072. 行商人 アルビン 08:53
村の一員としての占い師の視点ならば、この時点で一匹狼を吊り上げただけだし、他の灰から狼探しをするほうが自然じゃないかな。
その点でやっぱりリナさんの方が、村の一員としての占いっぽい。
1073. 少女 リーザ 09:13
遺言。。へんたいさんに食べられそう。。妙白は兵狼の状況要素!(>x<;)!!!

商:白要素は妙旅の発言参照(多め)5d旅の羊真要素も。
兵:>>876「吊りも別に」以前の狼探す姿勢とのズレがやはりド黒い。>>1011中段とも矛盾、【老は最後まで考え、服は最後まで伝えた】。村で5d崩れも謎、羊偽より商黒が良く出る→やり易い方選んだぽい。
村人さんへ。頑張れなの!リィは村勝利願ってる。|x・)@0
1074. パン屋 オットー 09:37
>>1070>>1073 貴重なご意見をありがとうございます。大変頷ける所が多くて助かります。明日、私かあなたのどっちが、どうせ私でしょうが、残るか分かりませんが、是非参考にさせて頂きます。ここまで村を支え続けてくれた事、他の誰よりも何よりも嬉しく思っています。本当にありがとうございました。

さて、一旦離席。ところでこれ明日ひょっとしてまさかの男祭りですか?狼勢はその意味で自重して欲しいです。
1075. 負傷兵 シモン 09:46
なんだ、リーザ指摘しなかったのか。パイパンいただきます。

アルビン黒要素追加、>>1051「今日ニコおじさまが死んでどう思った?→やばいと思った」というのは>>1028「それなら負けないですよ?」と矛盾してるな。
また「もしリィに黒判定だったら自分は勝てそうだった?」に答えているのも、あり得ない状況なわけで自分が狼だという認識が強く出ているな。
1076. 負傷兵 シモン 09:58
まあリーザは>>1052をよく読むと良いな。

アルビン黒要素追加、>>1025でフリーデル5dの最後辺りを「二日目の更新前の遺言の時もーそうだった」と言ってるんだが、この場面遺言という感じじゃない。襲撃されるかもという認識は、誰にも無かったはず。
そうするとここでは単に決定後に考察を落としている事を言っているわけで、それなら1dや4dはどうなるの?と。>>1025は演技をしている発言だな。
1077. パン屋 オットー 10:40
>>1076 横からですけど>>594の修は誰がどう見てもとりあえず遺言として書いていると思うんですが・・・

むむむ、料理学校の休み時間だけでは鳩を飛ばすにも苦労しますね・・・しかし、これで明日妙が死んだらの話ですが確白連中(特に旅、妙、神辺り)は全員兵を疑ってますね。妙の言う様に真っ直ぐ来てるのか、はたまた理想的なSGと状況作りなのか・・・ピザパンを置いて離席します。
1078. 行商人 アルビン 10:40
ザクっとシモさん突込みへの回答
いろんな方から指摘される黒要素中のレジーナ狼というのは、どこからの発想なんでしょうか。無理やり状況作ってませんか?私は一応考えましたがレジ=狂で思考を走らせてます。もしかして宿狼でしか黒要素を見つけられないということで宜しいでしょうか。
>>1075でもそれ別に今日とか誰がとか指定されてなかったんで単純にリズさんとの殴り愛をしている姿を思い浮かべてましたが。
1079. 負傷兵 シモン 10:45
オットー>>1077、それはその通り。俺が言ってるのは昨日のフリーデルのは遺言じゃないな、って事。

アルビン>>1078、カタリナが狂人過ぎるからなー、>>519>>702>>835参照。
後半はその主張をするなら俺には何も言えないな、リーザやオットーの判断に任せよう。
1080. 行商人 アルビン 10:48
あとその負けないの件は、もうちょっと文脈読んでもらえないでしょうか。多分そもそも二つの発言の意味合いが違うと思うんですが。
パメラさん襲撃日の件でネタ的に触れたのは確かですけど、そのあと狩について探るような動きは私はしてないですよ。たぶんカタリナさんも。でもシモさん陣営はシモさんがしてます。
1081. 負傷兵 シモン 10:55
アルビンの黒要素追加、>>217でパメラをステルス組に置いているが、この時点でパメラは7発言と多弁組エルナと同発言数。
>>413で指摘の「他人とはRPでは絡んでいる」はこの時点ではあまり見えず(>>361>>364で顕著)、多弁組とステルス組の境界が曖昧だな。これはディーターを入れたステルス組の人数を増すためだろう。
後、>>413と言うならパメラにその方向で絡みには行けないよなあ・・・。
1082. 行商人 アルビン 10:59
喉最後なんで、▼フリさんは絶対に動かしません。まぁ一晩寝てちょっと頭がクリアになってきたし、残りの点については、ちょっぴりモリさん狼に期待しつつ夜明け後に

あとすみません不謹慎ながら思ったんですが、ニコさん最終日まで居れば議題でパメさんの思い出を投下してたと推測
1083. 負傷兵 シモン 11:05
アルビン>>1080、「その負けないの件」んー、そうか?引用場所を間違えたかな、要するにニコラスが襲撃された時点で「やばいと思」えたのか?という事。
えー、「パメラへの嘆き発言」までしか引用してない・・・。まああの質問はモーリッツのせいだし。後フリーデルが「護衛された発言を二人が主導」も捏造だなあ・・・。

席を外すので、黒要素追加はとりあえずここまで。夜にまた出来たらする。
1084. パン屋 オットー 11:37
ふむふむ、今日のLW候補のお二人の発言はこんなところでしょうか。妙ももう喉がないみたいですし、後は私と修の発言だけですね。過疎ったらネタ的に美味しくないので墓下の人達ごめんなさい。

修を待ちながらとりあえず検討して来ます。【▼修にセット確認をしておいて下さい】
1085. 負傷兵 シモン 12:44
オットー>>1084、嫌がる人も居るから一応聞いておくが、俺はアルビン投票で良いか?

ついでなので雑談。
アルビン>>1082、そうだなあ、レジーナ真占でモーリッツが狼、フリーデルも狼で今日吊って終わる、に僅かな期待は抱いてしまうよな。
ただその場合、モーリッツでなくリーザが狼だよなあ・・・。これは参る。俺は期待しない事にしよう・・・。
1086. パン屋 オットー 12:56
>>1085 うーん、何の役にも立ってないとはいえ村のまとめ役としては、自分視点の真占を吊るのは心苦しいとは思いますが、何かの事故とかがない様に、そしてある意味村と狼の妥協であるロラに例え狼だったとしても昨日反対せず吊られていった羊との公平を保つ為に、人と狼問わずこの村の住人なれば▼修にセットをお願いしたいです。ただ、兵の気持ちも分かるのでどうしてもというのであれば、仕方ないかもしれません。
1087. パン屋 オットー 15:11
皆さん、こんにちは。15:00をお伝えします。何やってんでしょうね私。まあいいや、蒸しパンを置いて置きます。読み返してみた結果、端的に言えば妙の意見と旅の意見は正しいのではないか、という結論に達しそうな私です。真度で言えば羊:修=6:4、村人度で言えば商:兵=7:3位でしょうか。

しかし、我ながらやりたい放題ですね・・・グダってちゃ駄目だ、もっと細かく考察をしなくては。
1088. 負傷兵 シモン 16:55
オットー>>1086、それじゃあ自殺票にしようか。それで事故は防げるだろう。

今は別の宿に居るが、アルビンの黒要素ももう探し尽くした感が有るなあ。
フリーデル真要素、>>243の「誰か一人、嘘をついてる」。これは非霊COした中に霊能者が居ることを指した発言だが、狼側だとしたら自分を含めて「一人」ではすまない人数が嘘をついているわけで、他の表現を選択するだろう。「『霊能者』は嘘をついてる」とか・・
1089. パン屋 オットー 17:44
>>1088 うーん、それだと結局の所▼商と大して変わりませんので、やはりここは▼修でご協力願います。

しかし、修が来ませんね・・・大丈夫だと良いのですが。とりあえずフランスパンを置いて考察の続きを書いて来ます。
1090. パン屋 オットー 19:21
・・・あや?19:30をお知らせしてあんパンを置きつつ、これはマジで修は来れなさそうなのかな?まあ仕方ないのでしょうか。ひとまず【皆さん▼修セットを再確認して下さい】

流石にここまで人数が減ると寂しいものですね・・・墓下から「じゃあお前が喋れ」とか突っ込まれてる気が凄くしますが。私を墓下へ連れてって~@8
1091. シスター フリーデル 19:36
お待たせ。屋>>1090。ふふ、私はこの程度で心折れたりせえへんよwけど遅なってごめんなあ。商黒しか精査できんかったわ。

 「商黒」
>>191「慣れている狼なら出来る範囲かもしれないとも思って」いたにも関わらず、>>178「エルナさんは非常に白く」は考察矛盾。
>>178自体の意図は「早くからの強白発言は服よりも商自身が白い」評価狙い。
1092. シスター フリーデル 19:40
>>354の、修>>550で示した二重の疑問は今思えば単なる修信用落とし。
当初は私には無理筋に思えたけど、誰一人その考えに賛同してない以上、この解釈が自然ということ。
1d修の灰考察及び3CO目で考えれば修狂は低く見積もるやろし、仮に修狂でも灰考察からスキルレベル予想して、初回偽黒出して狼戦術狭めたりしないという見解があったんやろ。
1093. シスター フリーデル 19:42
>>406>>407に代表されるような玉虫色の考察で疑惑だけ巻いて、実際に吊ろうと動いた人に更なる疑惑吹っかけるやり方が、一段引いて村側自滅を待つ姿勢そのもの。
老最黒でこのやり方なのだから、当然その逆に、白視の女旅もSG余地は残してる。
今後旅女が自爆したときに自分が旅女吊に動いても流れが不自然にならないように。事実3dでは●旅。
1094. 負傷兵 シモン 19:43
オットー、分かった分かった。フリーデルに投票するよ。
1095. シスター フリーデル 19:45
>>621の修真もGJで占ロラに切り替えたなら利村発言にならない。>>651最下段でその前提意識が既に出てる。
>>669で兵を「あとちゃんと議事を追っているんですよね」とはっきりと認識してる。後述の>>1036時に矛盾する。
>>671娘考察の「いつかは占いで」は、3d占機能破壊がないことを知ってた視点漏れやろ。
1096. シスター フリーデル 19:46
ちなみに、このSG余地残しから見て3d狩狙い襲撃は決めてたものの、娘襲撃まではまだ結論付けてなかったのだと思う。

>>711の●旅は、先の>>671からやはり不自然。
>>787女最白は、3dまでのリザ姿勢で村視点での最白位置が揺るがず、最早SG化は余程でない限り不可能。
なら最終まで残し徹底的に白くすることで懐柔&自身の白上げに利用に切り替えたんやろ。修>>552最下段のやり方と根は同じ。
1097. シスター フリーデル 19:48
>>802「狼陣営的には、そろそろ黒だしする必要がある」はむしろ逆。
3dGJ4d娘襲撃から狼の占ロラ狙いは明らか&修羊共に1黒出てて黒出す必要自体はないはず。
結果ここで私黒出しを偽要素に仕立て、更に私を羊より先に吊らせる腹積もりと。

商村なら>>815「どっちもありえる」が本音なのに>>1072「リナさんの方が」は無理筋主張過ぎる。
1098. シスター フリーデル 19:50
そもそも、私は霊ロラさせないためにも者黒要素上げは必須に思う。リナが後からやって来て、私を踏み台にしただけのこと。

>>917「対抗と重なったのを嫌っていて~」は、実際は自発的に気づいて変えたわけでなく、老>>303指摘後の話。
アルが要素を拾った羊>>341自身に老>>303へのアンカーは張られており、当然気づいてる。
その上でそこは切り捨て&何故かアンカー抜いて>>917を書いてる。
1099. シスター フリーデル 19:52
追って事実確認をさせないのは狼有利の印象操作目的かいな。
無論、老>>303無視も羊占持ち上げ=兵黒塗り要素。

>>921「村への軽い反抗」って何子供のいたずらみたいな評価してんの。普通に宿真を恐れた偽占そのものやんか。
んでそれが者黒を断言できぬ狂要素のはず。商狼の、悪魔で占ロラさせたい意思の表れた発言やろ。
1100. シスター フリーデル 19:54
>>922「絶好の吊り手稼ぎ」も初めから兵偽黒予定なら旅白も妥当。旅SGと兵SGの難易度を考えれば自明の理。
羊狂でも、兵白は私の「者兵両狼ない」論及び兵の修真決め打ち発言から容易に推察可。増してや羊狼なら。

>>923「状況を自ら作りに行っていない」羊LWじゃあるまいし、当然のこと。
羊狂でも狼視点で羊が兵偽黒は容易に推察できたろうし、商LWならそら>>1028通り「それなら負けない」やろ。
1101. シスター フリーデル 19:55
占ロラ貫徹=修真決め打たれずなら狼にとって全く問題ない。羊の状況作り云々など関係ない。てか私には出来すぎでしかないと思うが。

>>939「占い希望出しはなし」。つ>>315
レジの占希望表に私がなかったことといい、やっぱ宿商狼で「修、占希望だしてないよね」の共通認識があった故のことに思う。
商単独なら、1d自由占提唱&>>305からもっと私の灰考察や希望先は注視したはず。
1102. シスター フリーデル 19:56
>>959の10分後に>>961ではなあ。予定調和好きやなホンマ。
>>963最下段もそう。実際に商占なら「私を当てた判断は正しいとおもう」と言うてたやろし。

>>1028「こうゆうフォローを行える」にしても、修騙り兵潜伏の理由にならない。むしろ普通に兵騙りの方がいいはず。
それと、狼視点7dは必ずあるけど、その時兵一人ってのは考慮外なん?
行商人 アルビン 19:57
フリおつかれさま!
考察サンクス
1103. シスター フリーデル 19:59
>>1036「あまり議事を読み込む必要がない」、兵はいつぞやの旅の「シモ居たのか」に「読み込むほどにはいない」と答えてるやろ。鳩でも思うことは思った時に言いたいからやろ。
あと、アルも大概読み飛ばし(の演技)多いよ?前述の>>669も無理矢理曲げてるし。

>>1043以下。これだけ喋れる人が、何で今まで引いた姿勢だったの?最初から全力で臨んで白狼疑惑持たれるより、徐々に白くなった方が磐石やからな
1104. シスター フリーデル 20:01
その辺も踏まえて、オトリザはよく考えて欲しい。
後、これだけ思考できて>>891中段はないわ。もっと言うと>>293時点で真っ先に「自由占い」言うのも元のスキルの高さを表してる。なぜ村側が序盤力を抑える必要があるのか。
あと、一応言うとくけど、今更「商狩だから抑えてました」とか言わんでや?まあ言うまいか。

>>1053。じゃあリザも狼?屋服吊希望だったジムも狼?
1105. シスター フリーデル 20:03
>>1072。これも前述通り>>815「どっちもありえる」と矛盾してる。リザは>>1065と言うけど、それはアルにも言えるんやないの?
ちなみに私自身の見解としては。「誰一人LWを吊りそうにないなら、私がそれを止めるしかない」。
そこに丁寧さや泥臭さの違いなどないよ。私の役目は村を勝たせることで、それに忠実に動いてるだけ。女旅は勿論、屋も7d兵吊思考やろな思たから。
1106. パン屋 オットー 20:12
修さん、ナイス遺言でした。明日はこれを踏まえて考えさせていただきますので、とりあえずお疲れ様でした。

とりあえず、これを検討しないと・・・
1107. シスター フリーデル 20:13
>>リザ
☆3.それは対象と基点時軸が違うよ。前者は5d偽黒出されて。後者は4d決定で兵死目前。あと、打診するのは悪魔で「自分がSGにされて村負けの危機感を持て」という意識の話。
☆4女>>1039.1d老考察したら>>237>>245で違和感を感じて、最初は老狼やからか思ったけど、更に考察したら老霊でないとおかしい思たからそこは放置したんよ。
☆5女>>1039.確かに、修真兵狼はありえたのか。
1108. シスター フリーデル 20:14
やけど、女>>927の思考背景があればわかるはず。「修が兵黒出しなら決め打ちしてた」まで考えていたなら、修真偽問わず兵白出し濃厚で考えてたはず。それは羊視点にも同様に言えることで、偽黒出すことも容易なわけ。そもそも、私の考察&発言から、羊狂でも兵白わかると思うけど。
ついでに羊の兵黒先だしも言及。安全策取ろうにも、4d大遅刻の上に纏めから釘も刺されて5dでなお「遅れたふり」は相当しづらいと思うよ。
1109. シスター フリーデル 20:14
下手にそんなことして、真贋偏ってロラ未遂や修真決め打ちとなれば、3d黒誤爆までしたリナに立つ瀬はないから。
すまん、☆1☆2はもう間に会わんわ…。
次の日へ
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