G419 安らぎの村 (11/21 07:00 に更新) rss

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仕立て屋 エルナ、9票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 07:00
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、少女 リーザ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン の 8 名。
642. シスター フリーデル 07:02
フ「パメラ先生、今日はディーターさんにエルナさんが人間だったか聞いてみます。では、質問の答が「はい」なら一回、「いいえ」なら二回、笛を吹いて下さい。エルナさんは人狼ですか?」

ピー、ピー

フ「【エルナさんは人間です】」
643. 木こり トーマス 07:02
おはよう
ほらな>襲撃

リーザ>
灰最白の人間は君が守ればよかったんだ。なぜそこに頭が回らない
リデル>
ペーター白決めうちは良いけど、言わないで欲しかったな。まあ良い。手応え無しは知ってる。だから、襲撃無しは狼側がわざとした事だって言う確実な情報が欲しいんだってば。大事な事なのに分かってくれないから喉削ったんじゃないか

オットー>>636
可能性はね。でも可能性だよ。どっちとも取れる
644. 少女 リーザ 07:02
【護衛先は屋なの】
ぎりぎりまで年と悩んだんだけど、やっぱり年狼の可能性を捨て切れなかったの。
ちなみに年白なら襲撃あると考えた根拠は、強い羊真視してる間に年を襲えばリーを状況黒にしやすいからなの。

【襲撃なし確認】
手ごたえがわからないのが歯がゆいの。
645. パン屋 オットー 07:03
やった!(?)狩人GJ!あともう1つ頑張って!

エルナは偽だね。昨日エルナ吊りになったら、結果的に狂に道連れにされたことになるのに全くそれについて悔しさとかが感じられない。それに触れた上で村のために犠牲になるとか、そういったものもない。偽決め打ち。
646. シスター フリーデル 07:04
襲撃無しは装丁内ですね。
人狼は襲撃する所無いですから。

【今日は純灰3人(樵商青)から吊ります。本決定6:00】
647. 羊飼い カタリナ 07:04
ふん。まあ良いんじゃないかしら。

ペタオト人間ならこの場面偽装するに足りるからね。狼にすれば今日村人吊らせれば勝ちだから。

またのちほどです。
648. シスター フリーデル 07:11
>トーマス
手応え無しの確実な情報は人狼しか分かりません。まずはシステムを理解してから話して下さい。でないとトーマスの発言は全て無駄になります。

ペーター白決め打ちしなければペーターを吊るチャンスは昨日しかありません。今日以降のペーター吊りは狼決め打ちなので、それなら昨日吊って真占エルナの判定を見るべきです。
649. 少女 リーザ 07:20
>>596
「妙樵が合わせて羊吊りにきていて」って、樵は>>478で▼妙希望だし、>>482「取り合えずカタリナにセットしとくが、全体見渡したらジムゾンになるんじゃね?と思ったり」とさりげなく羊→神に吊り先誘導してるんだけど。
どこを見て樵が羊を吊りにきてると思ったの?
議事録しっかり読み込んでるっぽいヨアヒムさんにしてはここの読み込みの甘さはとても気になるんだけど。

それじゃタイムアップ!
650. 少年 ペーター 07:21
おはよー。【襲撃なし確認、判定確認。】特に感想ないな。

リーザに回答していく。

>>6031つめ>初日でざくざく「ここ吊り候補」みたいに神旅商を挙げたとこ。ヨアヒムお兄ちゃんも印象強いって言ってたよね。非狩だったら「ここ狩の可能性あるかもしれないし」って思って、そんなに言えないと思う。
651. 少年 ペーター 07:23
>>6032つめ>エルナお姉ちゃん(まあディーターお兄ちゃんもだけど)は、僕の理解を超えた何かの基準で動いてるように見えた。僕には思考を把握しきれなくて、こいつらならあり得る…!って感じ。具体的には挙げられない。
狼なら真と同じ判定を出すでしょ。仲間がいるからあれこれ指示するだろうし。

程度としては「まあ白だろうけど、僕には理解しがたい何かがあるから…もしかしたら!」くらい。
652. 少年 ペーター 07:24
だから実際に判定が出て「やりおった…!まあ真贋わかったけど…やっぱエルナお姉ちゃんはわからんのう」って感じ。ニュアンス伝わった?

リーザは>>615見ても思うけど、人物補正しないんだね。偽占は偽黒が出しにくいから黒の信憑性が上がるってのは、リーザが偽占だった場合でしょ。(まあ僕でも白出し続けるけどさ)
653. 少年 ペーター 07:25
あそうだ>>608は回答ありがとう。
どう考えても、狩COを見ずに回答してるよなーと思って。発言の前にさっとでも、直前を見直したりしないんだね。カタリナお姉ちゃんの狩COがどこでリーザに入力されたのかが知りたかった。
654. パン屋 オットー 07:29
>>646人数調整把握。一気に冷めた。

今日は樵商青か。じゃあまた夜に。
655. 少女 リーザ 07:34
>>648
残占吊りは安全策として日延べして情報を増やしてから斑判断しても遅くはないと思う。
リーは決め打ちは必要に迫られた時にすべきだと思ってるし。

>>650
狼なら狩が吊りに当たって回避してくれればラッキーなんだから、吊り先に慎重になる必要はないでしょ。
>>651
了解。今時間ないから後で検討してみるね。
それじゃ。
少女 リーザ 07:41
しかしやっぱり突然死2で灰が一気に狭まったのが辛いわね。特に生きてたらSGで吊り手計算が出来た二人が突然死ってのがね。
もしこの二人が生きてたら一人はほぼ確実にSG吊り出来たからね。
やっぱりフェアな勝負するためには突然死対策は必須だと思うわ。
656. 行商人 アルビン 07:44
【襲撃無し確認】と一応突然死回避です。

朝はやっぱりどたばたしてしまいますね。全然議事見れてないです、本当に帰ってきてから頑張らないと。それでは。
青年 ヨアヒム 07:50
【本決定確認+状況は把握】

朝だと軽く鳩とばすのが限界だよ。一応、決定はみて票合わせるくらいはできてるからそれは安心して。

では、今日も頑張らないと…。思うことはあるけどまた夜になりそう。
青年 ヨアヒム 07:52
あぶない。誤爆った。
657. 少年 ペーター 07:59
エルナお姉ちゃんは僕に投票しなかったんだね。
そしてリーザ狼だと思ってると、夜中の樵妙劇場が仲間切りに見える不思議。まあ今日は灰吊りだから、そのへんは置いておいて。

そうそう。リーザは昨日のアルビンお兄ちゃんの陣営間違いを人っぽいと判断したようだけど、僕は逆。真面目に考察して僕を黒寄りに見てたら、「あ、当たってた!服真でおK!」って印象が強くなるからああいう間違い方はしにくいと思うよ。
658. 青年 ヨアヒム 08:11
鳩より。
本決定確認、状況把握。

やっと発言できた。決定は見てるから安心はして。質問とかきてたけどまた夜になる。

吊りミスは負け直結するかり今日から正念場だね。
659. 少年 ペーター 08:34
あ、答え忘れがあった。

☆リーザ>>603>僕がパンダ吊りの手損の心配しようがしまいが、判定を出すのは僕じゃないからどうしようもないよ。質問の意図がよくわからないけど、不足点あったら聞きなおして欲しい。

あと>>639に突っ込み。
「これだけ灰が狭ければ…」は、旅兵神が3白だってわかった結果じゃないか。時系列変だよ。
660. 少年 ペーター 08:35
この3人の中に狼がいれば、そこまで灰は狭く感じられないかもしれない。
あと僕なら、GJ上等なら霊襲撃するよ。

☆オットー>>631>メリットは、即吊りされない。他に吊りを回すことができる。ヨアヒムお兄ちゃんとトーマスおじさんは、あの時点で吊りが飛ぶ可能性は低そうだったよね。疑われてなかったとし。
661. 少年 ペーター 08:36
アルビンお兄ちゃんに吊りが回る可能性はあったけど、失礼ながら樵or青+妙と樵or青+商では、勝ち目が大きく違うと思うよ。

それにしても…カタリナお姉ちゃんは「指定されちゃった><出ます」って言いそうな人じゃないな~。とかどうでもいいことを思った。ハハハ
青年 ヨアヒム 10:00
突然死で灰が一気に狭まったのは確かにきついね。しかも、世論はだいたい正解に気づいてるしね。

今日の襲撃先ははっきり言って悩むね。もう1GJ出ると縄増えて詰みだからね。羊も護衛先指定しても本当にそこを守らない可能性もあるしね。
少女 リーザ 11:46
今日▼樵で一気に決着をつけに行くわ。その場合は羊襲撃でPP発動。
だけど万一二人のうちどちらかが吊られることになった場合は年襲撃で明日は残った方と樵の一騎打ち勝負。そこでも負けたら樵襲撃で狩の決め打ち最終勝負…だけど、ここまでに樵を吊れなかったら狩勝負は勝ち目ないでしょうね。
少女 リーザ 11:52
何にしても羊や樵が灰考察少なくて狼探しする姿勢が弱いとこに付け入る隙があるのに、どんべえもラ王も同じく考察が形式的に片付けただけみたいで狼を探し出そうという姿勢が弱いのが厳しいの。
だから大変かもしれないけど、今日は二人とも喉を使い切るつもりで質疑と考察頑張ってね。
青年 ヨアヒム 12:43
方針は了解。樵を吊れたら勝ちだとは思ってるけど年屋組の説得が難しいよなぁ。
662. 少女 リーザ 12:56
☆年
>>651
狂限定理由は納得。でもやっぱり服占い許容は納得出来ないの。
>>652
あれは統一で斑吊りになった時の一般論だよ。
>>653
投下するかどうかは全部読み終わってから判断するけど、原稿だけは読んで気づいたとこから書いてるからね。余談だけど没原稿は発言量の倍ぐらいあるのよ。
>>657
商については今日読み込むつもりだけど、白黒関係なく不真面目なんじゃなくて慣れてないだけだと思う。
663. 少女 リーザ 12:57
>>659
占われなければ(見たいと言わなければ)そもそも偽黒出されて斑吊りされることはないでしょ?
だから黒出る可能性を見ていながら占ってほしかったのは納得出来ないの。

下段:旅兵神の色に関係なく灰が狭まるのは同じなの。むしろ狼が墓下なら吊りミス許される分、よけい狭いのはきついでしょ。

>>655の反論はないの?
でも今日は純灰吊りらしいから、残りの喉は灰の3人に使わせてもらうね。
664. 少年 ペーター 13:46
リーザが言いたいことの本質が掴めない。
僕が狼だったら、エルナお姉ちゃんに占ってみて欲しいって言うのは納得できるのかな。できるなら、僕を狼だと思ってればいいのでは。(エルナお姉ちゃん真を、リーザがどう納得するのかわかんないけど)
僕が人でも狼でも納得できないなら、僕がリーザの理解の範疇にいないだけなのでは。

質問してくれてるけど、もう僕と話す気はないみたいだから回答も明日ね。
青年 ヨアヒム 14:19
ただ狼視されてるラ王はあんまり樵を攻めない方がいいかなと思う。ジワジワといかないと黒塗りに見えちゃうしね。
665. 少年 ペーター 14:51
★アルビンお兄ちゃん>昨日の時点でと今日の時点(今日のは考察終わってからでいいや)での、グレースケール出して欲しい。>>589で僕が出してる、不等式みたいなやつ。僕が狼である可能性を見てるなら、僕をちゃんとスケールに入れてね。それ見ながら解釈するから。

★カタリナお姉ちゃん>灰考察まだっすか・・・護衛だけが仕事じゃないよ。
666. シスター フリーデル 21:17
666は悪魔の数字〜

こんばんは。
今日からは毎日が最終日なので純灰から狼と思うところを吊り希望よろしく。
667. シスター フリーデル 21:23
ちょっと人狼には答えにくい質問をしてみますね。
全員回答よろしく。

★人狼3生存確定で、うち1人は狩人にいること確定ですが(突然死者が狩人で妙羊両狼のレアケース除く)、残り2狼の内訳は次のうちどちらだと思いますか?出来れば理由付きでお願いします。
(1)年屋の片白に1、樵商青の純灰に1
(2)樵商青の純灰に2
668. パン屋 オットー 21:33
んんんんん…どう見ても村同士がロックオン掛け合って疑いあってるようにしか見えない。なにより狼まだ3潜伏なのに、村の予想狼陣営がバラバラなのが嫌だな。

とりあえず、リーザに聞いて欲しい。

昨日の服の姿勢は明らかに真のソレじゃないと思わなかったか?真占なのに狂に道連れにされることになんの未練も、村への説得も無しに「まだワンミス許される」で終わる真占とかいる?
669. パン屋 オットー 21:33
僕には真占吊れて満足してる狂にしか見えないんだけど、どうだろう?

年はパンダだから服偽なら有無を言わせず白なんだ。自分にロックオンかかってないと言い切れる?まぁ神吊っちゃった僕が言うのも自分で厚かましいと思うんだけど。考えてみて欲しい。

喉に余裕がなかったら返事は要らないよ。
670. パン屋 オットー 21:53
本当にエルナが黒引いたならそれこそ視界の開けた村としてラインでも考え始めてもいいようなもの。だって真占が自由で黒引いたんだよ?

僕の予想は言わずもがな
[青商樵]に2狼
671. 少年 ペーター 22:17
フリーデルさんオットーお兄ちゃんこんばんは!

早速>>667に答えちゃおう。
僕は(2)。オットーお兄ちゃん、白いというより人くさい。昨日の突っ走り方も、狼にはしづらいかと。

ついでにオットーお兄ちゃん>リーザの言ってること、村側ぽかった?僕、何が何でも気に入らないって言われている気分だったんだけど。まあここは狩真贋を考える日でいいんだけどさ…
672. 少女 リーザ 22:30
>>664
狼の「補完怖くない」って白アピじゃないか?って疑問なの。実際に狼確定した羊も>>245で同じ白アピしてたの。
それに話す気が無いんじゃなくて、灰吊りならミス出来ないんだから少しでも灰精査に喉使いたいでしょ。年白ならそんなに何で喧嘩腰なの?リーの喉潰し懸念もあるの。

>>668
ここ最近、ほぼ全員から狂決め打ちされた、服よりも偽にしか見えない真占を偽決め打って連敗してるの。
673. 少女 リーザ 22:37
続き)逆に質問だけど、年の>>650の根拠だけで羊をあれほど真視して見直す姿勢もなく、リーには黒塗りとしか見えない態度見てどうして村側に見えるの?羊は吊りミス出来ない状況なのに全然狼探す姿勢だって薄いでしょ?

服単体はリーも偽にしか見えないから悩んでるって事は付け加えておくね。

>>667
屋はほぼ白決め打ちだけど年は悩み中。だから年白なら(2)で[白:商≧青>樵:黒]

じゃ議事録読み。
674. パン屋 オットー 22:43
>>672その占がどうだったかは知らないが、エルナは黒出してからなんの推理もしてないんだよ?これが真だったら負けてもしょうがないよ。諦めようよ()

>>671ロックオンかかってるからね。悪いけどひとまず狩の真贋は見ない。それと妙>>655には反応して置いた方がいい。ただの認識違いだと思うけど。
リーザも、ペーターが錯乱して狼視点ばらまいてるとでも言うのか?狼だとしてそんなことしないでしょ。
675. 少年 ペーター 22:57
オットーお兄ちゃん>>>655への反応は明日続けば明日に持ち越すよ。
僕の感覚を言語化するために回答は用意しつつあるけど、これ以上あれこれ言われるのが正直めんどくさい。リーザもひっかかる点があれば何か言いたくなるだろうし。

羊真根拠は>>558でもちょいと触れてて、状況も考えてるんですよとだけは言っておくね。
でも今日カタリナお姉ちゃんが考察しなかったら大幅印象ダウンの予定。
676. 少女 リーザ 23:02
>>674
服真ならリアル事情で発言出来なくなったんだろうし、指摘の大部分は不慣れな占だとやりうる範囲。
それに服偽なら樵>>532のような擁護発言もあるのに、何で偽決め打たれるようなあからさまな行動取るの?
何より黒出し対象の判断せずに偽臭いだけで真なら諦めるとかは嫌。
とにかく樵の服擁護発言も含めて、年樵のどちらかは狼だと思ってるけど、年狼なら灰に狼1だから今日は灰精査に専念させて。
677. パン屋 オットー 23:16
逆に喉使わせてしまったかな…(諦めるはネタだからねー)

とりあえず、商は質問の回答待ち。樵と青は…これは判定難しい。今日の質問への回答、発言見てから考えるよ。3人くるまで黙る。
少女 リーザ 23:28
ラ王はまだかしら?
わかりにくいってこともだけど、考察が少ない→狼探しの姿勢が弱い→危機感がない→黒いで、今日一番吊られやすい状況だと思うので、大変でしょうけど出来るだけ狼探しを頑張ってる姿勢を見せてほしいです。
行商人 アルビン 23:48
ただいまです。
今日の昼食はどんべえでした。
今は自宅ではないんですが、ここで考察しようと思います。
方針としては正直に質問答えつつ、青樵に質問落としつつ、伝わらないようあせりつつ。頑張ります。
少女 リーザ 23:55
ラ王おかえりなさい。
いくら今日は襲撃なしで食事が用意出来なかったからって、共食いはダメですよ~w

なるべく相談相手がいなくて一人で心細い心理が出せるといいのですけどね。
「自分は推理にはあまり自信がなくて、誰が怪しいとか具体的に指摘するの苦手」
「みんな白くも見えるし、みんな怪しくも見える」
みたいな感じの台詞混ぜるといいかも?
少女 リーザ 23:57
それから狼予想は苦手としても、誰か抜けて白く見える人とかいたら、そこを主張しておくといいかな。
その人の意見を参考にして、××に同意で~みたいに追従するとか。
678. 少女 リーザ 00:08
羊をもう一度見直して来たの。

>>282>>283で商旅神の3人を吊り側に置いてるのよね。で、旅神が白だったことから商も白の可能性高いかな。

年が>>543→羊>>284の「ヨアヒムさん見えているわ」→羊>>545から羊年青が揃って仲間ってのだけは無さそう。でも年白なら羊青仲間はありそうかな。

>>569の青に対する心配は演技っぽいかな。青はコア遅いと宣言してたし、非仲間アピはありそう。
679. 木こり トーマス 00:33
ただいまー
何でおれの家の窓開いてんだよ・・・くそさみいよ・・開けたまま出かけるとか馬鹿か朝の俺、死ねよ。。いや死ぬな。生きろ俺

えっと、リデルの質問はまあペーターについては再考しても良いかもしれんが、オットーは白だと思われる。
直近を見てもオットーはロックの名の下にかなり誘導臭があるな。しかしオットーが狼ならかなりの安全枠だ。このまま無難に生き続けるだけでもどこかで勝利できるだろう。今日決めて
680. 木こり トーマス 00:34
やる、3狼生存勝利だ!って考えなのかもだが、オットーは白さはあるが発言力と言う意味では高くない。
リーペタも「むしろオットー考えろ(意訳)」的なスタンスのようだし、それは本人も自覚あるんじゃないかな?ジムゾンの誤ロックはそれなりに根に持ってるみたいだし。だとしたらもうちょっと振る舞いようがあるし、なにより3狼生存目指すなら今日は灰から村人に黒塗るターンだ。

行動がちぐはぐだし、また、それをあえて
681. 木こり トーマス 00:35
ちぐはぐにするぜ!って発想するPLだとも思わない。オットーは白だな。

続いてペーターだが、うむ・・・やはりエルナの真見れないな。
念のため1dから見返してきたが、これという真っぽさは2d挙げた本音?部分だけかな。全体見渡したら取り繕ったように見える発言が多いし、前後のつながりも怪しい。

アルヨアだな。

そこから狩人見る。説得が要るか狩考察が欲しいかは聞きたいな。正直カタリナの落ち方も黒い
青年 ヨアヒム 00:42
やっと箱前着けた…。
くたびれてる日が一番の佳境だと思うとつらいなぁ。

あとトマの考え方が僕と似てるような気がしてる。消去法でっていうのが似てる。
少女 リーザ 00:49
どんべえもおかえりなさい。
おつかれのところ申し訳ないですが、今日は正念場なので頑張りましょうね!
どんべえの方向性としては、樵商狼仮想狼になりそうですけど、ラ王と仲間切りっぽく見られないように注意してくださいね。
青年 ヨアヒム 01:02
方針はおk。

あとちょっと添削してほしいんだけど>>639が意外と回答しにくいんだよねw
☆妙>>639
僕が狼だとしたら修襲撃できるってことだけどそういうこと聞いてどうするのって感じなんだけど。狩人だったら霊から落ちる情報の有用性は分かると思うんだけど。あと自由占いだし確定情報が落ちないわけだから狼にとっても占い機能が残っても嫌かもしれないけどそこまでだと思う気がする。
これで大丈夫かな?
少女 リーザ 01:10
その回答でも問題ないと思います。
でもそれに対して追撃はさせてもらいますけど、だいじょうぶですか?
682. 少女 リーザ 01:18
商:年とは切れてそう。
青羊とは微妙。>>452の青>>454の羊考察ではどちらにも黒要素指摘なしで●羊○青ならどちらもライン切りはある範囲かな。

>>529の間違いだけど、服真時の狼陣営に羊も妙も入ってないの。商狼で羊と仲間なら、ここで狩騙りに出てる羊の事を失念するとは考えにくいのよね。ここはやっぱり非狼要素だと思うな。

ただ全体的に誰を疑ってるのかはわかりにくいから、そこはもう少し知りたい
683. 少女 リーザ 01:18
>>574
者襲撃の時、修の希望は●商だったことから、者に占われる可能性が高かったと思うんだけど、商白なら商を状況黒にするために服じゃなく者襲撃したとは思わなかった?

>>575
リーの方が白く感じた根拠って何かな?妙白要素でも羊黒要素でもいいから挙げてみて。

>>587
「村の決定が▼年でも反対しません」は、年狼も十分あると見てるから?それとも自分の推理に自信ないから人任せって意味?
青年 ヨアヒム 01:19
おkだよー。
684. 青年 ヨアヒム 01:20
遅くなってごめん。今日から佳境だ。村側辛いけど見えてきてる部分も多いから頑張らないとね。

>>667
この可能性については昨日の僕の発言を追ってもらえれば分かると思うけど(2)で樵商が狼だと思ってる。年については判断微妙だったけど狂噛みはないでしょと思ったのが大きい白要素。逆にそれだと屋はどうなのって思うけど単体として白印象が崩れないから消去法で樵商しかないと踏んでる。
685. 青年 ヨアヒム 01:32
今日からミスは即負けの佳境だ。

まずは質問回答ね。
☆樵>>605
単純に商神を比較して僕は商の方が神より黒いと思っただけだよ。>>391の反応が黒く見えたしね。ここが割と大きな決め手かな。
686. 青年 ヨアヒム 01:32
☆妙>>639
僕が狼だとしたら修襲撃できるってことだけどそういうこと聞いてどうするのって感じなんだけど。狩人だったら霊から落ちる情報の有用性は分かると思うんだけど。あと自由占いだし確定情報が落ちないわけだから狼にとっても占い機能が残っても嫌かもしれないけどそこまでだと思う気がする。商樵の可能性については今日触れてかないとなって思ってる。
687. 木こり トーマス 01:32
と思ったがちょっと待った
アルヨア狼で見ようとしたんだが、CO順が何かしっくり来ないな。。

エルナのCOに即非CO、霊も同様。コアの関係でヨアは確実に不在だな。カタリナは居るっぽ、リーザはちょっと分からないが、この感じだとアルビンは夜明け直後から潜伏のつもりだったっぽい。
それ自体は別に構わないんだが、アルビンみたいなタイプ?恐らく自分でもまだ潜伏が自信のある分野ってわけでもないだろうし、そうい
688. 青年 ヨアヒム 01:33
☆妙>>649
妙が羊吊り推してたのは説明不要だよね。樵だけど樵>>465>>466で羊白っぽいと言ってるのに>>482でも大して反論は無いしね。加えて>>482の神になるんじゃねっていう発言も妙と合わせてみると神SGにしようっていう狙いが浮き彫りに見えるかな。意外と羊白視多くないってことで羊→神へ吊り先のターゲットを変えたのかなと読んでて思った。
689. 木こり トーマス 01:33
う人が他の人の潜伏騙りの希望を聞く前に、まして赤の3人が透ける前に独断で潜伏するかしらん?と。希望とは別に多少仲間にお伺い立てないかな?
朝更新だしべつに表不在騙りして昼頃COでもなんら問題ないし、エルナディタの村騙り懸念も薄い。んー・・・

キーは狼がどこで3潜伏に踏み切ったかかな?それ考えたら、ほぼ最後にCOしたヨアは狼で間違いないだろう。3−1にせよ2−2にせよ、騙るより潜伏の方が勝率高いと
690. 木こり トーマス 01:34
ヨアが思うのは、ヨアの力量見ても自然に見えるしな。

ペーターに目を向ける。まあ保留って目立つ行動してるよなっと。ディタの対抗見て非占COか。
保留ねえ・・・>>142を見た感じ、初めから騙る気は無かったが保留した(逆白アピ的な?)とも言えないな。まずそうなら占いCOも視野に見える。

それにあれか、狼候補全員ヨアの不在時に潜伏決めた事になるのか・・・
っかー悩ましいな。不在騙りあるが想像だからな
691. 木こり トーマス 01:47
あーリナの非霊だけは違うのか。2−2視野だったけどヨアと相談して3潜伏にした。ふむ・・・しっくりくるかな?

ヨアリナからアルペーみるか。>>146見る限りカタリナはディタの占いCO確認はして無さそうだな。
なんかゲオルグの存在に懐かしさを感じる。。元気にしてっかな…(シミジミ

ペーの保留があれば、リナの非占いが即なのは分かるな。そこだけ相談してて、ディタ見て非CO。ありそうだが単体印象がなあ
青年 ヨアヒム 01:50
青樵って村から出てこないのが不思議なんですけど。客観的に見て結構あり得ると思うんだけどなぁw
692. 木こり トーマス 01:52
かんっぜんに考察途中なんだが、皆が(後俺が)寝る前に意思表明しとくか。

色々案は出てるけど、すべてのラインの交点に居るのはヨアだな。今日はヨア吊っておけばまず間違いないだろう。
【▼ヨア希望】
しっかし眠いな、今日は仮眠も取れてないからつらい・・・もうちょっと頑張る
693. 青年 ヨアヒム 01:55
樵商について見直してみた。この2人は普通に白塗りしあってるんだよね。その理由が結局明確ではないっていうのが仲間かなと思わせてくる。
まずずっと僕が疑ってる商だけど>>571で樵から漠然と白いと言われて気になってるようだけどそこでストップするのは疑問。もっと分からないなら追及する姿勢とかふつうは出そうだけどと思う。あと昨日の状況変化の中で思考が膨らむのかなと思っても一歩引いたように見えるんだよね。結
694. 青年 ヨアヒム 01:56
局年についても>>578でどう思うのかとかが曖昧で終わってるようにも見える。自分の意見を主観的というよりかは全体的に様子見をしつつ控えめに出してる感じがする。あとやっぱり年への>>391への反応は過敏に見える。あと>>303は本音が実は混じってるのではとか思ったりwここは邪推になっちゃうけどね。
次は樵だけど>>479の兵占危惧がちょっとよく分からない。非COしてるという事実を捻じ曲げようとしてる
695. 青年 ヨアヒム 01:56
のは疑問に感じるね。>>532で黒要素や対抗への意識はいらないって言ってライン陣営に目を向けてくれっていうのが誘導に見える。普通は要素挙げてこう思うって主張するのが普通じゃないかなと思うんだけど。2-1だし狼のライン切りってあちこちに見えると思うしあまり信用おける情報なのかなと正直疑問。>>264からの商白視が継続してるけど>>478で●商を挙げたりとしてて白視してるのになんでだろうと違和感を感じ
696. 青年 ヨアヒム 01:57
る。あと唐突の>>605の狼陣営予想はどこから来たのかってことだね。ちょっと近いとかちょっと遠いって判断の仕方は面白いなと思ったけどね。狩人の護衛についての戦略論は僕には良く分からなかったのでここは割愛させてもらう。

樵商はお互いに白視しあってる感じが結束感を感じるんだよね。
697. 青年 ヨアヒム 02:04
★樵>>689
/服木屋商者羊年妙旅神青兵|修
占●非非非●非非非非非非非|霊

/修商木年妙神旅青羊屋兵|服者
霊●非非非非非非非非非非|占占

コアでどうこう言われるのは正直仕方ないと思うけど僕より屋の方が後に非霊はしてるよ。完全に言いがかりにしか聞こえないよ。屋については白決め打ってるってことでいいのかな?あと2-1陣形ってそんなにレアな陣形でもないかなと思うけどね。
698. 青年 ヨアヒム 02:13
>>687からの考察には反論。

>>692で全てのラインの交点にいるのは僕ってことだけど樵は僕中心においてからしか考察してないからってことだよ。COが最後だから狼確定って完全に言いがかりだと思うんだけど。そこから考えた故に▼青ってちょっと強引すぎるでしょ。

あと今日羊はどうしたんだろ。明日突然死とかだけは本当に勘弁ね…。この村鬼畜すぎるよ…。
699. 木こり トーマス 02:16
ヨアヒム視点言いがかりに見えるのは仕方ないしお互い様でしょうよ。オットー白決め打ちは明言してるな。

シモン占い危惧は皆腫れ物に触るように誰も何も言わないからタブーなんかと思って強くは押さなかったしさ。ヨアの普通が何の基準になるのかも疑問

2d●アルはジムときっちり比較してるし、>>605>>590でペタ白直前でリー疑い言ってるんだから唐突でもなんでもない。

まあ仲良く殴りあいましょ。
ねみ
700. 少女 リーザ 02:33
>>686
襲撃出来るっていうの?
そこまで霊判定大事で自分でも「霊護衛しないのは偽要素」とまでいうほど真狩は霊護衛鉄板と考えてるのにね。
ちなみに妙偽羊真なら霊襲撃はGJだよね?占が残ったまま霊も消せずに次のGJで吊り手+1でほぼ詰みコースになると思うんだけど?

だからリーは普通ならそのぐらい霊護衛は当たり前と考えて狼が特攻してくるとは思えないから占護衛でGJ狙ったって言いたかったの。
701. 少女 リーザ 02:36
>>698
結局樵は羊吊りには行ってないじゃない。
それにリーは●神で吊り希望してないよ。

ここ羊にも指摘されたけど、喉無いから反対出来なかっただけだし、護衛先投票COだと票ばらけた時に狼が護衛先に重ねて来たら護衛先が間違って吊られる危険があったから、本決定の▼神に合わせるって宣言しただけだから。

リーに対する疑惑のかけ方が年羊と凄く似ててこの辺はラインありそうなの。
702. 少女 リーザ 02:53
で、ここでヨアヒムさんとパパが激しい殴り愛を始めたの。
リーは年白なら樵青が狼かなと思ってたけど、ここで突然仲間切りとかあざと過ぎて両狼に見えないんだけど…。

それにパパが今日になって羊偽よりに変わって年に疑惑を持ち出してきたのが、リーとラインを繋ぎに来た狼みたいで素直に見れないの。

何となく羊年青vs妙樵商のライン対決の構図になってる気がする…
どこかでライン偽装あるんじゃないの?@6
青年 ヨアヒム 03:00
なんか状況が変動しかけてるね。
少女 リーザ 03:01
うん。想定外に樵が妙真寄りで年に疑惑を持ち出したせいで、客観的に妙樵商が狼ラインにしか見えなくなってるw
少女 リーザ 03:06
だけど妙樵商ラインと見られると、今日は多分▼商になりそうだし、羊青年ラインでも▼青になっちゃいますよね?

私もどうやって▼樵希望の結論導き出せばいいかすごく難しくなってしまいましたorz
青年 ヨアヒム 03:10
いや、最後の狩人の信用勝負に勝てれば最終的には勝てるからラ王と僕が吊られること自体は問題はないけど。今日は▼青のような気がしてならないですけど。
少女 リーザ 03:19
羊青商って陣営はかなり不自然なので、お二人が吊られて狼確定したら私もまず偽決め打たれて吊られそうな気がしますが…

そうなる前になんとか先に樵を吊らせたいですが、最悪の場合は全力で頑張ります。

ところでラ王はまさか寝落ちとか急用ではないですよね?
ちょっと心配になってきました。
703. 青年 ヨアヒム 03:25
>>699
兵占については>>479に始まって>>590でも考えてみたって明言してるけど。あとやっぱり兵真考えること自体おかしいと思う。

●商については白く見てたのに●に挙げたのが変ってこと。神と比較したことが変と言っているのではないよ。

>>605は唐突じゃない?>>590で触れてるのは分かったけど青屋商からその陣営考察がどう出てきたのか過程が一切分からないし。
704. 青年 ヨアヒム 03:25
>>700
たしかに、それなら納得できるね。けども、襲撃するしないを僕に聞いてどうするのかそこは良く分からない。それ決めるのは狼だしさってことが言いたかった。

今日僕は【▼商】希望だよ。吊りミスしたら終わりだというのに商は危機感が感じないしずっと黒く思ってたからね。主張が曖昧だし濁してる感じは黒いと思ってる
705. パン屋 オットー 03:26
ライン偽装…?ラインどこ…

>>156>>158これ切れてる臭い?演技だったらあざといなぁ。でも
樵赤「基本村人視点で思ったことを出していけばいい。不慣れっぽい誠実さって結構評価されるからな(キリッ」
みたいな妄想できて楽しい、じゃなくて悩む。

青樵の応酬はなぁ…もう眠い。。これ両狼あるかなぁ。あくまで自然な流れに見えるけど。
706. パン屋 オットー 03:28
んー商はなぁ、村だったらどんどん喋れば、素朴な白さを自然に出てきそうな感があるんだよなぁ。でも出てこない。

樵は昨日の護衛先固定案なんかにこだわりというか「少しでも村の勝率あげたい!」って気持ちが見えるかなぁ。比べて青は考察には全く違和感ないし、思考も自然に見えるけど白要素として取れるところが僕には見当たらない。

とりあえず【▼青】にしておく。本決定は見るよ。
行商人 アルビン 03:33
めっちゃ疲れました。一時間歩いて自宅に到着しました。大体言いたいことは考えていたので。

やっぱきついかな・・・
707. 青年 ヨアヒム 03:35
僕がコア遅くて申し訳ないのもあるんだけど、眠いとかもあるかもだけど村吊ったら負けるってことを自負してほしい。1ミスも許されないってことだよ。

狩人に関しても羊が発言見えないことからちょっと揺らいでる。今日1発言はいくらなんでもひどいよ。
青年 ヨアヒム 03:36
ラ王おかー。
やっぱり突然死2人はきついなぁ。どうしても思考が歪みそうになる。
708. 青年 ヨアヒム 03:42
>>706
屋は護衛先誘導が村の勝率上げるって分かって言ってるの?どの辺が?正直僕は誘導だとしか言いようがないんだけど。それが白要素になるのが僕には理解できない。

護衛先云々よりも考察広めることの方が昨日は重要だったと思うんだけどなぁ。

はっきり言って村吊ったら終わりなんだよ。もう少し真剣に考えてほしい…。
709. パン屋 オットー 03:43
眠いのは眠いけどちゃんと目は通してるよ。でもなんで今羊の心配?仲間狼への心情吐露?

まぁ無難というか一番正当性があるのは商吊りだよなぁ。結局出てこないし。
少女 リーザ 03:44
ラ王、おつかれさま。おかえりなさい。
疲れてるところ申し訳ないけど、今日は山場だからなんとか踏ん張って考察と質疑応答お願いしますね。

>どんべえ
ですよね。しかもスパ王は黒出しまではGJだったけど、その後責任放棄で実質偽決め打ちですし…
それなら狼を片白にしてもらった方がまだましでしたね。
710. パン屋 オットー 03:46
トーマス起きてるかなぁ。
★樵 昨日の「本当に狩人GJが起こったかどうかは狼にしか分からない」っていうのはもう納得してる?
711. 少女 リーザ 03:47
>>704
リーがその質問をしたのは狼の心理で考えて、あの状況で実際に霊襲撃出来る狼はいないでしょ?ってことが言いたかったの。
で、納得出来てもまだリーが偽寄りとの考えは変わらないの?
>>707では羊の発言がないことを理由に揺らいできたみたいだけど。他に妙偽または羊真と思う要素があったら提示してほしいの。

>>705
樵の変化がなんかそれっぽい印象だったの。
青年 ヨアヒム 03:47
>>709
たぶん屋は羊青商で予想してると思う。

でもそうすると襲撃がきついね。狼片白で良かったは思うけどリアル大事には正論だからあまり攻めないでおこうね。

心情吐露ってw
712. 青年 ヨアヒム 03:52
★屋
樵の護衛先誘導が勝率上げるってどういうことか分かってるかを屋の言葉で純粋に聞きたい。僕も樵の狩人論もう1度だけ読み直してみる。

心情吐露って?なんかそれ僕狼決めつけ見たいな言い方で心外なんだけど。可能性として羊真で明日突然死で村負けになったら最悪ってことを危惧してるだけだよ。
713. 羊飼い カタリナ 03:53
>>707 ヨアヒムさん、ごめんね。さっき読み始めたところ。ゲオルグが喋れない分暴れるのよ。
アルビンさんも一発言じゃない、と言おうと思ったらヨアヒムさん的に▼希望ね。私以上に危機感が無いように見えるのは同意ですが、他に黒要素はありますか?

感覚ですがエルナさん偽狂は決め打ち
ペーターさんへの黒誤爆はライン
オットーさん白黒検討は個別に
まだこれから。

為念で年屋の両狼あるかから見直してます。
少女 リーザ 03:55
オットーさんは青狼はかなり強く見てそうだけど、樵商では結構悩んでるっぽいんじゃない?
青年 ヨアヒム 03:57
ここでリナ来るのかよw
とてもライン結ばれてるようにしか見えないんですけどw
714. パン屋 オットー 03:58
>>712ごめん、それに関しては言いすぎた。でも村吊ったらもう終わりってかなり主張してるのに、ここで羊の話題を挟んでくるのがちょっと不思議だったんだ。
☆これに関してはトーマスの返事をもらってからにさせて下さい。今日はもうずっと起きてる。
715. 青年 ヨアヒム 04:07
>>711
樵商狼だとするとどうしても狩人狼は妙の方がしっくりくるからってことで昨日は勝手に納得してたっていうのもある。
樵商羊の可能性か…。これについての否定要素とか挙げるのは喉@3だからきついけどとても薄い気がするんだよなぁっていうのは本音。

>>714
僕も言いすぎたかも。なんか徹夜になっちゃうっぽくてごめん。僕は勝手だけど仮眠とります。限界です。喉がきついのが残念すぎる…。@3
716. 少女 リーザ 04:08
リーは羊年商の組み合わせだけは絶対に無いと思うから、樵青のどちらかまたは両狼だと思うのよね。
だからとりあえず【今日の▼商は反対】しておくの。
今日は▼樵か▼青のどちらかにするつもり。
なんか青は羊とのライン感あるし、樵は今日の突然の変化が微妙なの。

★>樵
何で今日になって突然CO順からの考察をする気になったの?それが要素になると思ってるなら今までしなかったのは何で?@4
717. 行商人 アルビン 04:10
一応、リアル事情がありました。今から議事見ます。みなさん、遅れてしまい申し訳ございません。
青年 ヨアヒム 04:13
この時間に狼どもが必死になってるってのが不思議だよね。吊りミス許されないのは村側だって言うのにね。

今日は▼青になりそうな気配がする。年もきっと僕吊り推してくると思うし。昨日からそう感じるw苦手とまで言われたからね。

吊られちゃったらごめんね。
少女 リーザ 04:20
それは狼が村人になり切ってるからw

私こそ早々に吊り決定受けて狩回避しちゃってごめんなさい><
まあ、これだけ灰が狭いんだから、今日一人ぐらい狼が吊りになるのは仕方ないでしょ。むしろこの人数になるまで、よく二人とも純灰のまま残れたと感心です。
718. 行商人 アルビン 04:21
☆屋>>638
1)こちらの質問は考察後にします。修>>667の質問とかぶってしまっているので。
2)勘では納得していません。トーマスさんって私への印象「色見れば分かりそう」
などで放置して後から白黒つける、ような立ち位置だと思うんですよ。ですが樵に私のこと白く見えますかと聞いても私全然考察落としてない(すいません)ので何とも言えない状態のまま放置はず。考察見てお願いします。
719. 行商人 アルビン 04:22
3)年狼の可能性=服真の可能性:普通にありだと思います。
少女 リーザ 04:40
もう今から寝たら起きられないし、かと言って決定見れなかったら偽決め打たれそうだし…
まじで睡眠不足で死にそう。
やっぱり今後は早朝村に入るのはやめよう。
青年 ヨアヒム 04:46
睡眠不足には同意。
基本的には7:00村はガチ村な気がします。今回は突然死が出ちゃって残念ですけど。
ぶっちゃけると昨日の決定見れてないっていうのは内緒。6:00本決定は正直死ねますw
行商人 アルビン 04:47
私もリアルの明日終了のお知らせが。
でもこうなったのも自分のせいなんですよね。朝はきついですね。
720. シスター フリーデル 04:50
おはよう。
>カタリナ
年屋両狼の可能性は、占い師二人とも両偽の場合しか有り得ませんが、占い師二人とも人間なので村騙りで占い師CO撤回しない場合しかないので可能性はゼロです。

年屋両人間の可能性はあるので今日は純灰吊りです。
少女 リーザ 04:51
>どんべえ
それ、誰かが決定見れてたなら何で確認発言しないの?って突っ込み来るんじゃないかと冷や冷やしてましたw
突然死はどちらの陣営でもすっきりしないので、その可能性がある人には参加自粛してほしいですよね。

>ラ王
リアルの明日終了って?
721. シスター フリーデル 04:53
今日最終日のつもりで私も狩人の真偽以外の考察を述べます。

◆1片白
皆様の考察通り、私も年屋は両白の可能性が高いと見てます。エルナは偽、狂決め打ち。今日村人吊ると負けなのでこの辺はどんどん結論出して絞ります。
青年 ヨアヒム 04:55
>ラ王
リアル大事に。

ようやく狼どもがゆっくりと会話できる時間になりましたね。4日間で一番のんびりできてますね。あー、こんな時間が最初から取れれば。狼ってこういうところが楽しいですよね。勝ったことないんですけどw
青年 ヨアヒム 04:56
襲撃先年にするんですか?
行商人 アルビン 04:59
まあ普通にほぼ寝ないで、ということです。一応先ほど帰宅前にい三時間寝たのですが。と、別に寝てない自慢をしたいわけでなく。
まあ何とかなると思います。
どんべえ>ありがとうございます
少女 リーザ 05:00
まとめ役が年白決め打ちな以上SGには出来ませんし、私が年護衛というのは絶対に不信感を持たれると思いますからね。
まあ、修ならブラフで年白は決め打ててなくて年白時の襲撃誘導の可能性もありますけどね。
でも最終日見越したらやはり屋の方を残しておきたいです。
少女 リーザ 05:02
もちろん、▼樵の決定が出た場合は羊襲撃に変更しますよ。

>ラ王
なるほどです。私も別に自慢するつもりはありませんが、今日は貫徹で仕事に行くことになりそうです><
722. シスター フリーデル 05:04
昨日の吊り希望表は省略します。ペーター吊り希望の人がいませんから。
ただ、エルナ吊りにしても安全策のローラーかエルナ偽決め打ちかはまた違います。

狩人二人ともいる内に先に護衛先指定しておきます。了解宣言は本決定と一緒で構いません。

【護衛先。リーザ→フリーデル、カタリナ→霊以外完全自由】

昨日と護衛先は逆です。
少女 リーザ 05:04
ラ王は本決定まで時間少ないから、考察投下急いだ方がいいですよ。
それと私の質問にも回答お願いしますね。
少女 リーザ 05:08
うわ!この指定変更はフリさんは私を偽視してるってことですかね。
これもしかしたら妙屋狼も見てるのかも?
その指定だと、羊真なら年護衛するのはほぼ確実で、妙屋狼時、灰最後の白しか襲撃先がない→実質詰み…を狙っているように見えます。
少女 リーザ 05:11
この護衛指示だと、今日▼樵にならない限りは樵襲撃で妙屋狼とミスリードさせるしか道が残ってない気がしますorz
723. シスター フリーデル 05:13
明日続いた場合の方針を言っておきます。
明日続けば吊った人は人狼確定なので霊判定は不要です。
【明日、私が襲撃死すればリーザ吊り(リーザ偽確定なので)、最終日LW探し勝負。】
【明日、私が生きてて襲撃成功なら狩人以外から吊り決定】

最終日まで狩人吊らない方針は変わらないので、狩人の真偽はライン読みで必要な場合もありますが、白黒つける対象ではないので本末転倒しないように。
724. 羊飼い カタリナ 05:15
>>720 シスターごめん、、、昨日も言われたわね。

どうしてか、屋年両狼怖い、が抜けなかったの。

ただ、単体読みしてきて、ペーターさんの初日占い対抗保留はじめエルナさん偽決め打ちは改めて良いと思う。
それから、オットーさんもここに来て話がずっと説得しようというものになってるの。

切羽詰っているのに、誘導ぽくない、話聞いてる。狼さんならすごいし、ディタさん迷わず襲撃できた理由にはなるけど。
725. 羊飼い カタリナ 05:17
護衛先確認、、、考えて決めます。

今日狼吊れたらリーザちゃん吊りと引き換えにシスターに特攻来るかもだけど、それは許して。
726. シスター フリーデル 05:17
カタリナ、アルビンの登場が遅い事を指摘されている人がいますが、朝更新村なので突然死回避して午前3時代から更新までいる2人や私のコアタイムが本来正しく、深夜に発言の中心が来る人の方がコアずれです。
そういう意味ではヨアヒムさんもコアは合ってます。
コアずれしてても発言が早いか遅いかの違いで白黒要素にはなりません。
少女 リーザ 05:22
あ、羊偽で今日GJ避けで偽確定覚悟で修襲撃にくる可能性を考えたってケースも有り得ますか。
でもフリさんは私を疑ってるようにしか見えないけどね。
今日の襲撃先はフリさんの決定からどういう陣営予想してるのかを推理した上で決めた方がよさそうだけど、あまり考える時間なさそうだから、今のうちにある程度パターン決めておいた方がいいですかね。
少女 リーザ 05:27
更新時間に関する主張はフリさんの言ってることが正論なの。

だけどGJ狙い方針で羊に自由護衛を選ばせたってことはどう考えても私偽扱いですよね…
場合によっては私の偽確定覚悟で修襲撃の方がいいのかな?
まぁ、今日誰を吊り決定するかである程度陣営予想は想定出来そうだけど、正解にたどり着いてたらどうにもならないですね。
727. 羊飼い カタリナ 05:32
単体について。
トーマスさんはリーザちゃんとわりと対立軸。本音か演技か。ここ迷う。

ヨアヒムさん遅く来て頑張ってる。言ってることはすっと入ってくるのに目が上滑るのは何故?
>>695でトマさんに何故唐突にその組み合わせって突っ込んでる、ヨアさん自身も同じ立場なのにそういうふうには考えないのかな、、、困る。

アルビンさんは考察待ち。

どのみち狼吊り失敗すると私襲撃でジ・エンド。 うーん。
728. 少年 ペーター 05:38
おはよー!
カタリナお姉ちゃんとアルビンお兄ちゃんはこれからっぽいね。

うーんでも決定まで30分切ってるから、一応希望出しておく。【▼商】
考察ない云々だけでなくて、狼が狩COして回避することで生存を図ったことと、翌日が(●商ありそうだった)者襲撃だったことが理由。

ここが白なら、今日は狼が▼商したい日じゃないかなー…って意味でヨアヒムお兄ちゃんが気になるけど、仲間切りもやる場面だろうと見て。
729. 羊飼い カタリナ 05:41
うーん。アルビンさん待ちだけど、現状灰ニ狼のがありそうと思ってます。

▼ヨアヒムさんで。 トーマスさんに唐突だと言う理由って本人があまり狼に慣れてなくてうまく狼を想定できなかったのかと。▼商の意見も仲間切りというよりは無難にここ吊る、というものに見えています。

リザちゃんの>>716 の商吊り反対見て、たくさん会話してるトーマスさん疑いを深めてるのがむしろ違和感。無理やり吊り候補にしてる感じ。
730. 少女 リーザ 05:45
>>716
樵商羊の可能性がとても薄いと感じるのはなぜ?
やっぱりなんか不自然な気がするの。

★>商
リーの>>683の質問にも答えてね。

>>722
【その護衛指定は反対なの】
それじゃGJは絶対に出ないし、ほぼ確実に屋が食われるのは目に見えてるの。GJ狙い方針にした意味ない。それって実質リー偽決め打ちと一緒だと思う。
731. 少年 ペーター 05:46
狩COしないで黙って吊られると、最悪の場合、アルビンお兄ちゃんが占われて翌日吊られる。狼が一気にジリ貧になるんじゃないかな。

それを避けるための狩回避かつ占機能の破壊だったと考えてるよ。
青樵が両狼だったら、これはやらなくて良かったんじゃないかと。
732. 羊飼い カタリナ 05:49
>>729補足
トーマスさんの>>606に対してヨアヒムさんが>>696で指摘したこと。

ペーターさんはアルビンさん希望なのか。寡黙だからって理由で村吊れないけど、理由は>>657あたりかしら?

あとオットーさん人間要素かなと思うところもう一つ >>654の一気に冷めた発言ね。偽装も出来るんだけど、腹に落ちた感じがした。

あ、、、吊りについてはシスターの指示に従うね、、、統一しないとまずいか
733. 羊飼い カタリナ 05:55
>>730 リーザちゃん
昨日私もそれに近いことは思ったけどね。今日はリーザちゃんの仲間が吊られなければ私食いでいいんだし。あなたと引き換えにシスター道連れにする選択肢もあるんだし。

今日は私がGJ狙わせてもらうね。シスターの護衛よろしく。ほんとに狙う意味のある日だもの、昨日の狼さんのお膳立てをムダにしないようにしなくちゃ。
734. 少女 リーザ 05:55
うーん…羊は▼青希望なのね。
結局今日の考察からもライン情報は拾えるほどのものはなかったけど、これは悩ましいな。
リーも樵の回答次第ではあったけど、▼青希望するつもりだったし…

とりあえず年白決め打ち方針が動かないのは確認したの。
現状では年よりも青樵の二人の方が怪しくて両狼も有り得そうなの。
でも羊が▼青ってのに被せるのは不安が残るから暫定で【▼樵】で希望出しておくの。(樵の回答次第)@2
735. シスター フリーデル 05:56
>リーザ
GJを出すのが狩人の仕事ではありません。人狼が吊れなければ狩人も仕事できません。

狩人は村で一番失ってはいけない人を守るのが仕事なので霊鉄板護衛も重要な仕事です。
昨日はカタリナに霊護衛させたので今日はバランス取ってリーザが霊護衛です。
まずは人狼を探して下さい。
736. シスター フリーデル 06:00
人狼が自由に襲撃出来る状態での襲撃先は情報になるし、どのみち後1回しかGJは必要ないので明日続いたらリーザに自由護衛指示します。

そうすれば狩人二人ともGJ狙うチャンスがあり、吊り手増やす機会は均等に回ります。

GJ後3回出さないと吊りは2回増えないので非現実的。

【本決定▼アルビン】
青樵は切れて見えます。
737. 行商人 アルビン 06:00
☆妙>>683
1)考えてませんでした。確かに十分考慮するべき箇所ですね。
2)ごめんなさい、ここは詳しく見ていませんが羊の初日の発言遅れの印象が強く映ってなんとなく妙白と言いました。
3)村の安全>年の狼率だと思ったから、です。 人任せ・・・になるのですかね。
738. 行商人 アルビン 06:01
突然死の二人の白が痛いです。純粋に吊り一回分無くして・・・と文句は駄目ですね。

狼は自分の首を絞めたくないはずなので今日の襲撃は偽装である可能性が高いと思います。なんにせよ、これは縄を一つ増やすチャンスです。真狩さんにはGJ狙って貰いたい状況。
739. 行商人 アルビン 06:02
灰考察です。

私は他人の白を見つけるのが得意というわけではありませんが腹を割って話している人で、白く映ってます。ですが、経験豊富そうな感じだったので狼の可能性も否定できませんが。気になった人には積極的に質問して自分から色を見に行く姿勢だと思います。とても村っぽいと思うのですが。何にしても人狼を楽しんでいる感じがします。
740. 行商人 アルビン 06:02
>>693ずっと疑われていたのですか。しかし年などに比べて、ヨアヒムさんから私に対する質問を貰ってなかったので、私を見ていた感じが薄いような印象です。初日の回避COが一番遅かったのも普通に様子見の狼ならあり得ます。樵の発言・・・と関係があるか分かりませんが。吊り希望の理由として樵商と白視されているからですが、★▼樵に至らなかったのはなぜなのか、教えて欲しいです。
741. 羊飼い カタリナ 06:02
>>731 ペーターさん
リザちゃんが対抗しないでおとなしく吊られて、でも占い襲撃できれば同じことじゃない? 確かに妙黒判定と場合によって商黒が同時に出たから、それならいっそ狩COって。狩COは護衛先指定されて狼には辛いの。信用勝ちするしかないからね。それでもそう思う?

な の に

リザちゃんの>>683が仲間への援護射撃に見えて仕方が無い自分の揺れが。アルビンさんの回答になおさら期待感が。
742. 行商人 アルビン 06:03

>>677の私の質問待ちが白印象です。また、青と少し揉めていたときに、▼青と出していた決定が揺らいでいたのも白印象。狼なら何かと言い訳付けてすぐに私を吊りに来るところと思ってますので。者狂でもここ黒だと確定したわけにはなりませんし。
743. 少年 ペーター 06:03
明日以降の進行は把握。カタリナお姉ちゃんには、オットーお兄ちゃんを護衛して欲しいと強く希望しとく。

GJも欲しいとこだけど、羊→屋と妙→修の護衛指定しとけば
・僕が襲撃されて服真の可能性が消える
・屋も修も襲撃されないor狩真贋が判明
って明日以降に情報が落ちるから。年護衛してました~で屋を抜かれるのは痛々しくないか。
少女 リーザ 06:03
やっぱりフリさんは私を偽で決め打ってるっぽいわ。
これは正直勝ち筋が見えないわ…

どこ襲撃すればいいの?
744. シスター フリーデル 06:03
後、リーザちゃんは私を説得する必要はありません。
まとめ役を説得するのはまとめ役に吊られたくない狼の仕事です。

【灰の村人がまとめ役を説得するのではなく、まとめ役が灰の村人を説得する】【まとめ役は皆の意見をまとめるのではなく、考えをまとめる】

これは大昔の偉大なるまとめ役さんの言葉です。
745. 行商人 アルビン 06:04
一方、黒く映るのは年です。屋とは違った迷い、自分の決定があやふやなところが今まであったかと。ロックしているつもりはなかったのですが、今日は屋が白く見えたため、ずっと黒で見ています。初日から冷静で、今日人吊りで終了なのですが、追い込まれた感じも見えず淡々と自分の意見を述べているイメージでした。他の人が年を白く見ている理由って、占い師の内訳を者真と見ているから、というのが少なからずあると思うのです。
746. 行商人 アルビン 06:04
こういうこと言うのもなんですが、誰かを吊りたい狼が一番狙いやすいところ、論破できる相手って残った灰の中では私だと思うのです。

☆年>>665
昨日の時点・・・は正直誰が黒いか深くは考えてませんでした。
今日白 屋=樵>青>年 黒
747. 行商人 アルビン 06:08
☆修>>667への回答
(1)です。
現在の私視点、狼は年青偽狩、狂者の組み合わせが一番可能性高いとみています。
青樵両狼の可能性よりは高いと思いました。
樵>青より今日は▼青希望です。
748. 羊飼い カタリナ 06:09
>>743 ペーターさん あらら、言われちゃったね。
シスターからの指示あればその護衛でも構いませんよ。元々筋からしてそう護衛しようと思ってましたから。

アルビンさんのお話が始まりましたね。私はこれからちょっと黙りますが直前まで投票合わせられます。
行商人 アルビン 06:09
うわ、本決定でてるし。
どうしましょうかね。
少女 リーザ 06:12
村人ならここで吊られたら即負けなんだから、力いっぱい決定に反対して、そういう決定を出させてしまった自分のせいで村を追いやってしまったことに対する反省とか。
とにかく自分が村人で吊り決定出されたらどんな反応するか、何を言うかを考えて!
749. シスター フリーデル 06:13
アルビン吊り決定理由補足。
純灰に2狼の可能性高いので純灰から1人白決め打てれば良いですが、アルビンさんは白決め打てる要素が見つかりませんでした。

>ペーター
私もオットー護衛が一番無難だと思います。他はどこ襲撃されても情報増える。カタリナさんは迷ったらオットー護衛しておくと良いでしょう。
無理に吊り手増やすのが狩人ではありませんので。GJの7割は運です。
750. 行商人 アルビン 06:15
えっと、喋ること喋ったあとであれですが【本決定反対】です。最も狼でもこういうこと言うと思いますが、発言遅かったのは否定しませんが、目を通してくれませんか。自分なりに意見を言ったので、どこかに白決め打てる要素くらいあると思うのですが。
751. 少年 ペーター 06:23
アルビンお兄ちゃん>>745>僕、昨日も淡々としてたように見える?僕が黙ってて黒くなると村がアウトな場面だったから、昨日からギアチェンジしたつもりだったよ。

アルビンお兄ちゃんが村側の場合、狼だったらアルビンお兄ちゃんを吊りたいっていうのは、よーくよーく理解できる。
けどね。僕は前からアルビンお兄ちゃんをどうにかこうにかしたがってたでしょ。初日から質問投げたと記憶してるんだけど。
752. 少女 リーザ 06:23
>>735
了解なの。【護衛先は修でセットしたの】

【本決定確認】
商人っぽいと思ってたけど、今日になっていきなり年が強く狼視するのはかなり不自然。結論ありきの意図的な考察に感じたの。
それに羊が▼青希望はやはり仲間切りとは考えにくいの。
樵が今日になって年黒視始めたことからも樵商狼は十分ありそう。
753. 羊飼い カタリナ 06:24
確かにめくらましが入っているにせよ今日▼青は表集めてますね。

リザちゃんが>>734で▼樵に一票投じたけど、私の希望(▼青)見たと言いつつ単に▼商考え直さずに▼樵って。
本決定での▼青を避けたかったと見えました。

リーザちゃんは灰から白1人探す気は無いのかな、吊り希望時点で発言無かったアルビンさん囲うって発想もよく分からない。
行商人 アルビン 06:25
んー私が吊られるならもうちょっとノイズっぽいのを吐けばよかったかなーとか。
結局者狂説貫いたので、吊るなら年ですかね。
どんべえさん、どうぞ叩いて下さい。
754. 羊飼い カタリナ 06:27
>>752見えたけど、続きだから投下。

青商妙+服、、、だと苦しくてもリザちゃん狩人COで吊り回避するよねぇ。この構成ならブレイン兼リーダーだと思う。

---- こっから>>752見た後
とか言ったら本決定了解なの? 今日は吊りたくないはずじゃなかったの?

ふ し ぎ 。
755. 羊飼い カタリナ 06:29
アルビンさん投票確認。

護衛先セットOKです。

ひよっとしたら更新まで喋れないかも。
756. 青年 ヨアヒム 06:30
【本決定了解】
▼商にセットしてる。
757. シスター フリーデル 06:33
アルビンがどちらでも反対するのは勿論、アルビン人狼でも人狼は余裕あるので本決定は了解します。
下手に抵抗して明日黒が分かると疑われますからね。
本決定時刻に間に合わないのは仕方ないですが、その場合は前日までの発言を基に判断されるのでそこで白稼ぐべきでした。
結果待ちです。@5
行商人 アルビン 06:34
さて、あと何かすることはーっと。

私の投票先
今日の襲撃先
とか
少女 リーザ 06:35
>フリさん
ですよね。私も急ぐようには催促したのですけど、間に合わなかったみたいです。
青年 ヨアヒム 06:35
今日の襲撃先は年一択しかないと思う。
少女 リーザ 06:39
参りましたね。
私が喉不足に陥った途端に羊が一気に信用取りに来ました。
反論する喉もなく…これどう見ても羊真ぽいですorz
758. 行商人 アルビン 06:40
こう、あがく立場は初めてなのでどうすればいいか。
えーと私は青にセットしています、本決定反対の人はどうぞ変更お願いします。
と思いましたが、修年青狩二人で五人が私吊り票ですか。えどうすりゃいい・・・
759. 少年 ペーター 06:45
アルビンお兄ちゃん>昨日から村側ジリ貧なのがわかってたのに、誰が黒いかあんまり考えてなかった時点で…わりと…かなり…どうしようもない…
760. シスター フリーデル 06:47
>アルビン
どうもなりません。
アルビン人間なら村敗北で終了。それだけです。
あがくのが遅すぎましたね。
昨日これくらいならまた違ったかもしれませんが。
青年 ヨアヒム 06:51
狼側は一応尼に投票先セットで。

UFOはあんまり思考歪めない方がいいよ。深呼吸、深呼吸。


きついなぁ。
761. 少女 リーザ 06:51
>>752
「年が強く狼視」→「年を強く狼視」

>>744
村側でもまとめ役も説得する対象でしょ。屋や樵も説得はしてたしね。

リナお姉ちゃんはここに来て急に雄弁に語り出したけど、まさか商白で余裕出たとかじゃないよね?

明日が来るなら屋護衛とか言ってどこ襲撃するのか楽しみなの。@0
少女 リーザ 06:52
投票先は▼尼にセットしました
少女 リーザ 06:54
ごめんね。護衛先指定変更から修が私を偽決め打ってるのがわかったからかなりぱにくっちゃった。
行商人 アルビン 06:55
同じく▼修セット完了です。

今日年抜ければ割と修の独断を避けられそうですかね。
762. 羊飼い カタリナ 06:58
あ、戻ってます。

アルビンさん>村側ならもう少し早くから頑張って欲しかったです。 負けたら、その時はエピになるだけです。それ以上は何もありませんから。

>>761 リーザちゃん そうね。私が護れるのは1人だけ、でも1人なら護れるの。自分除いて。いま私と刺し違えてリーザちゃんが吊られるつもりはないだろうから私はまず食われない。だから終りまでつきあってあげる。
少女 リーザ 06:58
もし屋樵がセットし損ねてたらランダムですね。
763. 羊飼い カタリナ 06:59
あと、今日はオットーさんが少し沈み気味でしたね。

明日があれば、みんなで頑張りましょう。
764. 行商人 アルビン 06:59
みなさまお疲れさまでした。こちらどうぞっ【塩のど飴】
それと睡眠時間大事ですよ。おやすみなさい。
次の日へ
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