G419 安らぎの村 (11/21 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、木こり トーマス、少女 リーザ、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ の 13 名。
328. 羊飼い カタリナ 07:00

>>321 私がそういうの嫌いなこと分からないかな。
329. 少女 リーザ 07:08
>>315
リーには喉余る発言ペースには見えないけどな。

>>315
秘書さんの考えは了解。でもそれってGJ出れば一気に詰みが近づくよね?
逆に自由占いで片黒が出て▼片黒になっても同じように真占か霊が襲撃される可能性は高いけど、その場合は指摘してるように仮に霊黒判定でも黒出し占の真偽は判明しない分、狼にかかるプレッシャーも少ないし、情報価値も低いものになると思うってことなの。
330. パン屋 オットー 07:14
発言ペースくらい好きにさせてよ。質問に答えてないわけでもなし。

んー…今日は真占確定の可能性に関わらず、攻めに来ると思うけどなぁ。奇数進行だしね。真能力者を残しておけばそれだけ狼側は不利になる。50%で勝てば真占確定なのです。
331. 仕立て屋 エルナ 07:14
[ジーンズショップエルナ]
さぁ、オットーさん。仕事道具のセルクルは持ってきて頂けましたね?有難うございます。
まずは、そのセルクルをこの台に置いてください。そしてこの水晶でセルクルを透かして見ると・・・。
「まぁ!なんて賢明な仕事っぷり!【オットーさんは人間】ですね!」
ありがとうございました。
332. 木こり トーマス 07:16
あーたーらしーいーあーさがっきた!
なんか夜明けがマジで夜明けなのは気分が良いな、朝更新村の思わぬ魅力の一つだ。

カタリナ>
俺も指摘した事だったが、なんだ、そんなに嫌だったのか?正直そこまで嫌な事は村の誰にも理解されてなかったと思うwだからまあカリカリすんな(苦笑
今のところそんな二重発言もないし、分からんかったら質問するわ。
リーザ>
逆じゃね?情報価値は高く、柔軟性も有る様に思ってる
333. ならず者 ディーター 07:16
【ペーターさんは人間です】
疑ってしまって申し訳ございません。

【エルナさん→オットーさん白判定】確認致しました。
離席します**
334. 仕立て屋 エルナ 07:16
屋占理由ですが、黒狙いは当然として村として票を集めていたこと。他に票を集めていた神は私には白く見えましたし、初日に票集めるのって狼票ありそうですし、いきなり仲間切りもなさそうだと思った為です。旅の>>290もあるっちゃあるかなと思いました。

すいません、黒のひけずです、、、。
335. シスター フリーデル 07:16
おはよう。
とりあえず突然死回避。
今日は私の都合で
【仮決定2:00本決定6:00】となりますが、仮決定は5:30までには確認してもらって吊り対象者から回避なければそのまま本決定の予定です。
336. 少女 リーザ 07:21
【服の屋白、者の年しろ確認なの】

>>328
「そういうの」ってどういうこと?
>>330
ペースは自分の勝手だよ。でもそれに疑問を感じるのも勝手じゃないのかな?
下段:それはリーも同意なの。今日は占い先に関係なく占霊襲撃に来る可能性は高いと思うの。
>>332
確定情報に勝る情報なんてないの。
337. シスター フリーデル 07:21
とりあえず今日は議題出さずフリートークにしますので、占吊希望出してもらえれば、今日の占吊方針含め自由に話して下さい。

【補完占い(者→屋、服→年)、寡黙吊り希望者は第二希望も出して下さい】

それでは日付変わった午前2時頃にお会いしましょう。
338. 少年 ペーター 07:21
なんと。誰も言ってないから言っておくよ!げ、げるとー!

判定は両方確認。特に感想はないなぁ。
★エルナお姉ちゃん>神父さんに狼が票を入れてるとしたら、真っ先に希望を出したオットーお兄ちゃんじゃなくて、重ねてきた人を疑うんじゃないかなぁと思うけど違う?
神父さんに票を重ねてきた人を占わなかった理由があれば教えて欲しいな。
339. 木こり トーマス 07:23
ホイ判定確認。

取り合えず今日は、シモンが引き続きこんな風だったら吊らざるを得ないかなってんで、まあ怪しいところは占いで対処になりそうだな。プロ見る限り普通に参加してくれそうなんだけどなあ

リデル>
うおw俺確認できっかな。。まあどうせ俺吊られねえよな。って言っとくか(ワラ
340. 仕立て屋 エルナ 07:29
>年 ただ票が重なってるから狼票があるだろうなと思っただけで、具体的な根拠があったわけではないです。
だから、何票目が誰でっていう考察まではできてないです。
逆に神を強く黒視してれば3票目4票目はいれづらいのでは、とは考えますけど、、、。
341. パン屋 オットー 07:33
【判定確認したよ】>>332きーぼーぉのあーさーだ♪

>>334(メ・ん・)?…
いきなり言ってることがおかしいような。
村票多いことへの考えが「狼票多数ありそう」なら多数にしてる人たちを狙うべきじゃないの?ここで●神最速希望の僕占い?これは臭い。

妙>確かにね。ちょっと他人のプレイを束縛する発言に見えたもので。まぁ僕も気を付けるよ。
342. 少女 リーザ 07:38
今日の占い方法だけど、自由占いを始めたならそのまま続行でいいんじゃないかな。
ただ屋年に疑惑が集まるなら占の判断で補完占いもありだと思う。
リーは偽占は狼ならもちろん、狂でも偽黒は出したくないと思うのね。理由は黒出し占は情報価値が落ちて護衛率が下がるからなの。

それじゃリーは遊びに行ってくるね。宿に戻って来れるのはたぶん夜になちゃうと思う。
343. 仕立て屋 エルナ 07:44
多数だから狼票がありそう、は一票目は村人だろうとは思ってませんよ。
344. パン屋 オットー 08:08
僕も補完占いは反対。今日はどちらかの占が抜かれる確立が高いよ?だったら最初から統一にしておけば良かったじゃん。とまぁ文句タラタラだけど、勘弁してください。あとペーターに黒出る気があんまりしない。

今日の方針はまた後で。今日から吊りも使えるので黒狙いで吊りつつ、微妙なところを占うのが無難かなぁ
345. 少年 ペーター 08:21
質問への回答、昨日間に合わなかったぶん。
☆ニコラスお兄ちゃん>>268>どう仕事すると思うか、というより…僕は今まで、潜伏狂人は「占われて確白になって、まとめ乗っ取りor狩CO狙い」「独断潜伏占い師の振りをして信用もぎ取り」「占われて偽黒もらって、狼の振りをする」ってのを見たよ。だから、そういう役割を狙ってくるのがなくはないとは思ってる。
346. 少年 ペーター 08:24
☆ヨアヒムお兄ちゃん>>288>一応真狂予想。ただ「2COだし、それが妥当かな。僕なら騙りを出すけど」って違和感がぬぐいきれない。
トーマスおじさんとニコラスお兄ちゃんは、解釈とか判断が僕の思考とあんまり離れてないなと。例えばトーマスおじさんが、フリーデルさん真視したこととか。他の人に突っ込まれてるけど、僕はそれに違和感がない。
逆に、神父さんとアルビンお兄ちゃん、両占い師は正直わかりにくい。
347. 少年 ペーター 08:35
補完占いはいいや。エルナお姉ちゃんが、僕にどっちの判定を出すかは見てみたいけど。
じゃあ統一占いと何が違うんですかと言いたくなるからやりたくない。

決定時間は了解。僕は仮決定近辺に顔を出せないかもしれない。5:30までには見て反応するようにするね。
348. 少年 ペーター 08:43
どうでもいいけど、セルクルっていうものを初めて知って、1つ賢くなった気分。

★神父さん>>258>重ねて質問ごめん。希望はないのに、発表の順番を決めたほうがいいのはなんで?出せるときに出すってのじゃダメな理由ってある?
こんなことに突っ込んで何だけど、神父さんが何を考察の材料にしてるかわからなくて。
349. 少年 ペーター 08:43
★エルナお姉ちゃん>>343>狼であるオットーお兄ちゃんが、神父さんに票が集まることを予想して真っ先に希望を出した…っていう想定をしてたってこと?
エルナお姉ちゃんが神父さんを白視してたのはまあいいとして(共感はしないけどね)、どこが「票を重ねられそうな感じ」を醸し出してたか説明できたらお願い。

そいじゃまた~
350. 神父 ジムゾン 14:38
人の口に戸は立てられぬと誰かも言っています。
確定情報欲しいので補完は全然ありです。占い師は補完する気無さそうな感じですが。屋年が補完反対してるのは統一にならなかったら意地はってるように見えます。

ペーター>>348 出せるときに出すのでは偽の自由度が高くなってしまうので一応順番は決めた方がいいかなと。でも真偽わからないので、それはわかる人に任せますという感じです。
351. 神父 ジムゾン 14:39
エルナ>>334 票集めてたのは旅年もです。ここ見るよりも屋占が強かったって事ですか?
屋年の指摘は(>>338>>341)、屋占決めた後の理由補強が裏目に出たって印象ですね。

ディーター>>326 統一ではないので白黒はっきりするのは者視点だけです。票が集まっていた神より年の方が考察が進むというのはどういう事でしょう。発言力?
あとリーザの気になる所って可愛さ以外になんですか?
352. 神父 ジムゾン 14:51
カタリナの1d第一声が変に遅いという指摘がありますけれど、私としては議題考えてたと言っていながら出したのはだいぶ後な所の方が気になります。
カタリナ>>311 年理由をもう少し詳しく聞きたいです。統一の視点ではと言ってますけど、自由だと違う希望だったんですか?
353. 神父 ジムゾン 15:07
オットー>> >>258に反応欲しいです。1d暫定希望神商から商が外れた理由はなんですか?よく見たらとりあえずとしかいってませんでした。

アルビンは、白いけど狼だったら…という所は素直に白いとは言いたくないないのかと気になります。
354. ならず者 ディーター 15:15
★オットーさん>>344
補完占いが反対なのは、ペーターさんに白が出そうだからという理解でよろしいですか?なぜペーターさん確白になると困るのでしょうか?片白量産の方が確定情報なしで困りませんか?
占い師が今日抜かれるのは、どのような占い方法だったとしても変わらないのではないでしょうか。
そもそも今日補完占いをすれば、統一占いをしたのと同じことです。

いかがお考えでしょう?
355. 少年 ペーター 15:21
昨日の夜中の分の発言を含めて、灰をざっと見直してみる。シモンお兄ちゃんは元気なのかな?怪我の具合が悪くなっちゃってたりして…?心配。

横槍だけど
ディーター>>354>たぶん、僕を占うだけムダって言いたいんだと思うよ。

んじゃ、灰考察をチョロチョロ落としていくね。
356. 少年 ペーター 15:22
◆樵:状況考察派だそうなので、3日目以降の考察がガラッと変わるんじゃないかと期待。灰でいたいそうなので、占吊はナシで。そういうモチベーションってわりと大切だと思うし、その発言自体がちょっと白い。

◆屋:人くさい。いいよ補完しなくて。判定に興味が湧かない。オットーお兄ちゃんは僕から黒判定が出る気しないみたいだけど、その言葉をそのままお返しします。
357. 少年 ペーター 15:23
◆商:なんかこう…微妙にわからない感じ。質問には答えてくれてるから理解しあえるように努力してみたい。
★樵妙が狼の可能性って、どれだけ本気で考えてた?そこそこ本気なら、昨日占い希望に挙げておくべきだったと思うよ。僕よりもこの2人の方が、終盤白くなりそうで怖いとは思わなかった?

◆妙:質問がいい感じ。黒塗りではなくて、理解するための質問なのが白い。本日も引き続き放置。
358. 少年 ペーター 15:25
◆羊:こうしたい!っていう意欲が旺盛。僕とは対照的な感じだなあ。COとかで強い希望を持ってるのはうっすら白いかな。狼なら、占騙りを出すかどうかとか真狂内訳どうだろうとかの方に気持ちがいくんじゃないかと。発言で今後の白黒が見えそうな予感なので、占吊は不要。

◆旅:こういう人いそうだなーと思うんだけど、ダメかな。ただパッションは僕と感性が違うね。僕、屋×神はオットーの方が人っぽいと思ったよ。
359. 少年 ペーター 15:26
そして樵の修真のパッションには突っ込むのに、屋黒はパッションてのはどういうことなんだろうか。
って、不用意な感じが適当な村人に見えるんだけどね。気になる人がいるなら占いには反対しない。

◆青:パッション派が嫌いなようで…ごめんね僕はフィーリング考察…。狼を探す姿勢が欲しいと言われたから、がんばるよ僕。昨日の灰考察をきちんとやってくれたのは好印象。灰考察からの占い希望が非常に自然。
360. 少年 ペーター 15:35
狼は好印象獲得のために灰考察を初日からやるって僕の偏見があるので、白要素にはならない。ただ、徐々に濃くなれば強い白要素になりそう。

◆神:オットー以外は気にならないのかなあ。白いとこを削っていくスタイルにしては、オットーに反応しすぎ。疑われたっていいじゃない、人狼だもの。
ついでに>>350の回答ありがと!真偽は誰にもわかってないと思うけど…神父さんが五分五分だと思ってたってことは理解した。
361. ならず者 ディーター 15:50
>ペーターさん
占うだけ無駄とは思えません。ペーターさんからオットーさんは白に見えるだけで白ではありません。
一応念のため言いますが、私は補完占い希望というわけではありません。オットーさんは私から見て純灰です。灰の中でオットーさんが一番怪しいと思えばオットーさん占いたいです。補完占い回避=エルナさんに占われた人を占えない、がひっかかるのです。
オットーさん、ぜひ私の質問に答えていただきたいです。
362. 少年 ペーター 15:58
ディーターお兄ちゃん>>361>白く見えても白じゃないってのはわかってるよ…でも、ある程度推定して絞って占いしていかないと効率悪いじゃない。
あと、エルナお姉ちゃんの占い先を占えないのが気になるってのは、エルナお姉ちゃんが狼で仲間を白で囲ったって感じてるって意味?そういうのが気になるんだったら、はじめっから統一占いにすりゃ良かったじゃん。
363. 少年 ペーター 15:58
白出しした相手からの質問はうっとうしいだろうけど、ディーターお兄ちゃんに質問。

>>325で神父さんが気になるって言ってるよね。そこに占希望を出した僕を疑っての占いだったけど…自分が気になる人に、他の人も占い希望出してたら「やっぱそこ気になるよねー」って思わないもんなのかな?
3票目に僕が希望を入れたのが印象強かったってこと?
364. パン屋 オットー 16:01
ディダw見てるよー。でもまだ鳩だから答えるのはどうしても夜になっちゃいそう。ジムゾンも悪いけど待っててね。
365. ならず者 ディーター 16:24
☆ペーターさん>>363
うっとうしくないですよ。オットーさんに最初に突っ込まれた神父様の発言が気にならなかったのと、票の集まり方から神父様はSGかな、と。「やっぱそこ気になる」にはなりませんでした。また寡黙よりは話す人の白黒が見たかったのもあります。

>オットーさん 了解です。よろしくお願いいたします。
ちなみに私の略は「ディタ」であって「ディダ」ではありません。
366. ならず者 ディーター 16:29
順番が前後して申し訳ありません。

☆ペーターさん>>362
エルナさんがどちら陣営かは分かりませんが、少なくとも「俺を占え!」と言わないオットーさんとペーターさんは狂ではない印象です。エルナさんが狼狂どちらであるにせよ、今日白出しをしたことに大きな違和感はありません。ですので「オットーさんは私から見て灰であるので、占い対象からは外したくない」と申し上げました。
367. 木こり トーマス 18:33
おっすー

取り合えず、ちょっと勘違いしてる人が多数居るのできちんと言っとくぞ。今日両補完するとのと、2連統一ははっきりと違うものだ。主に人外についてだな。
昨日も言ったが、(真狂仮定)狂人視点対抗の白は確白だ。また、ペタオトが人狼なら占い真贋が透けてる。統一なら一人しか候補がないから単純計算2倍だな。少なくともこれだけ状況に差があるんだ。この要素を使えるかどうかはまた別の話しだがな。

では
368. 少年 ペーター 19:41
トーマスおじさん>>367>確かに、人外視点からはそうか。オットーお兄ちゃんが人だと思ってるから、なんかあんま意味ないじゃんって思ってた。
そしたら僕と似たような感想を持ってるオットーさん、もう白でいいや。

ちょっと早いけど、時間の都合で希望を出しておくね。●商○神▼兵。
神父さんは今日の質問の回答を得ての思考展開に期待して、○。
369. 少年 ペーター 19:42
アルビンお兄ちゃんは、>>357の回答次第なとこがあるんだけど、返答によっては▽商。
灰考察(雑感?)でも言ったように、●旅でも反対はしないよ。

占い師は両方とも、真っぽくもあり微妙な点もあり…ものすごく悩ましい。ただどっちも単独感があるから、真狂が強そうだとは思えてきた。
370. 少女 リーザ 20:38
ただいまなの。
今日は天気が良かったら丘の上でしろつめ草の花冠を編んでたの。

>>347
服の判定見たいって、それは偽黒を期待してるって事なのかな?
リーは>>342でも言ってるけど、偽は黒出ししない可能性を高く見てるんだよね。
だから白く見てるけど、ここだけ少し気になったの。
喉少ないみたいだから、回答は何かのついででいいの。

じゃ議事録読んでくるね!
371. ならず者 ディーター 20:55
☆神父様>>351
気がつきませんでした、返信遅れて申し訳ありません。
ぺーターさんの色を見て考察が進むのは、私です。神父様よりぺーターさんの方が(自分から)他の灰と話していましたので、ぺーターさんの色が分かれば考察が進むと考えました。

リーザさんの気になるのは、質問した後に回答もらった返信に「了解」が多い点です。

鳩から、質問回答のみで失礼させていただきます。
372. パン屋 オットー 21:25
ただいまー質問回答

☆神>>353「有効な手を逃したくないけど、みんながその方が楽しいって言うなら別にいいか」ってことだよ。

☆者>>354
確白になって困るわけじゃないけど自分が白いと思ってるところを占って欲しくない。
下段>そうだよ。今日補完すれば統一した場合と変わらない。でも昨日統一すれば少なくとも確白、パンダは出ていたはずなんだ。
373. パン屋 オットー 21:26
要するに、今日という日を確定情報ナシで過ごす、ディスアドバンテージを既に背負ってしまっているから、今更補完はしたくない。通じるかな?

「補完占い回避=エルナさんに占われた人を占えない」それは違うよ。

ディダが僕を黒だとかなり強く見ていて、逃したくない気持ちは伝わった。これってあんまり偽に出せるものじゃないんじゃないかと思う。
374. パン屋 オットー 21:38
自由のメリットについても十分わかってるつもりだよ。おもしろいよね。むしろ片白っていうのがスリルあるというか、推理したくなるというか。>トーマス

でもやっぱり、面白さを度外視、現状を見ると、「狂人(?)が白っぽい人に白出した」「真占(?)が僕に白出した」ぐらいなんだよね

今僕は者真寄りで見てるけど、これって占いには無関係。占い師の占先に対する姿勢の問題(自由→僕占だから無関係ではないかもだけど)
375. 少女 リーザ 21:48
[占い師]
どっちも真要素拾えなくて悩ましいの。ただどっちが偽だとしても狂の可能性が高いと思ってる。

服:やっぱり薄い根拠で皆の意見も見ずにロケットCOは若干の狂要素だと思う。
昨日の考察から●屋の理由は納得なんだけど、>>334の理由で神が狼票有りそうって思ったなら屋にも狼票の可能性を考えなかったのはなぜなのか気になるの。

★服>屋には狼票を考えなかった根拠って何だろ?
376. 少女 リーザ 21:48
者:先にいくつか誤解してるっぽいから説明しておくの。
リーは>>167の質問に対する>>177の回答には納得はしてないの。だけど聞きたい事を引き出すのにかなり喉消費しそうな気がしたから、占よりも灰に喉を回したくて諦めただけなの。
リーが聞きたかったのはー、占い師なのに>>144「霊は吊り回避のみ」としてた事に疑問を感じて、霊占ってもいいの?って事。樵も神も同じ疑問を感じての質問だったと思うの。
377. 少女 リーザ 21:49
だけど者の回答は>>165>>177を見た限り、「霊に当たる可能性は低い」「当たった場合も霊の自己判断」て事なのね。
「霊の自己判断」だとして、霊が回避しないを選ぶ可能性だってあるの。その時は霊を占うことになるけどいいのか聞きたかったの。

それから>>262だけど、>>232の服は判断ミスを認めたならそれ以上突っ込む必要ないし、>>238も同じ。でも期待回答と違うともんにょり感は残ったとしてるの
378. 少女 リーザ 21:51
で、誤解させてるみたいだから説明しておくけど、リーの「了解」は「回答ありがとう」の省略形で「納得」ではないの。納得した場合は>>232旅>>>>265樵と「納得」と言ってるのよ。

考察としては霊を思いやる姿勢はいいけど、占い師として自分の占いを有効に使う意思が希薄だと思う。
一貫して自由占いを希望してる姿勢とここだけ矛盾を感じるな。

結局どっちも怪しくて真偽判断不能なの。
379. ならず者 ディーター 22:01
鳩からです

>オットーさん
いえ、私はオットーさんを黒く見ていません。私から見ればオットーさんは灰、村から見れば片白で、確白ではないでしょう?といいたいのです。エルナさん→白がイコール白で放置になったら嫌なのです。

>リーザさん
回答ありがとうございます。「了解」=「回答ありがとう」は初めて聞きました。知らずに申し訳ありません。占いを有効にって、片白=灰と同じでしょう。まだ一人目ですし。
380. パン屋 オットー 22:13
見逃してた。☆神>>353まぁぶっちゃけジムが黒く見えて来てたので商に目がいきませんでした。
昨日の「樵妙狼の村リードを想像した」は僕の印象では白っぽいかなぁ。少なくとも僕が狼だとしてそんな想像は出てこない、捏造できないと思いました。
★ちょっと聞いてみたいだけだけど>>215の疑問は解消された?
381. 少女 リーザ 22:28
>>379
省略形が一般論とは言ってないの。私個人はそういう使い方をしてたって説明なのね。
だから誤解されても仕方ないと思うけど、そういう使い方をしてたとわかれば「了解」≠「納得」なのは理解してもらえたかな?
もし、それでもまだ気になるなら遠慮なく質問してね。

それから「占いを有効に」は、霊占いに回避を主張しなかったことを指してるの。ここまだ伝わってないのかな?
382. 行商人 アルビン 22:35
ただいまです。
まず、日付前後にいられずに申し訳ございません。
朝はやっぱり苦手ですね。目覚まし止めた記憶はあるのですが・・・今日は早めに寝るとします。
383. 仕立て屋 エルナ 22:36
☆年 違います、違います。単体でオットーさん黒く見てて、2票で並んでたので占ったというのが実のところです。神父さんは4票集まってたので白じゃないかなって思いました。この二つの事項を結び付けるとペーター君の言う通りの疑問がわくのは言われてみれば最もですけど、考えてませんでした。占師として考え浅すぎかもしれませんけど、単体考察と票集まりすぎ黒ないでしょ、の2点が屋占理由でそれ以上でも以下でもないです。
384. 仕立て屋 エルナ 22:37
あと、4票もあったら狼票ありそうと感じただけで、票を重ねられそうな感じを醸し出してたかなんてことは考えてませんでした。私の発言のどこにそう書いてありましたか汗 

☆神 旅に関しては昨日時点気になるところが私にはありませんでした。年も占いたいと思ってませんでした。灰考察で言ったとおりです。

☆妙 単純に2票を集めた屋より4票を集めた神のほうが狼が票を入れてる確率は倍だと思いました。
385. 仕立て屋 エルナ 22:37
☆妙 何度も同じことを聞かれるのでぶっちゃけますけど、神4票の1票目が屋だったことを知ったのは指摘されてからでした。
占い先は自分の考察からほぼ決めました。ただ、独断する気もなかったので票の集まり具合を見ていました。起床後に表を見ると屋は2票で並んでいましたので問題ないと踏んで屋占いしました。とにかく黒引く気でした。
386. 仕立て屋 エルナ 22:47
☆屋 妙に対する返答で答えましたが、今改めて考えた結果をお伝えしておきます。>>343と被りますけど、占希望でライン切りとかそうでないとかっていう要素も考えますけど、それ以上に単体考察を重視してます。仮に今回が先着多数決だとすると、年の重ね具合、羊の●神確定具合が若干の黒要素かなぁと思います。屋の即●神は別に狼でもあるレベルだと思いますけど、特に要素とは思いません。
387. 仕立て屋 エルナ 22:47
で、今回は自由占いだということを考慮すると羊の●神あたりは●神を高確率にする1票だと思います。神羊ラインはなさそうです。

で、羊を見直しました。
[羊]
占希望と灰考察に不一致が見られる。神に対する評価は「吊っちゃえば」、対して商に対しては「吊りもありますけど、占い候補」とある。これでなぜ●神希望なのか、ちょっと不思議です。
388. 仕立て屋 エルナ 22:47
特に今回は自由占いなので、●神10票、●商0票だから今さら●商出してもなぁ、、とはならないはず。確かに●商希望はなかったですけど、きっちりとした理由で占師の心を打てば●商になった可能性も。そこで●神というのは表を見たからに他ならないんじゃないでしょうか?明確な理由あれば回答願います。大きく黒要素ですね、今のところ。
389. 仕立て屋 エルナ 22:48
続いて他気になったところ。
[妙]
占師への突っ込みが両者に対してきっちり行われており、真贋見極めようとしている姿勢が白い。穿った見方をすれば、者狂時の偽占探しとなるが、あからさまに自分で突っ込んで狂のボロを出させる真似をするとは思えない。リーザさんは大きく白。
390. 少女 リーザ 22:58
[羊]
>>328推理とRPは切り離して推理発言をするのはどちらか一方にしてほしいの。二人分の発言とかされると判断のしようがないから。

現状、発言自体は特に白黒なし。ゲオちゃんを見ると臆する事無くガンガン前に出る感じで敵を作りたくない狼っぽくないんだけど、リナお姉ちゃんがそれを丸く治める形にしてるのがかなり気になってるの。
ゲオちゃんは白い。リナお姉ちゃんは若干黒い。そんな感じ。
391. 行商人 アルビン 22:59
げ、げるとー(驚愕)

議事あらかた見終わりました。
今更感ありますが【服が屋に白、者が年に白確認】です。
質問についてはこれから回答しますが、気になったところだけ。
★年>>369「返答によっては▽商」っていうのは(変な)返答では▽という意味でよろしいでしょうか?にしても●→▽というのはもやもやするのですが。
392. 仕立て屋 エルナ 23:13
☆木 見る必要ないと言われてしまうとそれまでですけど、なんかすいません。自由占い希望が好きなんだなぁってことはわかったんですけど、こういう風になれば、こういう考察もできるし、こんな風になればこういう風に幅も広がるし、自由のほうがいいんだぜ、っていう言い方であれば、納得もいくんですけど、面白いぜ、やろうよっていうのが目立っちゃって、それで狼どうやって探していくのかなぁって気になったです。例えば統一派
393. 仕立て屋 エルナ 23:13
なんかは、具体的な状況示して統一にしようぜって説得してましたけど、トーマスさんは「臨機応変さ」とか「情報量」とか抽象的な気がして。まぁ、戦術論だし、そんなもんなのかなぁ・・・。
どんな返答を想像してたかというと、こういう場合は補完すべきとか、こういう場合は必要ないんじゃねーのっていう状況による判断かなぁ。本当にビジョン持ってるのかなぁって、黒フィルターかかっちゃってることもあって気になりました。そ
394. 仕立て屋 エルナ 23:13
の返答は確かにその通りで当たり前でなんだか物足りなく感じたのかもしれないです。

[年]
>>359「フィーリング考察」ってとこから、なんだか適当な考察でのらりくらりやろうとしてる狼を想像しましたけど、考察見てたらそんなこともないのかな。自分で「フィーリング考察」と謙遜?しながら、しっかりやってるのは白印象。者から白ですけど、今のところ白っぽく見えるんで狂が誤爆なさそうなとこに白安心して出した?
395. パン屋 オットー 23:21
僕が白くないと思うところは[妙旅商羊神兵]多い。
のうち、妙はまだ見ていたいので除外。兵も除外

残り[旅商羊神]で黒狙い吊り、灰占いなら【▼神●羊】かなぁ?
羊は>>245「むしろ俺占ってもいいじゃねえか」に違和感。その直前までは判断保留を怪しんだ村人としておかしくないけど。
狼の白アピ?でも狼こんなこと言う?でも村でもこんなこと言う?グルグル
396. パン屋 オットー 23:22
あと>>279はマジですか。割と語ったつもりだったからびっくりしました。と思ったらトーマスにも似たような評価を送っていたので割と流されないタイプなのかなと。(羊>>281
>>284そうそうつまりそういうことです。僕の神評の「無理やり感」て。「無理やり」=「意図の分からない(意図の無い?)質問」
で、「三狼だから…(吊りためらい)」か。
397. パン屋 オットー 23:23
これ「考察は厳しめに。でも希望は出したくない狼」っぽい?

で、昨日は●神か。これは屋妙の●神を見て、完全に切りに来たのかなぁ。それとも統一にはならないと踏んだか。(>>311「統一の視点では、●神○年」)

まぁここまでくると完全に邪推の域だね。とりあえず暫定ということで出して置くよ。後で変えるかも。
398. 仕立て屋 エルナ 23:23

[商]
>>302樵狼なら怖いとしてからの、白く受け取るってところから冷静な視点を持ってるなぁと感じます。●希望も考察から納得。
[旅]
>>275の「答えにくいならパッションでいいよ」は若干ライン感。樵旅ラインあるかも。でも、「トマラブ度なら」とかいろんなところから感じる気楽さから、ニコラスさんの人の良さから出た発言なのかなぁと考えると、トーマスさんの性格考慮して「パッションでいいよ」としたの
399. 仕立て屋 エルナ 23:23
かなぁ。村ならもうちょっと切りこんで欲しいかな?

今のところ【▼羊】希望。
占いは年占いたいと思わないし、自由継続でいいんじゃないでしょうか。
400. 行商人 アルビン 23:29




☆年>>357正直、確率的には3/10より低いと踏んでいました。
お二人は意思がまっすぐで、何かを警戒もせず心で行動している感じ・・・というのが伝わってるのです。ですが、信頼を置くにおいて、やはり「狼なら怖い」という表現が出てきます。私はとても評価できる立場ではありませんが、質問や考え方も狼が嫌がるそれかと。確白作らないなら襲撃されそうな立ち位置だと思ったからです。
401. 行商人 アルビン 23:30
ついでに昨日の段階で「占いたくない人」の議題があり、樵妙屋年の名前が挙げられていたよう(あまり確認していません)だったのですが、この中で一番黒っぽかったのが年でした。この議題にはおよそ狼の組織票もあるのでは?とか思ったので。まあこれに関しては私が後手に回った結果見えたものだったので、あまり理由にするのは好まないのですが。
402. 青年 ヨアヒム 23:33
[…は目を覚ました]
うー、ごめん。朝はやっぱり無理っぽい。
【服→屋白、者→年白確認】

>>335【仮決定、本決定の時間も確認】
本決定は見れるかちょっと不安だ…。

とりあえず議事録見直してくる。
403. ならず者 ディーター 23:34
箱に来ました。
ヨアヒムさんはコアタイムが遅かった記憶がありますが、残り2人が突然死の場合、吊りは別の人がいいんでしょうか。誰か頭いい人教えてください。

あとオットーさん(とペーターさん)に突っ込んだのは、オットーさん狼の場合は囲われているわけですから今日は占われたくないと思ったからです。明日僕が黒といった時の信用度は大きいですからね。返答見て、オットーさん狼ぽくない気がしました。
404. 少女 リーザ 23:36
[青]
コアが遅いせいか少し存在感が希薄な感じなの。まあ、夜明け時間から青の方が正当なんだけど。
方針についての考えとか結構主張もしてるし、質疑も積極的で今のところ特に気になるところはないかな。
もう少し灰の考察が増えてからまた考えてみる。

>>285
>>287ではリーの思考が追いやすいって言ってるけど、思考を追うのは苦手っていうのはどういう意味?樵の思考をってこと?
405. 少女 リーザ 23:40
>>384
了解。神は票数からSGと見てたのに対して、屋の票数ではSGの可能性は低いってことね。
>>385>>386で大体考えは理解したの。エルナさんは真なら自分の考えを説明するのが不器用っぽいかな。

>>395
兵も除外の理由って、突然死を想定してるってこと?
もし、夜明け前に来た場合の対処についてどう考えてるのかな?
戦術にかなり拘りあるみたいだから、考えを知りたいの。
406. 神父 ジムゾン 23:44
オットーが突然強く統一主張したのに反応しただけなんですけど、過剰反応なんですかね。

ディーター>>371 なるほど。村の考察と言ってましたから村の皆の考察かと思いました。妙は屋の事で言ってるだけかと思ってましたけどディーター自身もですか。
407. パン屋 オットー 23:48
なんかエルナさんが頑張ってるなー>>385とか樵旅評とか割と納得できる。今日の判定は断然偽っぽいのに、思考がちょっと似るだけで白く見える不思議。

このまま失速してくるようなら者真決め打ちぐらいな気持ちだったけど。「自分のポカで真視取られたくない!」って意思が見え隠れするような、しないような。
もし真占なら僕のこと守って下さいね。えへへ
408. 少女 リーザ 23:49
先に吊り希望だけ出しておくの。
【▼兵】
今からでも来て一杯喋ってくれたら別だけど、そうでない限りこれしかないの。
リーは狼が3潜伏したのならここが狼だった可能性もありだと思ってるの。
また突然死想定の場合でも対策として▼兵がいいと思う。
対策しなかった場合、もし兵白で吊り先も白だったら明日10人中狼側全生存で吊りミス=RPP突入なの。
それって明日、斑(片黒)が出ても安易に吊れないってことなの。
409. 神父 ジムゾン 23:50
オットー>>372 なるほど。でもやっぱり有効な手を使いたくなったという事ですね。わかりました。
>>380 なるほど、その時点からすでに神ロックかかってたという訳ですか。

ヨアヒムはかなり細かく考察してますね。妙樵と同じく希望に出したくない側の人です。
ニコラスはパッションと言ってるイメージくらいでわからないです。
410. 羊飼い カタリナ 23:54
まだシモンさん、ニコラスさんは戻られないのですね。とても心配です。

今日の第一発言は昨日の余り発言でするつもりだったのが日を跨いでしまいました、私のミスだ。
>>332 トーマスさん流してくださって感謝です。

『対して穿(ほじく)り返すような発言してんのは嬢ちゃんと神父か。議論と関係ないところに目を奪われちまってるんだな、、、気の毒にな。ま、その辺に関しては以後ノーコメントでいかせてもらうわ』
411. 羊飼い カタリナ 00:00
>>396オットーさん ちょうど目についたので。そうですね。実は昨日の考察する時点の議事録でオットーさんは最多発言だったのですが、一発言ごとの量も内容も正直少なかったの。わりとタイムリーに話していらしたから仕方が無いところもあるのだけど、人数が減って、1人あたりに考察がじっくり出来るようになる、、、内容の濃さが出てくれば今後発言数稼ぎに見えなくなりますし、疑い要素にはならないのですけど、ね。
412. パン屋 オットー 00:01
☆妙>>405突然死対策はあんまりしたくないなぁ。甘い考えかもしれないけど、そんな事心配しなくてはいけないこと自体がおかしいというか。
だから僕が兵を除外したのは、単に寡黙で判断できないからだよ。戦術的な考えは全く無いです。
413. ならず者 ディーター 00:04
★ALL シモンさんニコラスさんを吊希望、相互占いを希望されている方は第2希望まで書くんですよね。
考察および占い先の参考にしたいので、ぜひお願いします。

★神父様>>409
ヨアヒムさんは今日はまだ考察を書かれていませんが、昨日の考察が鋭いという理解でよろしいでしょうか?昨日の考察で今日の占いをはずすという事でしょうか。
414. 羊飼い カタリナ 00:08
さて、占いですが、補完の意味は感じません。自由に占っていただくのでよろしいと思います。いずれにしても占い師さんには結果として補完する場合も、他の方を占う場合もその理由はしっかりと伺いたいものです。
ところで、今日は占い先の明言するのかしら。

『カタリナ、オレは以後黙ってるわ。あとは基本1人でがんばんな。』

えぇー。でも仕方ないか、ゲオルグが喋るのが嫌いな人多いものね。でも、ずっと一緒だよ。
415. 少女 リーザ 00:14
>>410
リーはそのRPを否定するつもりはないし個人の自由だと思ってるの。
だけど狼を探さないといけない勝負をしている以上、一人で二人分の人格を分けて【推理発言】はしないでほしいって希望ね。
どちらか一人だけが推理発言をもう片方はRP発言だけするならその人の性格からの推理が出来るから。

>>414は同意してくれたと解釈するの。推理に関係ない発言はゲオちゃんもしていいからね。
416. ならず者 ディーター 00:19
占い先襲撃されても困るので、明日占い先を言うつもりです。投票COという指示があれば従います。

神父様、商人さんの考察が読みたいです。昨日希望に出されていた方が(片方とはいえ)占われて白が出ましたが、考察がどう変化するか読みたいです。
417. 青年 ヨアヒム 00:20
ひとまず今日は昨日できなかった占い師の考察(雑感)についてから。
[服]
ロケットCO。CO理由は7:00更新村だとコアずれ挙げるのはまぁ妥当。自分の理由で出たって意見もあったけどその辺は>>193妙の回答で反省。>>181>>192で占いは積極的に黒狙い且つアグレッシブに使いたい。考察は割とふむふむって思えることが多いんだとね。要素挙げとか理由付けがしっかりされてるのは僕好み。だけど今日の屋占
418. 羊飼い カタリナ 00:20
占い師の真贋について
ペーター占いの理由、質問の回答を生かす姿勢が薄いところから現状ディーターさんの偽要素がいくぶんか強まってきているように理解しています。
対するエルナさんはストレートだわね。▼羊は歓迎しないけど。
昨日●神理由補足しておくと、神は統一なら斑判定の可能性高かったと思います。村視点では吊っても惜しくない、占わないほど白くない、よしんばSGだとしても占い師の真贋見えれば結構おいしい。
419. 青年 ヨアヒム 00:20
いの理由が微妙。ちゃんと考察してると思ったのに希望票数とか見つつっていうのが態度としておかしいかなと思った。>>383年回答で補足あるけど後付け感がどうしても残るかな。

[者]
霊占うことについての意見はあんまり共感できないかな。霊占うは僕は正直微妙かなと思うんだけど。考察面ははっきり言って単純に見て白っぽい黒っぽいってつけてるだけに見えた。>>320の屋の神ロックが白く見えたとかね。ただ者の気
420. 青年 ヨアヒム 00:20
になる点は理解できる。今日の屋年の片白組に対する>>354>>361とかの指摘は冷静で僕的に好印象。発言読んでる限りマイペースな感じはするんだよね。

2-1だとどうしても内訳は真狂に見える。どっちが真かは難しいけど微差で服真より。本当に僅差だけどね。占い理由は微妙に感じたけどちゃんと発言は読み切って考察はしてる感じがしたっていうのが大きいかな。ただまだ決め打つのは危険だからクリーンに見ておきた
421. 青年 ヨアヒム 00:21
いけど今日から襲撃あるから真はもっと必死になって頑張ってーともう少し今日の発言に期待したいっていうのが本音。どっちもまだ余力ありそうだと発言読んでる限り感じるしね。
422. 羊飼い カタリナ 00:27
うん、だから統一占いならとも言いました。昨日ももう少し読み込めていたら占い希望をディーターさんとエルナさん、それぞれに占って欲しい人は異なってくるかと思うのですけど、どうなんでしょ。

私には全員が「自分が占い師ならxxを占う」という意識で考えているようには見えないのですよね。

ところでリーザちゃん>>408 ★なんでシモンさんが人間だって知ってるのかしら。兵狼だったらそうならないはずよ。
423. 青年 ヨアヒム 00:29
☆妙>>404
僕は思考の過程重視だから感覚派っぽかったトマの発言を思考の過程から見ていくのは難しそうと思う意味で苦手といったよ。リズについては分からないこととかは積極的に質問して理解をしていく姿勢が見えるので思考過程が追いやすいと思ったってことだね。
424. 行商人 アルビン 00:30
商売道具片づけてきました。

占い方法に最初のジーンズショップ関係ないですy(ry昨日と比べても考察をしっかりしていて失速していない感じがしていい感じです。


年への占い理由がおよそ私と同じだったので共感は出来ます。ジムソンさん占わなかった理由も>>365でまあ納得です。エルナさんより印象薄いように感じたのはディーターさんが質問に答える受け身の状態だから、と自己解決しました。>>416こうい
425. 行商人 アルビン 00:31
う村っぽい意見待ってました。まあ指摘されているのは私なのですが・・・考察頑張ります。

ここまで書いてふと、内訳真狂ならばどちらも狼を探すという意味では姿勢関係なく一緒なのだと思いました。

兵については、正直迷っています。今兵狼は勿論、狂の可能性とかも考えています。ペーター君の言っていた内訳真狼があるとするなら、ここ狂で成立するかと。最も、兵黒自体あまり考えたくありませんが。
426. 少女 リーザ 00:31
>>412
リーも突然死を想定しないといけないこと自体が悲しいの。
でも、ここまでの発言ペースから想定しないわけにはいかないし、それを想定して吊り先や手順も考える必要があると思うの。
それでー、戦術的な考えはなくて判断出来ないのに、兵を●も▼も外すのは何で?
例えばだけど、もし今日も一発言だけしていったりしたらどう対処するつもりなのかな?

>>422
「兵白なら」って前提で話してるよ?
427. 羊飼い カタリナ 00:36
>>426 でも、兵白でも吊るのよね? 二人突然死なら別の灰吊って、、、ああ、言いたいことは多分分かったと思う。

でも安易にそこ吊っても先が続かないね。

ちょっと離席するね。
428. ならず者 ディーター 00:37
★リーザさん 突然死対策で▼兵なのはどうしてですか。ニコラスさんもまだ発言がありません。また、突然死2人の場合はどうお考えでしょう。突然死の2人を吊りたいですか?

★カタリナさん>>422 現状「それぞれ占ってほしい人」はいますか?
429. シスター フリーデル 00:42
こんばんは。ようやく戻れました。
今日の方針だけ先に述べます。
【今日も自由占いです。
突然死対策はしません。シモン、ニコラスが突然死した場合、吊り手は1減りますが、今日の灰吊り先と合わせて3人分の霊判定が見られて、灰が一気に狭まります】
430. 少女 リーザ 00:47
>>423
了解。じゃあ樵限定ってことじゃなくて、感覚派の人の思考を追うのが苦手ってことなのね。

>>427
リーには兵の白黒は不明だから吊って修の判定見ないとね。
で、リーはもし狼3潜伏なら一人が潜伏も騙りも厳しい人がいた可能性を見てるのね。だから兵黒は結構あると思ってるの。

>>428者も兼ねて
旅は初日は普通に話してたからまだ来る可能性見てるよ。
二人でも来た場合を想定して▼兵
431. 神父 ジムゾン 00:50
ディーター>>413 そうです昨日の考察の事です。考察力から考えて序盤は希望に出さなくていいかなと。

占い師については占理由で若干服の方が偽という印象です。
突然死対策しないの把握しました。
432. パン屋 オットー 00:51
>>426…たしかに想定しないわけにはいかないね。まぁ今日このままシモンがこないなら▼兵に反対しないとだけ。その時は▼●再度出す。

今考えついただけだけど今日シモンが
【1発言もしくはそれに付随する寡黙なら●】
【6:45まで発言なしなら▼】
でどう?
寡黙に対する対処なんて僕が知るわけないけど。考えつくのはこのくらいかな

あとはリデルに任せるよ。
433. シスター フリーデル 00:55
オットー>>432

突然死対策でシモンを吊っているほど村に余裕はありません。シモンは朝の本決定まで来られなければ突然死濃厚でしょう。
突然死発生した場合、吊りミスすると村は後がなくなるので、明日、占い師襲撃が無ければ明日は占い師決め打ちで偽占と思う方を吊ることになります。
434. 青年 ヨアヒム 00:56
【突然死対策をしないってことを確認】
これは真剣に見極めないと旅、兵が村側だった時一気に村がきつくなる可能性があるから慎重に希望出ししたい…。

灰を頑張って見てくるよ…。
435. ならず者 ディーター 01:05
シモンさんニコラスさん双方を●▼希望から外せばよいのですね。了解いたしました。

★神父様>>431
「考察力から考えて序盤は希望に出さなくていい」ヨアヒムさんは、いつ占いたいとお考えでしょうか。今日以降、占い師が両方生存している確率は日を追うにつれ低くなります。
436. 羊飼い カタリナ 01:06
>>428 ディーターさん 聞くのなら私だけに聞くのでなくて全員に聞くものじゃないの? それとも私の希望を聞いてくれるとでも言うのかしら。エルナ真というよりディタ偽を決め打ちたくなったわね。

【突然死対策は取らないこと確認です。】

灰吊り、思いっきりアグレッシブですね。仮決定まで時間無いですが見てきます。
437. ならず者 ディーター 01:10
>カタリナさん
希望を聞くというより、個別に希望を出したいとおっしゃったのがカタリナさんだけでしたので、なにかお考えがあるのかと思って伺いました。
★追加です なぜこの質問で偽を決めうつ気になったのですか?純粋に分からないので教えてください。
438. 少女 リーザ 01:10
>>432
寡黙なら占いで対処かぁ。喉無いので後で。

【本決定確認なの】
微妙なの。両方とも突然死だった場合は対策しても吊り手は一手減っちゃうから意味ないのよね。だから両方突然死or旅のみ突然死なら対策なしで了解なの。
>>433だけど、兵のみ突然死の場合は対策しない時に吊りミス出来なくなるのであって、対策すれば、明日黒が出ても吊って判定見れるの。フリさんは手順確認してみて。
439. シスター フリーデル 01:16
★リーザ>>438
旅突然死なら対策なしで、兵突然死なら対策ありを希望する理由は何ですか?どちらも手数は変わりありません。

1突然死の場合、GJ1回で吊り手が元に戻るのでどちらか片方が突然死でも対策はしません。

突然死発生して吊り手が減ったら明日は占い師決め打ちで、真占い師に賭ける展開になります。
440. シスター フリーデル 01:21
カタリナ>>436
片割れの羊さん、私はいても良いと思ってましたが。
両占い師の片白と突然死の2人が全員人間だったとしても、残り灰6に狼3潜伏なら1/2の高確率で人狼が吊れます。
仮に外れても、占い師の自由占いで引っかかる可能性が大なので確率的には全くアグレッシブではありません。

対抗の片白が怪しいと占い師が思えば補完占いしても構いませんが、純灰より片白の方が襲撃されやすい事をお忘れなく。
441. 木こり トーマス 01:22
わはは、完全に寝てた。

でもそのおかげでコアが合うんだから皮肉なもんだな。

てかニコラスも居ねえ・・・の?イヤ参ったねw方針は確認だ。まあ任せる。

えーとまず、3潜伏について。
俺結構真狂決め打ちしちゃってるんだけど、その場合3潜伏なんだよな。
442. 木こり トーマス 01:23
現状突然死が二人出るって状況から、狼側の連携不足からの事故って可能性は結構あると思うが、狙ってやってきたと思って見るな。多分俺がリデル真とかで茶々入れたのも一因になってるんじゃないかなーと思いながら…
その場合なんだが、リーザ・ヨアヒム・カタリナに1狼居るんで無いかなーとか思ってる。

この3人を除いたいかなる組み合わせでも、何となく3潜伏を選ぶような気がしないんだわ。
それだけ言って単体で見るな
443. 少女 リーザ 01:30
☆>>修
旅突然死の場合は▼兵ってことね。
旅はこの後来てくれたらまた喋ってくれる可能性高いけど、兵にはそれが期待出来ないってだけ。
でGJ期待なのはわかったけど、突然死1なら対策すれば吊り手5残りなの。
それから仮に手数足りなくなってもリーは真狂臭い占決め打ちより灰吊り希望。

今日、もし対策なしで純灰吊りなら消去法で【●神▽羊】。でも直吊りするほど黒い人見当たらなくて悩ましいの。@2
444. シスター フリーデル 01:34
そう言えば、何で皆ゲルトさんにそんなに驚いているんでしょうね。
ゲルトさんなら目の前にいるじゃないですか。え?皆さんにはゲルトさんの姿が見えないんですか?私にだけ見えてるって事?

最初に【寡黙吊り希望の人は第二希望まで出して下さい】と言っておいたので、シモンニコラス以外の吊り先希望も考えてないとまずいですよ。
補完占いは狂人が偽黒簡単に出せるので私はして欲しくないですが、占い師に任せます。
445. 木こり トーマス 01:41
リーザ>
ふむ・・・優等生なんだが、カタリナに対するヘイトはいまいちピンと来ないな。俺はノイズになりそうだなーと思ったから先手打っちゃったけど、その後カタリナが気を使ってくれてるのは昨日の考察見たらすぐ分かるしなあ。
★リーザは具体的に「あ、ここ2重発言で分かりにくいな」って思ったとこあったのか?
と言うか夜明け前後のイライラがすごいな、何がそんなに気を荒げる事があったのかな・・・?と見てて、まあ
446. 木こり トーマス 01:42
後で書くつもりだったけど、ペーターの夜明け前の抵抗感?みたいなのが結構気になってたんだよな。「占われたくねー!かつ、占われたくねーの気付かれたくねー!」って感じ。んでリーザもペタっ子占い反対してるんだよな。
ペタっ子占いたくないは夜の時点で言ってるから分かるッちゃ分かるんだが、オイここ両狼あるんじゃねえの?ってまず思った。ディタ真派だったし黒出るわと思ったんだが出ずー
結論:ペーターは補完ありかと
447. パン屋 オットー 01:42
【突然死非対策を確認】
僕もその方が好きだな。
>>436占候補が灰を探るのは当たり前じゃない?ちょっと反応が過敏かなーと思う。

ちょっと提案なんだけど、【ゾーンにしませんか?】なんか僕リデルに注文つけてばっかだね。
ちなみに僕の希望は[旅商羊青]もっと絞ってもいい。
この中に少なくとも2狼はいるんじゃないかなーと思ってたり。灰考察後で出すよ。
448. シスター フリーデル 01:46
オットー>>447
ゾーン占いはしても良いけど、吊りは1拓です。
この国は無記名投票なので、ゾーンにすると人狼が3票まとめられるので人間が吊られる可能性が極めて高くなります。
449. ならず者 ディーター 01:46
ニコラスさんいらっしゃいませんね…

吊り希望出してお先に寝かせていただきます。
【▼神▽商】
神父様は昨日から考察がほしいとどなたかが指摘されていましたがまとまった考察がないので。黒く見えるというよりは判断できないという理由、また占いは発言多い人に使いたいです。第2はカタリナさん商人さんで迷いましたが対抗が希望出してる(服狂なら関係ないけど)のと>>391疑いに敏感、灰考察が少ない点から。
450. パン屋 オットー 01:51
フリ>>あぁごめん。「ゾーン占い」です。要するにゾーンの中で自由占い。何か適当な発言してごめんなさいなんだけど。ずーーっとグルグル考えてて、ここ以外僕視点でかなり白く見えててやっぱり占って欲しくない。吊りとバッティングしそうならそこは外しで考えてる。
451. 行商人 アルビン 01:58

昨日の>>228が白く映りました。自由を嫌がった狼にしては目立ちすぎですし、内容も理解できるものでした。補完したくない理由が年占っても黒でないからと言っているところが気になりました。狼なら当然補完嫌がると思うのですが、★一応、年を白と見た理由を教えて下さい。あと>>380の質問、私に対してですかね?☆真占確定の可能性が一番高くなるのは統一であるという意見、理解しました。

年は片白出たのですが
452. 行商人 アルビン 01:59
、昨日に引き続き>>369のところで思考の揺れ・・・というか曖昧さ?が気になります。まだ回答貰っていませんが。片白出ているので、吊り希望には出さないつもりですが、屋よりは黒く思います。


ごめんなさい、昨日は眠くてヨアヒムさんの考察、まだしっかり見ていませんでした。灰考察を情報少ない初日から頑張っていた印象です。村のためという感じがしますが灰の域を出ない感じです。誰かが存在感薄いと言ってました
453. 青年 ヨアヒム 01:59
[屋]
今日服から占われた片白。>>316は回答サンキュー。オト的には神商の無理やり話してる感は答えが予想できそうな質問をしてるっていう>>182でいってる理由ね。今日占われたけど自分に白出してきた占い師に対してはいはい白判定ありがとうで終わらせないで>>341のような返し方ができるのは冷静で白く見えた。補完占いも必要ないかなと思うよ。

[年]
今日者から占われた片白。>>346は回答サンキュー
454. 行商人 アルビン 01:59
が、大丈夫です。私も割と薄いかと。


昨日に引き続き村っぽい印象。発言見返してみましたが、特に変なところはありませんでした。ただ、リーザちゃんはちょっとゲオルグ関連で少し熱くなっていたか、と。

ニコラスさんはどうしたのでしょうか。票まとめてくれたり意見言ってくれていたりと


ゲオルグを置いてきて、自分の意見をしっかり言いに来た感じですかね。青と同じく、初日から灰を見ているのが印象的。内容
455. 青年 ヨアヒム 01:59
。2-1だと真狂って内訳はやっぱり先に来るかなーと僕も思う。ただニコについて解釈、判断が年と離れてないって言うのがちょっと引っかかるかな。ここできればもう少し補足ほしい点だね。>>358旅評と加えても若干の違和感を感じるかな。

★年屋
お互いに補完占いいらないっていう意見だけどただ単に相手を白いって言うだけじゃなくてどの辺がっていうのを突っ込んで聞いてみたい。戦略的な話は触れなくていいよ。
456. 行商人 アルビン 01:59
寡黙とは言いませんがゲオルグ関連の発言が少し目立つかと。

神については昨日と引き続き、分からない枠です。私と同様に考察が遅れているのでしょうか。

突然死対策無しより旅兵を除き、
これからの真占い師の決定に期待して年屋は除き、
樵妙は個人的に白っぽいので除きます。
消去法より残り灰:青羊神
【●羊○青▼神】
▼決めるのは本当に辛いです。神については寡黙っぽい・・ので。申し訳ないです。●○に関して
457. シスター フリーデル 02:00
【仮決定。自由占い。▼カタリナ】
【カタリナさんは狩人か非狩人かの宣言をお願いします】

皆さん、兵吊りを強く希望されていたせいか希望の出方が遅いですね。本決定まで待つと見られない人が回避できなくなるので希望集中しているところと、私もカタリナさんか後2人の候補に人狼がいると考えての吊り仮決定です。

\屋服妙者
占神自神_
二____
吊羊羊兵神
二__羊商
458. 行商人 アルビン 02:00
はどっちでも構いません。突然死を考慮しなくても3潜伏なので吊ったところが当たる確率は低くはない・・・かと。
仮決定までになんとかまとめてみました。文章書くの遅い・・・

本当に眠くて明日起きられるかどうか不安です。目覚まし二つセットしましたCO。皆さんいい夢を。
459. 青年 ヨアヒム 02:00
[樵]
>>367の補完占いについての意見はごもっともだね。今日の発言少ない…。失速したわけじゃないと思うけど発言プリーズ。あとはだいたい青>>285の印象通りなんだよね。発言待ち中。

[妙]
>>314で黒狙いなら●旅、○屋。旅は>>259、屋の方は>>257で理解できるし納得。考察とは関係ないけど了解=回答ありがとうは斬新で面白いと思った。質問跳んできたりしてもレスポンスが早めに感じ白要素だ
460. 青年 ヨアヒム 02:00
と思う。突然死に関して意見してるけどちょっと頭使いそうだからこの辺は後で見直してみる。

[商]
すれ違いはバッドタイミングだったね。灰考察読んでみたけど思ってることはシンプルで分かりやすかったね。ただ~だったらとか~もあるかもみたいな発言はやっぱり微妙に見える。その辺の可能性をどう思うかとかもうちょっと考えて触れていないのがマイナスかな。あと今日の>>369年への>>391への反応が少し▽に対し
461. 青年 ヨアヒム 02:00
ての反応は少し過敏に見えたかな。占いから吊りへのスライドは無くは無い意見だと思うんだけど。

[羊]
昨日の考察のアグレッシブさがやっぱり印象的。>>279屋評価は>>411で補足あるけどあまり共感できないかな。屋の発言ってそんなに量も内容も少ないようには感じないんだけどな。今日の考察待ち。

[神]
>>406過剰反応についてだけど他の灰に触れてないからそう見えるのも仕方ないのかなって僕は感じた
462. シスター フリーデル 02:01
補足として、私が考える残る2人の狼候補のうち1人は真占い師が占ってくれそうなので、吊り占のどちらかで黒が出ると期待してます。

それではまた朝の本決定でお会いしましょう。

【本決定は6:00です】@10
463. 青年 ヨアヒム 02:02
よ。灰考察が見えないのは昨日の商と同じく微黒要素だと思う。>>431の服が偽って理由は何?神父が何を思っているのか分かってこないので判断が悩ましい。

発言待ちもあるので
暫定的に【▼商、▽神】
【服→●年。者→●羊】希望。
年については若干違和感感じるので補完もありかなと思った。吊りに関しては商神で悩むんだけど商の方が黒く見えた。神は黒く見えるというより判断不能枠に近い。神の対処が僕には難しい。
464. 木こり トーマス 02:02
Jindolfが死んだ・・・抽出だりー

>>444こえーよ!アンカ番号も相まってこえーよ!!

ヨア>
この手のタイプは、序盤のライン追えないな。考察きっちりしてて、かつそれが白視に繋がる事も理解してる。こういう人は序盤は見たまんま仲間でも白いときは白い、黒い所は黒いって指摘すると思う。3潜伏のアドバンテージもあるが、あえてのライン切りも恐らく無い。今日くらいまでは普通に考察信頼して吊り占いして
465. 木こり トーマス 02:04
も狼吊れる可能性あるんで無いかな?
考察事態はそつがないし、昨日ちょっと話しただけだがかなり白いと感じたんだよな。警戒したいと思いながら、なかなか難しい枠。

カタリナ>
3人の中で、一番信頼置きてえって思った。ここ白いわーとか思わねえんだが、考察読むとついじゅーって言いたくなる。もそっと様子見。ゲオルグちゃん関連は、要素に加えちゃって良いか悩むが、白く見えてしまってる。>>241>>328とか
466. 木こり トーマス 02:07
うおマジかよ、カタリナ吊りは反対したい。

中庸枠で良いじゃねえかと思うんだが、対案も出せねえなあ・・・しかしカタリナは白いと思うんだ
まあ致し方無しか
467. パン屋 オットー 02:13
灰考察
[青]
滞在時間が短い割に、質問飛ばしてていいなーと。灰考察も丁寧に見てて多分人なんじゃないかと思うけど。僕と思考がかなりかぶってて上手く疑えてない感がある。

割とトップクラスに注目を浴びてない気がするのでステルスあるならここかなーと。
正直疑い薄いけど…汗ゾーン外すならココ。
468. パン屋 オットー 02:13
[旅]
んー発言少なくて判断できない。>>266とかは村として探ってる感はあるかなぁ?>>275の樵への質問は微妙、「パッション」で返されたら引き下がったのかな…。狼探してるようで探してない印象。
それから>>283>>290が適当過ぎ。●屋重ね疑惑もかねて。

カタリナは今日の灰考察の通り。神との仲間切りの可能性も0ではないと思ってる。
469. 青年 ヨアヒム 02:15
【仮決定確認はしたよ】
▼羊か。考察待ちだったんだけどな。現状屋に対する考察に違和感あるんだけど他は問題なく見切れてるからなぁ。

朝の本決定を見れるかどうかが不安だけど、現状仮決定消極的賛成かな。あとはリナ次第な気がする。

商神残すと後々縄もきつそうだし判断に苦しむ気がするんだけどなぁと思いつつ寝る。

[…は神速で眠りに就いた]@6
470. ならず者 ディーター 02:16
>フリーデルさん
仮決定見ました。あまり賛成できないです、私への当たりのきつさは狼では出来ないと感じました。灰吊りとフリーデルさんがお決めになった後ですし。
発言できない方ではないです。
ともかくまとめお疲れ様です。
本決定の時に、発表順と占い先明言が必要か指示をお願いします。

今度こそ寝ます。
471. パン屋 オットー 02:18
[商]ここが最純灰。正直全然印象に残ってない…ごめん。「狼探す出すためにこうしたい!」が見えないかなぁと。他の人の何人かにも言えることだけど。今日の考察・決定>>456なんかで見える迷いは若干人っぽいかなぁと。>>451の質問は明日答えるねごめん。
黒くはないけど他の白い勢に比べると劣るのでゾーンに入れておきたい灰。
おやすみ@1
472. パン屋 オットー 02:22
>>457うおおおいい喉なくなっちゃうけど。

【リデル!僕の希望間違ってるよ!▼神●羊です】
473. 少年 ペーター 03:18
変な時間に起きてしまった。

【仮決定…うーん微妙】
カタリナお姉ちゃんが狼なら、きちんと黒要素を見つけて吊りたいなぁ。
うっすら白い程度に感じてるのと、失礼かもしれないけど素黒なんじゃないかと僕は思うんだけど…(と勝手に思って補正して見てるつもり)

考察落ちてない神父さんか、▽に反応してるのが過敏に見える、アルビンお兄ちゃんを改めて推すよ。
474. 少年 ペーター 03:29
どっちかっていうと、アルビンお兄ちゃんかな。
なんか僕のことを人ってわかってて、疑われるのを嫌がってる感じがするんだよね。と、フィーリング。

ついでにリーザの質問に回答しとこ。残りは朝にでも。
☆昨日言ったけど、狂人は白出し続けるだけだと僕も思う。でもエルナお姉ちゃんは僕と違う思考だから、狂人なら何らかの判断(狂人アピとか?)で黒出しあるかも!と。そうなったら面白いなぁってだけの、個人的な興味。
475. 木こり トーマス 03:32
アルビン>
勘では白いと感じたんだが、具体的な白さとなると難しいかも。昨日の考察は何とも言えない感じだったが、そこから俺とリーザ白放置に変わってるのが印象的だな。★白狼懸念はどんなもん?なんでその懸念が消えたのか聞きたいな。
何とも言えないが、他の人が「判断出来ん出来ん」って言うほどは俺は判断できない人じゃないと思う。最終的に白になるんじゃないかな?って漠然とした予感。
ちなみに、カタリナの考察は
476. 木こり トーマス 03:32
余りにカタリナがかわいそうなんで。俺らが突っ掛かっただけでカタリナはゲオルグちゃんの話あんましたくないみたいよ?そこ挙げて気になるってのはちょっと・・・なw

ジムゾン>
さっき漠然と思ったペーターリーザの仮想狼には含まれないな。>>350とか。この3人ならLW候補は白視のリーザか片白のペタか。ジムゾン割りと危ういの狼も分かってたはずだし、この行動は無いかな。
考察してないって事もないと思うんだが
477. 木こり トーマス 03:33
まあ他より少ないのは事実かと。
オットーとのやり取りはジムゾンに軍配だと思ったな。特に>>258は気付かなかったしうならされた。そこ無視するオットーロックも十分頷ける。
何つーか他とのラインを感じないんだよな、多分赤に居たとしたらジムゾンはLW候補ではないだろう。ジムゾンの行動からも、LWの影見えないのがなんとも・・・誰とも仮想陣営が作れない。
オットー>
今日の希望にかからないし割愛w>>472
478. 木こり トーマス 03:33
見て白打っても良いんでないかと思えた。
ペーター>
全体的に考察が不同意なのは多分タイプの違いだな。割りとペタとは相性良くないと思う。
いやちょっと参ったな・・・吊り捨て票になるのが痛いなあ・・・すまんが【▼リーザ●エルナ→ペーター・ディタ→アルビン】位でよろしく頼む。
意思表示の意味も込めて。アルビンはジムアル比べたらこっちの方が判断難しいかなってんで。
479. 木こり トーマス 03:39
占い考察の前にちょっと懸念

シモン真占いでの荒らしって事は・・・ないよな?最近そういう噂良く聞くんだわ。占いが非能COして突然死。あらかたBBSからは居なくなったと思いたいし、プロ見た限り普通の人だとも思うんだが・・・1dの淡白さが急に引っかかってな。灰が白飽和な事もあり、ペタが潜狂云々言ってたこともあり、エルナペタLW狼−ディタなんて最悪も有るように思えてきた。
そうでないと仮定して占考察行く
480. 木こり トーマス 03:51
エルナ>
昨日からずっと思ってたのは、「こいつ強がってるな」って事。恐らくエルナ自身強気で堂々とした占い師が真に見られやすいって事は(真贋関わらず)知識として持ってるんだと思う。でもエルナ自身はそういう人ではない。そこブレにも見えたし、演じてるようにも思えて偽視してた。

今日占い理由について追求された時もぶれないようぶれないようって意識してるな。ただ、>>385を見て「意外に可愛いトコ有るじゃね
481. 木こり トーマス 03:54
えかよ//」みたいになったw
真占いが強気を演じるってのは、まあ分からんでもない。偽の方が有り得るとも思うが、繰り返しになるが>>385は良い感じだった。

ディタ>
坦々としてるな。後、希望出しが微妙にご主人追い詰めてないか?って思う。ジムゾン白ってディタが決め打って希望出した様には思わない。考察も基本歪みないしな。
難しいトコだが、ディタも占い候補慣れては見えない。そこまで考えてなかった?とか
482. 木こり トーマス 03:56
とか歪ませてみる事は出来るが説得力に欠けるか。

どっちかと言うとエルナ真視かなあ。

さて、吊りどうなるんかな?取り合えずカタリナにセットしとくが、全体見渡したらジムゾンになるんじゃね?と思ったり。

まあもう一眠りするわー

やれ疲れた
483. 羊飼い カタリナ 04:43
【狩CO】護衛先指定あればそのとおりにします。
484. 羊飼い カタリナ 04:46
好きじゃないけど護衛先に投票しておこうかな。
485. シスター フリーデル 05:58
あら、カタリナから狩人COでしたか。では本決定は変更します。護衛は指定しません。
【本決定●自由占い▼リーザ】
【リーザは狩人、非狩人宣言して下さい】
【リーザから狩人COあれば▼ジムゾンで、全員狩人、非狩人CO願います】
【発表順エルナ→ディーター】
占い先投票COは指示しませんが、禁止ではないのでやりたければどうぞ。占い先襲撃防止のため、占い先は伏せて下さい。
486. シスター フリーデル 06:02
>カタリナ
護衛先投票CO指示しませんが、やりたければやっていいです。
487. シスター フリーデル 06:07
残念ながらシモンさんとニコラスさんは間に合わなさそうですね。
あ、本決定理由は、私が考えるカナリナ以外の残り2狼候補がリーザ、ジムゾンでした。
488. 少女 リーザ 06:11
おはよ~。ねむねむなの(目をこすり
結局兵も旅も来てないのね…。どちらの陣営でも残念なの。

>>445
リーは別に羊にヘイトとかないよ?
質問に対しては>>390の通りなの。
でも、もしリナお姉ちゃんにもそう思われてるのならごめんなさいなの。別に嫌いじゃないから>>415下段なの。

って【羊の狩回避CO確認なの】
489. 少女 リーザ 06:13
【本決定確認】【リーは狩人なの】
リーが統一占いを希望してたのは、斑吊り時にGJ出せれば一気に狼を追い詰められると思ってたからなの。
それに白確が出来れば万一修抜かれてもまとめ役が出来るから占護衛もしやすいと思ったのもあったの。
でも自由占いになったから占護衛でGJ狙うの難しいと思って突然死対策希望したの。

【護衛指定あれば従います】【投票先は狼に被せられると危険なので▼神にします】@0
490. シスター フリーデル 06:23
オットー>>472
ゴメン、後で修正します。
【リーザ狩人CO確認。
▼ジムゾンでお願いします。
灰、片白は全員狩人か非狩人か宣言して下さい】

>リーザ
自由占い嫌うのは人狼か狩人なので突然死対策の寡黙吊りによる意見隠しと併せてリーザは疑ってました。
491. 羊飼い カタリナ 06:24
リーザの狩人CO、、ねぇ。なるほど。

まあ、疑いの向け方がアレだったからひょっとしたらと。思ったけど。

吊り先再指示待ちです。
492. 羊飼い カタリナ 06:28
>>490 シスター わたし自由占い嫌ってませんでしたけど。

もう1人狩人出ると護衛先指定にできて面白いのにな。
493. シスター フリーデル 06:28
初日10人いた純灰が一気に4人まで減りました。
純灰の占い候補はトーマス、ヨアヒム、アルビンの3人なので補完占い十分あります。

私の占い希望はディーター→●アルビン、エルナ→●ペーターです。
今日以降、私はいつ死ぬか分からないので遺言すると、占い師はディーター真寄りで見てますが、ペーターは黒寄り灰(片白)です。
494. 少年 ペーター 06:29
おはよー。
朝から衝撃だな。僕、カタリナお姉ちゃん狩だと思ってた。昨日、自分以外誰を吊ってもOK!な感じだったから。だから吊りは嫌だったんだけど、さすがに反対理由で言えなかった。

【僕は狩じゃない】【神父さんにセット】
495. シスター フリーデル 06:33
カタリナ>>492
カタリナを疑ったのは自由占い希望とは無関係です。別な観点から黒く見ました。
今日、カタリナを占い吊り希望出した人と被る点が多々あるので理由は割愛します。
496. ならず者 ディーター 06:37
おはようございます。
急展開ですね。

【吊りは神父様に、占いはしかるべき所にセット】
発表順も了解しました。
497. 仕立て屋 エルナ 06:40
おはようございます。
吊セット、発表順了解。
占希望全然見れてないです、、、。
セットはしました。
498. 羊飼い カタリナ 06:47
>>495了解です。

リーザちゃんが吊りにすると言ってることから見て神父白なんじゃないかと思えてるけど、変更は難しいかしらね。

【▼神了解します。】
499. 行商人 アルビン 06:47
おはようございます。最近本当に寒いですね。
【妙の狩CO確認】
【非狩です】
【▼神了解しました】
500. 木こり トーマス 06:50
ほい、話が進んだな。
非狩だぜー

リーザ>
いや、リーザははっきり「カタリナ読みにくい」って言ってるぜ?どの発言だい?ってのが聞きたいんだよな。ついでに、カタリナが気を使ってるのには気付いてなかったのか?
501. 羊飼い カタリナ 06:52
>>500 トーマスさん まあその話はエピですればよいのじゃないかしら。

ありがとうね。
502. シスター フリーデル 06:52
占吊表は昨日からほとんど変わってないので私が襲撃死した場合の明日の方針を伝えておきます。

【明日9にんで人狼3狂1全生存だとPPリーチです。村人が全員投票を合わせないと人狼の組織票でランダムや村人吊りにされるので、確定白いなくても村の意見統一するのは必須】
503. ならず者 ディーター 06:53
横槍ですが、
>トーマスさん
ヘイトは嫌うという意味では?
リーザさんは読みにくいとおっしゃっていただけで、嫌ってはいない印象でした。
504. 木こり トーマス 06:54
あ、エルナは補完お願いしたいなって繰り返す

カタリナ>
んー、俺からしたら黒塗ってるみたいでどうしても気になるんだが・・・カタリナがそういうなら。

まあ無視してくれリーザ、すまんかったな
505. シスター フリーデル 06:55
【具体的に明日は狩人のどちらかを偽決め打って吊り、占い師に補完占いさせて一気に灰狭めさせるのがベストです】
決め打ちは占でも良いですが、多分人狼が騙ってるであろう狩人の方が真偽見極め易いです。

占狩は襲撃されたら残った方吊れば良いです。突然死者2と吊り先の3人の白黒を見る方が村には確定情報は多く落ちます。
506. シスター フリーデル 06:59
占い師襲撃後は残った占い師が対抗の占い先を補完すれば確定情報得られますが、明日から村人吊り余裕なければ即吊り可能性高いので補完するなら今日がラストチャンス。
次の日へ
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