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mode : 人 狼 墓 全少女 リーザ、1票。
少年 ペーター、5票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、5票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ の 4 名。
1175. 少女 リーザ 01:52
灰で思い切りごめんなさいと文字数いっぱいに謝ったのに、あのごめんねを返せ。というのは冗談。樵さん、ペタ君、お疲れ様なの。 …てか、とうとう最終日…… リズも今日は遅めにだけどちびちび考察出しますです。 ■.吊り希望 みんなよく頑張って最終日まできたなのー。 灰考察なりなんなり自由にしゃべって殴り合ってくださいなの。リズも一度思考フラットに戻します!ちゃんとまっさらな状態から見直すの。 |
1179. 村娘 パメラ 09:56
おはよう。 今日は10時くらいから本気出すわ。投票は今の所は長で設定済みよ。帰ったら農も見返す。 ☆長>いや、なら何処か教えて。 そこだけじゃないならきっちりそこ説明して。 初日吊れば良い、2日目は●▼圏内ってだけで考察無し、3日目>>710でよく分からん、白黒判断出来ない、村思考も拾えたって程度だったのに、翌日4日目でいきなりCO状況のみで最白に躍り出て、その翌日5日目には白決め打ちになってる |
1180. 村娘 パメラ 10:06
のよ。 積み重ねも何も初日の要素と思考の進み具合しか出てなかったから聞いてるの。 私の意見が納得出来るかどうかは別問題でしょ、お前もやってるから同じだ、は何の論理性もないわ。 出来ないなら聞いて、ここは議論の場で、罵りあいの場では無いの。 農白は、別に考察の積み重ねではなくて、占真狂と者白と言う状況的が揃っての事で、別に君のような出てない部分の積み重ねは無いわよ。 樵君に指摘されたし考えなおす |
1181. 農夫 ヤコブ 10:46
おはよう。今日もいい天気だな。 とりあえずトマ&ペタお疲れ様。(‾- ‾ ).。oO(トマ☓ペタかぁ) ★長娘 昨日樵が狙われたのはどうしてだと思う? 妙が狙われなかった理由では無くて{長、娘、農、樵}の中でどうして、樵なのかを答えて欲しい。 |
1182. 村娘 パメラ 14:12
☆農>長狼なら私SG予定でしょ。 樵は私放置扱いしてたし、妙は質問とか>>1158で私疑い浮いてた。農に関しては樵対比どっちが発言力持つかで農残されたのだと推測するわ。 まぁ樵は長白っていってたからこの辺は半々くらいね。▲農で樵に二択選ばせると微妙って事かな。 農狼なら素直に白打ちとまで言いSGにもなりそうな私襲撃はあり得ない。 長か樵で言えば、私が黒視してた長残すだろうし至極自然ね。 |
1183. 村長 ヴァルター 14:12
>>1179 そもそもそこがそんなに一気に変わってる様に見えるかなぁ?全体見れば、僕が3dまでで白視してる人なんてほとんどいないでしょ!逆に修自体も黒視してるわけではないし、もう4dの時点で状況がよくなかったわけだから(あの日は▼旅で安牌だったとはいえ)、4d以降は白いとこも拾って仕分けしていかないといけないな、って思ったわけだ! 修を白だと考えた要素についてはもう言ってるので、言わない! あ |
1184. 村長 ヴァルター 14:13
と、「君もやってるから同じ」なんて一言も言ってないんだけど!理由も指摘した上で、僕なりの考察として「相対的に見てもここを白決め打って考察しよう」と感じた!「理由を言ってない」ことを指摘してるんじゃなくて、「理由不足で理解出来ない」っていう指摘ならこれもその人の主観による考察なわけで、パメラの指摘はパメラ自身のもっと言えば多くの人の考察に言えるんじゃない?って言っただけ! ここは以上! |
1185. 村長 ヴァルター 14:14
>>1181 僕のことだけで言えば、樵より僕を吊れると思ったからじゃない?娘は表での発言そのまま!農は加えて疑われる可能性のあった樵食べときゃあと長娘どちらでも勝手に疑いあってくれればってことじゃ? 素直な考察として、屋年農で、三潜伏選ぶこと、初回に占喰っとかなかったこと、やはり難しいと思う!年農の切り方も良い意味で評価されるような切り方には見えず、両狼じゃ意図が不明! とりま夜単体で再度見る |
1187. 村娘 パメラ 23:09
さて、見返してると長妙は年農の非ライン取ってるみたいね。 正直三潜伏ノリノリで個人戦やる気だと思う上に確霊下でここまで霊抜かれない時点でライン余り見る気無かったけど悔いは残したくないし検証。 上げられてるライン切りが雑ってとこだけど、>>304時点で農1票で老6票神3票。ここで農に変える必然性は無いように思うわ。老神白な訳だから何故農なのかという観点だと少し首捻るわ。 むしろこんな無意味な所で長に |
1189. 村娘 パメラ 23:23
正直今日一日樵襲撃考えた辺りから農狼に傾いてる。 樵の発言見てると今日の襲撃も正直長狼だとすると、正直農食べた方が楽に見える。 樵(妙も?)長白視だし、農年ライン否定した以上農残すなら私吊りに行くしか無い意味で選択肢削ってる。 農はかなり疑い先ブレまくるから扱い辛いし、安定してる樵残した方が展開掴みやすいと思うのよ。対して農狼だと樵以外噛むと私放置扱いの樵と戦うかSGの私が居なくなるから樵噛み安定 |
1193. 村娘 パメラ 23:40
長黒要素は個人的に納得理解出来ない所が多いのよね。 例えば視点漏れやらズレって言うのは確認すれば少ない。 昨日と今日の質疑で解消できなかった部分としてはやっぱりライン考察苦手と言いつつライン重視の●樵と、修白決め打ちのところくらい。修白決め打ちについては若干言葉の使い方なのかな、と思いつつも返答見て考えるわ。それ以外の部分については見え方視点の違いと言う事で処理は出来た。 |
1195. 村娘 パメラ 23:57
私最白から最黒までは全然納得できるんだけど。 そこから4d年>長>娘(樵無し)、5d私と年に全く触れずに樵だけ触れて、▼年▽樵はブレまくりだと思うけど。★この辺年と私の違いを教えてくれない? ★後昨日屋白だと思って黒だったときは恨んでまで悔しがってたのに、今日樵白見て何か感じる所なかったの? |
1199. 農夫 ヤコブ 00:11
☆娘>>1195 5d以降は俺SG必要ないから出してないぜ。 狼Aより狼Bの方がより黒いなんて言ってもしかたないからな。 ▼年▽樵 でもう1枠あれば▽娘と言うつもりだったよ。 ▼娘より▼年を優先させた理由は、娘の発言をもう少し見たかったってのがある。 樵を黒に思ってて白なら俺の不徳な部分だが、 屋を白に思ってて黒は、騙してた訳だから少し恨むっていうのは感情的におかしいか? |
1206. 村長 ヴァルター 00:49
今のとこパメラにはセットしてるけど、ヤコブはやっぱり6d投票がなぁ。しかもこれを>>1137等で樵へぶつけるために利用してるし、年農狼なら、単に「誰でもよかったんじゃなくて」「年じゃなく樵オア娘じゃなきゃいけなかった」ってなる。 あと、ヤコブはとりあえずの方向性だけは示してくれよ。農村娘狼だとしても推理あてりゃいいってもんでもないぞ。勿論僕への疑いでもいいし、なんか言ってくれなきゃ |
1207. 少女 リーザ 00:53
んー、村長さんは▼パメラで考えてるってことかな。 あと2人はどう考えてるんだろう? 結論聞かせてもらいたいなのよ。 リズもそろそろ意見出したいけど、農娘の考え聞いてからにしたい。 |
1211. 農夫 ヤコブ 01:06
☆長>>1204 勿論考えたさ。俺視点だと、▲樵より▲長の方が動きやすそうだとは思う。 でも、6dの段階で俺以外がどう思っていたか?を考えると樵も長も大差ないんじゃないかと思って今回は考慮しなかった。 いろいろ考えたけど、▼娘か… 長は年に対する切り方や、尼に対する見解とか狼に見えないんだよな。 気になるのは年のSG、長ずっと真ん中なんだよな。一方娘は右から左へ…こんな目立たせることするか? |
1219. 少女 リーザ 01:15
長:堅実な性格ぽいし、3潜伏とか嫌がりそう。他2人が強引に推し進めた…も考えにくい。狼なら言いにくい・しづらいと思える行動発言も多い。ところどころ視点の新しさも見受けられてこの辺りにも狼探ししてる思考が見える。 基本的にリズと考えが近くてそこに至る過程もほぼ近いので納得いく。白でいいや。 農長むっちゃ端折った。 |
1222. 村長 ヴァルター 01:33
時間ないけど、大丈夫? 正直ヤコブ見直してると、すげー不安になるんだけど。>>1204の農狼が正しいなら、完全に高みの見物されてないか?うーん、僕からリーザに対して農狼押す強い何かは無いけど、ホントに三潜伏ということを最大の要素として考察していいのか不安だ。 |
1223. 村娘 パメラ 01:33
【妙へ反論】 1.噛みあわない点不明、恐らく価値観の相違。今から理解させるの不可能。 2.考えてた可能性は「私が狼なら」と言う前提が付く、考えていた”根拠”は無し。 3.要素一つで決め打ち不可能。>>881通り老非村が私の根底で、その上に非狂要素一個が乗った。あれが村だと考えなかったのは皆同じ。 4.私が対話中心なのはスタイル、非考察型なのは流れを見れば分かるはず。過剰白視は1参照。そも白視要素は |
1225. 村娘 パメラ 01:34
唐突は5の通り、纏めてやったが故。農白→黒は今日の襲撃挟んで樵抜かれた所から考えて。 10.私が村でも狼でも「吊られたら負け」。非黒要素と提起。 全体的に>>408の屋白視が異常に見られ、それを引き摺りラインと見られてる様子。 ただ、そこが白いと言っただけで、引き摺り白だと言ってる箇所は一個も無い。もう一度見返して。 |
1226. 村娘 パメラ 01:39
リーザ、ごめん。 きつい事言うようだけど君は私狼と言う前提で考察している、自身の考察を見返して私に対する白要素を一個も拾ってないでしょ。 それは見ようとしてない、目を向けてないだけ、上の2が全て私が狼ならこう考えていた可能性有り、と言うのは一切狼要素では無い。 私を頭から信じろとは言わない、でも最後まで全てを疑って、そして信じる所見つければOK。 お願い。 |
1228. 少女 リーザ 01:41
次の日へ
>娘 1.かみ合わないのは過剰なまでの白視するほどの理由じゃないと言う事。 2.だから、あくまでも「可能性」。 3.老非村と取った理由も全く不明。村だと考えなかったという事はないと思う。どちらかというと狂視の方が強かったような? 4.>>408のみであれほど白視するのもわからない。 5.唐突と言いたいのは、思考や疑いの流れが見えず、線ではなく点になってる。 |
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