G417 血塗られた村 (11/17 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、少女 リーザ、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少年 ペーター、木こり トーマス の 14 名。
357. 負傷兵 シモン 01:47
今から神父を占うぜ!よーし!これをこうして・・・
[ゴゴゴゴゴ・・・]
な、なんだこの地鳴りは・・・
[...は後ろを振り向くと・・・]
ギャー!!!レ、レジー(略)す、すいません。決して、逃げた訳ではなく、困っている村があったから占いで役に立とうと思った訳で・・・
[ガッ]
・・・
(1時間後)
・・・うう、悪い夢を見たようだ。
なんだか頭に大きなタンコブが出来ているが、これは一体・・・
358. 旅人 ニコラス 01:47
旅「今私は上空1万メートルにきています!今回ジム氏を占うこととなった為です!それでは早速突き落としてみましょう!」
神「・・・え?」
旅「え?じゃない!いけー!!」
神「ああぁぁ~...」
旅「むふー、落ちましたね」それじゃ落下地点まで移動しましょう」

神「ピクピク...」
旅「こ、これはいかん!誰がこんなひどい。。。医者ー!医者よんでこい!!」
【神父ジムゾンは人間だった】
359. 負傷兵 シモン 01:47
あ、神父を占うところだったな。
それでは、
サイコロコロコロ・・・。ふむふむ・・・
【神父は・・・
ってなんかみんなどこ行った?
って、うわあああ!キッチンになんだか怪しいオムライスにケチャップで・・・

【神父は人間】
あなたの代わりに占っておいてあげたわよ。byレジー・・・
うわあああああ。やはり奴は・・・・がくがく・・・・
360. 老人 モーリッツ 01:48
むむっ、朝か。
どうやら人狼が出たらしいの。皆のもの鏡を見ると自分の能力が分かるらしいぞい。じーちゃんは占い師でも霊能者でもないぞい。しかし、それ以上は言えん。
くれぐれも言いすぎには注意じゃぞ。

>>348
直前の農●神に被せて●神にできたら黒くね?
361. 負傷兵 シモン 01:48
こら、ニコラス割り込むんじゃない!
362. 農夫 ヤコブ 01:50
げ、ゲルトー!はいいとして、
神さん疑ってごめんな。
しかし、狼、さすがに初回からは割らないか…
363. 少女 リーザ 01:51
うちのママはすごいなのよ。
死んじゃった人が人間か人狼か知る事ができるの。
ママに早速聞いてみたのよ。
ふんふん……へぇ、そうなんだ?

【ディーターは人間だったの】
364. 老人 モーリッツ 01:51
オセロで言うと、兵旅兵なんで兵が真じゃな。
神白把握。じーちゃん神は白だと確信しちょったけん、あんまり驚いたりしないぞい。
欲を言えば、他を占いたかったが頼りにはなりそうなのでサポートとか頑張っておくれ。リムジン君。

ところでライザちゃんはまだかの?
忘れてないよね?
365. 神父 ジムゾン 01:52
ゲルトさーん! はともかくとして、さすがに初日から割ってはきませんね
あとシモンさんは落ち着くのデス! ほら、怖くないこわくない~
366. 少年 ペーター 01:55
ゲ、ゲルトさんがー!
【神確白確認】初日から割らないって事は真狼あるのかなぁ?
とりあえず今日はおやすみなさい。
367. 村長 ヴァルター 01:55
【判定確認】
まぁしゃーない!いづれは精査しなきゃいけない灰が一個なくなったと前向きに思うしかないっしょ!

あと二日目なんで、【占内訳もよく加味しながら】(灰に3か2かで多少は違うでしょ)しっかり考察しよう!僕も含めてかも知んないけど、このまま灰広いまま進んだら、今の発言濃度(内容)じゃ多分吊り切れないっすよ!ってか、吊り切れないと思ってしっかりふんどしでも何でも良いけど、引き締めて!おやすみ!
368. 少女 リーザ 01:55
【ジムゾン白確認】なの。うにゅ、神父様ごめんなさい、よろしくなの。
議題出して寝ますなの。
■1.灰考察
■2.占考察
■3.占い先
■4.吊り先

■4.で▼尼希望する場合は念のため尼吊らない場合の希望もあげてほしいの。
それじゃおやすみなさいなのー。
369. シスター フリーデル 01:56
ゲルト氏……寝てばかりでは天誅が下るとあれほど……

ニコラス氏の判定法がひどいwwてかそれで生きているのは人間じゃないでしょう。
ジムゾン氏は確白おめでとうございます。リーザ女史の補佐など頼りにしています。
>>360モーリッツ氏は自分が黒と思われたいのですか?正気の沙汰とは思えませんね。
今の吊り希望は▼爺です。
370. 神父 ジムゾン 01:59
せっかく白確が出たことですし、今日からはもっと突っ込んで考察していきますよ!
議題に関しては明日また提出させていだきます、それでは皆さんおやすみなさい
371. 負傷兵 シモン 02:03
>>365
神父様助けてー><。実はこの傷は全て奴の仕業。またしても俺の前に現れるか、ノストラレジー…

★農>>362 しかし、狼、さすがにって占い内訳真狼って事?

>>368
■4なんだが…えーっと…多分フリーデルではなくモーロックあたりに集中する気がするのだが

村長>>367はちょっと村っぽい意見。考察全般には同意できないけど姿勢は白いかなと思った瞬間。
それではおやすみ@16
372. 少女 リーザ 02:13
>>371シモ兄
言ったあとでなんかそんな気がするとも思ってしまった…><
んと、安易にノイズだからとかで吊り希望考えないでほしいの。よく考えた上での盤面整理ならいいけど。

って、うーん、今は自分のだめさ加減に自分でも呆れてて何も言えない。寝る寝る詐欺はやめて本当に寝てリセットするなの。明日からまた前向きに頑張るなのー。
373. 羊飼い カタリナ 02:13
ふう…、無事出産も終わりましたので、少し休憩ながらのくるっぽーです。
【神父様の白確、ディーターさんの人間確認しました】
取り敢えず
■2.判定割れるとは思ってなかったけど(老を狂と考えるなら)真狼と考えるのが筋…です。真狂…あるのかな?
■4.RPPまで考えて先手を打つなら▼老、ノイズを気にするなら▼修ですね…。
ただ老を狂決めうち放置ならば、よほどの事が無い限りこの先占も吊りも無いですね…
374. シスター フリーデル 02:32
>>373ご出産おめでとうございます。
さておき真狂はあると思います。爺が狂決め打ちしてほしい狼の場合ですね。
私自身に関しては突然死で吊り縄が減ってしまった今、爺狂とした場合に私も吊るとすると、あと一回しかはずせなくなってしまうので少しお勧めできない所です。

とはいえ私白が決め打たれない限り村に不安を残したままの進行になるのは心苦しいのですが……突然死が痛いです。
それでは就寝します。
375. 羊飼い カタリナ 02:36
続き
でも老はどの道黒過ぎますから、何処かで吊らなければいけないと…思います。狂と決め打ちするには根拠が薄いですから…。ならば早いうちが良いのでは?と思います。
第一希望は▼老…です。
正直修は▼優先度がそれ程高くありません。状況次第では4d辺りで、灰にこれと決め打てる情報が無ければ吊る、というのでも良いかと思っています…。
後は考察と占先ですね。
今鳩ですから、ゆっくり考えて発言します…。
376. 青年 ヨアヒム 02:43
【ジムゾン確定白・ディーター人間を確認】
判定は割れなかったね
ジムゾンは決定間近での発言が増えていたので占いに挙げてしまって残念だった

■1.■3.はまた明日
■2.同時発表で真贋つけがたい
真狂はありうる。真狼だったら潜伏狂人はどこ?
モーリッツやフリーデルが最有力候補?
■4.モーリッツが狂人だとしたら露骨過ぎるので吊り先は修・老は今の所考えてないよ
今日は寡黙の灰から吊りたいな
377. 少女 リーザ 04:54
んとー、早朝のお散歩に出かける前に少しモリ爺ちゃんについて。
もしモリ爺ちゃん狂なら、1dいきなり狂人が非占霊出してCO回し始めてるの。最初から狂が狼に騙り任せて潜伏決め込むもん?

>>373「判定割れると思ってなかった」★それはどうして?
>>375「老はどの道黒過ぎ」★そこまで言えるほどの黒要素って何?
>>366真狂としても初日からいきなり割らないと思うけど何故割らないから真狼?
378. 羊飼い カタリナ 06:21
ふぁっ…何時の間にか寝てしまいました…まだ、片付けが終わってないのに。
リーザちゃん、おはようございます。朝の散歩、気持ち良さそうですね。私もヨゼフと御一緒させて貰おうかしら?
>>377判定について
真狼の場合、共に神父様=白が分かるから。無理に斑にするより信用取るでしょう。
真狂の場合、狂視点で灰に狼は2匹の計算(老は狼と見る)と確率は2/11
379. 羊飼い カタリナ 06:24
(分母は全体15名ー狂占、真占、霊、老狼の4名)誤爆ごめん!位な感覚で白出しも出来ると思うのよ?
うん、寧ろ黒出しして誤爆恐れる位なら、ずっと勝算が高いと思うの…。特に神父様は更新間際に発言が伸びて来たし、ざっと流し読みしたなかでも占を恐れていない、村人感が取れたから。>>334など諦めた狼とは思えないし、潜伏狂とも思えない。(まあ、狂は占ったら白だけど…)総じて更に白出しの公算が高いから…です。
380. 羊飼い カタリナ 06:33
あ、自分の雑感が混じっちゃった…。
>>.334など諦めた狼とは思えないし、潜伏狂とは思えない…は私の雑感です。まだ占の内訳は、真狼、真狂とも断言は出来ませんから…です。

次に老は黒過ぎ…ですが、どう頑張って見ても村サイドには…見えません。えっと、痴呆をRPとしてるのかは分かりませんが、自分から疑われるような事をするとは正気とは思えません。狂>狼と見るのが普通かと。
381. 羊飼い カタリナ 06:42
でも、狂と思われたい狼も居ないとは言い切れません。
事実過去の議事録からも、RCOから破天荒なRPで狂占の座を勝ち取った(?)方もいらっしゃいますから。
ここから先は者の突然死による結果論もあるのですが、者の事故によって吊り手が偶数進行になり、余裕が1減った中、ほぼ確実に人外サイドを削れるのは有効では無いでしょうか?…と思っての発言でした。
382. 羊飼い カタリナ 07:05
狂人だと仮定して、狼に占or霊騙りを任せるか?ですが、十分に有りだと思いますよ?現にこうして発言を削る事も出来ていますし、悪目立ちする狼、居る…のかな?という疑惑も残せています。事実1dの占先で老のオンパレードが良い答えかと思いますし…。村人が能力者の盾になるよう、狂人は狼の盾として占吊を消費させ、狩を炙り出す為に動くものだと思ってます。恐らく明日▼老で狩coするんじゃ無いかな…と、思います…
383. 羊飼い カタリナ 08:20
灰雑感&考察です…寝起きに少しキツかった…です。長の投げたくなる気持ちも分かりました。
修>純灰、村騙りが邪魔して見えない。でも直ぐ▼程では無い
娘>灰の中では白寄り。狼探しの姿に好印象、かつ単独感強し
長>微白、発言に感情が見える、やや村寄りの視点有
老>現在人外感が凄いです。黒だけど狂≧狼です…
年>.>>259灰狭めて〜に村人感。●農も考察困難からの理由も分かる気がする
384. 羊飼い カタリナ 08:28
屋>.>>233で切り込むも>>239から発言無しなので何とも…お仕事大変でしょうし、いのちだいじに…純灰
農>.>>182FO流れから、さっさと〜熟効出来た方が…に村人感あるも、兵と長からのツッコミでもんにょり感。差し引いて純灰…かな?
樵>兵へのツッコミやら動きが軽い感から村人っぽい。微白青>占や娘への質問投げかけ、修への村騙りするなら何故待たない〜等の発言が白く感じる。白寄り
…です。
385. 羊飼い カタリナ 08:47
■2.占考察
旅>潜伏前提だったと思いますが、人外が騙ろうとしていたのならそれも有りかと悩む所…です。
兵>RCOの一件からもんにょり感は事実。老チョキチョキの発言有るも、あの時点で老は黒視多く妥当かな…と思うので+Pには…
CO順フラットに見て旅≧兵が現状素直な感想…です
GS:白)娘≧青>年樵長>屋修農>>>老
…です。
今日は昼は羊会議、夕方〜放牧ですので鳩メインです…仮前は大丈夫ですが…
386. 村娘 パメラ 09:39
おはよう。神占いは個人的には勿体無かったけど、白確なのが救いね。
これで検討枠2つ残した状態で襲撃日に突入した訳だけど、さてここはどうするべきか。
まず老狂の目を見てる人は正気に戻った方が良い。
老狂として、撤回した修は老視点村人の確率高過ぎるんだからそこ叩きまくれば安定なのに何故神に昨日固執したのよ。
387. 村娘 パメラ 09:48
と言うかなんで僕ノイズですCOぶちかましまくってる老なんかに喉使うのが阿呆らしい・・・、能力かければ良いんだから他みましょう。とか啓蒙しとくわ。

とりあえず老確定的に黒見てる羊が今の所臭いかな。疑いの理由も抽象的だし目を向けさせたい狼に見えるわ。推理も老起点になってるし迷いが無くてなんか気持ち悪い。考察も白飽和してるし。

今日は今の所老かここに●あてたいとこね。
388. 村娘 パメラ 09:59
次修。修はやっぱり狂に見えるわね。ちょっとアグレッシブ感に欠ける所から悩ましいとこはあるけど、村人らしい焦りが見受けられない。
かけるなら縄だけど、まぁ偶数進行だし他に吊る所あるなら積極的に吊らなくても良いんじゃないかな、とは思う。
まぁ、老修狼とか面白陣営は無くはないしまずは狼縄にかけてから考えましょう。
389. 村娘 パメラ 10:06
かけてから?かける事、ね。

占い師はまた後でやるわ、そろそろいってくる。【ハム
カツサンドx11】
狼狂は食べちゃダメよ。
390. 少年 ペーター 10:15
オハローハローハロー
とりあえず●老修はもったいないので狂視放置か▼かの2択だと思うんだ。でも修の村騙りは村のためを思っての動きってのチョイ分かるから後は言動で判断するとしても。
老の自分を怪しませる言動の意味が分からない、後々ノイズになりそうなら早めの▼がいいと思うんだが・・・
後今日は次ぎ来るのが23時頃になるのでよろしくです。
時間取れなくてすみません。
391. 木こり トーマス 10:27
おあよー。【ジム両白確認】

>>362ヤコ 「狼、さすがに初回からは~」って、ヤコは占真狂の可能性見てないのかちら? ここの「狼」は「狼側」の意にとるとしても、真狂なら初回から割ること全然あると思うのだけど。
392. 木こり トーマス 10:28
というわけで占いざっか~ん。質問とかも交えつつ。

まずニコね。
潜伏希望のCO周りとかそのための襲撃避けブラフとか、占視点としては違和感なし。ま、最初から占騙ると決めてた偽っていう線も一応見るけど、>>147のモリ爺雑感とか、>>151のシモンへの突っ込みとか、思ったことサクッと言う軽さ見てると狼は低めに感じてまふ。とりま昨日は灰どう見てるかがなかったので、今日はそのへん期待してまふ。真>狂>狼
393. 木こり トーマス 10:28
(続き)疑問点としては、返答もらった>>323。ブラフの件は分かったんだけど、>>147らへんのときって、そんなFOムードだったかちら? 流れでみてもトマヤコそんちょぺタって潜伏派けっこういたときだよね。なんかここ「ん?」って思ったよ。
394. 木こり トーマス 10:31
んでシモン。
ロケット関係で視点的に疑問感じてるのは樵>>316>>317をチェケナ。あんま騙るの想定してなかったのかなって考えると、偽なら狼寄りかなと見てまふ。>>274とか>>322の反応見てると信用にビンカンな感じなのも、狂低め補強するかな。どっちかっていうと、ここは感情出てて真っぽいって思ったよ。だもんで今んとこ狼≧真>狂。

てことで、ニコ偽とシモ偽で内訳変わる感じなんだけど、それだけに
395. 木こり トーマス 10:31
(続き)ヤコ>>362の返答が気になりまふ。

>>360モリ爺 うにゃ。直前のヤコに被せて~ってのは分かってたんだけど、ジム黒なら別に黒くなくね? むしろピュアホワイツじゃね? と思って。

というわけで行ってきまーふ。昼すぎに一度顔出せると思う。
396. 老人 モーリッツ 11:07
おはよう、トミタケ。いい朝じゃな。前隠せよ。隠さないならちゃんと剃れよ。

>>395木:その発想はなかった。まあ、関係ないんじゃけどね。

CO順は
老娘年屋羊青農【旅】神【妙】○○【尼】○木長【兵】○
老_年__青_【旅】神【妙】羊娘【尼】農木長【兵】屋

旅尼兵、後一応妙も全員白だと仮定すると兵CO時点で村騙り割れ、屋狼の霊対抗枠か狼全潜伏が最初から決まってる。
397. 老人 モーリッツ 11:22
1.旅尼兵に狼がいる。
2.屋狼の騙り枠の用意があった。
3.狼側は全潜伏の予定だった。

3が個人的に考えにくい。狼3村じゃし。強いて疑うなら「経験論で五分五分」の木の思考に近い。チームプレイなはずなんでそんな色濃く出るかが疑問じゃが。
1か2。屋は非霊宣言を「忘れてた」と言っておるので、ここ占いで確認しておくのはありなんじゃないかのう。非霊宣言してない者の多くは、霊潜伏を睨んでおるので、
398. 少女 リーザ 11:32
散歩帰宅なう。一撃~!
>>378お散歩気持ちよかったの。今度リナ姉もヨゼフも一緒にいこーなの♪
お返事ありがとうなのよ。
それじゃリナ姉だけじゃなく他の人たちのお話も聞いてみるのー。

>>389パメラお姉ちゃん、ハムカツサンドもらうのー。ご馳走様なの。(もgもg

>>262昨日言い損ね。リズ村騙り出るよりはまだ3-1とか3-2とかの方がややこしさ感じない気がするなーなの。
399. 老人 モーリッツ 11:32
ちょっと異彩。もちろん、何で忘れるの?と言う意味も込めて。

1。旅兵に狼がいる場合、狂人仕事しろ感。尼狂の場合の撤回は占真狂読みを発生させるぐらいしか思いつかないので微妙。かなりなりゆき任せな展望。
尼自体も狂なら荒しに行っちゃ駄目だと思うのでやはりかみ合わない。と思う。
尼狼の場合、賛同されない撤回理由でやはり賛同されておらずどちらかと言う孤立感。擁護しないなら撤回しなくてもいいんじゃね。
400. 老人 モーリッツ 11:34
発言に割り込むなんてリザイアちゃんめ…。

>>399続き。
むしろ、一番1でありそうなのは者占霊狂とか。
凄まじく考えたく無いのでじーちゃんスリープ。

そして、じーちゃん4回連続100*n番レスゲット。
401. 老人 モーリッツ 11:55
んー、しかし屋の騙り枠を考える場合、非占も別にしなくて良かったと考えられる。>>164で出てこなくても良いからなあ
やはり、●屋はしなくていいかな、この件に関しては

>>348「経験論で五分五分」の木が>>317見て、「五分五分ないの?」と言う発言の真意がよく分からない
「後は分かるな?」⇒分からなかったので教えてください
考え方を探ってると言うより反論作ってまくし立ててるように見えるんじゃよね
402. 村長 ヴァルター 12:01
こんにちは!
まず、パメラとペタの二人は>>289>>291>>292辺りに答えてほしい!

>>399 狂って荒らしにいっちゃだめなの?人の喉を潰すのは潜狂の一つの仕事だと思うけど!潜狂がいるとしてどういう動きをするはずで、現状そういう人がいないからその結論になるってとこまで行かないと理解出来ない!

>>369 確白ってめでたいことなの?(名前間違えた恨みとしてどうでもいい質問を)
403. 老人 モーリッツ 12:05
>>402長:ヴァルクホーガン君へ
単発の状況で潜伏狂人もしくは騙り狂人が荒し行動に入るのは考えられる。(騙り狂人は信用取らないといけないのでわしは駄目だと思うが)
現在の状況(尼狂を仮定)では、尼狂を警戒させることによるメリットが無いので、荒しに行っては駄目なんじゃないかと考えた。結果占内訳真狼警戒に繋がるしね。
本人がこのぐらいやっても大丈夫だろとか思ってるなら知らんが。
404. 村長 ヴァルター 12:27
半分は了解!残り半分は、潜狂(修に限らず)、三潜伏、者能力者の中で、三潜伏が考えにくいのはいいとして、修が狂に見えない→者が能力者?はわからん!(何か勘違いしてる?)

っていうかリーザはカタリナ>>378>>379が理解できたの?「真狂の場合」の中に「潜狂とも思えない」とか意味不明なんだけど

★羊>>382 「偽狩co」って「狩を炙り出す」ための行動なの?

屋は希望も出してないね、うぬーん!
405. 村長 ヴァルター 12:59
修については>>388>>403も理解できる!
★修 今更だけど、「黒視されること」は想定してたみたいだけど、どうやってフラットに戻そうという算段だったの?
申し訳ないけど、現状普通に灰にいたら●▼候補だと思うんだけど!

羊:>>280から>>380さすがに一気に飛びすぎだよね!>>300を指してのことだと思うけど、間の>>328は簡素だし!何もなくここまで飛躍するのは違和感!

ではまた夜!
406. パン屋 オットー 13:09
ずさー。昨日はホントすみませんでした。
【判定確認】です。

語りつくされた感があるけど、とりあえず占候補sへの所感。

>>ニコラス・シモン
2人まとめて考える。ニコ×シモ!
全体見ると、旅は自分の意見をガンガン言って、兵は全体に気をくばってる感じ。占候補は信頼とってなんぼだから、兵のスタイルの方が妥当と思うけど、「整ったほうが偽」というひねくれた見方をして昨日は旅>兵(屋>>239)。
407. パン屋 オットー 13:09
改めて見ると、ニコラスのスタイルはやっぱり単独感がある。単独感があるのは真or狂。旅>>256で結局●修okなの駄目なの、っていう(僕には)わからん発言があって狂要素かと思ったけど、全般的に見て話が途中飛ぶところがあると思うので(誤読ならすみません)、素要素として真よりと判断。

旅:真>狂>狼
408. パン屋 オットー 13:10
シモンはどっちかというと真らしい占候補。が、悲しいかな、邪推してしまう・・・兵>>256 回答ありがとう。襲撃を意識してるのは真要素と思うけど、悲しいかな・・・(●修を反対するあたりも真要素と思うわ。)

兵:狼>真>狂
409. パン屋 オットー 13:11
>>フルーデル
修=村の場合、村騙りは戦術的にあんまり意味が無いから、感覚派の人なのかなぁと推測。修>>210「3-2等は村にとって複雑でやりにくい」は修の本心をあらわしたものとすると、修=村で問題ないんじゃないかな。
修=狂の場合、もう狩COしかできること無いから多分ない。でも感覚派なら、ありうるかもしれないところが若干怖いところ。
修=狼の場合、直後に占い当てられる可能性が高いから、他の狼が容
410. パン屋 オットー 13:12
他の狼が容認するとは思えない。ここは性格は考えなくていいと思う。

総括して、修:村>狂>狼。でも一番の問題は、騙ってしまった以上、村の不安材料である、ということかな。

ということでこんな感じ。ニコ×シモは超僅差なんで、今日を見てまた考えます。

狂人潜伏の場合:【旅真、兵狼、修狂】
狼3騙りの場合 :【旅真、兵狂、修村】
411. パン屋 オットー 13:21
では、おやすみー。
と思ったらモーリッツ爺さんから指摘されてるので、一言。

>>397>>157「狼さんが役職騙るめどは既にある程度ついてる」と矛盾してない?実際、狼は狂を気にする必要がないし、騙りの目処がついてれば普通にCOすると思うぞ。
ちなみに「忘れてた」は「リザ霊CO後(妙>>170)の発言(屋>>175)で非COするのを"忘れてた"」。証拠無いから流してくれていいけど。
412. 老人 モーリッツ 14:11
>>411屋:オーナー君
んーまあ、だから非占だけして霊騙りを残す意味は無いんじゃね。と>>401言ったわけじゃが。
「騙るめど」は相談自体はある程度できてるだろうという予測の元での発言なので、狼側が流れを見てから動けるようにしているんじゃないかと言うのとは別なんじゃよね。

>>404Error長:
者占霊狂の場合は、良くある3-1,2-2陣形に村騙り(?)の尼がCO/撤回したって話
413. 羊飼い カタリナ 14:54
>>404村長さん、私の書き方が悪かったです。「潜伏狂とは思えない」は神父様の事で占の内訳とは別です。
①「私は」昨晩の発言から神父様が狼とも狂人とも思えない
②占の内訳が真狂だった場合、占狂は神父様に白を出しやすい
この様に二つの分に分けられます。。
総じて今日の占判定は二人共白を出したのでは?という事です
…これだと納得頂けるでしょうか
詰めて書こうとすると分かりづらいですね。反省です…
414. 羊飼い カタリナ 15:13
>>404もう一つ、吊られる直前の狩coは▼回避だけの為ですよね。これも詰めて書いた私が悪いです。
①狂の行動原理は狼陣営を勝利に導く為に行動している、その為に偽狩coする事も有る。
②老が狂でも狼でも、▼先になったら取り敢えず狩coするんじゃないかな?
の二つですね。うん、分かりづらい発言してすみません。寝ぼけた頭で発言する前に良く推敲します。喉使わせてゴメンなさい。
415. シスター フリーデル 15:38
>>398済みませんでした……。
>>405普通に考察していれば信用は回復すると想定していました。しょっぱな狂視されるとは全く考えてなかったものですから。

昨日考察できなかった所を。
■長・他の人にどんどん質問を飛ばして多くの情報を落とそうとしてくれている感じ。
白黒は今のところとれず純灰だが、今日占いや吊りに挙げたいとは思わない。
416. シスター フリーデル 15:42
■屋・占い師に関する発言がほとんど。灰にはあまり触れず。真贋をはっきりさせたい狼と考えるとしっくりくると思う。あるいは兵と両狼で、仲間切りをしているんじゃないかと思う。邪推だと思うけど今日占いに当てたい所ではある。

■羊・灰考察に狼視している相手が一人もいないのが黒要素ですかね。私が言うのもなんですが老吊りを強く推しているのも追従されたような気もします。
417. シスター フリーデル 15:44
■農・動きの軽さがやや白く見える。ただ少し発言が少なく見えるので寡黙吊りはあるかも(ちゃんと数えてないのでそうでもないかもしれない)。今日の動きに期待。

老に関してはまとめの方に判断してもらおうと思ったので特に考えないことにします。
418. 木こり トーマス 16:25
ガチムチ赤フンでこんぬづわ。トーマスでふ。そんなこんなで灰ざっか~ん。

まずはモリフリについてね。

モリは昨日のアレは白紙で夜露&長々メンゴ。なんかモリ狂説あるみたいだけど、昨日真っ先に非COしてるとこで個人的には低め。あとパメちの意見に似てるけど、モリ狂ならまずフリ白なんだから>>270でフリ吊り避けようとしてるのが変な感じ。なので狂はないと思うけど、
419. 木こり トーマス 16:26
(続き)ノイジーな反応してるのは事実なのでむー…。今日はいいモリ爺みたいね。ひとまず様子見。

んでフリは昨日言った>>266らへんに加えて。モリ>>300に対して>>301で「狂誤爆?」と即反応。フリ狂なら>>300にスッと「狂誤爆」発想出てくるか? と小一時間。あと>>329でディタとそんちょ間違えてるね。尼長両狼はない感じ。なんだかんだ白高めで見てるけど、こっちは灰考察期待。
420. 木こり トーマス 16:26
ヤコはやっぱりフリへの反応>>240がなんかな~って感じ。フリに対して「狼? 狂? 村?」って揺れた感ナシで、尼狼起点でライン見てるのが違和感。>>391の返答待ちつつ、今のとこ黒寄りで見てまふ。

でぺタ坊は、ヤコとは反対でフリへの反応>>241が柔軟な感じ。ただその下読むと、フリ白はあんま考えてないのかちら。雑感はちょい追従っぽいというか、独自意見見えなかったかな。
421. 木こり トーマス 16:26
(続き)初日だし仕方ないかもだけど。純灰。

オトはアレね。昨日は特に何もないというか、「他の人も聞いてるけど」みたいなことしか言ってないでふねコレ。今日は>>409のフリ評がよく分からないでふ。「感覚派」で「3-2複雑がフリの本心」だとなんで「修=村で問題ないんじゃない」になんの?
422. 木こり トーマス 16:26
>>401モリ爺 真意も何も「霊対抗出んだろこのどMが」と「五分五分ですよ女王様」で前提違うんだから、あれ以上追っかけても平行線にしかなんないじゃん。サンプル云々言ってるとこ見ると、モリなりの経験からなんだろうし。

「後は分かるな?」問題。えー>>327で自分が言ってんだから、こっちのも分かってよ。霊護衛解釈一緒だけど「五分五分」と思ってたら…後は分かるな?

また夜に~。
423. 老人 モーリッツ 16:49
サンプルは最新の村から順番にさかのぼって6件で飽きたんじゃよ。
統計にするにはサンプル数少ないんで4-2じゃ、ほぼ五分じゃん。って経験論で言ってるなら思わないのかな。と。
じーちゃんの疑問はそこら辺

木の落としどころはなんとなく理解した。そもそも五分五分なんでこのじじい3d3-2にする気だな。怪しい!って言ってた気がするのであっさりしすぎじゃないかなとおもったんよ

確かに、この件はもういいか。
424. 旅人 ニコラス 17:08
あーくそ、おはよ。代休とかとった日に限って熱とか出るのなんなん?マジきつい。季節外れのあったか装備で考察はする。

まず、尼について少し考え方が変わった。とにかく素村はないという結論に至った。仮に素村だったとすると狼側の動きがおかしい。

まず前提として狼は2−1は村有利なので避けるものとして話を進める。
尼=村、兵=狂とすると、そもそも3−1になってたのがおかしい。狼からは村騙りが発生してるのは
425. 旅人 ニコラス 17:09
一目瞭然だからだ。霊騙りするなり、4−1にするなりしただろう。逆も同じで、兵=狼の場合も、狂人からすれば村騙りの発生は濃厚。なので霊騙りに出ていたはず。占騙りは低確率で狼が占2騙りもあるっちゃあるので出にくいが。ただ、この場合は者=狂の場合が残るが、突然死がどうこうというのはあまり言いたくないので考えないこととする。考えたとしても尼=素村で吊っても、狂人死んでるんで五分五分。

さて、となると尼=
426. 旅人 ニコラス 17:09
狂狼になるが、尼=狂だと思う。尼=狼だとして、2−1にする理由が思い浮かばない。尼=狂であれば狂人は吊られるのが仕事、ということで今日吊られれば仕事は全うしたことにはなる。その為にわざわざ撤回して2−1にするのはない話じゃないと思う。

で、尼=狂であれば、老=素村じゃないかとも思う。なんていっても、老>>300はまともな発言ではないと思うね。狂人に見えなくもないが、案外しっかり発言してるじーさん
427. 旅人 ニコラス 17:09
が狙うとは思えないほどチープすぎる。この発言の真意は、>>317でわざわざサンプルとってこようとするあたりから読み取れるじーさんの、負けず嫌いな性格からすると納得できる。熱くなってたんじゃないか?このじーさん。それで、●神したら自分黒くなっていたなんて、皮肉っぽいことを言ったんじゃなかろうか。そして、その熱くなる感じは潜伏狼としてはマッチしない。よってじーさん素村。

とりあえず、ここらで尼関連の
428. 旅人 ニコラス 17:09
話終わり。あと、言い忘れてたけどシモンすまんwまさか2発言使ってくるとは思わんかったよw良く見たら判定入ってないしなwわろたw
429. 少女 リーザ 17:24
>>404そこはね、
「真狂の場合」の中で「潜伏狂と思えない」と言ってるんじゃなくて
>>378「真狂の場合」の話っていうのは「~勝算が高いと思うの…」まで
>>387「特に神父様は~」辺り以降は占内訳の話から切り替わって、羊は神白視してたという話をしてる。
まあそこで「潜伏狂とも思えない」と言う必要がそもそもあったのか?とは思うけど。(説明のついでに付け足されたと思えば納得の範囲)
430. 旅人 ニコラス 17:30
■1.灰考察
【老】上記考察により最白

【娘】基本フリーダム加減から多少の素白感あるけど、若干わざとらしさは感じてる。不慣れでは絶対ないだろうが、議題すら関係ないといったところはフリーダム通り越してわざとらしいような。
まぁ、でも発言見てると議題の枠にはまってないというか、パメラの流れで喋ってるんで結局フリーダムというかそういう人なんだろな。ぱっと見は占っときたかったけど、
431. 旅人 ニコラス 17:31
発言見るとフリーダムな素白感。


【長】まぁここもフリーダム感はあるけど、村の為の姿勢を感じるし、>>138占の使い方に対する姿勢も明確。早々に発表時間気にするところも紳士的。さすがの村長か。>>199はパッション過ぎるだろと突っ込みたかったが、>>295で読み直して改めて希望を出してる姿は好印象。白め。>>367の村の現状に警鐘を鳴らすところは経験豊富さがにじみ出た感じ。
432. 旅人 ニコラス 17:31
経験豊富故に自然な白さの演出っていうのはあるんだろうけど、超邪推。

【木】>>393FOムードというかリザが投票好きじゃないって言ったのが決め手だな。戦術云々じゃなくて、嫌だって言われてまで推し進める気もなかったからな。まず、シモンのロケット絡みのところをきっちり追及していくところは大きく白要素。兵=狼だと僕は思ってるので、樵=白かな。ここは大きく白視。
433. 旅人 ニコラス 17:31
【年】>>251の発表順が気になる分が違和感。妙が相対的に旅>兵と真視していて兵から先にといしたんだろうと分かった上で、更に一歩突っ込んだ質問をしている。意図はわかるけど、そこが気になるのは村人か狼かというと狼な気がする。>>390の狂視放置か吊かってのは村決め打ち発想がないのは逆に白要素。

【農】農は昨日最初に●神に変更した人。自由な感じが白い。
434. 旅人 ニコラス 17:31
★農>>298 他人の発言を引用して最終決定、狼に見えるがよくわからんかった。解説よろしく。
比較的白目に見てはいるが、発言がまだ少ないので今日発言伸びることを期待。

【羊】>>159老の非占霊確認した上で、遺言難しい旨を伝えてくれるのは「深く考えてない・丁寧・まじめ」そんな印象。非占霊回り始めた段階で遺言関係ないからね。と思いきや、自分の非占霊はしてないのか。>>165も非占のみ。案外慎重?
435. 旅人 ニコラス 17:32
うーん。>>381「ほぼ確実に人外サイド」・・・うーん。いや、気持ちはよくわかるけど。羊がどうにも発想が片寄ってる。早い段階で▼老出してる。狼要素と言いきれない部分なんだけど、白くも見えないというか・・。占い候補。

【屋】昨日は忙しかったようで●希望なし。どんまい。>>408のシモンについてが大きく違和感。真要素を挙げまくって狼とはこれいかに。シモン狼を知っているが故かな。黒要素。
436. 旅人 ニコラス 17:32
いや、気持ちはわかる、白すぎるとここ狼だと怖いみたいな発想はよくあるな。それを占にもってくるのはひどい話だと思うがね。きっちり振舞ってる占の評価が真っぽいけど、なんか怖いとか言われたらどうしようもない。今のところ最黒。

■【▼尼●羊】【▽屋○羊】希望。
437. シスター フリーデル 18:29
>>436私のことを狼ではなく狂、と思っているのでしたら今日吊りに挙げる必要はないのでは?わざわざ狂人に仕事をさせるのは村にとって不利益だと思いますが。
いったん離席するため暫定希望。
【▼老もしくは屋●羊】
老は今日の考察を見ると昨日ほど黒視はしていませんが、吊り候補には入るかと。
年も考えましたがまだコアタイムが来ていないのに寡黙と判断するのは酷と判断しました。
438. 旅人 ニコラス 18:57
狂人の仕事といえばそうなんだけど、人外なんだから吊ればよくね、と思う。結局PP懸念で吊るんならいいじゃん、、、と思ったけど、霊が機能してるうちのほうがいいか。
【▼屋●羊】【▽尼○羊】に切り替えるわ。

>兵>>263 修は灰じゃないのかって、いや確かに灰だけど純灰には見えないけどどうなんだろ。まぁ、純灰だけど。
439. パン屋 オットー 19:04
みなさん、おはよう。よー寝ましたわ。

>>404>>379は(>>334の前に)改行はいってないだけのような。

★長>>405 ●▼修のとき、>>291で後回しした老はどう考えてる?(>>291 今日はしゃべるよ。)

>>412 非占だけしたのは霊潜伏がありえたから。モーリッツ爺さんの占霊非COにつられて占霊非COした人がちらほらいたのを見て「みんな結構様子みないな」と思ったのが正直
440. パン屋 オットー 19:04
なところ。まあ、FOわかりやすくていいんだけど。老>>400 きり番おめでとう。

>>435 うーん、シモンのスタイルは偽で出来るけど、ニコのは偽ではやりにくいんじゃないか、ということだよ。それにこの場合、ニコ説が正しいと屋旅黒の方が可能性として高いんじゃ・・・?
明日の判定結果もあるし、ニコシモの再考は又明日かな。>>424 僕も昼から寝てたけど日が落ちるとちょー寒くなった。お大事に。
441. パン屋 オットー 19:05
>>426 修=狂で仕事するなら非COするより、占い結果割る方が確実。修狂→老村は若干、結論ありきな感じがする。
★旅 というか老=狼は考えなかった?

>>421 簡単に言うと素要素をとって村じゃないか、ということ。3-2複雑だから避けるために村騙る、って発想は正直よくわからないけど(トマは理解できる?)、本心でそう思うならそうするんじゃないかな。回答はずしてたら又コメント頂戴。
442. 老人 モーリッツ 19:05
>>424旅:ニール君
尼狂とか狼あるで、って言うのは分かるんじゃがわしが>>396でチラ裏している通り、狼側が村騙りを確認したのは兵CO時なんじゃよね。その場合。
別にじーちゃんと同じ理由で▼屋に帰結したわけじゃなさそうだけど、ここらへんどう考えてるの?
443. 老人 モーリッツ 19:18
夜居るか分からないので、暫定。
【●年▼羊】
魔の巣窟(年羊農屋)をとりあえず、ざっくり捨てておきたい。
二人ともできない考察を一発芸で盛り上げている印象から。
後、検討しているのは▼農。黒が出た際のラインが引きやすそうだと感じた。
個人的にも農の思考の手順には疑問を感じるし、前述の通りリターンが取れたら良いなと。
別に●農でも良いのだけど、じーちゃんは妙を信頼しておるけん。
444. 農夫 ヤコブ 19:35
ふぅ、今日も野菜は大きくならなかった。
とりあえず実験の余りで作った夕飯置いとく
「肉じゃが」「ポテトサラダ」「ヴィシソワーズ」「ご飯」
☆兵>>371
あー俺は狼陣営のつもりで言ったんだ。
真じゃない方の占い師が何かは、今ひとつわからん。
兵も旅も騙りなら狼かな?と思ってるし
狼騙りなら狂どこよ?って話になる。もう少し考えてみるわ。
445. 農夫 ヤコブ 19:43
☆旅>>434
潜伏狼の基本は「目立たない」「敵を作らない」だと考える。
まぁ基本であって例外はいくらでもいるが…
他人の意見を引用して最終決定を出すってのは、
上の2つをクリアして発言出でき、狼は使いやすいんじゃないか?と思ったんだ。
まぁ、占い結果見るに検討違いだったがな。
446. 農夫 ヤコブ 20:03
>>420
俺は別に尼狼の線は薄いと思ってるぜ?
ただ、尼狼で負けたくないと言っただけだ。
>>391
んー、16人村で初回から判定割ってくるイメージがあんまり無かったんだ。
先は長いのだからもう少しチャンスを伺ってから、黒出しするものだと思うんだが違うのか?
別に統計とった訳じゃないから初回黒も結構あるのかもしらんが…
>>444の回答も合わせて見てもらえると嬉しい。
447. 村娘 パメラ 20:10
占い師見てきたわ。

まずニコから、真ぽい側面もあるんだけど、>>178で占結果を多く残したいから潜伏したいと言う言葉があって、彼の価値観で占情報は上位のファクターのはずと推測出来るのに、>>246で自分の占い結果をお弁当発言は理解しかねる。

自分が喰われる可能性高く見てたなら最後になるかもしれない情報をそこに使うと言う感覚が理解出来ないわね。★この辺どう考えて発言してたの?
448. 村娘 パメラ 20:10
兵、>>150については昨日占CO見て、更なる違和感を感じてた。
でも考えたらロケット無いのは良い事だとか、>>208狼にフェアじゃないとかそんな不遜な物言いする騙り占い師シモンの方が考えにくいと言う点でノーカン。

>>209も対抗の動きから内訳導き出して、からの狼予想はシモンの想定スキルからするとやや上手。

信用取ろうとするとどうしてもポイント高い白黒要素拾いたくなるけど、細かくライン切れを
449. 村娘 パメラ 20:11
拾うのは狼探すと言う方向にベクトルが向いてて好感持てる。

見返すとシモ真、ニコ偽(狼寄り)が現状の結論。ぱっと見世論はニコ真みたいだから後で見返して見るわ。

長返答はちょいまって。
450. 青年 ヨアヒム 20:15
ただいま。これから議事を読んでくるよ
考察を落とせるのは22時過ぎになりそうだよ

ディーターが突然死して現在14人
2d>3d>4d>5>6>7>EP
14>12>10>8>6>4>EPの吊り手6回
GJ一回で吊り手が一つ増える

占いの内訳と今日の吊りがどこかで襲撃も変わってくるが、強気な狼なら占い破壊か、霊襲撃で控えめな性格なら確定白の神か
GJ嫌って神襲撃はありそうだなぁ
451. 村娘 パメラ 20:18
☆長>
長青樵は発言濃度一定量以上あって、変な事言ってないから。
修は他の人が突っ込むと思ったのと占いかけるつもりなかったから。現状の雑感は落としたから見て。

占いは整理、吊りは処理と考えて当てていくつもりよ。
452. 青年 ヨアヒム 20:20
占いローラーすれば少なくとも狼か狂人は排除できる

占が真・狂であれば灰の中に狼3が存在
5d 狼狼狼人人人人人 →6d 狼狼狼人人人 でEP
占が真・狼であれば灰の中に狂・狼2で6dにRPP
5d 狂狼狼人人人人人 → 6d 狂狼狼人人人

今日のところは灰吊りで良いとおもう
昨日から議論をおかしくしている老は狩人もなさそうだし潜伏狂人か狼ありえるので【▼老】希望
453. 農夫 ヤコブ 20:20
▼老がちらほら居るから先に意見だけ。
俺は、今日の●▼に老尼当てるのは反対。
村人じゃないにしても狂だ。PP気にするのは明後日位からでいい
それより、霊占機能が生きてるうちに灰を狭めるべきだろ?
というわけで、裏で灰考察してるぜ。
454. 村娘 パメラ 20:30
基準もおいとくわ。
●→色見辛い、黒だと思うけど吊るのは勿体無い人
▼→寡黙、狼

農>その考察で老狂の理由が入ってくるのかしら、期待してるわ。
455. 負傷兵 シモン 20:45
>>376
モーリッツはあからさますぎて人間って事?人間なら協力して欲しいんだけど相変わらずというか更に好きに動いている感は人外臭ぷんぷんなんだけどな。気になったのは占い師内訳真狼なら狂人何やってるという所。狼の素直な心情吐露に見えた。

とカタリナの人外臭もかなり感じている。ヨアヒムが今日は寡黙吊りと言った途端の発言ラッシュ。ヨアヒムを脅威に感じてそう。また爺さん狂きめうち的な発言が内訳見えて
456. 負傷兵 シモン 20:48
そうな感じ。ライン切りを感じてる。昨日あまり切れなかったのでその分今日切りに来たような。

ヨアヒムは老修▼なしが少し気になる。●無しは分かるんだが▼無しは理解出来ない。

羊青は前述の通り切れていると思うので比較で白とはなるけれど

というわけで●羊▼老で希望を提出。後でより黒い人が居れば希望変更するが変わる予定は低め
457. 少女 リーザ 20:57
ただいまー。ゆっくり座れるのはもう少し後だけどざっと読んで表を。自分とこミスや漏れあったら訂正よろしくなの。
/|妙旅兵神老娘年屋羊青農樵長修
●|_羊羊_年________羊
○|_羊____________
▼|_屋老_羊__老_老___①
▽|_修_____修______
①…老もしくは屋
羊は>>373>>375より▽尼と仮定して記入。(違うなら変更よろしく)
>>443▼農も検討中
458. 少女 リーザ 21:04
>占い師さん's2人
★2人とも●に羊あげてるけどその状況について何か意見やどう思うか等聞かせてほしいのー。

>>424
★2-1が村有利なので狼は避けると思うなら狂も2-1は避けるんじゃないか、とは考えなかった?尼狂なら撤回して2-1にするより3-1のまま進めた方が狼楽だったような。その辺についてどう思うか意見聞かせてほしいの。喉だいじょーぶかな?
459. 青年 ヨアヒム 21:04
>>452 【▼老 希望】は暫定ですので、考察できたら意見かえるかもしれません。

体調不良のせいもあるが議事がすんなりと頭に入らない。
議事を斜め読みしたけど老修羊に絡んでいる人が多い印象農>>453 一応、老も灰としてみている
>>366 に突っ込みしようとしたらリーザが質問してた
>>373 老狂人なら■2.~占い真狼以外にあるの?老はりアル狂人じゃなければ占いが真狂はありえないよw
460. 木こり トーマス 21:18
>モリ爺 あ、そゆことか。実は>>320書いた時点で>>317見えてなくて、後から見まちた。で、確かに一瞬「4-2じゃんか」と思ったんだけど、その2つも撤回とか付いてるから「んーそーゆーもんか」と思いまちた。

>>432ニコ あ、そなのね。了解。
461. 木こり トーマス 21:18
>>441オト うんにゃ。理屈としては理解できてない。でも後付けとしたら一本筋通りすぎな気もしてまふ。このへん樵>>266をチェケナ。返答見るにオトの解釈と似てる気がするんだけど合ってる?

>>446ヤコ いやその尼狼薄めに見てたら「モリぶった切りあるよね」って発想出ないんじゃまい?と思って。っていうか、そもそも「尼狼?ウソ?あるの?」とか揺れない?ってとこからの>>240に対する違和感でふ。
462. 木こり トーマス 21:19
ちょっと先に▼希望だけ出しまふ。

▼ヤコで希望しまふ。

雑感で言ったヤコ単体への違和感もあるんだけど、加えて>>240でフリ黒基点でモリ爺に占い希望飛ばしてるとこ見ると、ヤコモリ切れてるかなって。なのでヤコ黒出たら、モリ白に置けるみたいなライン取れそう。

●はもうちょい待ってくだはい。戻りちょいかかりそうでふ。
463. 旅人 ニコラス 21:25
兵が●羊か。じゃあ羊はないんじゃないかな。●合わせて●羊回避の逃げ切りなんて戦術はないだろ。さすがに。

【▼屋●年】希望に変更。


☆老 >>442本当に申し訳ないが質問の内容が理解できなかった。狼が村騙り確認が兵COは理解。あくまで尼村ならだけど。そこと▼屋の関連?悪い、噛み砕いてくれ。
464. 旅人 ニコラス 21:25
☆娘 尼に関しては▼か●はする必要があると感じて、白なら放置っていう判断ができる占を選んだ。最後の占と言われて今考えなおすと確かに最善手ではなかったように思う。指摘はごもっとも。


☆妙 正直なぁ、この尼の撤回ってわけわからんのだわ。指摘の通りで、尼狂だとしても2−1に撤回するのはおかしい。でも、それ以上に尼素村で狼が何のアクションもないのは絶対におかしいし、狼が2−1選んでくるのはおかしい。
465. 旅人 ニコラス 21:25
なら、議題回答がちぐはぐだったところから、不慣れ狂の可能性を見て一番あり得そうなのが尼狂で2−1にして吊られにいったか、ってとこなんだけど。これもしっくりこないのは事実。でも他がもっとしっくりいかないから、仕方なくたどりついた結論。

@3黙るわ。
466. 農夫 ヤコブ 21:27
>>461
そう言われると、出ちまったんだからしょうが無い、としか答えられないな。
まぁ、一般論では無いだろうから違和感が出るは納得だ。
ここまでそれを突っ込まれるとは思わなかったが。
467. 少女 リーザ 21:33
>>457表羊のとこ間違ってたので訂正&>>463変更まで反映。今日もリズは平常運転うっかりリザ兵衛なのよ。

/|妙旅兵神老娘年屋羊青農樵長修
●|_年羊_年________羊
○|_羊____________
▼|_屋老_羊___老老_農_①
▽|_修______修_____
①…老もしくは屋
羊は>>373>>375より▽尼と仮定して記入。(違うなら変更よろしく)
>>443▼農も検討中
468. 神父 ジムゾン 21:35
議論の中心になってる尼老を見てみました、といってもここにそれほど喉裂くわけにもいかないのでざっくりと

尼:>>415の発言などを見るとちょっと考えなしに出てきた村騙りにも見えるのですが、そもそも村騙りが出てくることによって議論はより複雑になりますよね?
結果的に2-1になって尼の中では村有利の流れなのでしょうが、どうしても引っかかりをおぼえてしまいますね……
あと>>374を見るに真狂もあるとお
469. 神父 ジムゾン 21:35
っしゃっていますが、私は可能性としては低いとみていたのですが真狼だと狂人何してるの?と思えてしまうのは確かです
有力候補としては尼老ですが、老は昨日のCO回しなどから黒視するとしても狂よりは狼かなと
そうすると尼?ここを狂とすると老に狂疑惑を向けて尼老で吊縄二本使わせようと考えれば仕事は出来る気がしますね
ですが狂も狼は見えないわけですし、あからさまに黒っぽかった老をそこまで占いや吊候補に挙げるだ
470. 神父 ジムゾン 21:36
ろうか?と考えるとリスクを考えて微妙
結論としては慣れてないけど村騙りして失敗してしまった村人が一番濃いと私は見ています、占いを当てるのは微妙、吊るにしても他の灰を見てからといったところですね
やはり村>狂>>狼は変わらず

老:昨日のCO回し始めたことからも狂の可能性は低い気がするのですが、そうすると↑で述べたとおり狂何やってるの?となる
真狂を低く見てる、とは言ってますがそれが一番納得がいくと
471. 神父 ジムゾン 21:39
いうジレンマ
そうすると>>427の熱くなったリア狂という意見が一番納得がいきます
話を進めようとする気概は伝わってくるけど、それが村側とミスマッチしてる印象
結論として村>狂≧狼な感じですね
詮無いですが者狂人の可能性もある気が
現段階での希望は●屋○羊、▼老▽
▼に関してはもう少し見るべきところがあると思うのですよね。老は吊りたいけど今日でなくても、そんな感じが
現状ではこれで。一度離れます
472. 負傷兵 シモン 22:02
見えない▼のなにかで希望するならレジー…うわ何をするやめ…

☆リーザ
対抗が希望も黒ければライン切る事はあり得るし、そこは気にしない。むしろ変に庇って信用落ちるのは避けたいというのが騙り狼の心境のはず。
ニコラスがカタリナ人間だと言って●避けたのは切り方が薄い。普通にカタリナ狼あると思う。ニコラス狂の可能性もあり、その場合は単体黒を狙うべき。対抗狼100%きめうち出来る程の要素はないよ。
473. 青年 ヨアヒム 22:04
取り合えず今はここまで羊・年・樵

羊:>>377 「判定について~白出しも出来ると思うのよ?」
誤爆で白出し?老は狼と見る仮定が理解不能
>>382の老狩人CO~は>>414で答えてるけど、後付感がしてならない。

樵:老人との絡みが多く灰考察が進んでいない。内容的に寡黙のため吊り候補ではあるが視点・論点が現状とずれている感じが素村人っぽい。
474. 青年 ヨアヒム 22:18
年:全然発言なし ただし更新直後での発言から23時過ぎの考察で考える。
>>243での農が放置枠なのに占い希望を老から変えた理由は?

屋:>>440 穿った見方ですまないが、「明日の判定結果~」は占い襲撃が無いことを予想? 
もし占い襲撃があったらどう判断する?
他は今はあまり考え付かないな

今から23時過ぎまで家のことをやらなければならないのでまた後で
475. パン屋 オットー 22:22
■1.灰考察
灰おおいわ。

長:>>199でフリーダムな印象あったけど、>>264▼修>>342「能力処理」とはっきり物を言っている。ぽちぽち色んな人に質問しているところは好印象。黒を探している、というよりかはまず盤面整理しようとしてる印象。灰。

老:昨日リアルタイムで見れて無いから雰囲気はわからないけど、そこまで黒くないんじゃないか・・・と思ってたけど、昨日の●先を変えるのを見てると結局何が
476. パン屋 オットー 22:23
何がいいたいの?と思ってしまう。(>>299●屋→●年、>>300●神なら黒視してもらえる、>>340●神賛成)。非霊占してるから狂は薄そうだけど・・・▼に迷ったら選択もアリかと思う。

木:1d2dともに色んな人に意見を求めてるのが好印象。狼探してる印象。白寄り。

年:>>241の「修は狂人が霊に出向くように仕掛けた村人」がとりあえず印象に残ったところ。旅=真を知ってる狼の視点漏れ?と疑問。今
477. パン屋 オットー 22:23
今後の考察もみたいから、微黒。

羊:>>280で●老は流れに乗った感があるけど、>>271で狂よりに見てる修▼希望と照らすと、老<>狂と判断しての希望かな。と思ったら>>328で老狂視、>>373で「RPP考えて▼老、ノイズで▼修」。とりあえず無難な▼先を出してる気がするので微黒。

青:>>232の修についての方針はRPP懸念はおいといて納得。表を出したり、吊り手を出したりしているので事実関係
478. パン屋 オットー 22:23
関係から推理する人なのかと推察。現状、白黒はつけがないかな。灰。

娘:いいたいことをはっきりと言う印象。目立つのを恐れないところが微白。

農:>>240の「初回からぶった切り」で●老で、>>283で「決めうちではない」。>>298で●老多いいから●神に変更。この辺りの自由さは村に見えなくも無い。微白。

こぼしがあったら、すみません
479. パン屋 オットー 22:31
■2.占考察
>>406>>407>>408

■3.占い先、■4.吊り先
修なしなら、以下。
釣り先迷ったんで、爺さん、すいません。
●候補は色つかない中から選択。
【●青▼老 ○長▽羊】
480. 農夫 ヤコブ 23:07
■1.灰考察相変わらず気になった人だけ。
長:相手の発言をしっかり見て、質問飛ばしてるのが解る。
解らないことがあったら尋ねる社会人の基本だな、人狼でもそうだが。
今ひとつ自分の意見を発言してないのが気になる、灰考察も質問の延長みたいに見えるし。
余り意見を出したくない狼な感じもするな。ただ全体的には白印象。
1d>>264で尼に対して引っ掛け質問飛ばしてる所が白く見えるな。
481. 農夫 ヤコブ 23:08
老:正直読むのがしんどい…
1日目仮決定前とはいえ8票も集めるのは状況白、占の2人が外してるのが少し気になるが。
改めて見たが…うん、狼狂は無いな。無いと思う。潜伏狼にしては序盤から目立ちすぎだ。
狂にしては仕事が雑過ぎる。スキルは有りそうだから、ミスリードさそう位しそうなににだ。
たとえ狼だとしても自分の意見を言う発言が多いから、このままでも十分情報は引き出せそうだ。
482. 農夫 ヤコブ 23:09
樵:とくに変な質問してないし、質問して自分の意見を交えて返答するのは好印象。多弁で強い人といった感じ。
ただ、老に使う喉の多いのと、灰考察より占の真偽を優先させるのがちょっと気になるな。
俺自身が、今日は灰考察した方が得策だと思ってるだけかもしらんが。
483. 農夫 ヤコブ 23:09
青:こっちも多弁で強い人のイメージ。
>>213で、「ディータが出てくるまで待って欲しかった。」ってのが白印象だが、
その後すぐに霊スライドに言及してるのがちょいきな臭い。布陣を早く決めたい狼な感じがする。
>>450で狼の襲撃先について言及してるのがちょい白だな。
484. 村娘 パメラ 23:11
ごめん、ちょっと今日これ以降来れなくなるわ。
投票は【●羊▼老】で出しとく。
明日は今日の分も頑張るわ。両陣営共申し訳ない。(ぺこ
485. 農夫 ヤコブ 23:12
尼:2-1に持っていきたいって理由は理解出来るから、
占騙りについては白黒無し。
狼にしては気楽過ぎる印象。
騙り撤回した狼ならもっと多弁熱弁になってもいいはずだ。
狂だとしたら、騙を降りる理由がない。
者が真霊で、偽霊で確定したから灰に戻った。だから世論を動かすような多弁にもならずに傍観している。
という事も無くは無いと思うが、そんなレアケースならもう村は負けだ。
486. 農夫 ヤコブ 23:12
羊:自分の意見をしっかり言うのが白印象。
そのせいで突っ込まれまくってるけど、
受け答えもしっかりして突っ込みを帳消しにしてると思うぜ。

GSは 人 老尼>娘>長>羊>樵>青 狼
といった所。
年と屋は発言少なめだから、今日のコメントみて考えるな。
487. 農夫 ヤコブ 23:24
■2.これはまた明日
■3.占い先 【●青○樵】
これはそのままGSから、
■4.吊り先 【▼年▽青】
このままだったら、▼年。
これからの年のしゃべり次第でスライドして▽青でいいと思う。
488. 負傷兵 シモン 23:31
★農>>486
>>482>>483から樵青のGSの位置がよく分からないんだが…

ヤコブは灰考察がぶっ飛んでるのが違和感なんだが、ヤコブ狼ならもう少し空気読んで世論に同調してそうでここらは考えてみる必要はありそうだ。やや希望を集めつつある感じだが●はありかとも思う。

パメラの老修に喉使うくらいなら能力処理すればいいじゃない的な考え方は狼探しにおいては実に合理的な考え方だ。こういう考え方は狼だ
489. 負傷兵 シモン 23:34
と反感かって疑われると思うのでやりにくいはず。ちょい白い。

ペーターは寡黙って立ち位置か?コアが遅めなだけだと思ってる。
そもそもこの村で寡黙っていう程の寡黙はいないと思っているので寡黙理由で●▼希望出しているやつはまだ議事録精査できていないが、要チェックや!

ペーターはコアずれ感あるが昨日の考察見たところ人間っぽいと感じてる。願わくば今日の発言みたいところ。
490. 少年 ペーター 23:35
遅くなってすまないとりあえず返事から
>>3772−1なら大体真狂の可能性が高いかなぁって思ってたし、狂アピっぽい部分もないし>>362で農が狼とか言ってたから真狼の可能性のほうが高いのかなぁと。
>>402さすがに初日発言だけで判断できない、2日目以降は吊りがあるので初日より判断しやすいから2日目からの発言行動期待って事。発言だけで白視取る狼なんてどこにも居るから。あと修吊り候補なのはさすがに村
491. 少年 ペーター 23:36
あと修吊り候補なのはさすがに村騙りする狩人は居ないと思ってるから確白出て灰吊りの場合狩保護の為の吊り候補ぐらいで考えてた。
>>474 >>300見て老に占い当てるのもったいないと思って直前に●神に変えた農に占い当ててみた。
灰雑 できた分だけ
老:あるぇ?なんだろう今日の発言意外とまとも、でも>>443の中で▼羊>農とした理由が不明ライン引きやすそうなら▼農のほうで良いんじゃないのん?
木:質問
492. 少年 ペーター 23:36
木:質問多目でこの軽い感じが微白かなん
長:質問は飛ばしてるが思考が出てない感じで微黒
青:思考の流れがなんとなくおかしく感じるが>>376で▼老はない>>452暫定老とか、まあ理由はおかしくないので様子見かな。
農:んー>>362が視点漏れに見えて仕方が無い>>453で老占い吊り反対とか昨日から結構老かばってる気がする部分で黒いかなと
希望とりあえず【▼老●農】で
493. 神父 ジムゾン 23:39
■1.灰考続き
農:>>298は老占の流れを変えたい狼にも、柔軟な思考を持った村人にも見える
今日の発言>>445>>446も納得できる点は多いが、一般的過ぎて流れにあわせて潜伏したい狼にも見える、でも黒というほどではなく純灰
>>487▽青を挙げているのが気になる、GSにない屋はいいのでしょうか?むしろ屋は発言数多いほうだと思うのですが
494. 神父 ジムゾン 23:39
屋:考察と占い吊り先の思考の流れが自然でわかりやすい。
>>476の年への考察も村側視点のように見える、全体的に微白

樵:全体的に質問の多めで一歩踏み込んで思考展開してる印象を受ける
その上で考察もおおむね納得できるもので白め

青:昨日から多弁で村にしても狼にしても地に足をつけた戦い方をする人だな、という印象
今日の考察を見て判断したい、白よりの灰
495. 神父 ジムゾン 23:39
娘:思考の切り口とかぶっちゃけ感が潜伏したい狼っぽさには見えない
今日の発言はもうなさそうだが明日以降でも意見は聞けそうなので今日は●▼なしで

年:そろそろ来ないかなぁ、と思ったら来ました
灰考察は少し保留で

長:ここも今日の発言だけではまだ何とも、印象だけで語ることは出来るのですが……
夜といっていたので戻ってきてから判断ということで保留です
496. 神父 ジムゾン 23:42
あと、リーザさんいらっしゃいましたら仮決定・本決定時間をお願いしたいです
表の更新はこちらでも進めておきましょう
497. 村長 ヴァルター 23:42
>>412 聞きたいことが違う!まぁ今後の考察見て判断するよ!

>>413>>429 了解!改行…

>>415 了解!村側ならとりあえずフラットに見てもらえるよう「他の人より」頑張ってってくらいの質問だからあまり気にせず!

>>439 考察はこの後するけど、そこは「仮に」騙りなんかせずに普通に灰にいても修は●▼に出てくるくらいの考察しかしてないんじゃない?がんばって!って意味だよ!
498. 村長 ヴァルター 23:43


>>451 サンクス!ただその発言時点で、僕は大して何もしゃべってないんだけど!違う意味合いでの「放置」として列挙してるのかな、と思ったよ!方針は理解!

今日の●だけど、明日は占候補が抜かれてる可能性があるよね!だから「片白片黒」になってもノイズにならずに、占考察や陣営考察が「できる」人が良いよ!

詳しい考察は徐々に落とすけど、先に希望出し
【●希望 青】一番判断しやすそうなところ!
499. 少女 リーザ 23:47
いますなのよー。
時間については昨日と同じく【仮0時半/本1時】で。
今日こそ間違えないの……キリッ

占いについては特に何も話題にしてないけど【統一占い】でいいかな?
それと本決定時にまた言うけど発表順は占い師さんは昨日と逆の【旅→兵】そして最後にリズでいいのかな?@10
500. 負傷兵 シモン 23:48
★ジムゾン
まとめはリーザで異論ないが、ジムゾンの考察見ててしっかりと考えて決定出してくれそうなのでジムゾンでも。喉や在席の都合を見てリーザが決定しにくそうなら代わりにまとめも視野に入れておいてほしい。

★村長>>498
●青は片白、片黒になってもノイズにならない基準での希望なら揃って判定でるなら誰の判定を見たい?

占いは黒だと思うところや、判断難しいところに使って欲しい。
501. 青年 ヨアヒム 23:53
やっと戻ってこれた

●青を出してる人がそこそこ居るようだね
まぁ、どうでも良いや
時間が無いので議事を読めたところから発言していくわ

年は考察が追加されているね
思考の流れから人っぽいが発言が増えてなく寡黙枠
>>492
取り合えず一言言っておくと▼老は更新後の自分の発言(>>376)までしか議事を読んでないので考えてなかったけど、今日の様子をみて取り合えず暫定で出しただけね
502. 負傷兵 シモン 23:55
ペーターの発言見たけどやっぱ白かなって思える。>>491の上2行はかなり同意。

★ヤコブはペーター次第で▼青と言っていたけど希望は変わる?それともそのまま?

結構今の流れはまずいと俺は考えている。修老を放置で多弁が疑心暗鬼で殴り合うのって村が滅びるパターンに差し掛かってるようにしか見えない。フリーデルに関してはモーリッツの悪目立ちを受けて現在様子見枠に移動なんだけど
503. 神父 ジムゾン 00:00
/|妙旅兵神老娘年屋羊青農樵長修
●|_年羊羊年羊農青__青_青羊
○|_羊_青___長__樵___
▼|_屋老農羊老老老老老年農_①
▽|_修_老___羊修_青___

そして私の希望は表に反映してあります
>>499【仮・本決定時間了解】【占い順も了解です】リザさんは最後でいいと思いますよ、占いも統一で話が進んでいるようなので私は問題ないと思います
504. 羊飼い カタリナ 00:00
今晩は、遅くなってすみません。ざっと流し読みですが、
結構占吊先で希望で貰ってるんですね、私。
取り敢えず疑いを貰うような発言をした自分にパンチ!
先ず>>486老が人側?私の頭が固いのか、良く分かりません。狂と思われたい狼なら、雑な立ち位置の方が良いのでは?と思いますが。修は村騙りの件あっても人側だと言うのは分かります。白印象頂いて有難いですが、少しすり寄り感を感じてしまう私は天邪鬼でしょうか?
505. 神父 ジムゾン 00:00
>>500丁度リザさんもいらっしゃるようですし必要ないとは思いますが了解しました
羊さんに関して考察抜けがあったので●▼先の理由も含めて次の喉で
506. 青年 ヨアヒム 00:02
長:●青は占い襲撃があったことを想定している部分は白いが、羊を狼と考えているのか羊以外から狼を探そうと言う感じがあまりない。
1dから0時過ぎに頑張るタイプかな

老:潜伏狂人だとしたら役割的には皆を混乱させ喉の消費をさせているのであっている。
そうなると占いの内訳が真狼になる。
それが当てはまりそうなのは兵真・旅狼かな
ただ占いで兵狂人も考えられるため狼の可能性がある。
現状では最黒。
507. 木こり トーマス 00:03
というわけで灰ざっかん続けまふ。

えっとリナから。
うん。なんか「モリ超黒い~」がめちゃんこ強いのね。んでモリ狂の目を見つつ、モリ狼の目にもフラフラ。多分黒いの根拠が>>380なんだと思うんだけど、ちょとここ疑問。「自分から疑われる~正気とは」なんだけど、狼がそんなことするわけないじゃん大げさだなぁとか、モリ狂ならさっさと非占霊しないよ、とか思わなかった?
508. 木こり トーマス 00:03
(続き)強すぎなモリ黒視にビックリ違和感なんだけど、ここまでドッカンと来るとどう捉えたもんか全裸で戸惑い中でふ。
あ、あと>>384の私評で「娘への質問投げかけ」「フリなぜ待たない」とか言った記憶が全裸でないんだけど…。誰と間違えてるのかちら?ひとまず黒寄りで見てはいまふ。
509. 木こり トーマス 00:07
でヨアね。>>268で言ったように白く見てる部分はありつつ、もっかい見てみまちた。
>>474オト評 「穿った見方で~」からの質問が、何を穿ったのかちら?と疑問。つまり「なんで明日、占結果見れるって前提なの?」っていう質問なんだよね。全然穿ってないと思うのだけど。
昨日の灰雑感は正直、中庸枠&寡黙枠の基準がよく分からないでふ。>>281のそんちょ評とか。今日はこれからなのかちら。
510. 神父 ジムゾン 00:07
【●羊○青▼農▽老】に関して
●羊:言ってることはそれほどおかしなところはないと思うのですが、老に固執しすぎるところがちょっと考えが偏りすぎているかな、と
黒とまでは言いませんが現状一番占っておきたいところということで挙げました
○青:灰の中から早めに白黒つけておきたい所を考えるとこうなりました
斑が出てもそれはそれで判断材料になりそうと感じましたので
511. 木こり トーマス 00:07
(続き)個人的には>>473で「内容的に寡黙」って言われてちょい反発感はありまふ。

んー●希望どうしよう。むーん。●リナで希望しまつ。
でぺタオト、ちょい見直してきまつ。@3
512. 羊飼い カタリナ 00:08
うん、今日は▼老になると思ってたから、明日以降純灰考察を潰して行けば良いかな?…と思ってたけど。
今日の希望は【▼老●農】です。
私の考察では純灰3人…だったと思うけど、その中ですり寄り感を感じた農に占いを当てたく思います。まあ、純灰は残り修屋ですので、元々農屋どちらかで占希望出そうと思っていましたが。
希望出し遅くてすみませんです。
513. 神父 ジムゾン 00:08
▼農:灰考察で挙げたとおりですね、回答が来れば変わるかもしれませんが
▽老:やっぱりここをスルーしておくのは問題があると思うのです

残りの喉で占い考察も落としたいと思います、喉より時間が足りないなぁ……
514. 青年 ヨアヒム 00:10
【仮本決定の時間了解】
まだ灰考察が全部終わってないので各個人の発言を洗い出せてないんで暫定【●羊▼老】 老・修の吊りがないなら【○農▽年】でお願いします
○農は中庸~多弁だけど他に占いを当てたいと思う純灰がいないので
▽年は寡黙だから

議事洗い出し中
今後ともヨアヒム先生の活躍にご期待ください
515. 負傷兵 シモン 00:14
>>500で爺さんの100番単位ゲットの邪魔したようだw

★羊>>504
疑いを貰うような発言をした自分って具体的にはどこだと思う?ちなみに●には上がってるけど▼はそれほどあがってないと思うがどうして▼も上がってると思った?

★リーザ
仮決定大丈夫?迷っててもとりあえず出してほしい。あくまで仮決定なんだからさ。

★青>>514 それってもしや、死亡ふらぐ?
516. 少女 リーザ 00:17
>>503ありがとなの。
…よく考えたらもう占い師さんも希望出してるし統一占いに決まってるじゃん大げさだなあなのよね。何故リズはこんなにすっとこどっこいなんだ。

>>515
ありがとなの!
今んとこ占いは、羊6票・青3票・農2票・年2票。
この中から決めたいと思ってる。
517. シスター フリーデル 00:18
ただ今戻りました。
希望は変わらず【▼老もしくは屋●羊】です。
ぱっと議事を見てヨアヒム氏からは単独感がしたので少し白。
ペーター氏は喋れる人と思えたのでとりあえずそのままでいいかなと思いました。もう少し灰考察が詳しいとありがたい、と上から目線で言ったりもします。
518. 羊飼い カタリナ 00:20
>>508樵さん、えっと…そうですね、間違えてますね…評価の欄。私、誰と間違えたのだろう?ゴメンなさい、後で訂正します。
えっと、基本思い込んだら暴走するタイプですので、不信感持たせてゴメンなさい。でも、私に占当てるのは持ったいないと思います。誤解を解くよう、議事録読み直して来ます
519. 村長 ヴァルター 00:28
娘:今日は発言少ないけど印象は変わらない!ただ、>>387から▼老にまで動いた理由はさすがに聞いときたいな!明日言ってくれると思うけど!(>>454も考慮して)

青:ここも今日発言少ないけど、特に印象変わらず!>>473羊評辺りは思考がかぶってて理解できる!上の理由と●当てて状況変わった後の発言見たいってのはあるよ!
520. 青年 ヨアヒム 00:28
農:>>481の読むのがしんどいには賛成できるw
老の狼狂が無い理由がちょっと理解できない。
1dの●老から●神へ変更理由が>>453だとちょっと違和感がある。
多弁だが他に占が必要そうな人より黒く感じるので占いに当てておきたい。(羊よりは全然白い)

修:考察頑張ってるし個人的には村騙りと思っている。
だが状況があまり動かないなら明日か明後日にでも釣るべき人
521. 村長 ヴァルター 00:28
樵:今日も僕から見たらよくわからん!>>420「やっぱり…」と言ってるけど、1dの時点でそこに対する反応も考察もないよね!>>362見てから今日黒塗りをしようっていう感じを受ける!うがった見方で僕のほうが黒塗りかもしれんけど、見えるもんは見える!

老:こういう人なんじゃないかな、って思うよ!他の人と比べても狼探ししてる感じはしないけど!もう少し発言引き出したいよね!
522. 村長 ヴァルター 00:28
>>443 「仮に農黒でとして」具体的にどんな形でライン考察すんの?(実際に見なくても考察はできるでしょ)あと、それは白ではできないことなの?

屋:とりあえず質問★>>476「旅=真を知ってる狼」そんな狼いるの?あと、微黒って評してるとこはどうなったら▼候補になんの?

農:今日の>>453や老評辺りはそれなりに納得できるかな!
523. 農夫 ヤコブ 00:29
>>502
まだ、上の発言だけじゃあんまり精査できないから今の所▼年のままだな。
GSは長や娘と比べて樵や青はどうか?と考えた結果だ。
単体で見ると白っぽくても、他が真っ白なら相対的に黒くなるだろ?

>>493
書いてる途中に屋の発言が増えたんだ。今考えてる。正直時間がない。
524. 村長 ヴァルター 00:30
時間無い!全部見るの無理!

【●青▼年】▼は現時点じゃ一番思考が見えないペタだね!いわゆる内容寡黙とかいうやつ!

>>500 トーマスかな!ちょっと片判定じゃ余計ノイズになるかも!まぁ微妙なラインだけど!
525. 羊飼い カタリナ 00:30
>>504☆シモンくんへ
先ず私の疑われるポイントは
①執拗過ぎて老の黒塗りにも見える言動。仲間へのぶった切りか?とも思える程過剰すぎる
②村騙りに対して狂の疑念を捨てきれず、考察がフラフラしている所。
③発言が分かりづらく、意図が読めない。
④考察に穴有り過ぎ
だとおもうの。
後、占吊希望は占希望の間違いです。鳩だとフリックだから気付かない時が有るもので…
526. 青年 ヨアヒム 00:33
>>509
発言数+内容から寡黙・中庸・多弁か判断してるよ
内容の判断基準だけど、他人への質問や回答と考察の判りやすさや発言の意図が判り易い部分が多ければ多弁になるよ!
527. 少女 リーザ 00:33
【仮決定●ヨアヒム▼モーリッツ】
●羊も考えたけど班になった時或いは片白黒になった時発言から判断が難しそう。
青は>>501●青に対する反応少しひっかかり。>>325>>376神占いにあげて残念と2回言ってるのも少しいいわけぽく。それと、占の内訳がもし真狼なら潜伏が強い可能性も見て。
モリ爺に関してはもう白黒見せないと村すっきりしないかなーと思った。
528. 神父 ジムゾン 00:37
むぅ、少し所用で占い考察を落とす余裕がなさそうです
ですがざっと読んだ感じでは真狼で判断は難しいですね、ですので詳しい考察は明日に
【仮決定了解】理由もわかりますし希望にもほぼ沿ってるので反対はありません
では、一応▼老にセットしつつ少し席はずします
529. 青年 ヨアヒム 00:38
【仮決定了解 モーリッツにセットした】

>>527
全部の議事を読み込めてないし考察終わってないから●青に反応する余裕は無かったよ

今は占い二人の発言見てどっちが真なのか精査してるところ。
仮決定が出たら時間と思考に余裕が出てくるね
530. 負傷兵 シモン 00:38
(続き)ヨアの老修の●▼がないならってどうして?
なんとなく場に迎合したい狼っぽく見えたぞ。

【仮決定了解】

オットーは正直読み込めてないけど、思考垂れ流し具合が、白っぽく思っている。CO順から騙りの連携失敗時の保険として残っていた狼はありうるけど発言そのものは黒く思っていない。●はありだと思う。

>>525
結構自分のこと客観的に観れてるなって印象。それだけ把握できてたら人間なら自然と白
531. 村長 ヴァルター 00:43
【仮決定確認】
●はもう完全に同意だよね、うん!▼は悩ましいね!一手減ってなければ同意だけど!

もうあれだ!村長占考察したほうが良いでしょ!自分で言っといてしないとかふざけてるもん!(でも正直疲れたよパトラッシュ)

>>490 回答サンクス!僕と考えが違うだけかも知れんけど、それじゃ「枠」なんて表現する必要ないと思うけど!なんだろ?なんか当たりさわりない考察しとけ!ってのがまぁ気になるよね!
532. 少年 ペーター 00:43
【仮決定確認 投票モーリッツにセット】
ごめんけど体調悪いのでこのまま落ちます。
一応日が変わるまでできるだけ覗くけど発言は控えさせてごめん
533. 青年 ヨアヒム 00:43
>>530
老修は今後の発言みて吊り占い考えれば良い
どっちにしろ二人は吊りたい枠だろう
修は村騙りだとしても騙りをした以上は存在そのものに不安が残るので占いよりは吊りだろう
羊は自分の中で最黒で回りも黒く見てる人が多いから明日以降で占いなり吊りの枠に入るだろうから
534. パン屋 オットー 00:45
【仮決定了解】

関連するとこに回答。
>>412 あ、了解。申し訳ない。
>>461 >>266の「願望に筋は通ってる気はしまふ」と同じ。回答の時にアンカーつければよかったけど、>>266を見逃してた。
>>474 現状、旅:真>狂>狼、兵:真狼>狂で見てるから、▲旅なら兵狼、▲兵なら旅真or狂と判断するかな。断定はできないけど。
535. 旅人 ニコラス 00:45
【仮決定了解】

モーリッツかー。ふーむ。
今気がついたけど、僕ヨアヒムの考察してないw
忘れてた。不慣れ感を感じたのと、>>501の「どうでもいいや」はどうなんだろうなぁと。ぱっと見そんな感じ。占うってんなら悪くはないかな。
536. シスター フリーデル 00:46
【仮決定了解】です。
先走るようですがヨアヒム氏狼の場合のライン考察のようなものを。
>>514で羊を占いに上げているので、羊狼は強めになるかと。
自分が占われることに拒否感情が見えなかったのは、ラインを切って他の狼を白くしたかったのかと言えなくもない。逆に老は白くなりますかね。
率先して吊ろうとしてるし。

537. 農夫 ヤコブ 00:46
>>520
1dの●老から●神へ変更理由は、
仮決定の時点で8票集めたからのが大きいかな。
あと老が狼狂でない理由はCOを回し始めたのが老って所もある。

今日の●▼に老尼当てるのは気が進まない、
ただ大幅に反対する理由も見つからないので。
【仮決定消極的反対】
538. 負傷兵 シモン 00:47
くなると思う。頑張れ。

>>523 相対的って言うのは分かるんだけどその2人が黒いかっていうと納得いかないので。ただ理由は了解。

>>520 村騙りって思うなら庇うべきじゃないか?何故吊るべきってなるの?

★トーマス 今日の発言ってちょっと濃度が薄いように感じ。手抜いてない?
忙しくなければもう少し頑張って考察して欲しい。トーマスはやれば出来る子だと思ってる。俺は現状、危機感感じてるので
539. 老人 モーリッツ 00:47
【仮決定了解】
何か知らんが、こんなじーちゃんが人狼だって可能性は十分にあると思うよ。
540. 羊飼い カタリナ 00:47
【仮決定了解しました。▼モーリッツにセットしました】
まだ帰り道だから考察遅いけど、再度もぐって来ます。
541. 少女 リーザ 00:49
ざくっと雑感あげておくと、
老は狂なら>>399尼狂否定考察が不思議。格好のSGなのに。狂可能性は低いと思う。
村長>>531うん、ちょっと悩ましかった。後回しにして他灰も考えたけど…吊りたいとまで思う灰もいなくて、それなら色見えるうちにはっきりさせようと。
羊はこの後の発言見たいかな。老狂説強引で誘導させたい狼とも見えるけど、強引過ぎる気も。あと誘導させられる発言力感じない(失礼だけど)
542. 旅人 ニコラス 00:50
>老
村人ならそれはルール違反すれすれだぞ
543. 少女 リーザ 00:54
修は正直狼狂どっち仮定しても違和感。

占に関しては、どっち真かはまだわからないけど、村全体的に旅真で思考停止感心配。リズからは兵真可能性あると感じた部分に触れてみるの。

>>458に対する2人の反応。
>>463兵●羊を見て●年に変更。兵>>472の理由で●羊そのまま。ここは兵の方がよく考えてると思うし考え納得。
>>464後半、尼狂視理由若干あやふや+後付け感。
兵の方が手探り感。
544. 老人 モーリッツ 00:54
何がルール違反すれすれなのかしらんが、中庸灰手放しでいけると思ってるみたいだからじーちゃんは妙を信頼するよ。

●青もどうなんかねえ。じーちゃんそんなに見てないけど、見てるどころじゃないと言う理由で見てないだけだから良いんじゃない?
545. 青年 ヨアヒム 00:55
>>534 回答ありがとう理解できたよ
>>537 質問回答ありがとう
「老が狼狂~」は潜伏したい狂人であれば理由無くCO回しそう
狼でも他の2名にでも騙らせるつもりでやったのかもしれないよ
ここらへんは可能性の話にしかならんけどね

>>538
>>533でも書いたが不安が残る
俺が白だとは思っても占われて確定白で無い以上可能性は考慮するべき
その際、他の灰よりも黒い位置に居るからだ
546. 少女 リーザ 00:56
あくまでも自分が質問振ったりして得た反応から感じたことのみで、他の要素に関してはノーコメント。

さて、あと5分で本決定出すのー。
547. シスター フリーデル 00:57
人数が多くて思ったことを垂れ流していくくらいしかできない。
占い師について思ったことを。
■兵・村の状況に危機感をもって話しているのがかなり真っぽい。
また>>538からは単独感がする。しかし私は2-1確定したのは狼が騙りに出てきて狂が潜伏選んだからだと思っているから真狼だと思っている。よってこれも真要素になる。
548. 負傷兵 シモン 00:58
>>539 おい、了解するんかい!

>>542 ルール違反でもなんでもないと思うけど。俺、モーリッツが人間なら考察頑張って欲しいと思うけど、なんかこのままだったら仮に人間でも信用できないし。
>>535 いっそのこと●▼逆にしてみよっか?

>>545
村騙りって思うなら白要素説得してくれれば。俺も最初は狂高めに見てたけど今日リセットして考えたら今日の発言だけだとそこまで黒く(狂含め)見
549. 旅人 ニコラス 01:01
【本決定了解】
自分のことを狼かもよなんて発言、村人にしてほしくないもんだ。しかし、言いすぎた、お詫びする。
550. 老人 モーリッツ 01:01
いや、そりゃ了解するじゃろ。
こんだけ大人気なんじゃから。
わしが人間なわけが無い。

ところで流し読み中なんだけど旅っていつの間にか老黒信者になったわけ?
551. 老人 モーリッツ 01:01
今本気で本決定を探してしまった。
552. 少女 リーザ 01:02
【本決定●ヨアヒム▼モーリッツ】
【発表順は旅→兵→妙】

全員セットよろしくなの。
553. 木こり トーマス 01:03
【仮決定確認でふ】
占いが微妙でふ。

>>526ヨア 了解でふ。ってか今の雑感読む限りだと「判り易い」の基準がどこか知りたいなと思ってまふ。
554. 老人 モーリッツ 01:03
【本決定了解】
じーちゃん感激
555. 青年 ヨアヒム 01:06
本決定了解

恐らく狂人が判定を割ると思う
そしたら真占い師がどっちか判るので明日頑張るよ
556. 農夫 ヤコブ 01:07
【本決定了解】
セットしたぜ。
557. 青年 ヨアヒム 01:07
鳩ぽっぽー
言い忘れてたけど真狼なら判定割らないと思ってるよ
558. 負傷兵 シモン 01:07
ていないし。説得できないほどノイジーだとは思わないぞ。

>>550
もし人間ならそういうのやめてくれる?仮にリーザ襲撃されたら爺さん狼で考察してミスリードで負ける可能性が怖い。狼でも人間でも自分は潔白だと訴えてほしい。願望。

【本決定了解】
昨日時点でヨアヒムが狼ならLW候補だと思っていたので●が今日になるのは正直意外だ。ただ今日のヨアヒムの発言は白黒は分からないが芯が定まってない感じもした
559. 羊飼い カタリナ 01:08
>>535ニコラスさんへ
ヨアヒムくんの不慣れ感とあるけど、どの辺りからだろう?
少なくとも私には不慣れ感は感じないなぁ…もしかして意図的に考察を落とさないの?と邪推してしまうのよ…。
昨日の雑感では旅≧兵だったけど、少しだけ変動。
今はほんの少しの差で兵≧旅…元々ここの信頼度は微妙な線引きだから、明日の仕事中使ってでも考察し直します。
560. シスター フリーデル 01:08
■旅・今日の>>424から>>427までの発言に少し違和感。狂人から見たら狼が2騙りしている状態なら潜伏するのも立派な手段だと思うんですよ。私狂という結論が先に立っている気がしなくもない。
今日は旅からこれが真っていうのは感じなかったかなと。なので若干真  兵≧旅  偽  に傾いたかなと。
あ、【本決定了解】です。
561. パン屋 オットー 01:09
【本決定了解です】
リザさん、まとめありがとう。
562. 木こり トーマス 01:09
【わ、本決定でてた】
やっぱ●ヨア微妙でふ。

>>521そんちょ >>420の「やっぱり」は「(他も突っ込んでるけど)やっぱり」でふ。昨日そもそもヤコ考察してないから、今日優先的にやってまふ。
ていうか「わからん」のはいいけど「わからん」なら質問とかないでふか? それでうがった見方されても黒塗りに見えまふ。見えるもんは見えまふ!
563. 村長 ヴァルター 01:10
旅:>>424 まず前提が意味わからん!それは旅の意見であって狂狼の共通認識とは限らない!その上で「村騙りは一目瞭然」は意味不明!それは兵が出た後の話であって、兵以降に非COしてる人はいない!要するに、2-1避けるなら村騙りがいようがいまいが、狂も狼も騙る!結論として、「ニコ視点」修狂兵狼は理解できるけど、>>424は何の補強にもなってない!ニコは上記と灰への切込みがやや弱いところを見ると偽なら狂
564. 村長 ヴァルター 01:11
かな!

ちなみに三潜伏は十分ありえると思う!その場合、そこそこライン切りながら、最低でも一人は生き残れるようにしていくと思う!「ライン切れてる」とかいう考察はやや危険!

とりま【本決定確認】なんか発言増えてるけど、後で!
とりあえず、どういう考察するのか知りたいから、おじいさんには僕の質問に答えてほしい!僕からの希望!
565. 老人 モーリッツ 01:12
まあ、自分の役職見ないで参加しているから人間じゃないなんてこともありうる。

占い前日に自分がパンダになるか否かこんなに発言する人間も始めてみたな。
566. 羊飼い カタリナ 01:14
あ、本決定出てますね
【本決定了解しました。セット先に変更は有りません】
最終確認用に@1喉をとっておきます
567. 農夫 ヤコブ 01:14
>>565 釣り針でかすぎじゃないか?
まぁ、墓下で達者でいてくれ。
不本意だけど今日▼老でよかったかもしらんな。
568. 青年 ヨアヒム 01:14
タバコから戻った

>>553
説明や考察で判断基準が何か?ってのが理解しやすいか?に重点を置いているね
>>526でいえばトーマスが判り易いの基準が判からないのであれば理解しづらいってことなのでマイナスポイントってことね
これで判るか判らんけどw

>>563>>564村長の発言は判り易いね
569. 村長 ヴァルター 01:16
>>562 了解!トーマスは答えてくれるじゃん!スルーしそうな人には★付けて質問してるよ!

>>563補足 修狂論を出すための論理で、要するにそれは旅の立場だと、自分狂説をけしたいように見えるってことね!
570. 負傷兵 シモン 01:17
ので了解。
って言ってたらヨアヒムの発言が微妙。狂人が判定割るって言ってるけど黒を出すとは言っていない。両白の可能性とともに両黒の可能性を示唆してる?占い師襲撃はない?
さっき冗談で言ったけど●▼逆転は本気でありかもと思えてきた。

ああ、●▼は本決定に合わせてセットしている。

★樵>>562
やっぱり●青は微妙の、"やっぱり"はどこにかかってる?直近の発言は黒いなーとしか思えなくなってきている
571. シスター フリーデル 01:17

>>565マジか!?……失礼、取り乱しました。
カタリナ女史とは考察がかぶるところがあるな。少し親近感はわくね。
あなたがどちらの陣営であれ。
>>562をみて樵長両狼はないなと思った。
572. パン屋 オットー 01:20
質問きてたんで回答。パン焼く気力がないわ、全く。
☆長>>522 「修は狂人が霊に出向くように仕掛けた村人」の見方だと、CO順から兵=狂で、旅=真という発想。「旅=真を知ってる狼」は間違い。いないよ、そんな狼。でも年には変らず、修=村の仮定なのに狼が出てこない点で違和感を感じるかな。
「どうなったら▼候補になんの」は黒くて発言で判別つかないと思えば候補にあげるよ。
573. 老人 モーリッツ 01:23
しまった、500とりのがした。
これに気がついたシモン君きみは真だな(キリッ)

青占いは見てると案外良いのではないかと思ったり思わなかったり。
574. 少女 リーザ 01:23
>>565
…釣り針でかすぎというヤコ兄に同意。
お爺ちゃん一流の釣り師なの。

…でももしお爺ちゃん村なら狼さんいい気分しないだろうから心配よ。墓下やエピでみんな仲良くやろうね。
575. 木こり トーマス 01:25
>>534オト 了解しまちた。

>>538シモン いやゴメン。個人的には昨日より頑張ってるつもりでふ。
>>570シモン 「(>>553の仮確認のときも言ったけど)やっぱ~」ってことでふ。

>>568ヨア ん? 「(ヨアがトーマスなら)マイナスポイントてことね」って解釈でおK? とんち?

>>569そんちょ いやそんな爽やかに言われても…でふ。てか分からないのあそこだけでふか…?@0
576. 農夫 ヤコブ 01:26
余り喉で灰考察続き
屋:なんだか無難な印象。そつなくこなしてる印象。
読み返しておかしな部分とか見当たらなかった。白い所もあんまりだけど。
占考察とか尼に対する考えが近いので村っぽくは見えるがどうだろう?
★●青になってるけど、それを決めた理由があれば教えてもらえるか?
GS修正
人 老尼>娘>長>屋>羊>樵>青 狼
年は以前として寡黙枠かな?@2
577. 老人 モーリッツ 01:26
発言欄が赤いのが気になるのなんて最初のうちだけじゃぜ。
次第にささやきチェック外すのも当たり前のようになってくる。

最早自分が人間と勘違いするまであるな(キリッ

それはともかくニコラス君は別にじじい黒派になったわけじゃなかったな。
578. 負傷兵 シモン 01:27
んだが。

決定後の発言見ているとカタリナと村長が白っぽくなってきた。

トーマスがちょっと微妙。ヨアヒムかなり黒く見え。爺さんはどっち陣営にしてもこういう人なんだと諦めたw

ヤコブは発言欲しい。ペーター・パメラはこのあたりの心情の動きが見えないのはどっち陣営だとしてもちょっと困る。顔出して欲しかったぞ。

>>573 ふふふ・・・。一つだけ言っておくと狙ってないからな。そんなもん。
579. 村長 ヴァルター 01:27
>>572 村長完全に勇み足!本当だわ!こういうのを視点漏れって表現するのか!視点漏れなんて使ったことなかったからひとつ勉強!
580. 青年 ヨアヒム 01:28
占い考察
兵:判定だすのに2発言は占いの信用マイナスだよw
>>362への突っ込みや>>455>>502>>515の質問・リーザへの心配などプラス要素

旅:相変わらず喉が足りない点がマイナス要素だが昨日よりはまし
>>424で「狼は2−1は村有利~」どこら辺が有利だと思う?
俺の考察がなかったのがマイナス点w(冗談だが)
灰考察はそれなりだと思うが修に関してがちょっと納得できないのでマイナス
581. 農夫 ヤコブ 01:32
>>578
ん?なんの話だ?理解力が無くてすまん。
「ヤコブは発言欲しい」が何を指してるのか教えてくれ。@1
582. 負傷兵 シモン 01:34
ヨア>>580
今日は出せるなら3発言使っての判定を出そうかと考えていたのだが。ただ考察に手一杯だったのでネタは全く考えていない。

>>573 一番下はちょっと白く見える。どっち陣営でもこんな発言して欲しかった。勿体ない。

1発言は緊急用に残してネタ判定考えてくる。出来れば墓下での披露にならないように願いたいものだ。まだ全然考えてないけどね><
583. 青年 ヨアヒム 01:34
現状、兵:真 旅:狼≧狂でみている

今日GJだったら吊り回数が一手増えるので狩人は狼の性格を読み取り頑張れ
でもGJできなくても悲嘆することは無いぞ
あとGJできても狩人透けがないよう襲撃考察はしないようにな

>>575
そう
もし俺がトーマスだったらとトーマス視点で話をしている。
なので「ヨアヒムの言ってることが理解できないのでマイナス」となる
584. パン屋 オットー 01:36
☆農>>576 ●○は自分の中で色つかないところを選んだ。青長、どっちがより占って欲しいか、というわれると微妙だったんでパッションで青を第一希望にした。
585. 村長 ヴァルター 01:37
正直シモンのほうが真に見えるよね!灰への発言促しや質問はかなり効果的だし、狂には見えにくい!白黒見えてる狼ならできるだろうけど、現時点じゃ潜狂が考えにくいしなぁ!(考えられないというより、灰から見えるその要素が少ない)
586. 負傷兵 シモン 01:37
☆ヤコブ
在籍者の中で比較して、決定後の心情の動きがあんまり見えないので。というかかなり目に入らないで見逃してた。
それくらいカタリナや村長、トーマスやヨアヒムの決定以後の発言で白黒が俺の中で結構ぶれたけど、ヤコブはちょっと見えなかった。スキル高くみていただけに人間なら期待の裏返し。@0
587. シスター フリーデル 01:38
喉が余ってる。狩人さんには一番抜けてほしくない所を守ってほしいと思う。
588. パン屋 オットー 01:39
久しぶりに初心に戻って、クロワッサンでもつくってみるか・・・
589. 少女 リーザ 01:40
オト兄ちゃん、リズはチョコクロワッサン食べたいのー。
590. シスター フリーデル 01:41
>>538が霊抜こうとしている狼に見えて怖い。気のせいだと良いが。
591. 農夫 ヤコブ 01:42
>>586
貴重なラス喉使わせて申し訳ない。
なんつーか…がんばるわ。@0
592. 少女 リーザ 01:42
>>590
>>583の間違い?

あと、今襲撃先に関してあれこれ言うべきじゃないと思う。狩人さんの思考ぶれる。任せましょう。
593. パン屋 オットー 01:44
>>589 明日、朝おきれたら作って進ぜよう。(バイト君、よろしくね、僕起きれないから☆キラ)

それにしても、血塗られた盾はお店で売ってるし、帝国兵は来ないし、ジムは宇宙人の血で青くなってたフラグは回収しないし、プロローグの意味深な話はなんだったのよ、と言いたい。。。
594. 村長 ヴァルター 01:44
ヨアヒムが「村長は羊狼見てる?」的なこといってた気がするけど、単純に言ってることが意味わからんから、質問とかでフォローするしかないと思ってる!もう●はノイズになりかねんから困るし、よくわからん理論で凝り固まって変わんなかったら▼も考えなきゃいけないとは思うけど!いづれにせよ、一手減ったせいで、戦略が見えてこない!
まぁ老狼も無いとはいえんし、吊れてたらとリマ良いけど!
595. シスター フリーデル 01:44
>>592はいそうです。間違えました……。焦ってる。
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