プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 00:48
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はい、アルビンさんですか？狩人狙いの灰襲撃だと思っていましたよ。確かに発言が出来ずに可哀想でしたが、にしても余裕があるように感じますね。 もしくはアルビンに狩人要素を拾ったかですが、謎ですね。 |
692. 負傷兵 シモン 00:50
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【判定確認】 え、まじで･･･？うわ、それは予想外すぎる。 狼３潜伏かよ。むー、それはないだろ、って思ったんだが。 レジ白か。いろいろ見直さんといかんな、これ。 レジ真だったら、すまんかった。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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リデルのふとももも食べたいでござるよ。 襲撃は狩人狙いか最白のシモン食いかな。 リデルで黒隠せたら最高だけどGJ喰らったらどうなるかな。わりとラインが切れてないから隠そとしたんだー、とか言われそうです。安全策でいきます？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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ペタ狩人なのかいｗシモンかと思ったわｗ シモン狼ならば狩人COしそうねぇ。 こんなこと言うのもなんだけどぶっちゃけ村滅ぶと思ってるわ。4縄3狼は正直きつい。 羊狼かと最後の方でちょっと思ったわ。 神娘屋羊と吊れればいけそうかしらねぇ。 |
697. パン屋 オットー 00:57
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【判定了解です】 白判定ですか。アル襲撃からそんな気はしていましたが、3潜伏、占い真狂ということですね。 昨日は考察があまり出せませんでしたが、今日はお店が休みで時間があります。 初日からよく読み込んで考察をあげていきたいと思います。 レジーナさん、アルビンさんお疲れ様です。 今日のところはこれで失礼します。 |
旅人 ニコラス 00:58
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私は割と楽観視。だって狼側だから オトさんは吊りに持って行ける。オトさん狼でも村長を吊りに持って行ってLW勝負。偽装GJ挟んでディタ・パメ疑い合わせてでおｋ。仮にディタ・パメのどちらかがLWでも５割勝負でしょうね。 |
698. 羊飼い カタリナ 01:02
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アル、お疲れ様。 【判定確認】 真狂、３潜伏ね。４縄か。要頑張りだな。 真贋は難しいな相当宿贋よりなんだけど、レジ贋だからといってジムは当然白にならんし。真なら言わずもがな。髪白なら要頑張り。 とりあえず昨日の３時間睡眠のツケを回収してくる。 |
699. 神父 ジムゾン 01:02
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【フリーデルの判定確認】 レジーナ狂人とかマジですか！！？ いや3潜伏とか14人村なのに狼どんだけドMなんですかと。てかあと3狼…… アルビン、レジーナ、どうか安らかに。つ【ゴマ】【胡麻】【sesame】 |
少女 リーザ 01:03
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＼｜宿羊神長者屋兵商旅年修娘妙 占｜占非非非非非非非占非非非非 なので、りぃかパメ姉は、状況黒なの。 最悪のケースは、本日▼妙で黒判定なの。次点が▼娘で白判定なの。 なので、▼は他人にしないといけないの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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もうウチ戦犯確定だねぇ…。 真占い師とかちょっと荷が重すぎるわｗｗｗ 占い師希望してたわけじゃぁないのに。蹴った人いたらごめんなさいね。というかまとめがウチ偽確定みたいな言い方してきたら本当に何も言う気が無くなったわ。 というか娘狼じゃなかったらぶっちゃけ2dまでのウチ評価とニコ評価の見る目の厳しさが違いすぎててEPでも即吊りな気分だわｗウチが素黒いのは認めるけどねぇｗ |
行商人 アルビン 01:04
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とりあえずまずはレジごめんなさい。 ざっとログ見ました。ペタ狩り、ニコ狂と割と驚愕の事実でした。 ここなら初参加COしても怒られないですよね？(ﾋﾞｸﾋﾞｸ まあ素人感丸出しでしたがｗ |
羊飼い カタリナ 01:04
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シモはあれだよなー。 素で相性が良い。かなり。 素村だったら頼りきっちゃうかも。 悲しきは僕が狼であるということだが、な。 なんかよくわかんね、だけど吊れない村長辺りを食べてもお得感。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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あー、状況黒ってそういう・・・真狂なら状況黒ってなんでだ、って思ってたんですが理解しました。 しかし羊神と圧倒的スピードで非COしてますね、すみません。 でもここだれか突いて来ますかねぇ。最早単体勝負な気もしますけど。 現実的な話、▼神にならなかったら次点は屋ですかね。 |
少年 ペーター 01:09
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いやいや戦犯はボク・・・ てかみんな３狼に誘導されちゃったね。ボクとかも。 ボクも前村で偽確みたいな言い方されたけどあれはつらいね。にしてもこの村流され過ぎな感は強い。 特に娘のロックオンには閉口。。。きのうもベタ塗りされたよ・・ アル初参加とか！ 全然わかんなかった！ ちなみにボクも３回目。 |
700. シスター フリーデル 01:09
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■1.本日の吊り希望 [▼] [▽] 及び 吊方針 【必ず第二希望まで出すこと】 ■2.このような状況になったのはなぜか？ ■3.まとめ役の思考開示について ■4.その他 【仮決定23:30、本決定0:15を予定している】 【希望の〆切は23:30とする。先に希望だけ出しても構わない】 提案等あれば受け付ける。 【とりあえず 村側は諦めないこと。】 寝る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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灰でも埋めたかもしれないけどこの国は思考ロックとか追従的な人が多いように感じるのよねぇ。とりあえず意見強そうな人に合わせておけばいいかみたいな感じ。だから要素も拾いにくいしきついと思う。もうちょっと素をだして思考も柔軟にできればねぇ。それが難しいんだけどねぇ。 アルもお疲れ様。確定白の意見はとても大きいからねぇ。まとめ以外にももうちょっと発言ほしかったと思うけど初参加なら頑張った方だと思うわ。 |
旅人 ニコラス 01:11
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>>ジーナ 何でこんなに真贋差がついたんでしょうかね？本当に。自分でも本当に疑問に思うんですが、客観的に見てそれほど考察の濃淡はないはずなんですよ。素直に疑問に思います。 >>アル 初参加でしたか。それはそれはお疲れ様でした。 私の初参加はそれはもう…最近のBBSはレベル高いなーと感じた次第。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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>>ニコ それはキャラ補正ｗレジーナの方が怪しく見えたからかもしれないわｗそれは冗談としてウチのほうがところどころ素黒や失言が多かったからだと思うわ。ここは自覚ある。ただ考察から偽とかいわれてもなんで？とはウチも思った。そんなに違うかなぁと。というかニコ襲撃された時は今から地獄が始まるのかと身構えましたのｗ 「初日にあなたは占い師です」の文字を見た瞬間凍りついたのは内緒ｗ |
701. 負傷兵 シモン 01:17
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狼３潜伏判明と、ペタ白ってわかっての灰見極め入れるんは、素直にありがたい。 レジ真偽は悩むとこだけど･･･黒判定受けてのジム反応は、素直に怪しいとこかな。ちょい見直し中。 フリは、すまんかった。 レジ吊り責任あるとしたら、大部分俺原因あると思うんで、申し訳ない。 ただまぁ、これで狼視点で見えてた情報はっきりしたのは、まじ大きいと思う。 まとめも決定も、フリだけの責任じゃないんで、抱え込まんでな。 |
シスター フリーデル 01:17
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まず、昨日の発言からリーザ狼はいい。 そしてシモン誘導白狼っぽい。 残りは村長か神父 村長か。考察には喉が足りない。 ていうか狩人なにやってんの？占い師いなくてこんなの勝てないよ。 |
行商人 アルビン 01:21
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慰労のお言葉ありがたいです。まあ初参加うんぬんの前に不慮の事故といえど初日のドロップアウトが問題行動だったと反省していますが。 こんな状況ざらに有るんですかね？なんかもう色々と怖いんですが・・・・ｗ そろそろ明日に響くので。 |
旅人 ニコラス 01:26
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ああ、疑われる覚悟あるのとないのとの違いですかね ちなみに私の理想としては、ペタ君又は村長を占って判定割れ→斑を吊りつつ、ジーナ襲撃→翌日、私偽確定（ゝω・）ﾃﾍﾍﾟﾛ→私吊り、リデル襲撃が理想の流れでした 神父・オットー・村長が狼の可能性？LWにはならないでしょうから切り捨てでいいですよ |
702. 負傷兵 シモン 01:29
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■2. レジ狼視についてなら、俺原因大きめ。ここに関しては、思いっきり場をひっぱたと思う。そう見た理由については、考察参照。 ２−１で霊対抗出ない理由は、まじわからん･･･。ライン戦嫌ったって1dフリ意見が正解？ どういう思考なら３潜伏なのかが、すまんが俺には読めんかったりする。 ■3. まとめ視点で、見えたこととかあれば、開示もらえた方が情報増えてありがたいかな。最終的には、フリ希望お任せ。 |
少年 ペーター 01:29
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議題■2.このような状況になったのはなぜか？ ｗｗｗｗ 確かに流されちゃったねー 正直初日の動きで黒見極める方が無理だと思うのに。 「狼を見極める意志がない。」とかいわれちゃったしね。 きのうとかほぼ一日費やしたのに。。。 愚痴ってごめん。 |
703. 少女 リーザ 01:31
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＼｜宿羊神長者屋兵商旅年修娘妙 占｜占非非非非非非非占非非非非 狼三潜伏＋修霊年白という現状から、普通に考えると、村視点[娘妙]に１狼になるの。りぃ視点ではパメ姉狼なんだけど、悩ましいの。 占真狂で、真視されていたニコ兄を初回襲撃したことを考えると、今回の狼はギャンブラーだと思うの。なので、さっさと３潜伏を決めてもおかしくない、とも感じるの。 今日から、リナ姉のふとももを枕にして寝るの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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愚痴っていいわよ。ウチも日本酒戴こうかしらｗウチも愚痴いっぱい言いたいしねぇ。 なんか更新後のシモンがウチには疑問。ウチ黒だと思ってたのに反応薄めな気がするのは思考歪んでるかしら？ｗ 昨日のニコ考察見て妙狼説はなるほどと思ったわ。妙狼あるかもねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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と思ったら妙>>703 これ自分から言うのは白いかなぁ。やっぱり娘は狼じゃないと納得がいかないわ。やっぱり屋娘神がしっくりくる気がしてならないわ。 屋は他にも可能性ありそうだけど、これが外れたならば羊かなぁと思うわ。 |
704. 村長 ヴァルター 02:05
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村長明日も山賊退治。つらい。寝る前にぼちぼち落とすよ。 [狼さん像] 狼さんの3潜伏から、作戦冒険したくて、潜伏に自信があって、灰殴り上等な狼が一人はいて、他二人を先導してるのか、他二人も同じ感じなのかと思っているよ。騙り出さない分、灰としての振る舞いやライン意識してると思うよ。 |
少女 リーザ 02:08
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しまったの。村視点[娘妙]に１or２狼だったの。 誰か気づくかな。気づかないといいな。 うん、妙娘両狼なら、いくらなんでも、どちらかがCOしないと危険すぎ、ということにしよう。 長>>704 ライン、意識してません。 |
705. 村長 ヴァルター 02:12
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霊騙り出さなかったところからも狼さん達自信満々だし、冒険してるね。霊を確定させるデメリットより、潜伏のが生き残れる！と思ったか、または潜伏狂人が居るぞ、と思わせるメリットを取ったとか？ 騙り出してない分占い機能は単純に邪魔だから2d早々に破壊して、レジ偽決めて吊り手消費が狙い。 ニコ襲撃は真狙い＆真視されてたニコ残すと吊りにもっていき辛い＝吊り手消費できないのも理由かも。 |
707. 村長 ヴァルター 02:58
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レジ狂でジムに黒だしってなかなか冒険。狼引くかもしれないし。3dでは神吊必死で主張してところから、狂ならよほどジム白確信持ってるハズだけど、2d宿>>456の神の印象も灰だし、2d時点では神は世論的に灰だったので、レジはジム白と決め打ててない気がするよ。 だから今だと、村長はレジ真に見てるよ。 でも、ジムさんの発言もちゃんと見て吊りの結論だしたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:22
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長>>707 ありがとう。昨日その言葉を聞きたかったよ。村長応援したくなってきた。村長白確定だねぇｗ狼ならウチ真言う必要ないし。頑張っておくれ。 娘狼なら羊狼はないと思う。ここ結構切れてると思う。やっぱり屋娘神で見るのが間違いなさそう。 |
709. 村長 ヴァルター 03:24
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あと2dで吊り第二候補のオットーさんに対してジムさんが黒い黒いと言っているのが気になるよ。両狼なのはありえるかな？注目。 ■3.まとめ役も思考開示してもいいと思うよ。 灰じゃない分、見える事もあると思うし、考えるきっかけにもなると思うよ。まとめありがとう。 村長限界。もっと喋りたいけど寝る。明日もあまり参加できないかも。ごめん。 |
715. ならず者 ディーター 06:32
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パメラ：黒 「狂占が占希望集めてた神父さんは白と考えて、真占襲撃を見た上でも、黒出す可能性は一応はあるのかな？」が狼視点。村視点なら、狂の判定を気にする必要はない。この発言からジムゾンとのラインあり。 あと、>>561で真狼と判断したというが、「（霊の）判定確認すらしてない」は狼要素にならないと思うぞ。 |
717. 負傷兵 シモン 06:33
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9>7>5>3の４手か。オトだな、鍵は。 いまんとこ･･･俺はオトは村長がＳＧ予想変化ぎみ。 困ったことに昨日も思ったが、あんまやり取りで白取れんのが、まじ困るというか。狼探し苦手な白もいるからなぁ。 オト白なら、出来るだけ拾いたいと思ってるんで、考察あらためて頑張ってほしいとこ。 思考流れを晒しきってない印象あるんで、これまでの流れの思考だだ漏れ列挙してくれると拾いやすい。よろしくなのぜ＠１２ |
718. ならず者 ディーター 06:37
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オットー：黒 疑いは変わっていない。3dは直接話していないが、黒めに見ているパメラ＆ジムゾンが2d▼年に票を被せた事から屋に状況黒。 今のところ神娘屋で見ているが、GS出すなら 黒：屋娘＞神＞長＞兵羊妙：白 ってとこかね。リーザは真狂でブレなかったし、白決め打ちでいいんじゃないかね。 |
719. 負傷兵 シモン 06:37
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ディ＞パメに関しては･･･疑い方が黒塗りっぽいのが、たぶんあると思う。 根底の思考は、俺は素直に狼探す方向に向いてるように感じてる。 ちょい表面やり取りだけで受け取らんほうが、パメ理解するうえでは有用だと思うかな。 パメは、思い込み激しいタイプだから、ちょい俺自身見極めむずいなぁ、って思ってるのも確かだけど。 若干、ディはその辺鏡っぽいとこあるから、端から見てると相性問題っぽく感じてる。＠１１ |
720. ならず者 ディーター 06:43
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兵>>719 まぁ、なんか相性悪いというか。潜伏狂議論になんであんな時間使っちまったんだろな。今となっては笑い種だぜ。(苦笑) ちょっとパメラを冷静に見れていないのかもしれんが、現在のGS出した。とりあえず仮眠とるわ。 |
721. 負傷兵 シモン 06:45
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リザは･･･悩む。逆に真狂でブレなすぎ？が、ちょっとな。 ただ、ライン的に確霊状況にしては遠いようには思う。 ぶっちゃけ2dちょい空気だったからな。リザ。 オト黒要素は･･･狼から見て、屋年どっち吊りでも良かった可能性が、ちょい有り得るとこ。 ペタとオトでどちらが確霊白判定出ても、情報制御出来るかってとこ考えるとペタ吊りは自然にも思うし。 オトは真狂判明してみると、3dに真狼ブレは、白い感じ。 |
722. ならず者 ディーター 07:02
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ああ、あと提案なんだが、ここからは狩回避なしの方がいいんじゃないか。 理由： 奇数進行のため、１GJ出ても吊り縄が増えない。フリーデル教官ほぼ鉄板の現在の状況で２GJ出るとは思えない。 灰３狼のため、狩回避を仕掛けてくる可能性が高い。 狩回避を考慮する必要がないため、まとめ役に慣れていないフリーデル教官の負担が軽くなる。→教官の本決定の精度が上がる。 |
723. ならず者 ディーター 07:02
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デメリット： 狩吊してしまう可能性がある。 １回しか許されない白吊を狩回避で使わされてしまう可能性があるため、この提案をする。狩吊のデメリットよりも上記理由によるメリットの方が遥かに大きいと俺は考えるがどうだろうか。 |
724. 負傷兵 シモン 07:16
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>>722>.723ディ 俺は、基本狩回避絶対！って考えなんだが･･･現状だと、賛成しとくわ。 フリ襲われたら狩死んでるって考えで良さげ。 少なくとも、回避あっても対抗/非対抗はやらん方がいいと思う。 狩回避あって、対抗出たけど両方偽ってパターンも、現状だと有り得るしな。 それに、狩２ＣＯ、思い切ってロラ。結果、フリ襲撃されてて、真狩吊りだったと判明とか、トラウマなりそう。 いってきまﾉｼ＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
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うーん。シモンびみょいわ。ブレがあるとかで判断してるとこあるけどブレが白要素ってこともあるのにねぇ。でも兵狼なら吊れそうにないねぇ。現状襲撃なかったら怪しむ感じでいいかと思うけど。 今日までは尼襲わないで欲しいねぇ。まぁ、襲われたら狩いないの分かりそうだけどｗ なんにせよ今日▼神頼むわよ。 |
少女 リーザ 08:20
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狩談義なんだけど、一番村有利なのは、本日の遺言CO。 狼としては、ＳＧ候補のパメ姉やオト兄から狩COされるのが一番困る。ないと思うけど。 次がミスリーダー予定のディタ兄だね。食わないのは変だから、残された理由に気づくかな。 |
羊飼い カタリナ 08:35
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たしかに襲撃ミスらなきゃ勝てそうですね。 ９>７>５>３>１@４ ９>７>６>４>２@４ 今日▲灰喰って明日リデル襲撃が良いと思う。 ディ狩人なさ気かなー。狩視点確黒が表に出るのは良いと思うし。狩COでても襲撃しなければミスリ要因として残されたというよりSG要因として残さた感じがするんじゃないかな。喰われない狩は怪しい的な。 |
羊飼い カタリナ 08:50
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ヴァルかな・・・・安全策＋何狙いか謎。 でも神長でラインあるって流れにできそうなんだよね。 あと８割以上の確率で襲撃くるだろうアル護衛出来なかった狩人にシモン護衛は出来ないと思うよ。多分だけど。 |
725. 負傷兵 シモン 10:43
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2dペタ吊りについてメモ落とし ペタって1d●長○商2d▼長なのが、狼から狙われた理由？と村長黒要素追加 何らかの形で村長に占吊かかった時ペタに白要素加算されるのを嫌ったように 占真狂場合ジムが最後非霊って状況白要素取り狙いも2-1理由かね。これディ白要素。占真狼推しが不一致。自己アピなるんは見逃してｗ ついでに神屋狼で、両潜伏はちょい違和感＆ライン切り片が変。どっちか霊騙りそうで、非ライン感 |
少女 リーザ 12:02
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うーん、安全策のヴァル兄がいいのかな？ アグレッシブなシモ兄がいいのかな？ りぃとしては、水晶には悪いけど、水晶黒を村に見せたいの。 りぃが怖いのは、シモ兄襲撃でＧＪが出ること。者>>722 が「フリーデル教官ほぼ鉄板」が灰襲撃を誘っているようで、ちょっと怖いの。 シモ兄がオト兄弁護にきてる。これきつい。シモ兄食べたい。 ふと思ったけど、オト兄襲撃ってありなのかな？ ないかな。 |
羊飼い カタリナ 12:38
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村視点だと｢鉄板で｣ っていうのは護衛誘導してるようにも見えますけどね。 シモン襲撃でGJでるならアル襲撃で出るんじゃ・・・って思いますが危険を侵さないって意味でシモン放置他襲撃でも良いと思います。 シモンのオト擁護が厳しいという理由でのシモン襲撃は反対かな。オトが黒なら僕とシモンは喰わないと思うんです、村の誘導力的な意味で。 これは水晶吊りのあと２狼いるので一概には言えませんけど |
負傷兵 シモン 13:01
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今日、ぜんぜん意見でねー。ひとり考えてると、思考あふれて、まとまらんし！ 今日、自分でも考察とっちらかってるなぁ、と反省だったり。 羊長神とは思うんだが･･･ひとり到っても意味ないしなぁ。間違ってるかもだし。情報集まっての思考は大体外さないんだが、今回ＬＷがイマイチ自信ない。 色々考えると、どーにも喉足りないっす。けど、がまんがまん。夜まで外すかね。リザ、パメ辺りの考察見て考えたいし。 |
羊飼い カタリナ 13:03
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今回寡黙だから、とかなに言ってんのかわかんね、レベルの村側が居ませんからSG辛いですね。 シモンはある意味状況から読んでいく｢真っ当な｣思考回路なので後半戦占い機能が死んで状況を操れる様になった狼陣営としては読みやすい人間だと思います。 僕としては残したいですね。 オトを吊らせたいんならディ襲撃でも良いかも知れません。 |
羊飼い カタリナ 13:15
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超簡略疑いチャート、なんか認識違ったら突っ込みよろしく。 長←兵(→)屋 妙→屋娘←者←羊 娘→者、(屋？長？) ディ抜くと屋娘が単純に怪しいか、と。 ディはほぼ屋娘神でFAしてますからね。 |
726. シスター フリーデル 14:04
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思考開示する。まとめ役としてわたしは、結局希望が多かった人を吊って占っただけ。結果的に4縄狼3潜伏という事態になった。これは、潜伏狼による評操作と印象操作が行われたということではないか？ そのように考えると、シモンとパメラの行動が気になった。灰の中でも白視されており、ペーター潜伏狂人説や、レジーナ狼説の流れを広めたとも考えられるからだ。この意見についてどう思うか皆の意見を聞きたい。 |
727. シスター フリーデル 14:29
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今レジ真 神狼という流れになっているように見えるが、昨日のレジの行動そんなに真っぽかったのか？考察など偽でもだせるし、泣き落とししてるところなど偽要素の方が多かったと見えたが。今までの宿の行動とも合わせて、宿は狂人の方が濃厚であると思う。 皆は流されないで自分の意見を述べるべきだ。 |
負傷兵 シモン 14:32
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フリさんは、まとめ苦手なんだな、ほんとに。 占真狂見えてたら、もうちょい動き違うよー。 ミスリードだったのは確かだから、反応しないでおくけど。 反応したいけど･･･がまんがまん。うにゃー。 まぁ、負けてもしょーがないのです。 |
旅人 ニコラス 15:17
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気になってシモンの発言見返してみた。昨日私襲撃理由を「真占狙い」で考察してるのに神についてはどっちつかず。真占狙い→狼ヤバい→何が？狼に●当たってるからに到達してない。これは違和感。宿の色見たい！が先に来たって説明はつく。けど今朝の宿遺言受け宿真神黒基点で考えて |
旅人 ニコラス 15:19
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神が状況で黒いことに触れず村長に黒塗りに行ってるのがおかしい。不自然な感じが拭えない。シモン黒はあり得るぐらいに怪しく感じた。 シモンが狼じゃない場合は狼達はそこをﾂｸﾉﾃﾞｽ |
729. ならず者 ディーター 15:45
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シモンはパメラとのラインがあるので、ここ考えるならパメラは早めに吊るべき。俺は村に情報が落ちるなら、オットー後回しでも全然構わん。状況が変わったのでオットーを検証したい気持ちもある。 なぜなら俺視点、パメラ黒なら俺に突っかかって、俺をSGにしようとした理由があると思う。 可能性1.オットー白でオットー吊りによる俺に対する状況黒の後に▼者。 |
730. ならず者 ディーター 15:46
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可能性2.オットー黒で狼３匹とも危険位置にいるため、俺を吊れないか模索している。 2は怖くないが、1は危険だ。神娘LWでLW＝兵も十分にありえるからな。 ただ、シモンを疑うのはパメラ黒を見てからというのが今の俺の心境だ。 ペーター潜伏狂人説を広めたのはシモン＆パメラだな一理ある。 |
少年 ペーター 16:19
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てか、やっぱオト黒いとおもうんだけどね。 つられ際の反応誰も気にしないのだろうか。 私吊りですか？では、占い師こうさつ続きをします。 って違和感しか感じなかったけどな。 無実の村人の反応とは思えないんだが。性格要素なのか？ あんだけ突っ込んできたパメも反応しないしさ。 |
731. 村長 ヴァルター 17:05
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山賊退治中にこっそり。 ディタ>>722 狩人回避なし賛成だよ。狼さん回避⇒吊り逃しが、縄に余裕がない今は避けたいよ。 狩人真がCOして狩確定→襲撃もやだし、襲撃なかったらなかったで結局真狩でも怪しんで吊っちゃう気もする。狩人はガッツで回避＞＜ |
734. パン屋 オットー 17:59
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ニコ >>196で狂人が騙らないのは仕事を放棄しているといい、真狂予測、本人が狂でそう考えているならば当然騙ると考えられます。 やはり初日占潜伏希望を出していたのは、霊能に出たいと思っていたため、霊能自身が独断で霊能を騙らなかったのは世論に逆らうのを恐れたからでしょうか。 でCOが周りだしたのを止めた、あと2人目が出ないとみるや自身がCOも主人を待ったように感じますね。 |
735. 少女 リーザ 17:59
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吊りの狩回避だけど、定番は、対抗なし＋護衛指定＋真狩（いたら）自由だけど、現状ではこの方式はとりたくないの。 フリ姉以外に、護るべき人がいないから。 狼が狩回避しました、偽判明しました、でも、フリ姉抜かれました、というパターンが一番洒落にならないの。灰の狼濃度は濃いから、十分ありうるの。 狼狩回避→灰襲撃が真狩→狼狩を真狩と誤認とか、 真狩回避→灰襲撃敢行→真狩を狼狩と誤認というパターンもあるしね |
737. 少女 リーザ 18:02
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というかさあ、りぃ思うんだけど、レジ姉の真狂って、そんなに重要なことのかな？ みんな、レジ姉のジム兄黒判定に振り回されてる気がするの。狼陣営の動きを考察する上で、ニコ兄やレジ姉の真狂を考えるのなら、価値があると思うのは、りぃだけ？ レジ姉が真だとしても、真占の考察が正しいとは限らないんだよ。灰から狼探そうよ。 兵>>721 「オト黒要素は･･･」白要素だよね。 また、夜に来るね。 |
739. パン屋 オットー 18:23
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ここから狼の動きの予想です。 世論からみてもニコが真であるとは狼の思っていたと考えます。 よってニコ襲撃は占機能の破壊と真潰し。 なぜGJの危険性の高いニコを襲撃したのかと考えれば、ジムが黒であるからと考えるのが自然に思えます。 真らしいニコの判定で黒が出れば昨日は▼神となっていたでしょう。それを避けたかったがための襲撃だと。 もしGJならば斑を期待するといった考えでしょうか？ |
シスター フリーデル 19:17
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リーザ>>737 ナイス突っ込み このようなことが言える人になりたい。ディタは反応してくれたが他の皆の説得は無理そう。今日ジム吊りは白しかでない。明日おそらく真狩オト 襲撃 勝てないorz 村の皆済まない。 |
シスター フリーデル 19:20
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1dから初心者COに近いことをしてしまった。 進行がグダグダになると迷惑がかかると思いいったとはいえ完全にマナー違反である。 悔しいなまた時間に余裕ができたらBBSやりたいな。 |
741. 村娘 パメラ 19:27
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パメやシモンに全責任を押し付けても、何の解決にも成らないよ ◆ディーター 占真狂判明から、ディーターが狼なら、 ２日目からの村長狂人主張は、幾ら何でも無駄過ぎると思う 実際問題、パメに絡まれた訳だし・・・ パメは『パメとディーター、相性が悪い二人が少しでも分かり合えるか』が鍵な気がしてる だから、ずっと二人を仲介しようとしてるシモンは白決め打つ シモンは、狂人任せにするタイプにも見えないし |
745. 村娘 パメラ 19:28
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◆リーザ リーザが狼なら、ころっと騙せそうなパメ相手に、 >>213「ころっと騙されるタイプ」と、面と向かって言わないと思う 大詰めの時、『ころっと騙せる』と言う人に騙されるのは嫌、という心理が働いたら損なだけなのだから |
750. パン屋 オットー 19:41
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（続々々） 最後に質問が ★神 読んでいて少し気になったのですが>>295の妙評「統計ガール」とはどういう意味でしょうか？読み返していてもそういった感じは受けなかったのですが、どこを見てそう感じたか教えてもらいたいです。 |
751. 村長 ヴァルター 20:09
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ジムさん来るの待とうと思ったけど、村長ギリギリになりそうだから先に希望するよ。 ▼ジムゾン ジムさん単品だと黒！と言い切れないんだけど、長>>707レジを真に見ているから、狼の可能性ある人は吊りたいよ。 あと村長が気になっているパメを判断する上でも、ジム吊り希望だよ。第二候補はごめん後で出せたらだすよ。 |
752. 村長 ヴァルター 20:12
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村長、パメ&ジム両狼無いと思う。2dのパメは神にツッコミまくった上で、占い希望神。ライン切りにしてはやりすぎでパメ&ジムは無いと思っているよ。だからジム吊でそこも判断したいよ。 パメが気になるのは、黒塗りしていく切り込み隊長的な狼かな？と思っているからだよ。 山賊という名の仕事してくる。 |
753. 羊飼い カタリナ 20:26
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狩人回避ねぇ。偽者に護衛指定して真狩は自由って言うけど自由という名の元のリデル護衛だよね。イーグルよ。まぁ狩人の判断に任せるに１票よ。 村長レジさん真要素なんてあるのかしら。ヒトであることは狂の絶対の強み。 リズみたいにレジさんの真贋より自分の灰考察および状況から神黒、は解るんだけど。宿真から神黒？って一体。 |
754. パン屋 オットー 20:26
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次に疑っているのはリザです。 リザ：黒 初日にあまり目立たない印象からだんだん発言が伸びているのは自分の位置を調整しようとしていたのではないかと思っています。白い村が多いと判断したのででて来たのではないでしょうか？ >>479でジム評保留、すでに占い対象が決定していた時間です。色を見て判断としていますが、狼の場合、言っていることが180°違ってしまう恐れがあるので保留したと考えられます （続） |
755. 負傷兵 シモン 20:27
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ただいまなのぜ。なんかフリに疑われてるな。 んー･･･フリは、まだ２回吊りしかないこと。初回狼吊れることの方が稀。 白→白って吊りだけど、情報面ではだいぶはっきり視界開けてること。 俺誘導っぽいんは、確かだけど･･･俺が、占真狂狼３潜伏懐疑的だったんは、ぶっちゃけ３潜伏弱いだろって思うから。 これが絶対、とは言えんが･･･神長黒までは、視界開けた今それなりに自信もってるのぜ。推理ミスかもだが。 |
760. ならず者 ディーター 20:43
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娘>>742 疑われても仕方ないと思っている。今んとこ、疑われてないみたいだが。村人の間違いを否定しているわけじゃないんだ。村人も間違う。それは分かっている。ただ、間違ったのだから責任取れとは言わないが、間違いの思考は開示してくれと言っているだけだ。 余白った。旅宿の真狂内訳はどうでもいい。重要なのは宿→●神という事実だけ。 |
762. 羊飼い カタリナ 20:52
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黒引いた占い師候補が黒吊り希望しないなんてヘマ踏んだ段階で偽打ちますんで｢3dでは神吊必死で｣は当然だと思う。 村長は2d宿>>456の灰考察が灰だから白打ち出来てない、って言ってるけど狂が正しく自分の考察を出すか？ たとえばご主人様本命を白においたり極力サポートしようとしてくるはずなんだけど。 村長のあげた根拠がそれないわー、って思うんですよね。 |
763. 少女 リーザ 20:52
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＼｜旅屋宿兵妙年長娘羊商者神宿 占｜年神娘神年娘神神娘神神屋＿ 二｜長長兵屋長神屋屋＿長＿＿＿ 吊｜神年＿屋屋長年年年屋屋年年 二｜屋神＿年年屋＿神＿年長＿娘 2dの仮決定前の希望状況。時系列。 拮抗していたオト兄とペタ兄の吊り票に対し、決定票を投じたのはジム兄だね。黒要素追加。 後、りぃが思うに、ペタ君吊りは仕方ないと思うよ。りぃがまとめでも、ペタ君吊ってる。吊り逃れの意思が明白だったから。 |
764. 少女 リーザ 20:53
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修>>726 りぃの狼論は『狼は連携を考えずに、個別に動いた方が、勝率が高い』なの。兵娘両狼と仮定した場合、二人ともＬＷをはるスキルはあると思うの。その二人が同じ動きをするのは、りぃの狼観からは、大きく外れるの。三潜伏という点を加味するに、兵娘両狼はないと思うの。 ■１ ▼神。黒要素はいろいろ上がってるので、割愛。第二希望は考慮中なの。 |
770. 負傷兵 シモン 21:00
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俺死んでる可能性だいぶ高いんで、はっきり明言しとくと。 いま一番これかな？って思ってるのは、神長羊の狼陣。 リナだけまじ悩んでるんだけど･･･あんまり白くなりすぎないようにしつつ、村にとって正しいことを言ってる白狼？ってのが、ちょい抜けずにいる。 ＧＳで提示すると[白：者＞屋＞妙＞娘羊＞長神]が現状まとまった感じ。 リザは、ないと思うけどなぁ、と思いつつ決め打てず状態。ただリナより白取れてる。 |
771. 羊飼い カタリナ 21:01
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あー、シモンの言う｢ロラ狙いの狼｣っていうのは狼３人の編成がどれくらいの実力者かによるんだけど潜伏苦手で最序盤に▼●当たるぐらいならできれば｢真霊道連れ｣に縄消費狙って騙りを決めたってことだと思う。霊決め打ちって少ないし。霊は占いに比べて騙りの責任重くないしね。 リデルCO回しのときん？リデルどこいったん？とは当時僕も思ったでござるよ。 |
772. パン屋 オットー 21:02
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とりあえず意見はこれで出したつもりです。この後また読み込んで来ます。 その前に希望を【▼神▽妙】 理由は考察より。 狩人COは私も反対に票をいれておきます。理由はみなさんの意見に追従です。 ＠5 |
773. 負傷兵 シモン 21:09
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☆リザ＞オトに関しては･･･はっきりいえば単体見てると、たぶん泥沼タイプだと思う。 リザ見てる要素は、俺も同じようにここ黒じゃね？って昨日思ってたし。 ただまぁ。オトはそういう自覚ある程度あると思うんだよな。そこがなんで揃って潜伏選ぶ？ それも、神屋両狼なら、非霊最後ふたり？ってのが、ちょい違和感大きい。 村長の場合は、非霊時点で視点漏れ疑惑でチェックあったから、霊騙り出来ない理由納得あるし。 |
777. 負傷兵 シモン 21:12
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もし、神長屋って狼陣としたら･･･ニコ襲撃が違和感。 あんまりそんな度胸あるようには、見えないんだよな。無難に先にアルとか、白くて狩可能性ある灰狙ってきそうというか。 それでいて、今日の襲撃はアルっていう辺りも･･･白位置に狼いるだろ、これと感じる点。 ジムのオトへの昨日疑い方も、ライン切りとしたら、1d,2dにしておきそうに、やっぱ思う。タイミングがちょっと変な感じなんだわ。俺感覚では。＠１ |
778. 羊飼い カタリナ 21:13
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とか言いつつ僕はジムの今日の第一声がSGにされてる村側の反応じゃないな、って思ってるんですけどね。ジム白視点でジムの立場考えると霊白判定ってうっ自分の立場ェ・・・ってならんのかしら、と。 |
780. 羊飼い カタリナ 21:18
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ねー、シモン、潜狂マジ捜しって白い？どこが？ 僕は娘者の潜狂のやりとりは潜伏狂を｢警戒して｣捜してる、っていうより娘者は売り言葉買い言葉でお互いをつんつんしてる様に見えたけど。 |
785. 羊飼い カタリナ 21:44
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ってシモン喉ないん。 １GJじゃ縄増えんちゃいえ初回▲ニコラスって危険を犯さないと勝てないって踏んだんかと思ってる。ジムに黒出されたらまずい、と。 逆に占い吊りに即あたらん白位置に狼居るなら冒険犯さないんじゃないかなって思う。 |
787. 村娘 パメラ 21:49
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☆兵>>777 『狼陣営：神長屋』の場合、神父さんがリーダーだろうから、 リーダーが占われる事になってしまったから、一か八か真占と思う方を強襲した可能性は十分ないかな？ それから、オットー（や村長）が単純に霊騙る自信なかったから、全潜伏になった気が 『狼陣営：神長羊』なら、それこそ神父さんが霊騙らない？ |
シスター フリーデル 22:43
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感情的な感じでシモ-パメ疑ってみたけど意外とありだと思うんですよね。初日からシモ-パメ-そんちょで囲い合ってるイメージあったし。あとシモの中の人は村の時「まとめ独断はよくない」とはいわなさそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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なんかこの村日によって白さ黒さが激しく変わる感じがしてならないわ。 今日の兵はちょっと黒いと思うわ。 というかウチが至らないのは原因だっ手のもあるけど娘のウチ評が娘の思っていることをしないから偽ってこじつけ感がしてならないのよねぇ。偽だから偽と言っている感じ。根拠挙げてるけど物は言いようだからねぇ。 今日の感じだとだと 人間確定でいいや枠：長者妙 人間っぽいかなぁ：屋兵羊 人外臭い：娘神 |
800. 神父 ジムゾン 23:19
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シモン：レジーナ真視点で考察がロックオンしているので村人なら早いとこ目を覚ましてください（でも@1。フリーデルの危惧する誘導臭に関しましては、シモンが3潜伏の狼だったらもう少しうまくやっているような気が。狼があるとしたらポジションとしてはブレインポジだろうけど、それにしてはなんともちぐはぐなので、こう思ったら比較的一直線系な村人の可能性が高いと見てます。最終日まで残ってたら要注意ですが白より。 |
802. 少女 リーザ 23:21
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白視を得て、それが継続してるんじゃないかなと。そうなると、候補は、シモ兄＞リナ姉になるの。でも、シモ兄にしろ、リナ姉にしろ、現在、ヴァル兄に疑いかけてるの。ヴァル兄黒ならいいけど、白だと致命的だし、黒だとしても、これ以上白さを補強する必要がないと思うの。なので、逆説的に白いんじゃないかな、と感じてるの。 ◆パメ姉 りぃ視点、一番状況黒なのは、実はパメ姉。CO順から考えるに、占確定回避と考える |
804. 少女 リーザ 23:22
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と、りぃ視点、パメ姉になるの。後、1dに●商、2dに▼年を投票してるのは、オト兄とパメ姉の二人だけなの。希望順は、1d2dとも、オト兄→パメ姉の順なの。リナ姉の忠告もあるけど、狼が白に対して希望したと仮定した場合、可能性が一番高いのは、パメ姉だったりするの。でも、これ全部状況要素。 一連の発言を見るに、パメ姉が感じた思考矛盾を追及する姿勢は白いと思うんだ。 ◆リナ姉 仲裁や忠告など、行動は白いの |
812. 神父 ジムゾン 23:34
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こんなことになったのかというと、結局レジーナ真予想からの帰結として私吊りを押すことが目的の一つにあるのは間違いないでしょう。日が経つにつれますます黒さが増してきた感です。 |
814. 神父 ジムゾン 23:45
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【仮決定反対】まだ考察出せてないところは変動あるですが、現状GSは白：妙羊兵＞娘長＞者屋：黒、の順番です。 オットー>>803＞大前提ですが、村人の本分は狼を捕まえることであって質問をすることではないです。他の人からの質問に対する回答の仕方からオットーは充分に色が付いているのです。 |
816. 羊飼い カタリナ 23:54
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【仮了解】 シモン、えー・・？[長屋神]で●神タイミングでリデル襲撃はイチかバチかじゃないよ。捨てバチって言うんだよ、それ。何の利点があるんだい？ 霊居ないと斑は吊られないだろう、って考え？それはないと思うよ。 だったら占破壊優先すると思うけど。 |
820. 羊飼い カタリナ 00:04
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シモンとわりと意見があわない事は多かったけど理解は出来てたんだよねー、なんか今日はわかんないっす。 ｢その警戒度ゆえ｣もわからんし、｢推理ミスしてる白に対して、同立場で本気張り合うのは難しい｣ってえ？って感じ。それはにゃいわー。 |
旅人 ニコラス 00:04
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ジーナさん、人外くさいってあなた視点で神は人外確定のはずです。狂人の視点漏れですね（ｷﾘｯ ただいまです。何か知らないけど忙しかった。趨勢的にはどんな感じですか？日本酒飲みながら議事追い体勢 |
825. 村長 ヴァルター 00:16
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灰考察落とすよ。書き留めたものぽつぽつ。 ディーター 白 狼3潜伏決まってから改めて考えた。ディタ狼だと、2d吊り反対が不明。狼視点だとペタも村長も白で、占狂居るのわかっているからそのまま吊ばいいよね。3dで村長狂説展開だと灰狭める事になるからメリットないよね。 だから思いついた危険性を言っていってる村人な感じ。狩人COの提案で狼側の狩CO利用を断つのは村印象だし、白と思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:22
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村長は人うっていいかな。 オトさんは私的には人うっていいんじゃないかと思う。 リズも触れてるとおり、今日の占真偽考察は蛇足。これが昨日出てくるなら村の流れに真っ向立ち向かう形の意見で注目集めると思うんだけど、今日出してるのはマイナス。 で、占考察から出てくる内容としては神黒視。これは絶対に神吊りたいってこと。黒の神吊りたいなら●当たった日に占襲撃って状況的に神黒ですよはは～んでいいと思う。 |
旅人 ニコラス 00:26
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無駄に疑い要素増やすだけの考察。これは占内訳真狂がはっきりしたから出てくる考察だと思う。自分の意見出したくて我慢しきれなかったんじゃないかな。占真狂内訳がはっきりすることを知ってた狼の動き方ではないと思う。なんでオトさん白で見よう。そしてSGになるのです |
パン屋 オットー 00:29
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というかなんで村長ほとんど疑われていないのでしょう？ 私が槍玉に上がっていると言っても少し不可解です。やっぱり喋り方か？喋り方がかわいいからか？ 今日の山賊にいってきますとか言っていたので全員スルーですか？ ふー、やっと調子が出て来た感じですね。これまで雰囲気を掴むのに神経を使ってましたからね。 やっぱり休みの日は重要ですね。仕事だと考察がきついですからね。 |
830. 羊飼い カタリナ 00:33
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ふーむ、オトさんのリザを疑いを疑い返しってくくるとシモンと僕以外を疑ったら全部疑い返しって言えるんじゃないのかって思った。 白アピ関連なのかな、これって。 >>805 リィちゃんおいでー、おいでー。 寒くなってきたから子供体温はありがたいっ。 |
旅人 ニコラス 00:35
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娘>>828 私狼で入れると初回か二回目の吊りに引っ掛かるのでオススメしませんよー 襲撃は今日はリデルしかないでしょとか、思いつつ灰襲撃だと狼弱気で村長黒あり得るんじゃないかと思ってしまいそう。ま、議事追い切れてないし、墓下観戦モードなんで別にいいんですけど |
836. 村長 ヴァルター 00:39
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リザ 白 3d宿狼説多い中、3d宿狂説＆神疑いは4dでも引き続きでぶれない。長>>353の印象から変わってないよ。 占真贋やめて灰狼探そうよ発言は村視点なイメージだよ。狼なら占真贋で喉使ってくれた方が嬉しいと思うから言わないと思う。 自分の考えを落としていってる印象で、発言してるから誘導している感じもないよ。 |
パン屋 オットー 00:43
次の日へ
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あー余裕がなくて全然RPが出来ていませんね。まあ今回は仕方がないとは思いながらもよろしくないですね。 楽しさがなくなってしまいます。 疑われる立場はきついですね。次から疑いポジの人には優しくしよう。やりすぎると自分が疑われますが。 |
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