G412 開拓者の村 (11/9 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン、1票。
羊飼い カタリナ、8票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、ならず者 ディーター、少女 リーザ の 7 名。
1046. パン屋 オットー 01:19
カタリナこっちへ来てくれ。
[...はカタリナを墓場へと吊れ出した。
 すると、一匹の犬が何もないところでもがいていた]
なんであんな何もないところで…?
[...は水晶玉を通して犬を見た瞬間、言葉を失った。
 そこには犬を引きずり込もうとする無数の手が写っていたのだった。]
[次の瞬間、カタリナは犬に向かって飛び出した。
すぐにワラワラと地中から手が這い出してきたが、
1047. パン屋 オットー 01:19
カタリナはそれを一匹ずつ倒し続けた。
数時間が経ち、倒しても倒してもキリがないほど出てくる手をもう数千匹は倒しただろうか…。]
カタリナ「そろそろいいかな・・・。イオナズン!」
[カタリナが全体攻撃魔法で一挙に片を付けると、莫大な経験値が。
高らかに鳴り響くファンファーレはいつまでも鳴り止まなかった。]
おおっ…狂人様…。【カタリナは人間でした】
1048. 青年 ヨアヒム 01:20
カタリナ、カタリナ…。君のいない夜明けがくるなんて。
君は毎日僕の料理をおいしそうに食べてくれた。みんなが残しがちなナスまで、残さず全部。
僕は君が嬉しそうにするのを見るのが大好きだった。僕は君が大好きだった。だから知っている。君が人狼であるはずなどないことを。
カタリナ、カタリナ…。せめて安らかに…。
【カタリナは人間。】
1049. 少年 ペーター 01:21
【判定確認したよ】
カタリナ女史とシモン氏お疲れさま。墓下で各陣営を応援しててね。

さて、昨日の状況から見て、ボク疑いでいいよね?ならもうボク黒視の考察はいらないよ。【決定:▼年】でボクも反対しないから。霊どっちかわからないとか、その時になったら考えるとかって見るたびに、不安でしょうがないよ。お願いだから霊真偽をもっと考えて、そして喉と考察時間を、ボクLWハズレとわかった時のLW探しに使って。
1050. 少年 ペーター 01:22
満場一致でボク黒で、今日はそれでいいじゃない。そこに喉はもういらない。ボク疑うは状況が作ったところが大きいので、弁解するような内容じゃないから、もう判定見たほうが良い。さすがに自分吊りに投票はしないので、ジムゾン氏に投票。

後は、村勝利を願ってるよ。万一オットー氏からボク黒がでたら、ヨアヒム氏超ごめん、超がんばって!
1051. 青年 ヨアヒム 01:22
【諸々確認】カタリナはやはり狂人。そして、襲撃は兵か。
兵の発言をもう一度見直してみる。ここで陣営をはっきりさせたいね。

カタリナ、シモン、お疲れ様でした。墓下を盛り上げてくださいね。
1052. 農夫 ヤコブ 01:24
あら、生き残ってしまった。
カタリナさん、シモンさんお疲れさまでした。
【羊狂確認しました】
1053. 神父 ジムゾン 01:25
ロケで墓場にやってきた、ジムゾン。「ちょwww押さないでくださいよwww押さないでwww押すwww押すなって言ってんだろ!!」マジ切れジムゾンがイオナズンにへろへろになっているところで水晶を覗くとおいしそうな無数の触手が。大好きだったアルビンも今ではお墓の中。
アルビン、せめて安らかに…。
【ジムゾンは神父】間違えた【両判定確認】おやすみなさい。
1054. 少女 リーザ 01:27
リナ、シモン、お疲れさま。
墓下ライフを満喫して!がお!

羊狂確定だね。確定するのかー。
年狼で>>1049~こういう発言になる?もっと粘りに行かないかな??と性格からやや疑問。でも言う通り、今日は先に霊真贋かなー。灰はやや印象固定されてきちゃってて、青年吊って終わらなかったらどうしようって状態。

初感は、羊狂確を受けてますます屋真感ー。とりあえずまた夜に、おやすみ!
1055. パン屋 オットー 01:28
カタリナ、シモンお疲れ様です。
>>1049あまりに潔いと自分の決断がすごく不安になります・・・
とりあえず明日は忙しいので寝ますね。おやすみなさい。
>>1053フリーダムだなw
1056. ならず者 ディーター 01:40
判定襲撃確認。霊に狼で決定ね。確定して何より。
オトの判定はまどハンドですね、わかります。ヨアの判定は切ない。せつないよー!乙女!ジムゾンの判定はなんぞwww

ペタいきなり自吊りなのか。
カタリナシモンおつかれさま。シモンって結局乙女なのかしら。はっきりさせられないままね。
お供えはワタシが書いた本ね。「オカマが教える恋する、いろは~君は性別をのりこえられる?」恋愛いいわね。
あいしてまーす!
1057. ならず者 ディーター 01:55
シモン襲撃は白い場所を襲撃って事かな。
カタリナ狂から霊真狼で確定で真贋みっちりみさせてもらうわ。
んー、今日って灰吊りなのか?と少し思った。

お風呂入りながら考えてきます。オカマのお風呂!!釜風呂
1058. パン屋 オットー 02:41
軽い尿漏れでおきて覗いてみたら
>>1057「今日って灰吊りなのか?」
あれ?僕は今日決め打ちの日だと思ってたけど狂吊ったし7dでいいのか?そうすれば灰の判定見れるしラインもわかるか。けど年が狼なら必ず判定割れるし・・・
頭回らないので明日zzz
ハルンケアでも飲むか・・・
1059. ならず者 ディーター 03:09
うんにゃ、霊決め打ちなら今日偽視の霊吊っても一緒なんじゃとチョット思ったりしたんだけど、霊決め打ちをする決め打ちって事なのかね。
今日偽視霊吊りは霊ロラの選択肢も残せるという手ではある。書いてて流石に弱気すぎる気がしてきたけど。
っていうか眠いわ。オカマの肌荒れは酷いことに。ファビラスマックス!

☆リザちゃん>>1023 普通に単体でオトが勝る。トマ占い希望も大きい。あそこは切ったらイカんでしょ
1060. ならず者 ディーター 03:13
寝不足ヒャッホーい!
オト、ハルンケアお大事にね。
おやすみなさい!そして、おやすみなさい!
1061. パン屋 オットー 17:49
>>1058ハルンケアの飲みすぎでやはり寝ぼけていたか・・・
年が黒でも白でも対抗と同じ希望なんだからどんなラインになろうと同じなのか。
とりあえずご飯布教活動行ってきます。
1062. 農夫 ヤコブ 19:04
こんばんわ、狼の3時のおやつの農夫です。

皆さんの意見を聞きながら議事録見てるとタイムアップになることが分かったので、議事録検証せずに、妄想します。

霊真贋と年以外のLWの可能性が今日の議題かなと思うのですが、つらつらと妄想。

なんで霊狼は羊を狂確にしたのかなと思うと、それは羊狂の見立てが強いのにわざわざ斑にしたら黒出しした方が狼側と見なされるリスクが大きいからだろうなと予想。
1063. 農夫 ヤコブ 19:04
そしてエレナさんの霊判定での白確。
霊真(あの時点でほぼ霊真と思われていた)の尼をGjされたのならまだしも、せっかく抜けたのに斑にせず白確。
あれを見るに霊狼は潜伏狼をフォローするよりも自分の霊機能を正しく見せる方を重視したということかなと。
もしエレナさんが斑判定ならば、現状は服が潜伏狼だった可能性も足してより霊ローラーに向きやすいのではないかと。
1064. 農夫 ヤコブ 19:06
妄想進めて、狼側としては黒要素が弱かった樵が、狂の誤爆でまさかの黒確。
樵の黒要素が弱かった為に農妙屋兵者など多くの灰が状況白になったと思われる。
残りが年神服(今視点だと年か神)が潜伏狼だとして、年としても悪目立ちしている神をSGにしづらく、神としても年は白く輝いていてSGにしづらい。
そこで潜伏狼がLWになり辛いと踏んで、霊をLWしようとしたのではないかと。
1065. 農夫 ヤコブ 19:07
服や羊をを吊って吊り手を減らして、潜伏狼が年神かで迷わせて霊決め打ち→霊狼回避→年神吊りで生存という細い糸が勝ち筋だと思ったのかなと。
年が黒だった場合、当然狼側は霊ロラを避けたい。
もし年白なら霊ロラされても神はLWとして生存できて神ヒーハー。
1066. 農夫 ヤコブ 19:08
村視点でロラ危険だという理由も納得ですが、ロラ回避を勧めているは年と青そしてどちらも神を潜伏狼視。
というわけで木年青+羊と見て、霊真贋は屋真青偽と見てみました。
屋の●樵も普通にアドバンテージ大きいですし。
樵が黒確しない方が確立高い状況で●▼する者や、早々潜伏狼1になり狂もほぼ見えている状況で暴れ過ぎな動きをする神はやはり潜伏狼と見るにはちと難しい。
1067. 農夫 ヤコブ 19:13
なので霊決め打ちより年決め打ちのほうが良いのではないかという気がします。
年を吊っても結果は斑でしょうし、年が黒で屋が真なら当然、屋の黒出しで青超がんばれの流れになるし。年以外のLWを考えたら霊は決め打ちしたくなります。
青→年吊り、もしくは青→屋でロラしてから年吊り希望です。

青を吊った時点でも、青→屋した時点でもPPは無いし、変更も可能ですので今夜は▼青を暫定提示します。
1068. 農夫 ヤコブ 19:14
今夜も票まとめします。

ご飯を作りにいったん離脱します。
1069. 少年 ペーター 19:33
正直この状況下でオットー氏を決め打ちできないような村は負けて当然なんだけど、ローラーしてから吊られるとまるでボクが悪いみたいになるので、どうせ負けるにせよボクつってから間違えた霊でも吊って負けて欲しい。白白なら灰吊り続行しかないのに、本当に霊からがいいと思ってるの?と、10000万回くらい聞きたい。
1070. 少年 ペーター 19:34
トーマス氏確定黒からほぼ偽扱いされるのにここまで均衡を保とうとがんばってるヨアヒム氏がボク黒論にかけて屋真をひっくり返すようなギャンブルしない気がするから白白かな。霊でも迷わせLW逃げ切り狙いかなって気がする。
1071. 少年 ペーター 19:37
決め打ちなら、たしかに年青どちらからでもいいんだけど、この村は青から吊るとその後が非常に不安なので、特別にボクも自分吊りに入れてあげる。あと自吊り希望なわけではなくて、希望は再三いってる▼神だよ。神>年>青、な感じ。
1072. 少年 ペーター 19:40
オットー視視点でも、年吊りからのが良いと思うよ。この村は青年つって終わらなかったら、オットー氏を吊りかねない。白白判定だして、ボク村人を確定(ヨアヒム氏の動きによるけど)させた方がいい。
1073. 少年 ペーター 19:51
っと、思わず。

でもね、ローラーした後でつりたいくらい黒い灰がいるなら、どう考えても先にその灰をつるべきだよ。霊判定がみられる。さっきもいったけど、白白なら確定白なんだよ?そしてローラーは霊真偽に迷った時にする事だけど、こんな非ライン要素なかなかないと思う。確定狼っていう事故が起こったんだから。
1074. 少年 ペーター 19:53
ヨアヒム氏からボクに黒だしがあった時は、確かにそこでもう一度判定することにはなる。間違えるなら、そこで間違って。わざわざ自分たちから白白判定で年村人に気づけるチャンスを棒に振らないで。票割れにそなえて自分吊り指定にしてあるよ。
1075. 神父 ジムゾン 20:32
年黒だった場合
黒出真霊吊→偽霊吊って勝
白出偽霊吊→勝

年白だった場合
白出真霊吊→即負
黒出偽霊吊→最終日LW探

つまり年吊って判定割れた場合黒出霊さえ吊っておけば即負けはないです。勝ちかLW探しに移行という形ですね。年白確定の時は、灰探しから霊決め打ちです・・・。
1076. 青年 ヨアヒム 20:43
みんなこんばんは。昨日はあんまり顔出せなくてごめんね。理由は灰に埋めておいた。
とりあえず今日の晩ご飯[ナスの浅漬け][親子丼][豚汁]置いとくね。

さて、まずは襲撃筋考察。兵襲撃は単純に白視されているところを抜いてきた感じ。白視されているというところなら他にも農という選択肢があったと思うけど、
昨日の両者を比較すると内容面に結構差がある。兵>>981で明確にGSを出すなどの意見がある一方、農は
1077. 青年 ヨアヒム 20:43
申し訳ないけどふらふらしているイメージ。
単純に考えれば意見内容・説得の難しそうな姿勢を見ての襲撃かな。
農について。農>>1043など自分白視を自覚しての遺言のような発言も見られるが、考察自体は昨日はほとんど見られない。農狼の場合安堵して失速しているのかも…と思ったら今日はしっかり考察きてるね。

陣営予想は4dの3番目「屋樵年+羊」パターン。年狼視が強くなってきたタイミングで僕だけでなく屋から
1078. 青年 ヨアヒム 20:44
も疑われることで、屋の偽要素を見せない動き。
また、今日のペタの主張は霊決め打ち必須な状況における狼として違和感はない。村視点で確実に2狼を吊る発想としてはロラもありえるけど、一貫して明確に拒絶。
陣営予想から本日の現時点での希望は【▼年】だよ。
>>1067 今日霊候補を吊った上で決め打ちするのは手順ミスかな。ロラの場合は今日▼霊候補ほぼ必須、決め打ちなら情報見るためにも霊吊りは明日のがいい。
1079. 青年 ヨアヒム 20:48
いずれにせよ僕視点では屋決め打たれた時点で負けだから、今日▼青で霊ロラするつもりが日和って屋決め打ち、なんてのは絶対にやめて欲しいけどね。
1080. 神父 ジムゾン 21:17
気になったところから。

3d屋>>624でLW神服という結論を出してるんですね。同じ3dでペーターと同じ結論。

4d青>>792この時点では、服→神の順で狼候補だったんですね。青偽だと、吊れそうなところ吊っていこうって感じでしょうか。今では年吊りですし、こう考えるとLWは農者あたりの超絶ステルス?なんて気がしますけど、単体違和感ない以上今は年集中したいところ。
1081. 神父 ジムゾン 21:17
★屋>>796読み込み不足感が大きいので、スルーでもOKですが、4d時点ヨアヒムが決め打ちされないと困ると感じたのはなぜですか??

4d青>>850結構真剣にLW神を考えているようですね。服吊って白確定の今神吊り提唱でもよさそうなものです。LW服考察では「このパターンはLW神より薄い」と、より神黒視が強いことを明言。どう年吊りに移行したかがポイントでしょうか。4dで▼神希望は自然な流れですね。
1082. 神父 ジムゾン 21:18
4d屋>>877ロラする時は自分からでいい、っていうのは真霊が言うべきセリフなんでしょうか。んー、経験豊富な人間なら判断もできるのでしょうが、、、真霊には相手の黒要素挙げて相手を吊ろうぜとなってほしいのは私の経験不足でしょうか。私狼じゃないから吊られてもいいよアピールに見えたりなんかしてw
1083. 少女 リーザ 21:18
がおー、こんばんは!
皆そろそろ疲れが溜まってきてるんじゃないかな。
甘いものでも食べて、栄養補給だぞー!【わらび餅】
豚汁は~体があったまる~♪(もしゃもしゃ)

まず、やっぱり今日は灰吊りすべきだと思う。
どっちにしたって霊1灰1吊らなきゃだから、灰狼が疑わしいところの霊判定を見るべきだよ。

更に、私も含め皆灰LW予想が思考停止してるので、今日▼年でどうしても判定を見ておくべきだと思うー
1084. 神父 ジムゾン 21:18
4d屋>>922これは要素関係ないけど、▼羊したいと思ったから変更したわけで、▼羊になってしまうかもしれないから変更してくれとはおかしな話です。・・・って村の決定を無視するなハゲ!ってことなら、スタンドプレー申し訳ないです。あとハゲてません。

5d羊>>927カタリナのヨア人狼判定は、100のうち5くらい参考にしたいと思います。
1085. 神父 ジムゾン 21:19
霊から白判定出て狂人確定みたいな発言ありましたけど、真占かもしれないですよね?いや、5dの最後は本人諦めてたのであれですけど・・・。

5d年>>929はい、その通りです。申し訳ない。自分のパッションを抑えられずスタンドプレーに走ってしまいました。本当に申し訳ない。あれは白黒関係なく皆さんに失礼なことをしたと思っています。申し訳ないです。あとで股の間を軽く蹴る権利をペーターには与えます。
1086. 神父 ジムゾン 21:19
5d年>>922「確定狼からのラインを大事にして」ここはすごくわかります。私が思っている以上にそこを重視されているのでしょう。ですが、そこに凝りすぎて他の可能性を一切気にしなくなったのがうーんって感じなんですよね。大事にするっていうレベルからは逸脱しているような。
1087. 少女 リーザ 21:30
霊含め全員が年狼予想してるところをみると、恐らく年の正体に関わらず判定割れるんじゃないかなーと推測するけど、万が一白確なら全員完全に思考を新たにしなきゃいけない。
その意味も込めて、やっぱり今日は灰吊り以外ないかなーと思う。
1088. 農夫 ヤコブ 21:33
なるほど「青→年吊り、もしくは青→屋でロラしてから年吊り希望です。」という発言がいけないのですね。

私は年白の場合の白白判定もありうるだろうし、灰を探すチャンスとも思いましたが、霊を決め打ちで霊を当てる確率より年が白である確率が低いと思いました。
なので私は霊ローラーを希望したつもりでした。
でもそれは年決め打ちが基本なので、自分の中では吊りは霊二人と年で固まっており、どこから吊ってもいいのでは
1089. 農夫 ヤコブ 21:34
と思ってました。
ただ霊ローラーは弱気というのが流れのようだし、年吊り→霊真吊りだとPPになる。
PP防止になって青は霊偽視されている青吊りならその後年吊りも出来るし、受けいれられ易いのかと思いました。>>1067の発言をしました。

白希望のトーマスさんが黒確とかニコライさんやエレナさんの白確とか自分の読みが外れ続けているので、周りに合わせたいという気持ちも正直あります。
1090. 農夫 ヤコブ 21:38
現時点はこんな感じでしょうか
/年青妙神屋者農
▼年年年    (青)

年になりそうですが、まだ早い時間。自分でも年以外のLWと霊真贋を改めて考え直します。
1091. 神父 ジムゾン 21:48
5d青>>935「屋が判定を割らなかったのが気になる」からLW神への疑問がわいた感じですかね。>>946ではその説明があります。極々自然な流れでここ偽だとこの思考の流れはお見事!というレベルです。こう見ていると、ヨアヒムに対する「吊れそうなところ吊っていこう」という私の評価は的外れだと感じますね。
1092. 神父 ジムゾン 21:49
5d年>>941▼神を消去法だと言っているんですね。消去法はわかりますが、消去法ってもっと悩みませんかね。者農LWだったら怖いとかって発想は出ないもんですかね。

5d屋>>943で「どちらが村有利か再考してきます」からの>>945「眠い」はちょっと笑いましたwその間10分。すいませんwほんと遅い時間に御苦労さまです。真霊も偽霊も狼も村人もお疲れですね。
1093. 神父 ジムゾン 21:49
5d年>>987「当然白だった時のこも考えてる」という割には屋偽は全く考慮しない点が黒要素。

5d青>>1010年と神で悩んだ挙句スタンスの違いで年黒で結論を出す姿はこれまでの流れと相まって非常に自然。


総じて、青を強く真視しています。8:2くらいの割合でしょうか。
青は思考の流れが分かりやすく悩んだ挙句▼年にたどりついた感じが白いです。
1094. 神父 ジムゾン 21:49
屋は灰とのやり取りは多いですが、どういう思考でLWは誰と言うのがあまり読み取れませんでした。逆に読み取れなかったので、屋狼ならどういう勝ち筋を狙っているのかさっぱりですが、青屋どちらにも年黒である限り言えることなのでおいておきます。
今日はまだ屋の発言がありません。これからの発言に注目したいです。さて、本日は【▼年】希望です。
1095. 神父 ジムゾン 21:49
GSとしては白:者<農<妙<<年:黒といった感じです。妙単体ではさほど白視できてませんが、年が日に日に黒くなっていくのでノータイムで▼年です。できれば明日青から黒出し、屋から白出しが出てほしいものです。
しばらく離席します。
1096. 青年 ヨアヒム 22:14
わらび餅いただきます。甘いものはやっぱりいいね!

>>1085 いや、カタリナが黒判定出したエルナが白、かつカタリナも白だから狂人で確定だよ。
1097. 神父 ジムゾン 22:16
あー、、、、わすれてました、
1098. ならず者 ディーター 22:33
ただいマンボウ!オカマんぼう!
流し読み目に付いたとこ。
ヤコ>気にするほどではないけど、エレナじゃなくてエルナ。 

ペタ村だというのなら狼と思う人の黒要素を探してきて残しておくべき場面。ペタ狼だと思うけど、自吊り行動は白くみえてキリキリするな。

>>1097 おい、ジムゾンw忘れてたってw狂の存在忘れるとか、うっかり非狼要素www
1099. ならず者 ディーター 22:42
>>1084>>1085読んだ感じ、ジム村ならではの間違いだよな。狼なら意図的にドジッたとか位になるんだけど。

オト見てくるわ。
1100. 少女 リーザ 22:43
まだ霊考察中ー

えええー>>1097は著しく微妙なんだけども・・・!
少なくとも非狼要素ではないなぁ。
村側が待ち望んでいた確定情報なのに、しっかり議論出来ている人物がうっかり忘れる情報?
意図的発言とも取れないから、>>1085付近に狼の村目線作りミスを疑うー
と思って5d神見直しに行ったけど、尼真確に一言も触れてないwwまさか今気付いたのか!

>>1098見ててもディタやっぱ白だねー。
1101. 少女 リーザ 22:53
羊狂を受けて。樵の確黒が狂誤爆だったことから、2d時点の樵占希望4票が策略的なライン切りだったとは思い難い。メリット浮かばなかった!
樵もあんなに票が集中しなければ、普通にLWに成り得たくらいだと思うしねー。
まず屋をさらいなおし。
>>499●樵理由は、自分との意見の相違から。希望理由はやや弱め。ここは上記の通り。
>>568は娘白視、>>591襲撃感想。
★「痛い」ってどんなニュアンスだった?
1102. 少女 リーザ 22:54
続)私は、占襲撃じゃない!ラッキー!くらいだったから聞いてみたい~
>>627年への主張は戦略面では無い分強め、やや非ライン感。
>>636尼への狩人発言を諌める即時応酬は村側印象。
>>726やや神屋ラインを感じる。農白視からの説得だとは思うけど、考え方として、農視点怪しむ青服と重なってる+白視の年妙の希望とずれてるから、それどうなの?にはちょっと違和感~
1103. 少女 リーザ 23:07
>>767夜明けの反応って結構重視するんだけど、やっぱりここは白め。
>>789~兵白視からの説得。>>791は促しが堂々とし過ぎwちょっと感覚的だけどやや非狼感だったー
>>872>>888などは、全力で服吊り推し。屋は明確な服黒視の流れがあったから、まぁ整合。5d夜明け後反応は、比較的あっさり。
>>943で思考のリセットが見られるけど、5d考察で目立つのは>>962の神白打ちくらいかな。
1104. ならず者 ディーター 23:08
第一弾オト 1日目FO希望>>142霊の回避に関心をみせる。騙りかどうかの判断はどう?などと強い関心。>>175でパメラ霊CO保留の行動を牽制する様子。対抗騙りを警戒する心情か。 >>215で非霊のブラフ打ち(>>532でブラフ説明)雑感はトマに対しては当たり障り無し。ペタに対しては白視。>>274で霊COする事に「アルビンがわからん」は素直に考えた事が出た感じ。あそこはワタシもなんじゃこりゃ状態
1105. ならず者 ディーター 23:09
2日目 占い真狂や対抗予想もしっかり。>>499でトマ占い希望。より疑っていた服が吊り希望で消費されておりトマ占い希望に矛盾は感じない。ここが大きな非狼要素。>>500旅吊りに難色。
1106. ならず者 ディーター 23:12
3日目>>591でパメラ襲撃確認しているのに同じ発言内で狼予想中、トマと同じ1日目の商占い希望から娘除外発言。うっかり非狼感。
>>594でリナの判定後の動揺を指摘。>>627では役職持ちの矜持が』感じ取れる。   >>636は狩人保護の意思。>>689で神服狼なら能力者襲撃が来る発言。>>726は農への誘導とも取れるが優しさも込みか。農と屋は切れ気味。

4日目>>767真占視なフリ襲撃で一言の
1107. 少女 リーザ 23:12
続)あんなに黒視していた服狼が覆されたにしては、灰見直し等の焦りが感じられなかった。
>>1011も年考察が無いのに▼年明言。最後に年考察出てるのは3d>>623。安定として年妙を一くくりにしてて、特に黒視も無いままこの流れは強く違和感。
村の思考リセット目的とも取れたけど、>>1021は明らかな年狼視。ほぼ村の流れと言って良い屋真主張が早かったから狼?それで大丈夫??と超疑問。
1108. 少女 リーザ 23:17
しっかり読み直したけど、考察拾い落としてる?と不安なくらい。落としてたら殴って教えて…!がお!
★年>上記の通り、屋の発言見返したら年考察が全く見当たらないまま>>1011に至ってる。>>1055を見ると、▼年が確信的に強い決断だったことも伺える。
農兵は白視だったから除外としても、年妙への評価は同じままだったから、何故?動きがSG作り追従っぽいーとすら思うけど、どう見るか意見を聞かせてほしいな。
1109. 少女 リーザ 23:41
次に青!オトは読めば読むほど変態が見え隠れしてたけど、ヨアは読めば読むほど好青年…!がおがお。
>>466年妙考察の内容にはそれほど差を感じなかったけど、妙のみ白狼の可能性の示唆がありやや年青ライン感。少々あからさまかな?とは思う。
>>467から、感情的な発言を狼要素として直接汲んだのは思考の違いとしてやや目立ったかな(白黒つかないけど)。>>468からは諌めようとする目的も見えた。樵評は普通。
1110. 農夫 ヤコブ 23:43
皆さんに合わせるだけではせっかく生き延びてる意味がないというもの。
なんとか自分なりの考察に基づく意見を作りたいものですね。
しかし、みなさん整理・考察早いです><。
1111. ならず者 ディーター 23:44
ジムのあれって狼の村目線作りミスあるか?

★ジム >>1097忘れてたってのはどういう意味なのか説明お願いできる?いちおうね。
1112. ならず者 ディーター 23:46
4日目>>767真占視なフリ襲撃で一言のみ。>>791は服狼黒塗りの発言だけど、オトはずっと服狼主張だったので許容範囲。>>872>>877とシモンやワタシを誘導とも取れるし説得ともいえる。メリット聞いた時>>888で簡潔に意図を教えてくれたし説得と思う。>>877「ロラするときは僕からでもかまい構いません」から、この時点ロラ考慮の様子。

5日目>>925ネタ考察無し。>>962から年疑いが見え
1113. ならず者 ディーター 23:48
>>963神との対比で考えている様子が伺える。>>1002「村の総意には従います」は前日と比べると大人しめな雰囲気。>>1011で年吊り宣言

6日目 ハルンケア

時に誘導に見える部分もあるが、考えの一貫性や性格の変化に違和感なし。>>1002が少し違うかな?と思うくらい。決め打ち取りに行くべき場所で逆に押せてない事が霊LWとして否定要素。
単体霊として納得できる。やはりトマ占いが強いプラス
1114. 農夫 ヤコブ 23:54
>>1098
ありがとうございます、エルナさんでしたね。
そういえばカタリナさんも「そんな事よく言エルナ」ってましたね。うっかりでした。
1115. パン屋 オットー 23:55
>>1055で忙しいと言っていましたがここまで遅くなるのは予想外でした。申し訳ありません。
☆神>>1081>>792「どうやら屋がLWになりそう」ヨアヒムは霊がLWになりえると言っていますのでそれを対抗にあてはめて言いました。その後も青>>843「吊手が1しか残らないから、やっぱり辛い」等決め打ちを一貫していましたので決め打ちからの勝ち筋を模索していると思い僕はロラ案の提示もしてきました。
1116. パン屋 オットー 23:55
>>1010「ロラの準備の▼羊」これはダウトですね。青>>948「暫定PP防止」と明言しているここからはロラ準備とは読み取れません。
>>1082ロラするということは「確実に狼側を墓下に送った」事実が必要だからわざわざ真を巻き込んでまでやるわけで順番で何かが変わるとは思わないです。捉え方の違いでしょうか?
>>1084後者です。
1117. パン屋 オットー 23:55
☆妙>>1101>>568で言ってるいる通り今後狼を追い詰めるために正しい判断をしてくれそうな有能な人が襲撃されたので痛いというニュアンスです。
1118. 神父 ジムゾン 23:58
>者 服に黒だしも頭にありましたし、服白確定も頭にありましたが、それが結びついてなくて、尼真占確定だと思ってませんでした。状況だけで偽だと言ってて、霊判定白だったので占いのどっちかが狂人なんだろうなとか思ってました。忘れてたというか抜けてたというか、、、情けない。
1119. 少女 リーザ 23:59
2d灰考察は農最黒視かな。●者希望も順当感。
>>576は心配性とも取れるけど、ややアピール感。青は対抗を狼予想なのに、>>619旅狼の場合、判定隠したいから青襲撃は、うーん。当然屋吊りの流れになるだろうし、内訳隠すために確実に2狼失う作戦に出るとは考え難いので、ちょこっと微妙。
>>580可愛い。とっても可愛い。

>>1110 同感、時間はいつでも足りないものだね…!がう。
1120. 少年 ペーター 00:04
これちょっと灰にも埋めてたけどもう言ってしまうと、迷わせるだけかもだけど、オットー氏に関しては、実はボク疑いの目が殆どない(安定の年だけだった)のは気にしてた。客観的にみれば年も含めて疑いを持つべき場面だと思ってた。ボク村人なのは正解なので、気にしてなかったけど。ボクが屋真を確信しているかのように話すように、オットー氏もボク村だろうって思ってただけかもしれないから、とりあえずスルーしてたけど
1121. 少年 ペーター 00:06
正直オットー氏が狼だったらもう勝てないので、そのへんは考慮しない。ボクに黒だして青吊って負けだと思ってる。ただ、その場合はヨアヒム氏には超申し訳ないし、超がんばってほしい。今もがんばってるけど。

神は何度もいうけど消去法だよ。神がどんな発言してどれだけ村人のように装うと、状況が貴方を狼だといってる。ただ、それだけ。ボク吊りじゃなければ2手つり手があるから、候補2までは考えたけど、
1122. 少年 ペーター 00:07
次善策であるボク吊りでワンチャンにかける方針になりそうなんだから、狼と思ったところをあげるのみ。ずっと神疑いの理由を長いこと書いて無いのはずっと同じ理由だからだよ。
1123. 少女 リーザ 00:08
>>1118なるほどw5d時点から全発言さらったけど、確かに言及されていなかったのでうっかりさんか!
>>1117確かに共感なんだけど、確認しておきたかったよ。ありがとー!

青考察続き。
>>585は確黒に対して結構冷静、占真狂をほぼ確定視。
>>652で、屋真視の大元とも言える占希望について言及。★狂人のサポートってどういうことかな?
また、★屋狼がライン切り効果を狙って●樵だったなら、
1124. 少年 ペーター 00:08
あ、上のオットー氏のことは、リーザ女史から質問あがってたから答えた、けど、正直オットー氏と心中でいいと思う。ボク黒がでたら偽確定ではあるんだけど、その頃にボクはいないし多分青吊りになるだろうから、個人的にはそのパターンは捨ててる。
1125. 少年 ペーター 00:12
そして、なんか青に票割れする事はなさそうなので、ならやっぱり自分吊りは人としてゆがんでると思うから、ボクはジムゾン氏に投票するね。
1126. パン屋 オットー 00:14
>>1069「ボクが悪いみたいになる」断言しますがそれはありません。どのような結末でもこれまでの過程は村で共有した物です。
>>1108年考察見当たらないとの事ですが僕が年に違和感を感じたのは年>>929「ボク疑いも最高潮」そんな最高潮か!?実際これまで僕は疑ってきませんでしたのでこれまでの年像からは疑い過敏を感じました。年>>942「霊は決め打ち前提」これ以外にもチラホラ言ってますが
1127. パン屋 オットー 00:14
>>1115「決め打ちからの勝ち筋を模索している」と感じた模索と同じ感覚だったのです。そして屋>>1021の結論となりました。それと年>>957の質問も年>>961も年像からは違和感がありました。ありえない事に対しての返答や狼にしかわからない襲撃筋の意図から何を見つけたかったのか。そして屋からの質問の答えの年>>964よりエルナを疑ってたのはわかりますが屋>>962を考慮した結果が見えてきません
1128. 少女 リーザ 00:16
続)>>655妙者>>656兵にも同様の事が言えないかな?LWは、騙霊以上に白視取りに行くべきだと思うんだよね!

ごめんもう一息!ペタの判断で、同じ回答しかないようなら再説明ではなく、その旨だけ伝えてほしいよ。喉消費させちゃうから…!
★年>年への疑いが無かった点は、事実年単体白かったから違和感ないよ。他に怪しい灰多かったし。
不思議なのは、今まで年考察が無かったのに、急に5d終了時で「年狼を打
1129. 少女 リーザ 00:18
ち出してる点」だよ。
白打ちはまだ分かる。議論に積極的で黒要素が見当たらないなら、OK白打ちだ!って気持ちになるなる。
ペタの持つ屋真への確信は、確定狼とのライン切れという大きな根拠があるけど、オトの年狼視は、急に確信的な根拠に見えた?という点で疑問だった。

と思ったんだけど、屋>>1126何らかの回答が出ているので、急いで青考察だけ終えて読み直すよーちょっと保留。でも説明ありがとう!
1130. 少年 ペーター 00:20
ああ、急に年を疑いだしたところに違和感があるって事だね。それは正直ボクもあったよ。あったけど、状況が、彼が真だといっている。から、オットー氏真は変わらない。ボクの疑いの推移の仕方っていう意味では、最白から最黒に移ったようなもんだから、その要素だけとれば怪しいの一言だよ。むしろ最初からボクを怪しむヨアヒム氏のほうが普通とさえ思ってはいたよ。
1131. パン屋 オットー 00:21
でした。屋>>499で感じた「印象の変化」を年に感じたからです。
1132. 神父 ジムゾン 00:28
状況が屋真というのは屋が●木を出したから?それだけですか?占い希望に挙げるくらいのライン切り誰だってやると思いますよ。結果的に黒確定してしまいましたが。それは事故です。なぜそこまで確信を持てるのかわかりません。
1133. 少年 ペーター 00:29
ボク疑いも最高潮は、村の雰囲気的にそう感じたんだけど、勘違いだったかな?そうなる予定だったから、そう思っちゃったのかも知れないけれど。前述の通り年服神を怪しみつつ、屋真でしょって方針だったからね。そして服は白だったわけで、神はちらほら村人かなって意見があるならボク疑いになるのが、流れに沿ってるからね。
1134. 少年 ペーター 00:32
言い訳する事が無いってのは、これも灰に埋めてたけど、確定狼を攻撃してなかった事実はどうにもできないのと、LWとして生存ルートを確立してそう、というのも、ボクが回りをしっかり疑って狼を探せば探すほど、そうなるんだから、否定のしようがない。周り疑わずのほほんと村人演技なんてのもしょうに合わないし、疑いの範疇にボクが入るのは想定内だった。
1135. 少年 ペーター 00:34
オットー氏偽のパターンはボクは捨ててるので、もう検討はしない。そんなこといいだしたらヤコブ氏もリーザ女史もありえるといえば、ありえる。なんでも、ありえるんだよ。
ボクはボクの推理に従ってしか行動しない。結論が間違ってる可能性なんて、当然あるよ。さも確信しているかのように言ってるのは、どっちかわからない、なんて言ってても何も進まないなだから、推理でそう判断した以上、ボクは自信もって言う事にしてる。
1136. 農夫 ヤコブ 00:35
本決定時間ですね。
現状は
/年青妙神屋者農
▼神年年年__年  

本日は▼年ですね  
1137. 少年 ペーター 00:37
もしかして他の要素をまるで見てないと思ってるのかな。議事録に出さなくても発言は全部追ってるよ。その上で結論がかわらないから、議事録に他の発言の感想がでてくる機会がないだけ。ジムゾン氏疑いも、オットー氏真視もね。とりあえず霊吊りなんて結論にならなくて、それは安心。
1138. 少女 リーザ 00:38
>>775夜明け近辺の違和感は、説明を貰ったんだけど、樵黒確の時に見られた冷静さと比べて、やっぱりこっちの方に感情の動きが見えたので、状況から微偽要素かなぁ。
>>915もありがとう、これは完全に理解!そういう捉え方だったんだね。
5d青の年狼視は、流れが自然。対抗や年の動きを見ても十分ありそうだし、>>947>>948辺りもそうなるだろうなという感じ。
以上!

>>1130感謝、今度は納得。
1139. 神父 ジムゾン 00:39
他の要素あるのに議事録に残していないんですか!?
それを世間は後だしじゃんけんとしか捉えないんでは・・・。それを出してくれていたら私は納得していたかもしれない。なぜ他を説得する作業を放棄するのか。
ペタ村なら尚更頑張ってほしかったです。
1140. ならず者 ディーター 00:42
ヨア 一日目FO希望。雑感では羊真視。>>212で霊COタイミングを聞く。
>>269霊CO撤回のアルにかみつき、狼に見えてしまうと言っている後にワタシ占い希望。

2日目 >>371で霊3CO理由にアル白と思ったと、狼発言は確かにオトのCOより前だった。>>484>>487で説明してるな。
>>466年占い必要なし。>>468トマの考察が少し回りくどく見える。
>>472ニコ吊り希望は寡黙理由。
1141. ならず者 ディーター 00:42
2日目続き「申し訳ないけど」から人と見ていたよう。>>576は襲撃懸念。

3日目 >>580ニコラスは人間だったのか…は狼と思って吊ったわけでもないから大げさでは。と思ったけどネタの口調の可能性アリなので保留。>>585トマ確黒を喜ぶより困惑しているように見える。>>596飼い狼案、判定みたい意思。>>639でアルの突然死心配していた。>>652オトトマ占いに対しての見解。>>653>>654
1142. 少年 ペーター 00:44
いや、他の要素は無い、でいいよ。どの要素もボクの結論を覆すような事はなかった、っていう話。序盤は各要素に対して評価することもあるけど、結論だしたら、結論がかわらないのに、部分的な要素をボクは拾わない。さっきみたいに質問されればどう思ってたかは答えるけれど。
1143. 青年 ヨアヒム 00:44
>>1116 5d▼羊、6d7d霊ロラとすればPPは起きないし、羊の判定も見られていいと思ったんだ。むしろ霊ロラ前提でここで▼羊以外の手ってあるのかな?せいぜい▼霊2人→羊の手順くらいしか起こらないと思うんだけど。

☆妙>>1123 「狂人のサポート」は、樵が斑判定になって村に確定情報を落とさないことで攪乱することっていう意味合いだよ。
●樵希望については、もちろん他の三人の場合も考えたよ。た
1144. 青年 ヨアヒム 00:45
ただ、妙は2票目だから決定打ではなかったけど、それまでの動きが全体的に白く見えた。
者は初日から●樵、兵は4人目というところを鑑みて白い、としたよ。また、僕視点で狼の線が強かった屋がライン切りをしている以上、
下手に票を重ねすぎると●樵を出したことによる白視効果が薄れるし、もう片方は無理に切ってこないという意識もあった。
1145. 少年 ペーター 00:46
説得を放棄した覚えなんてないし、全部根拠は語ってきた。その根拠が信じられないのなら、あとは各自で判断すればいいと思う。もともと明確な証拠なんて出せないんだから。人に頼ってないで自分で考えればいいと思う。
1146. 少女 リーザ 00:46
【決定了解】
>>1137そんなことはないよ。ただ、今日はどうしても年吊りしか推せないから、今のうちに霊と関連付けて情報を引き出しておきたかったよ。霊真贋に関してもほぼ同じ感想を持ってるけど、やっぱり自信の無さからか割り切れず…ごめんね。割いてもらった声を無駄にしないように頑張るよ。
回答ありがとう!最初から最後まで筋が通っていたなと、>1130見て改めて思った。
1147. 神父 ジムゾン 00:55
【決定了解】
そうですか、全て語りつくしていましたか。読み込みが甘かったようです。再度読み直してきます。
仮にペタ推理正しかったとすると、私LWになりおかしなことになりますが、屋真はあるのかもですね。霊に関して読み直したいと思います。灰に関してはうーん、LW他にいる気が単体で全くしないんですが・・・。
1148. パン屋 オットー 00:56
>>1132疑心暗鬼になるのはわかりますが少し落ち着いて下さい。ライン切りは誰でもしますが僕の票は▼樵に大きく作用したと思っています。その後対抗の動きを見てロラも提示しました。LW候補を潰し自身のロラも視野に入れてたのはどう説明しますか?
>>1143「確定情報を落とさないことで攪乱する」偽濃厚の羊白判定、真濃厚の尼判定黒だとしても▼樵は回避不可能だと思いますがそれでも錯乱のためなのですか?
1149. ならず者 ディーター 00:59
3日目続き ぺタ相変わらずの白視。>>659占服吊神、占神吊樵
>>725ネタだけど、お幸せに。ヒューヒュー!


遅れてだけど▼ペタ出しとく。村に少しでも要素を残そうという姿勢が薄く神白見えた今、ペタ狼で間違いない。
今まで票まとめはホントウにありがとう。

ヨアの考察全部見て他も見てから言いたかったんだけど、出すわ。
1150. 神父 ジムゾン 01:02
仮に、樵斑になっていたとしたら吊られるのは目に見えてますが、黒判定出して狂人を切ってでもライン切りを生かして真印象を取りに行くのは十分可能ですね。真占襲撃が早い段階で必要ですが。
1151. 青年 ヨアヒム 01:03
☆屋>>1148 占真贋の差を抜きにしても、たしかに序盤の斑吊りはほぼ不可避だと思ってるけど、そこで霊判定を割れば樵に関して確定情報は落ちず、代わりに占・霊のライン戦になる。逆に判定を割らなくても、今度は樵黒を知らせる代わりに占霊の各内訳が不明瞭になる。少なくとも、斑なら様々なケースの考察が必要になったはずだから、攪乱にはなると思う。
1152. 少女 リーザ 01:05
>>1126~ 言語化されていなかったところの流れが見えたよー。理解!
>>1143~ 樵希望については分かったよ。前半の狂人のサポートは、狂人が白判定出してくるだろうからって意味だよね。確かに確定情報は落ちないし、霊とラインが繋げるから、ライン切りに主眼を置いていると考えればサポート要素にもなるのかな。共感かと言われると難しいけど、筋が通っていると思うから納得できたよ。ありがとう!
1153. パン屋 オットー 01:07
>>1151いえ、ヨアヒム。僕が言いたいのは偽濃厚の羊と繋がってのライン戦はすでにデメリットなんです。なのでヨアヒムの言う錯乱にもならないのです。
1154. 少女 リーザ 01:08
なるべくフラットに霊考察しなおしたつもりだけど、やはり屋真から動かないよ。徹底的に見返すことで、より屋真感が強まったかも。
再三言われている状況真に加えて、上記考察で挙げたような青の夜明け後反応の中で、見えた性格と状況が合わない感じとか、そういうものも積み重なってるかな。
1155. 神父 ジムゾン 01:09
適当に味方を切ったってのも十分あると思いますが、意図があるとすれば黒判定出して青より有利な立場に立つ為ですね。ライン切りってそういうもんですよね。
それをいちいち素直にとってたら仲間切れば信用されて勝ちって狼有利すぎます。
1156. 少女 リーザ 01:10
>>1153 「狂人のサポート」にはなってると思うけどなー偽濃厚の羊を救いあげられる可能性がある一手だとは思う。
屋狼で樵とのライン切りを入れて真度をあげてるから、フォローにもなるしね。ただの不慣れな真の可能性もあるから、そのライン戦なら村としても結構揺れたと思うー。
1157. 青年 ヨアヒム 01:12
>>1153 「逆に割らなくても~」の部分はスルー?霊判定を割らなければライン戦拒否+「霊が狂人誤爆したかも」と霊内訳真狂と思わせて、真霊抜いたうえで信用取るとかいろいろあったんじゃないかな?
まあ一番の目的はライン切りだったと思うんだけども。
1158. ならず者 ディーター 01:12
喉のこってるし、霊真贋について、青途中までだけど、
オト真で。トマ占いで先入観入って読んでいるのも込みは否定しないけど、単体でオトは霊として不足内はず
1159. パン屋 オットー 01:14
>>1156偽濃厚の狂人を狼がサポートして巻き込まれたら生き残らなくてはいけない狼なら本末転倒だと思いますが。これは捉え方の違いですかね。
1160. ならず者 ディーター 01:14
あと、ペタは、本当に白かった。状況そらわ無かったら疑い向く事無かったと思う。今回は運が良かった部分があるとおもうから
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