プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
老人 モーリッツ、7票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、1票。
老人 モーリッツ、7票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、司書 クララ、少女 リーザ の 7 名。
634. 村長 ヴァルター 22:16
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ハァイ! ケーキを端から食べて倒れると悲しい方!そんちょーでっす! 今日はヤコブの部屋に突撃しちゃうぞ! 私のお腹はちょっぴりハラペコ☆貴方の料理を完全ホールド! 「・・・かわいそうに・・・(超同情の眼差し)これでも食うべ?(スープを差し出しながら)」 ちがうっ、ちがうんや! そう喋れって台本にかいt・・・( ´;ω;)ブワッ【ヤコブは人狼だったよ】 |
635. 羊飼い カタリナ 22:17
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今日のうらない~海辺の村~ 昨日に引き続き、羊枕を使います。 寝ているヤコブさんの頭の下にそっと羊枕をいれます。 狼なら羊臭に涎がでるはず! …涎でない…。 【ヤコブさんは人間だよ】 以上、今日のカタリナうらないでした。 |
637. 村長 ヴァルター 22:20
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アールービーンーっ!!! ってことは旅は狩人狙いって事か。 っていうかああああああああ判定ガタリすればよかったあああああああああ!!!とか叫んだらまた怒られそうだけど絶対割られるって分かってるんだからすればよかったあああああ!!!!!俺のばかあああああああ!(ヴァルター心の叫び) |
638. 神父 ジムゾン 22:21
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アルーーーーー!!爺もお疲れ様でした。 【ヤコの斑確認】なんという予定調和というか 狼の予定通りなんですかねこの割れ具合 昨日は喉からしてごめんなさい。今日は気をつけます 結局残数わからずか・・・むうん。。 |
639. ならず者 ディーター 22:22
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【農斑判定確認】 おいアルビンよ、お前無口なタチだったからって、狼に手ぇ借りてまで口つぐむこたねぇだろが……くそったれ。 ジジィもジジィだ。年甲斐もなく張り切りやがって。 せいぜい墓の下で見守っててくんな……。 >羊 なんで占い使い回しなの?w あぁ、長吊ろうぜマジで。……と思わずぼやいちまう程度には俺も疲れてら。 風呂入ってくる。 |
640. 農夫 ヤコブ 22:23
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【判定確認しただよー。】・・・あー・・やっぱし村長さん偽だったべか・・・カタリナさん真で良かったんだなー・・・ほっとしただよー・・・ ・・・ちゅうかアルビンさん抜かれとる・・・これはどういうことだべか・・・ まあ、アルビンさんと爺ちゃんはお疲れさんだ。こいつを供えとくだよ。 つ[ナスに割り箸を刺したもの][ブロッコリーに割り箸を刺したもの] |
644. 村長 ヴァルター 22:27
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俺視点【羊+農(妙or者or老)】 羊視点【俺(神or者or妙or老)】 ディ>疲れさせてすまんな。俺も疲れてる。狼老農なんじゃね?とか思うぐらいに。いや、そんな夢はみねぇけど。とりま休んで農ライン見てくるわーわわーおやすも! |
645. 農夫 ヤコブ 22:28
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んー・・・村長さん偽っちゅうことは神黒あんだろうか・・・最白だったんだけんど・・・アルビンさん襲撃されちまったから爺ちゃんの白黒は分からんしなあ・・・ちゅうか僕、微妙な立ち位置になっちまっただ・・・ まあええか。僕視点長偽って確信できたし、これで大分視界クリアーだよ。今日こそは怒られねえような考察できるよう頑張るだ!じゃ、おやすみなせえ。 |
646. 少女 リーザ 22:29
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>クララ 余計なことだったらごめん、一応。 モーリッツが村人だった場合、かつ狂人生存中の場合、今日村人を吊ったら3:2で押し負けです。 占い師決め打ちの日。幸い(とリーは思う)村長から黒が出たので、判断材料が増えました。 つまり焦点は「ヤコブを吊るか吊らないか」よ。 モーリッツが狼、あるいは他の墓下人が狂人であった、という強い確信が生まれない限り、ここは動かない。 |
649. 神父 ジムゾン 22:37
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>>647羊 え?どれが後出しじゃんけんなんですか? すればよかったって?なにをです? ワタクシ個人は占えてないし引っかかるから最黒なんて理由ならば補完してもらったほうがナンボかよかったですけど。 斑になってよかったですね!ってなんです? 判断材料増えてよかったですね?ってこと? まあ今日は寝ます |
650. 村長 ヴァルター 22:38
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むくり リナ>いや、斑うれしくない。本当にね…俺今自分の信用度の底辺っぷりを自覚しているから農吊りの為になりふり構っていられない状況なのに…なのに…いや、ちゃんと正攻法で農を吊ってみせますぞ!(涙目キリッ)←お前が以下略 あときちんと言わないとまたSな兄ちゃんに怒られそうだから先に言っとく。【▼農セット済み】 |
651. 少女 リーザ 22:41
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うおおものすごく大事なところ抜けてしまった 「ヤコブを吊るか、カタリナを吊るか」よ。 ハイペース少人数村に慣れてないから、ほかにも抜けあったらゴメン。 >クララ 確定白はあなただけなので、まとめをお願いします。 補佐できるところは(灰のリーがしてもいいなら)なるべくします。他の灰もしてくれるでしょう。 |
653. 少女 リーザ 22:50
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……ごめん、さらにまちがいてるし。両方ヤコブ陣営やんけ。 正しくは「ヤコブor村長」で吊りどっちどっち。 「(村長真と決め打って)ヤコブを吊るか、(カタリナ真と決め打って)村長を吊るか」。 風呂で書いてるから、やっぱり上がって落ち着いてから来る。ごめん。喉無駄にしちゃってせつにゃい |
655. 羊飼い カタリナ 22:52
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あと寝る前にこれも 書>>648 現状確白はクララさんだけなので、確霊いなくなったなら確白まとめが一番いいと思います。まとめと判断お願いします。 農羊吊るなら先に長…という気分ですが、そこは皆さんの判断にお任せします。 私も考察は落とすので、判断材料にしてくれたらそれでいいです。@15 |
656. 司書 クララ 22:53
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>>654訂正 ■1.占考察 ■2.▼希望と理由 ■3.灰考察 ■4.●希望と理由 占い師を決め打ちして下さい。 判定が割れたので今日はヤコブさんか村長さんのどちらかを吊ります。 ぼくも最初判定逆に見てたから間違えました。 頼りないまとめですみません。 |
657. 村長 ヴァルター 22:59
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リザ〉餅つけ。村視点カタリナ吊はないよ。俺と間違ってない?と思ったら間違ってたみたいだな(笑) あとリナ〉思わず叫んでしまったが、挑発行為に感じたらごめんね。上でリザも言ってて、俺も言及してるけど、今日が俺の山場だから思わず荒ぶってしまった…よし、本気で頭冷やしてくるわ |
658. 少女 リーザ 23:22
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おふろあがり。昨日の返事行こう。 >ディーター 「俺と意見違うのになぜ?」 いやこれはリーの方でも思ったよw ディタSなのに、リーには甘いなーと思った。 たぶんディタとリーは、結論は違っても、過程は理解できるというか、まあ共有できなくはないんでしょう。勝手な感触かもだけど。 言ってること大体わかるよ(大反対の一点はあるけど)。 「妙者に偽黒」のくだりは、村長への牽制なのやろな~と流してた。 |
659. 少女 リーザ 23:24
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>村長「シモ狂なら狩人COで対抗あぶり」 まじ?そんなの即時に対抗禁止指令が(まとめ不在であったとしても)出るし、下手したら(裏読みに慣れてない)狼がシモン食いに行っちゃった上に、それで安心して占い噛みに行ったらGJ、とか狼損害コースになるんじゃ。 >カタリナ「皆さんの判断におまかせ」 いやいや。あなた吊りはない。リーが混乱させてたり、昨日からのボコで凹ませてたらごめん。 |
661. 村長 ヴァルター 07:55
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リザ〉あ、れ?対抗回さない…のか?それ前提で考えてたから検討甘かったやも。あと、検討してて別に潜狂で非狩するでっかい理由気付いた。灰潜伏の狼に吊が飛ぶ危険性。無駄質問してもたーごめーん! では今からダイブ!ざっぱーん |
662. 司書 クララ 08:00
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おはようございます。 今日は占い師決め打ちという大事な局面です。 喉は大切にして下さい。 【仮決定21:15、本決定21:45を予定しています】 追加議題 ■5.狼陣営の内訳 人外だと思う3人をあげて下さい。 羊真なら灰に2狼いる可能性があります。(老が狼だったのかもしれませんが) |
663. ならず者 ディーター 08:49
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くっそ、寝覚めが悪ぃ。 客観視点 [書確白][羊農][長|神] 者 妙 羊真の場合[羊農書] 者 妙 神 [長] 長吊、神妙者から最大2吊 俺視点での吊優先順位は長>神>妙>羊 羊が最後に入るのは、最終日まで羊が生きててPPなしなら老狼狂死亡済みパターンの騙りLWも考えるから。以下同じ。 長真の場合[長神書] 者 妙 [羊農] 羊農吊、妙者のいずれか1吊 俺視点での吊優先順位は農>羊>妙>長 |
665. 少女 リーザ 09:38
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おっはろう。 さて。 夜明け前、ヤコブがリーに吊り票を入れてきたのは「おっ」と思った。 票集計とアルビンの希望的に、モーリッツじゃなければ彼が吊られそうだったわけだから、白要素 としてあげたいところだけど、普通に考えて、あの時点ではもう決定変更は間に合わないよね。 統一占い食らった今日への伏線白あっぴと捉えると、ここはちょび黒。 |
666. 少女 リーザ 09:38
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ただその手の姑息白あっぴを使ってくる狼にしては、これまでにその痕跡や印象がないね。 仲間から「そうしとけ」と指示を受けた線はある? >ヤコブ 吊り票投入理由「リザが意見を煙に巻いてる」というのはどのあたり? リーは、自分的にはディタの「はっきりしてる」、リナの「思い切りよい」の評の方が合ってるんじゃないかな、と思ってる。 占い師真贋で迷ってるところ? |
667. 羊飼い カタリナ 10:12
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昨日はめーめーうるさくしてすみませんでした。もふもふして落ち着いた…訂正も確認済だよー\メェー/ ■1 このまま斑出ずに平行線だと占ロラも…と考えていたら斑だった…書斑にせず農斑にしたのは日数? 長>私の方こそごめんなさい。灰ログ用と混ざりました。 ■3 妙:老が疑っていた線だけど、狼探す姿勢はぶれていないし、突っ込んでいってるしここ狼はないと思う。今まで黒視→白だったから逆パターンも有り得る |
668. 羊飼い カタリナ 10:15
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けど妙はないはず。なんていうか、歩調が村。ブツ切れもしてないし視点漏れもない。本音言うとかわいいから黒視できない。 者:私の読み間違いかもだし、ずっと言おうか悩んでたけど…Sじゃなくて逆じゃないかな…>>311。妙と同じく考察の歩調が村。ただ昨日から競歩状態で微妙に切れているところもある。これは考察飛びというよりは字数の加減で削除したように見えるし、本筋とロリkは理解できる。白より灰。 |
669. 羊飼い カタリナ 10:15
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神:黒いっていうかあまりにも長とシンクロしすぎで怪しいのでSG村と人外で揺れてる。考察や質問も元々似ているだけに感じるけど、狼でわざとだったら見逃すことになるので私はギリギリまで黒視します。占に関しては完全に私の八つ当たりなので、村なら怒って当然だし狼なら今更占われないと考えてかな。JK派と邪推。 GS白|書農>>妙>者>神|黒 ■2・4 【▼長 ●者】 2)農白だから。 4)老遺言に長神妙ライン |
670. 羊飼い カタリナ 10:16
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老狼なら仲間抜かすと思いつつ、仲間切りの可能性もあるので次点妙。者妙は白だと考えているけど純灰ここだけなので。 ■5 老狼:長狼神狂、長狂神狼 老人:長妙狼神狂、長者狼神狂 商さん抜かれて判定見れないのが… 1老狼で判定結果見せたくなかった 2老人だが混乱させたかった …当たり前なんだけど… |
671. 羊飼い カタリナ 10:20
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霊抜けたことで長吊→羊噛、農吊→長狂:長羊噛、長狼:羊噛になる可能性が白噛より大分高くなったと思う。そんなわけで私も今日で最後かもだから、今まで真面目にしなきゃって黙ってたことも言えてすっきりした。 あと羊たちのこと忘れていたり、くがたちより羊枕の方がこわいって気付いた。黒なら涎出た!狼!って判定文だったけど実際問題食べられるよね。 灰考察は変わるかもだけど希望は変わりません。夜にはきます。@10 |
672. 少女 リーザ 10:49
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ちなみに昨日の(たぶんモリがリーの黒要素とした)「いざとなれば~村延命可能」は、なぜ神父の項、「吊りません」のあとで言ったのかを考えてもらえたらわかるかと。 「神父黒濃厚=村長偽濃厚の場合、神父を残しておいたせいで村存続の見通しがピンチになったとしても、まだ村長吊ったらいけるよ」ていう意味よ(なぜ村長優先かはこれまで参照) 繰り返すけど、神父は村長と紐付けの関係かつ、両者の優先度には差があるのよ。 |
673. 農夫 ヤコブ 11:49
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どもー。ちょい早えけど昼メシだー。 つ[ミネストローネ][ライ麦パン] 今日はちっと夕方ごろ用事あんで、顔出しが遅れっかもしんねえだ。午後にちっとだけ時間があんで少し考察落とすかもだけんど。 >>666妙 そこもあっけど、なんちゅうか。そんな風に即座に反撃出来る材料を用意しとんのがなんかなー。煙に巻いてるっぺえだよ。 んじゃ、後でな。 |
674. 神父 ジムゾン 12:03
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だいたいワタクシはただの通りすがりの神父なのに 勝手に片白くっつけられてヒモ付きとかどうしてこうなった ぶつぶつぶつ・・・[ミネストローネいただきます じゅる] 灰も占師も全員みないとですネ 占師真偽・ヤコ重点的に見ていきますかー なんで村長が偽だからって私が黒なのかロジックわかりかねますが このやろくぬやろ 覚えてらっしゃい! 間違ってワタクシ吊られると縄足りないんだからね!!! |
675. 神父 ジムゾン 12:19
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カタリナ:1d村長のFO指示にふらふらCO。この時点でCOは長だけだったので普通。1d23:03統一希望ネ。 対抗でるのが分かってるけど普通占師は対抗でるのでこれも普通。 不思議なのは1d21:07GJ期待しているところかな? 確定占師なら俺様鉄板でいいと思います 1d21:59☆混乱というか今まで占か霊どちらか先に回していたので同時回しにえ?ってなってました 1d占先は票の多かった旅。疑問なし |
676. 神父 ジムゾン 12:31
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羊続)2d 長のスライドに狂から狼視。 理由は霊ロラ~はみんなと一緒で普通ですネ 2d16:49「現状片白の旅神も、確白させた方がいいのか片白のままでいいのか」神父の白知ってます?ちょと怪しい そこからの流れを踏まえつつ 書吊り神父に黒よりは普通なんですがそのまま吊り希望 占師ならここは吊りでなく補完じゃないですかね? 実際昨日~今日にかけて怒ってましたし ★カタリナちゃん本当はどうしたかったの? |
677. 神父 ジムゾン 12:48
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羊続)3d旅襲撃は狩だったらいいな+吊れないだろうな+占師の底上げ+狼にとって旅イヤだったとドレも考えられますので放置 3d09:32☆潜伏臭は吊りますよ?他にドス黒い人いるならともかく 3d21:37の説明で3d時点で今更占いたくないは理解 「だから私も揚げ足とるとこうなるよって」大歓迎デス ワタクシ対話型なので考察ドサッと落とされると目が滑るです。頑張りますけど 3d特筆事項ナシ |
678. 神父 ジムゾン 12:57
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羊続)4d羊切れるの巻。 ★昨日割れないと思っていたみたいですが割れました。 なんでだと思います?偽村長ギリギリまで白したほうが良くないです? カタリナまとめ:普通の占師。 疑問は2dくらいかな。鉄板して作業チックかと思ったら確白噛まれるかもだからGJとか実は神父が白なのを知っている?とか ★白かもと思いつつタイトな縄で神父吊りの理由は対抗が白くっつけたから、の白囲いライン疑惑だけですか? |
679. 神父 ジムゾン 13:20
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村長:1d「霊に騙りが出るとはちょっとびっくり」ほんとだよ。 1dは村長道突っ走ってるからなんとも。収穫ナシ。。 2dスライド。2d09:12想定外が胡散臭い。特に4。 2d09:11=羊狂だと思ってるし、世論から大きく外れた独断は出来ないだろう いきなり矛盾してるです 2d10:00狼俺より先に潜伏狂人がCOしてくると思うな。偽黒ぶら下げて。← だから神父白ぶらさげてきたの? |
680. 神父 ジムゾン 13:34
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2d19:22兵の発言に激白を見た様子。としながら決定は了解 出先だとしたらしょうがないかなーワタクシももにゃっとしながらも反対しませんでした。 3d 神吊りは村長偽決め打ちと同義なのですが村長吊りより神ってディタが黒く見えたのは同意。3d11:01が光ります 羊狼で「真ドコー」だから確定したんだと思ったんですけど、村長は羊狂を眺めながら(真or狂)ドコーになりつつ1d黙っていた狼達っていうのよ |
682. 神父 ジムゾン 13:42
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神>>681補足 疲れてすっとばしちゃいました 村長本当は狼で視点漏れの部分。3d14:04表に1匹も出ていない。 「なんで表に一匹も出てないって思えるの?」っていう 神父の疑問から村長実は狼で、自分が狼だから一匹も出ていないって言えちゃうのかしら?と。 ではちょびっと休憩@9 |
686. 村長 ヴァルター 13:51
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続>保険的にすら見える。が、昨日も言ったけどリザは軸ブレが皆無。俺真の可能性云々も凄く嬉しいのに疑わなければならないなんでなんて悲劇(え) ラインでは、白:者>老>妙:黒 考察では、白:妙>者>老:黒 とりま灰考察を練りつつ以後の喉は対話に使用予定。 ディ>これで最後。>>357、4言及の「対策案考える」と同発言での「神吊」どこが対策案を考え、リスクヘッジを考えていたというのアンインストール。 |
687. 神父 ジムゾン 14:01
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そんちょ>>683そしたら村長は狂人?自分が狂で真がいるから狼出てないって言えちゃったの? だからリナは狼だからきっと確定したんだってっていう 無限ループ ヤコの対抗回り始めたなはたしかに、おりょ?とは思ったけど で?っていう風にも思いました。 あ、村長まだ喉大事にしてくださいね。 神父はすぐ反応するんであっという間に喉なくなります |
688. 神父 ジムゾン 14:55
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ヤコぴ:1dこの村一番のリア充 横槍ですが本音いいますと占師が確定しちゃうと醍醐味である真は誰だ!がなくなって作業っぽく…げふ 2d灰考察とGSですが書評「ちょい乗っかってる」ともあるので特に違和感なし 優しい考察ってリーが言ってたけど真綿のような 3d内訳>>566潜狂っぽいのは確かにいないですね ・ラインがあるなら者ってありますが、ワタクシ者にロックされてますし追撃の羊爺の票もあります。 |
689. 少女 リーザ 15:05
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狼陣営に焦点を絞って、占い師ケース別に整理。 【1:村長真・ヤコリナ狼】 狼リナがまず占に出る、これはまあ作戦や保険として普通。 この場合、狂は「占確定!チャベェ!」という状態で、「やっぱりCOします」とも来ずに潜伏を決めている。豪腕で自信ありか、引っ込みが付かなくなった狂ならこれもある。 で、何度か触れたヤコの「リナの自由占いで一本引きしてくれ」発言に論点をやる。>>251。 |
690. 少女 リーザ 15:05
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こりゃ「そりゃ言えるわ」の一言ね。リナとは仲間やもん。白あっぴとしては、ノーリスクけっこうリターン。「姑息狼」像に+1の合致ポイント。 【2:村長真・ヤコ狼・リナ狂人の場合】 狂人が占い師に出る。スタンダード。 で、このケースでの注目点は「狂の居所を知らない狼は、当時リナを真だと思っていたであろう たぶん」というところ。 するとヤコの前述「自由占い」は、反転してめちゃ言いにくい。 |
691. 少女 リーザ 15:05
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確定占い師に「一本引きして」なんて一番言いたくないと思う。 確かに当時ヤコは白視寄り、票はもらってないわ。でも2狼潜伏よ。相方も白視組だったとしても、ならより「一本引き」だけが怖いと思う。 ここを焦点にして考えると、リナ偽だとしたら狼かな、と思う。 【3:リナ真・ヤコ狼・長狂の場合】 狂長が占い師にCO、占い師確定しちゃったからスライドして来た。 これにはやっぱり「だからってスライドしても… |
692. 少女 リーザ 15:05
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あんたが浮かした分の灰吊りでご主人様が圧迫されるやんけ…」っていう疑問がある。 そしてそこから村長が占い師として信用度を取って行けるかと行ったら、まあ現状が示してると思う。普通は無理よ。おしり持ち急先鋒(にならざるを得ない)リーでさえ、信用度3割よ。 言ったらあれだけど、これは狂人としてはちょっとな仕事。 リーの観察が正しければ村長は「自分なりに本気で勝つ気のある人」よ。これはしっくり来ない。 |
693. 少女 リーザ 15:06
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【4:リナ真・ヤコ狼・長狼の場合】 オレ霊能者いっくぜー占いは狂人がやってくれるだろーやってくれなかった!うおー霊ローラーされるっ(これが彼的に予想外だったのは事実だと思う)、それなら占い師行くわ! 村長の人物像を考えると、こっちの方がやっぱり断然しっくり来る。ハイスピードでハイテンションで真剣よ。 やっぱりこっちも、偽だとしたら狼だと思う。 2狼村で潜伏狂人って、とも思うけど、そこそこ見るわ。 |
694. 少女 リーザ 15:07
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で、リーはこの【どちらであっても、偽占い師は狼だと思う】という考えを踏まえて、両占い師の真贋をジロジロ見てくるつもりです。(いやないわ狂人だわ、という意見あったらぷりーず。喉的に返答はできないかも知れないけど、参考にします) >村長 昨日ヤコブの「リーザ曖昧」に同意してるね。村長からそう見えてるか、と意外。(村長からこそ?) くわしくおたのみもうす。 @5 残り考察・結論は夜に。 |
695. 神父 ジムゾン 15:34
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ヤコ続) ★色の見えない人はどうやって判断するデスか? あと「者妙しかいない」ならまだ爺占者吊りのほうがいいんじゃないですのん?[妙爺]両狼はナイと考えているなら爺占ってもらってリーちゃんの色見えるんじゃないです? と、疑問はいくつかありますが。。 リーちゃん内訳だと4はナイです。羊真ならヤコ白でござる |
698. 羊飼い カタリナ 15:51
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?で、農白にみてたっぽいしあえての黒で農吊?片白神より斑農なら吊れる?昨日の神長談議もちょっとよくわからないんで、私の中で神長分からないラインできてる。 ☆そこだけではないよ。偽は自由に出せるから長白出し抜きでも見てた。それで、この迷走は村?って思うんだけど、白黒両方に見えるんだよ…振り幅が大きすぎて。昨日最後と今日のでもしかして:村? |
699. 少女 リーザ 15:51
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>神父 う?そりゃそうよ?と思ったらリーの書きミスか。ごめん 3も同じく。行使い回しちゃっただけだから、むろん正しく把握してるわよん。中身はそのまま読んでちょ。 ついでに >神父>>688の本音 リーが序盤あなたを「取ってつけたような占い師確定テンションあがる」が黒っぺえ、ってパッション占いに挙げたけど、つまりこれはマジ取ってつけたやつだった、ってことでおっけ? |
700. 羊飼い カタリナ 15:51
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ただ、長白出てなくてもシンクロしすぎてたらわざとかなって疑うから、天然なら村、わざとなら狼。神一人で村狂狼パターン網羅してるように見えるのでここの判断が難しいです。村>狂>狼かなー。 そういえば■5、狂いない可能性もあるんだよね…>>670追加。 墓下狂:今のところ神狂の線がなくなるだけです。 横から神>妙内訳、1・2ヤコ狼、3・4ヤコ白のうっかりだと思うの…。 |
702. 神父 ジムゾン 15:58
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りー>>699うーん、微妙ですね。 ワタクシ実は占師確定させるために村騙りするようなこともするので、占師確定させるのは好きなんですわ でも今回の場合頑張って占師が確定したわけでもなく (斑吊り等々で露呈とか)普通に確定!キター!あ、でも。。っていうのが本音です くわしくいうと。 取ってつけたというより もにょ~・・・って感じ。 伝わりますかね |
703. 農夫 ヤコブ 16:02
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ごめん!考察落とそうかと思ったが、時間がねえんで質問回答だけするだ! >>695神 そりゃ吊るか占うしかねえだよ。あんときは僕視点残り灰が者妙神老とかほぼイジメ?って状態で大分混乱しとったからな・・・延々悩んで考察したらディーターさんに怒られて、時間もギリギリで、ぶっちゃけテンパってただよ・・・そこまで考える余裕なかっただ。 悪い、時間本当にねえんで突っ込みとかは後で聞くだ! |
704. 村長 ヴァルター 16:05
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☆妙>>592 ぬるり。アンカ抽出時間無くてごめんなんだけど「相性」(もしくは似たニュアンス)という言葉がリザの発言内で印象に残ってる。俺的にこの言葉の多用は考察判断を曖昧に見せるという意味で警戒要素。ただ以前ディに同じ「相性多用」で黒要素と指摘しないのは、その使用方法が「ネガティブ/ポジティブ」の差。リザのは性格把握も正確なので(特に俺評!)黒要素には見えないが警戒はする。いわば重箱隅つんつん。 |
707. ならず者 ディーター 17:20
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あー、いままとめてる最中だが。 判定騙れば良かった発言な、長真ならなくね? 長真なら割れた時点で正面からヤコをボコりゃ十分だし、割った羊本人も射程に入る。もし判定騙って黒出たとこを白と言ってみる→偽が割るために黒出し→実は黒でしたとか言ったら結局農単品しか狼扱いできない上に自分の信頼落とす。今日決めうち必要って場面でわざわざ縛りプレイってどんだけマゾだよ。おっさんが悶えるの見ても滾らねぇよ。@16 |
708. 村長 ヴァルター 17:21
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リザ>>695 正解は多分2.だから反論にならない反論するけど…「一本引き」は普通に狼言えるつか村長狼なら言う。プレッシャー与える為に。「自由占い」は村長も白要素としたけど微だね。言おうと思ったら言えるレベル。 髪様>いやwマジごめんちょ(*>ω・)b リナ>ちょ、まて、おじさんそっちのケは無いから!おじさん、可愛い娘もいるから!【実はリザは俺の娘CO(ネタ)】 つか神父とそんなに…被ってる? |
709. 神父 ジムゾン 17:31
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あー、こりゃディタ人間ですわ >>707 がまっとうすぎてもう疑えない<長真ならなくね? 切れっ切れ。 というわけで結論 羊真 村長偽 ヤコ白 村長、ネタの前にディタの発言って結構クリティカルよ? ごめんちょじゃないよ(縄片手にニッコリ) 希望▼長●妙 もしくは自由 |
710. 村長 ヴァルター 17:41
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ディ&神父>ふ…結果騙って起死回生で何を狙ったか聞きたい?。ようは狼を吊れればいいのだよ…(黒笑)←ディの美学からは180度外れる最低な事を考えていました。 羊が黒で割ったら…撤回しないでそのまま吊って貰うつもりでした(ニコリ)狼は真狂内訳誤認狙えるし…とか思ったけど、羊が日よって白出したら致命傷だったからやらなくてよかったと冷静になったけど。でもそのぐらい必死で狼吊らなきゃいけない場面。 |
711. 神父 ジムゾン 17:52
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そんちょ>>710 いや、村長真なら美学どうのの前に狼ヤコ吊らなくちゃいけないのに神父の縄は村長の首にかかってます今。 神父自覚してますけどこれで吊り漏らしたら村負け決定ですのよ? 対抗がひよったらとか言っている場合じゃございません もしも真なら本気で挽回求む。ヤコの狼要素が見えないデス 対抗回り始めたっていう言い回しはたしかに引っかかるけど。@2 |
712. 村長 ヴァルター 17:53
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ディは黒1しか見れないというけど、今日一匹吊れる事の意義は大きい。老が狼なら試合終了。じゃなくても明日俺襲撃、生存して結果白だったら老黒という建前で残り黒を吊る為に全力を尽くします。本当は俺の美学にも反する。が、今回の俺の所為でこんなピンチになったから泥かぶっても責任とる気だった。偽の信用が高いなら、それを利用する事も辞さない。 |
713. ならず者 ディーター 18:49
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>>712 普通に長吊るわそれ。長真なら長も村も詰みになる行為だ。 で、今度は羊偽と仮定して、昨日割った点を考えてみた。 狼で相方白囲い:今偽決めうち食らうと一網打尽にされるし逆効果だろ。しかも長の先行黒出てんだぜ?今偽視もらわない自信有るなら、むしろ切り捨てた方がいい。長さえ吊りゃほぼ勝ち決まる。 狂でとりあえず白出し:長先黒出しなんだから狼の白囲いと同じリスクがある。もう一匹の潜伏にかけて割 |
714. ならず者 ディーター 18:50
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らないほうが勝率高い。残ってんのがどっちも割と白視もらってる俺とリザ、あとはリナが吊りたがってる片白の神だぜ?ここにLWと見る狂なら、農と村(神?)吊って最終日わおーん待ちって心理にならね? それでもあえて割ったとしたら、真視取ってるから割っても長吊れると踏んだか、老狼との確信があったからLWに黒を出せなかったかのどちらかだ。 前者なら上述通り農吊らしちまった方がまだ安全。 そうすっと後者になる。 |
715. ならず者 ディーター 18:50
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確信つっても羊狼じゃ数があわねぇ。残るのはリナ狂で老狼確信してた場合な。どうするとそうなるのかわからんが、昨日の希望>>603 神吊って老占いに行ってる。老吊で白囲い失敗して長結果からも確定狼の農に白出した?まあ考えられない範囲じゃない。 で、リナが今日、消去法とはいえ俺に占い希望出してるのな。まあ灰は俺か妙しかいねぇんだが。 明日もゲームが続くなら、村は兵老長ですでに最低1匹の人外を吊ってたと |
716. ならず者 ディーター 18:51
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分かる。 ここでリナが俺に偽黒出すと、俺視点で人外が羊農に確定する。明日は休日だし俺ぁ全力でボコりにいくぜ?こっちはヤコリナどっちか一人落とせばいいんだ。そんなに分は悪くねぇ。 リナが俺に白を出すと、俺視点リナ真が強まる。そうすっと俺は神妙と吊り継続要求することになる。まぁ神吊りの流れだな。妙的には最悪自分がLWだと言われたも同然だ。俺疑う→リナ疑う→ヤコ疑う。でも人外あと2人なので、結局俺じゃな |
717. ならず者 ディーター 18:51
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くヤコリナをボコりに行くことになる。ついでに神も行くわな。 上2パターンは俺と妙入れ替えても同じ。あと優先してボコられるのは当然ヤコなwこのパターン、リナは狂しかないからな。 狼があえてリナ抜く?なら農LWで最終日勝負だ。神妙者のうち2人対農な。なんだ、結局ヤコボコるんじゃねぇか。 俺的にうまくねぇのは俺が噛まれるパターンだが、ま、確白も占もいるのにそれはねぇだろ。仮にあっても面白い情報が村に落 |
718. ならず者 ディーター 18:52
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ちるぜ? リナ人外で俺的に詰んでるのは唯一リナ狂で農妙狼のパターンだと思ってたんだが、だと妙LWにかけて農切って良かったんじゃね、に戻るんだわ。 普通の長考察もちょっとやってたんだが、>>712で落とす気すらなくなった。どっちにしてもリナが判定割った理由を考えたら、今日長吊っても俺的に何も困らねぇという結論に達したんだがどうしてくれるんだぜ。 【▼長●リナの自由】 他の考察は後にさせてくれ@10 |
719. 少女 リーザ 19:11
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この希望出し+考察で喉枯れだけど、決定見ます・合わせます。 ▼村長 ●神父 自由でも 【リナ真決め打ちます】 村長はもう、ほんとにこういう人なんだろうから、村長単体から真偽の要素拾うのはきついと思ってる。 だからリナとの相対や、ヤコ周辺からの判断になった。 そも、ケース別考察の1と4を比べると、やっぱりどうしても、4のほうがだんぜんあると思う。2と比べてもよ。 |
720. 少女 リーザ 19:11
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カタリナは考察にも質疑にも、取っ掛かりはあんまり見えない。無難ね。手堅いとも言える。 ごめんだけど、村長と比べるとパゥアーは落ちるよね。 だからこそ「ぶれてない」のに真価が高いのはこっち。考察の指標もだいたいわかるし、不自然なところはない。 「村長真あるよ」と小パンチを打ち続けてた、超おじゃまむしのリーを吊りに来た動きもないね。(ヤコの夜明け前ギリ票は普通考慮されないので未計算) |
721. 少女 リーザ 19:11
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真視めっちゃ強かったリナがほぼ動いてない、というのが真要素。 つまり「ヤコリナ狼なら、両狼、村人吊る仕事が控えめ。リナは特に“強権発動できたのにしてない”」と思う。昨日だけ・リーに対してだけじゃなくてね。 ヤコ側補足。 ずっと潜伏狼感だけど、「彼から拾えた黒要素」は、彼が狼だった場合の像といまいち合致しない。 そしてその黒要素は、彼の正体次第で反転する、という特徴があるもの。 そして白と結論よ。 |
722. 少女 リーザ 19:12
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【狼 村長・神父】【狂 モリ】で予想してる。 モリ狼もあるけど(だったら終了ね)、「2日目スライド占CO」が鬼ほどしっくり来るのは神父狼。 「リナが神父占ってなかったのをいいことに、占い人気二番手だった彼を白囲い」ね。 モリの目からは村長狼が見えてたでしょう(言っちゃなんだけど、そりゃ見えるわ) モリはずっと「村長空気」の扱いだったのも、「わかった上で腰だめ控え」の狂人の態度かと思う。 |
723. 神父 ジムゾン 19:33
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ちょっとリーちゃんに色つきました。 カタリナちゃん周辺は納得したんですけど~ シモンヘーイが狂説はどこいったんです?今度は爺狂て。 今日そんちょが狼で吊って爺が狼だったら終わるからいいんですが リーちゃんは言葉が強いので気になりました まぁ・・・ リーちゃん人外だったとしてもこちらにはディタがいますが |
724. 村長 ヴァルター 19:54
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ディ>実際はやっていない。 リザディの考察読んだ。異論はあるが理解は出来る。特にディは状況、感情面、ラインから見て白でいいと思っている。リザもこんな俺に対して(表面上でも)何故こんなに理解をと逆に俺が不思議になるぐらい。これまで軸のブレ無さを白要素としてきたけれど…俺今日もかなり酷いのに、>>719のブレの無さ具合がパネェ。そして俺狼視も揺れない。ジムがいいツッコミしてるけど、兵狂どこ消えた。 |
726. 農夫 ヤコブ 20:12
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ただいまー!遅くなってすまんだ! 今から考察落とすが、時間切れになっちまったらごめんだよ。 それと、今日の考察は老狼かもっちゅうんは最悪の事態に備えて一旦考えねえだ。 村長狂の場合:長狂の動きとしてはこうだな。狼が占い師騙ってくれる事を期待して速攻霊騙り。けんど対抗は出ねえでまさかの占い師確定。速攻スライドしなかったんは、狼視を狙ったんでねえかな。狂だったら速攻で騙り変更するはず!と普通思うからな |
727. 農夫 ヤコブ 20:13
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自分に狼視が集まりゃあ、灰狼から少し視線をはずさせる事が出来るだ。神に白出ししたんは、色々つっこまれとる通り『霊騙って潜伏した占い師が黒判定ひっさげて出てきたら怪しすぎるから。』流石にここで即吊りされんのは狂人といえども不本意だろうしな。ひょっとすっと誤爆懸念もあったかもしんねえが。3dで割らんかったのは、ここで勝負に出るよりも翌日、確実に自分に吊り縄が飛ぶであろう時に悩ませるため。ここで吊られる |
728. 農夫 ヤコブ 20:13
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訳にはいかんと判定割らず。今日の僕黒は、僕に黒出しならきっと吊れるだろうと予想しての黒だと思うだ。 こんな感じかね。ただ、村長さんは結構ガンガン切りこんでいくぜー!なお人だし、なんちゅうか・・・神黒見ぬいとったんなら別だが、誤爆とか気にしなそうな気がすんだよな。それに、こんだけのスキルがあるんなら初っ端から占いを騙っとると思うだよ。セオリー知らん訳でもなさそうだし。それに一番のネックは本人自身が霊 |
729. 農夫 ヤコブ 20:13
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ロラやるより灰狭めっちゅう、狼危険にさらす行為を進めとるとこなんだよなー。いくら自分に狼視を注がせても、自分吊られず灰吊り通っちまったらアウトだべ。 次、村長さんが狼の場合な。 狂人に占い騙りやらせようと霊COしたら狂人さんがだんまりで、しゃあねえから翌日占CO&神に白出し。後はギリギリまで黒を出さずにいざって時に黒を出して信用勝負。最初の条件以外は狂ん時と動きがあんまし変わんねえ気がすんなあ。 |
730. 農夫 ヤコブ 20:13
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村長さんの性格的にゃあこっちの方がそれっぽい。ただ、問題は狂人がどこかっちゅうこと。潜伏狂人っぺえ奴がいねえってのは前日もいっただ。まーけんど、長狼なら潜伏狂を今引っ張り出さんでも大丈夫なんで考慮してねえだ。 次、僕視点残り灰と村長さんについて。 みんな初日に村長さんに質問投げかけてんだが、まあこれはライン要素とは取らんだよ。 神→長狂なら初日に占い師確定させたんは、おそらく連携失敗。そして唯一 |
731. 農夫 ヤコブ 20:13
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村長さんから初日に灰と判断された所。この場合、翌日以降は村長さんは神狼を見抜いた村長が神狼に白出してそのまんま放置させる作戦に出たっぺえな。長狼の場合、相方と相談する時間はあったっぺえから、長に騙り任せて自分は非COって出来るな。二日目に白出しは仲間ならちょい露骨すぎるのが気になるが、まあ誤差の範囲ちゅうことで。他二人と違って僕に切りこんできたんはちょい黒いんだが、結論は▼長。これは庇い切れんとお |
732. 農夫 ヤコブ 20:13
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もったんかなあ。 者→村長CO後、占い確定後に非CO。長狂者狼でもありえんが、長者狼なら余計あり得ん所。長スライド前は商偽視しとるが、それ以降はずっと長偽視。長狂ならぶっちぎりかもしんねえだが、正直微妙。ちゅうか>>713がどう考えても長と繋がっとるんなら今日は僕をぼこりに来る場面。長にかまけてねえで僕にくりゃあええんだ。ここも非ライン。全体的に見て、村長さんとのラインはほぼねえだな。 妙→CO周 |
733. 農夫 ヤコブ 20:14
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りは長狂なら連携失敗。長狼なら相談する時間はある。全体的に村長さんには当たり障りのねえ態度をしとんのが気になるだな。村長真なくない、ちゅうのは庇っとるようにも見えるだ。今日の▼長はいっちゃん遅いし、これは長庇いが出来んと判断したんかな。 長狼なら仲間狼は妙、長狂なら仲間狼は神妙じゃねえかなあ。ちゅーか者長が切れ過ぎ。あと>>558妙は庇ってるとも取れる発言。初日から神を疑っとる妙、逆に妙を白視し |
734. 農夫 ヤコブ 20:14
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とる神とバランスも取れとるし。どっちにしろ、リーザは狼陣営じゃねえが?とおもっとるだ。だから、今日は【▼長】でええけど、明日は【▼妙】がええとおもっとるだよ。 んで、お待ちかねの晩メシだよー。遅れて本当にごめんなー。 つ[野菜スープ][焼きそば] |
735. 農夫 ヤコブ 20:17
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言わねぐても分かると思うが、僕の今日の吊り希望は【▼長】で、占い希望はライン察から見た結果【●妙】。 ・・・あ、さっきの「明日は【▼妙】は走りすぎたただな・・・カタリナさんいるんだし、狩人さんが抜かれてねえ限りは明日判定でっしな。 でも、狼はここだとおもっとるだ。 |
739. 神父 ジムゾン 21:01
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そんちょ、自分では言いにくんだろうけど 明確な視点漏れっていうなら明日があることを知っている狼ヤコ ってのしかないんじゃないの?村長狼かもしれないんだし 昨日からヤコはリーちゃん怪しみだしてるからヤコにとっては残狼数は合っているんだけどね 決定には従います@0 |
740. ならず者 ディーター 21:13
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残りの考察。灰は俺視点片白含めた妙神農な。 >羊 一番の黒要素は印象が薄いってことだ。まあ対抗さんがアレじゃな。 >>668俺を寝かせねぇ気かこの女ァ。たいがいサディストだな。あとロリコンちげえよ。 考察はさっきの偽仮定の判定割り考察で代用させてくれ。ちょい疲れた。 >神 ようやく本気出した?今日はいつになくがっつり村長ぶった切りにいってるな。 昨日ヤコが俺と神付かず離れずつったけど |
741. ならず者 ディーター 21:14
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どう見ても俺ストーカーされてんだろ。俺ロリコンでもねぇがそっちの趣味もねぇっつの。こっちみんな。 >>723 いやどう考えても俺はリザに味方してお前吊るだろ。 2日目から延々白に1狼って念仏みてぇに繰り返してるのも、LWになったときに必ず周囲に残る「白っぽい灰」に責任なすり付けるのが目的じゃねぇかって感じがしてる。全体に考察じゃなくて個レスへの反応だけで返してるのが、多分俺が一番すっきりしない理由 |
742. ならず者 ディーター 21:14
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自分で考えて切り開こうって意識が見えねぇの。俺の中ではやっぱり黒い。 >妙 おい共有者ってG国にあったのかよ、てな位の筒抜け感だ。幼女のくせに俺よりアグレッシブで驚くが。ここ狼なら白狼って奴だろ。だったらいいよ諦めて食われるよ俺ぁ。この期に及んで無理やりひねり出した疑惑から狼吊り漏らすよか、おとなしく食われたほうがよっぽど悔いがねぇ。言っとくがロリコンじゃねぇぞ。 |
743. ならず者 ディーター 21:15
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とはいうものの、どっかと繋がってるとしたら羊じゃなくて長だな。これ以上の考察は万が一殴り合いになったときのために取っておきたいんだが、それじゃだめか? >農 >>731長の神白出しが誤差の範囲ってなに?一番誤差あっちゃ行けないとこだろ? つか相変わらず農のリザ評がさっぱり理解できねぇ。俺ロリコンじゃねぇぞ。意見が一番はっきりしてるし切り返しは常に考えてるからだろ?普通じゃね?長評も真の可能性捨て |
748. ならず者 ディーター 21:34
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【仮決定了解】 で、自分の希望は?>書 あとなんで長2カ所? ヤコ>>746 まだひょっとしたら最終日俺と殴り合い残ってるとか思わね?w (羊考察参照) つか俺羊考察でヤコのことボコるボコる連呼してる件wwすまんw |
752. ならず者 ディーター 21:42
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つかヤコ狼で>>734言った場合、今日羊も抜くことにならね?狼的には偽占に偽判定出してもらうのも大事だろ? するってぇと明日神村で吊ったとしても俺妙書のうち二人残るんだぜ? 明日無理矢理妙吊って灰の俺抜いたらさすがに不自然におもわね? その場合書神で農吊ればよくね? |
755. 村長 ヴァルター 21:52
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ディ>羊抜くにはならないな。だって羊の判定ミスをもう恐れる心配もないし。羊が仲間だっていう認識だから占い希望が意識から抜けたんだよ。だからこその視点漏れ。まぁでも自分白を強くする為にの襲撃はあるかもしれない。ただ…このホっとしている感を見ていると、GJはかなり恐れるタイプとみた!>>754見たよ?でも本人が訂正してる。自分で自覚している証拠。やーいロリコン! |
756. 司書 クララ 21:55
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考察まとめられなくてすみません。 占い師の発言を見直しました。 カタリナさんの発言で気になったのは護衛誘導だったのですが、既に神父さんが突っ込んでいました。 村長さんについてはこういう真もいるかもしれないと思えるのですが、カタリナさんと比べると信頼度はどうしても落ちます。 霊からスライドせずに最初から占い師COしていたら、村長真だと思えたのですけど… |
758. 農夫 ヤコブ 22:00
次の日へ
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【本決定確認しただ!反対するわけねえだよ!】 ありがとうだクララさん!信じてくれて、本当に感謝してもしきれねえだよ! 明日はひょっとしたらディーターや神父様、リーザが僕の事を全力でフルボッコしてくっかもしんねえ。でも、僕負けねえだよ!頑張って狼を吊れるよう動くだ! |
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