G041 安らぎの村 (4/30 01:15 に更新) rss

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負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、5票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 01:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン の 4 名。
羊飼い カタリナ 01:17
あぶな襲撃先のこと忘れてた…早めにセットしといてよかった…ニコラごちです。
今日はいよいよオトやんを食べます。食べれるといいな。じゅる。
枕…ひとまずお疲れ様。頑張って20発言するからお墓で見守っててねー!(やっぱりそこか)あずきにもよろしくね。
803. 負傷兵 シモン 01:18
続いた…とりあえずよかったー…。

オットー>うぇ、俺そんな昨日今日黒かった?鳩とか残業とかできちっと考察おとせてないのが悪いのか…なんかごめん。
804. パン屋 オットー 01:18
し…心臓に悪い夜明けだなもう…!!しかし続いてよかった、【パメラは人狼だった】ぞ!

判定ネタ?てやんでい昨日のあの怒涛の夜明け前で呑気に供え物焼いてる暇なんかねえよ!!(泣笑)
805. 行商人 アルビン 01:19
ほ、続いているアル。ニコも真狩だったようアルが、兵羊が相手とか正直ものすごくやな構図アル。
まあ前述の通り[羊娘]はないと思っているので兵相手に頑張るつもりアルがとりあえず今日は寝るアルよ。
しかし味方だと思ってたつぶあん派がことごとく狼とかどういうことアルかね。つぶあんぱんは人間の食べ物アルー
それではお休みアル
806. 羊飼い カタリナ 01:21
あぁ…脱力。続いててよかったナリ…
当然だけど判定確認ナリよ。
羊飼い カタリナ 01:22
さっそく勿体無い方法で1発言消費しております。意味ないよ!
807. パン屋 オットー 01:23
んでニコラスお疲れさん。良かった、もし今日ニコラス残されてたら疑心暗鬼で吊ってたかも分からん。真でいいだろなんて昨日の段階だから言えた台詞に決まってるじゃん大げさ。とりあえずお前が守ってくれたこの命、今日は自力で守れるように頑張ります。

シモン>いや謝るな。シモン白なら悪いのは俺だ。でも今俺の中で一番占めてるのが[兵娘]なのもまた事実、今日は俺からも積極的に質問飛ばすよう努めるんでよろしく。
羊飼い カタリナ 01:23
だから何で羊娘はないのかな?皆の発言読んでてもいまいち分からないんだよー。でもありがとう。
羊飼い カタリナ 01:24
なぜかオトやんも味方だった。
だがここで気を抜くとどんでん返しが待っているに違いない…
羊飼い カタリナ 01:25
枕のおかげだなぁとしみじみ感じる草子であった。
お風呂入ってこよう。
羊飼い カタリナ 02:19
ふろふろ詐欺。何故か劣勢のシモたんは、今まで白視してきた羊が狼という可能性についてはあまり追及せず、商狼主張と羊の説得に力を入れるのではないかと予想。何故なら私がそうしてしまいがちだからである。っておいコロ助!お前なんかとシモンさんを同列に扱ってんじゃねーよ!わきまえろ!
羊飼い カタリナ 02:24
いや待てよ…ブラフ好きの揚げパン屋のことだから>>807も罠かもしれない。
兵白視寄りの立ち位置が無難かな。
羊飼い カタリナ 02:29
今回狼をやって思ったのは、狼って思考と動きに無駄が出にくい。村人は無駄な動きをして結果黒くなったりすることもあるけど、今度そういう人がいたら、逆に無駄のない動きをしてる人とかを探ってみようと思う。
羊飼い カタリナ 02:30
まぁただ村人目線では何が無駄なのか分からないっちゅー話ではある。
808. 羊飼い カタリナ 20:31
ただいまナリ~…って見事な過疎っぷりナリ…コア遅めのメンツばかり残ってしまったナリね。

考察に入る前に何か気になったナリが、アルアル>>805「兵羊が相手」「兵相手に頑張るつもり」とかって意識は判断する側の目線じゃないような感じがちょっとしたナリ。

アルアル>>801んーなるほど…。確かにそうかもしれないナリね。ありがとナリよ~。
羊飼い カタリナ 20:39
アルアル、リナ信用してくれてるのにごめん。
809. 行商人 アルビン 21:09
こんばんはアル。ふう、最終日アルか・・・。まあ[兵娘]だと思っているアルが一応[羊娘]ももう一度見てきたアルよ。
>>154の横槍、>>187,>>191のやり取り、2dの▽希望辺りのやり取り等は非仲間感するアル、後は昨日も書いた>>750とかでやっぱ[羊娘]は無いなぁと言う感じアル。
810. 行商人 アルビン 21:10
そうすると結局[兵娘]になるアルね。正直3d辺りはこんなの兵羊白決め打ちで楽勝じゃんとか思っていたアルよ。そこから狼要素探すことになってもうどうしろって感じアル。とりあえず兵について黒いと思えるのは昨日ちょこちょこ突っ込まれてた>>726くらいアルかね。
811. 行商人 アルビン 21:10
確かに>>716は白いアルが、[これはニコラス真でよさそうかな、ちょっと見直してくる]では無く、いきなり[狼騙らんのか・・・]になるあたりがちょっとそれまでのシモンらしくないと思ったアル。併せて狩非狩COは兵娘が1,2番手アル。狼の中で赤ログで狩り騙りはしない、すぐ非COしようみたいなのがきっちり決めてあり、その辺がぽろっと出ちゃったのかなぁと言う感じアル。
812. 行商人 アルビン 21:14
☆リナ>>808 まあ[羊娘]は昨日なしでFA出してるのでそういう意味で判断はもうすんでるアル。一応今日見直しては見たけどやっぱなさそうアル。そして自分で白決めうちでいいじゃんとか思ってた兵羊相手に白アピしなきゃいけないってどんな罰ゲームアルか?って感じでの発言アル。
あと[兵娘]見直しててちょっと思ったことがあり聞きたいんアルが、アルってそんな白いアルか?正直自分ではあまり自信が無いアルが。
813. 羊飼い カタリナ 21:17
そだ、先に質問ナリ。
★シモたん>昨日、皆にリザちの最終的な信頼度を聞いたのって何か意味あったんナリか?もしくは、得た回答からどんな考察に繋がっているのか知りたいナリ。

ラメパの昨日の発言振り返ってみたナリ。昨日は兵疑い、羊疑いで兵羊狼主張>>738>>783>>789>>795ナリね。一方でアルアルに対しては>>729「この発想は白い」>>779「4d5dが白かった~村的」と白評価してるナリ。
814. 羊飼い カタリナ 21:18
4dまでのラメパの兵商評価はほぼ灰位置で(>>515>>551など参照)白黒どっちとはっきり結論づけていない印象だったナリが、5dはパターン検証の結論から一気に兵狼視へ加速しているナリ。娘狼前提で見返してみると勝負を仕掛けてきたかなぁって感じナリが、これが兵とのラインを切っている兵娘要素なのか、兵を吊りたい商娘要素なのかは判断に迷うところナリね。ついでに>>738僅差なら商白視がちょい謎な感じナリ
815. 行商人 アルビン 21:22
まあ見直して思ったのが[兵娘]って割とアルのこと白視してるアルね。まあアルもそれ見てシモン分かってるじゃんと喜んでいたアルが・・・
ただ、初日のアルの>>202とかを見ると、アルはかなり思い込みの激しい人物に見えると思うアルよね。まあそれは間違ってもいない考察アルが、そういう奴はこちらから白視しておけばあまり疑い返してこないというか、
816. 行商人 アルビン 21:22
白視を返してくるようなタイプに思われていて、[兵娘]からの白視が有ったのかなぁとふと思ったアル。
後は特に兵の黒要素ってないアルよね・・・ [兵娘]の組み合わせで違和感が無いってのが全てアルからねぇ。まあとりあえず5dの発言でも見返してくるアルが、質問があればなんでもどうぞアル。正直この先何をすればいいのか分からないアルよ。
817. 羊飼い カタリナ 21:28
>>790兵吊りで希望が揃ってるのは商娘狼ならあからさますぎるかなぁナリ。
ラメパの>>795この呼びかけは商白前提みたいな雰囲気もあるナリね。前述の通り>>738商狼の可能性も僅差で存在し、>>783のような思考もあるなら何故ここまでアルアル白視に傾いたのか謎ナリよね。この部分>>795は「商白知ってる視点漏れ(=兵娘狼)」なのかなぁとも思えなくもないナリ。演技でも可能かな?どうだろう…。
818. 羊飼い カタリナ 21:48
んー、アルアルは4d>>652で「狼引っこ抜き」の灰(娘)吊り提案をしているナリね。これがライン切りだとすると、5dの兵吊り希望が矛盾する感じナリか。ラメパの商白視と合わせても中途半端なことやってんなぁといった感じナリ。ここは切れ感ナリか。
一方で商娘狼とすると4dでの娘吊り自体は狼有利に働く可能性が高そうなんナリよね。商狼からは妙狂が見えていたし、ラメパを吊ってリザちが兵羊どちらかに偽黒を出せば
819. 羊飼い カタリナ 21:48
、偽黒→偽確定のリザちと2手吊り縄を浪費できそうナリ。加えてラメパとのラインも切れるおまけつき。従ってこの提案自体は黒い気がするナリね。

アルアル>>812うーんと何て言えばいいんだろう、その「白アピしなきゃいけない」というのもそうナリが、判断が済んでるなら済んでるで攻め一直線、じゃなくて、自分に向かう目線を意識しているような構えた感じがちょっと狼ぽい感じがしたんナリよ。
820. 行商人 アルビン 21:58
リナ>>818 4dと5dでは状況が違うアルよ。4dは[娘旅]を本線に考えていたアル。5dで希望がシモンになったのは>>778参照アル。ついでに兵羊に黒でてもリザ狂乙になっていた流れだと思うアルよ。
>>819 だって攻めるところがあんま無いんだもん。あと>>812については白アピしたいんじゃなくて、[兵娘]のアル白視はリナナリやオトから見て不自然には見えないアルか?ってのを聞きたかったアル。
821. 行商人 アルビン 22:01
これについては自分では判断できないアル。
シモンもオトもまだだし、しばらく黙るアル~。
疑問質問オブジェクションはいくらでも受付中アル。
822. 羊飼い カタリナ 22:08
狩ブラフとかの件について。
狼が狩ブラフを打つ理由って狩騙りの準備以外にないと思うんナリが、狼2匹ともがその準備をしていることってあるのかなぁナリ。どう転ぶか分からない序盤ならともかく、盤面の動きがある程度予測できる中盤以降>>553>>654からならばどちらか片方で十分な気がするナリ。そういう意味ではシモパメ仲間は少し違和感のあるところ。どちらかと言えば狩COを促進させようとしたアルアルと仲間の
823. 羊飼い カタリナ 22:08
ほうがありそうな気がするナリ。でも実際は対抗に出なかったし、考え出すとよく分からなくなるナリね…。

アルアルから回答来てるナリ。ちょっと考えてみるナリよ~。
824. 負傷兵 シモン 22:10
とっくにただいまー。俺狼視だなんて、オットーってばミスリード乙。こんだけ思考垂れ流してるのに白見抜けないとかちょっと面白いぞ。まあ村滅ぼして恩人のニコニコにエピで土下座する破目にならんよう頑張っとくれ…って、尻叩かれてるだけのような気もするんだけどなぁ…(ぼそ

昨日は時間ないわ焦ってるわでアルアルの発言あんま見れてなかったが、突っ込みどこがあったので突っ込んどく。>>764ライン考察中の一言「何
825. 負傷兵 シモン 22:10
これ、くそめんどくさい」が>>637の単体考察苦手でライン考察が得意だから狼探しに貢献できてない、少人数村苦手、という発言と矛盾。確狼ではないが、こんだけ灰狭いのにめんどくさいとかどうなん。大人数村3狼で1確狼情報落ちた時のライン考察の方がよっぽどめんどくさい筈では。この発言、灰に切り込めないことへの言い訳だったのではないかという疑惑が浮上。>>753「一番可能性が高いのは[兵娘]」→>>764
826. 負傷兵 シモン 22:10
兵娘ラインの考察「まあ[娘兵]見た結果だけど、特に黒いと思う部分があったわけではないが、非仲間感も無い」→>>778「正直シモン全然黒くないので困る。でも消去法で[兵娘]の可能性が一番高くなった。兵と娘単体で比べると娘の方が黒いが、[羊娘]がまずなさそうなので▼シモン」となっているんだが、これって要は白:羊>兵>娘:黒だよな。まあ[羊兵][娘兵]両方のラインに俺が入るってことだが、村の運命がかかっ
827. 負傷兵 シモン 22:10
た日にGS最黒放置・消去法選択で希望出しするのはあんま村っぽくない。娘票逸らすために状況要素が後付けでついてる感じ。昨日>>652は▼娘だっただけにちょっと違和感あるな。>>793▼娘の決定に不満なしは、兵娘両狼と考えてるなら反対できるわけないか。>>792で「一応吊り希望でシモンを上げている以上、消去法だけじゃなく本人にも突っ込むのが筋」で、決定が出てしまってから俺をつんつんつついてきてるわけだ
828. 負傷兵 シモン 22:11
が、発言見るに吊り希望が消去法という弱さが気になってフォロー入れてきた感じ。娘白なら村滅ぶのにずいぶん気ぃ回るんだな、と昨日質問受けたときに思ってしまった。今日の夜明け第一声>>805、とりあえず峠越えで皆安心して脱力してる中、次の吊やネタのことまで考えてるという冷静さも違和感。
もうひとつ気になるのが、リーザの真度。>>744からリーザの信用度は5%。リーザが偽っぽかったのは確かだけど、アルアル
829. 負傷兵 シモン 22:11
視点の狼候補が[羊兵][羊娘][兵娘]しかないのに、判定的に合ってる確率濃厚のリーザの評価を考え直していないのも、推理のために情報を欲しがる村っぽくないなと。もう一点、俺が>>742で▼屋の犯人聞いてるが、>>744「もしオトへの一票が狼のものだとしたらそんなことしそうなのはシモ」と考えているのに、リーザが犯人、で止まっているのは違和感。俺狼と見てるのに、俺が狼でこれをやることを十分検討してないの
830. 負傷兵 シモン 22:11
は、俺狼を起点に真剣に考えてない証拠っぽ。これ面白いので考えてみたんだが、娘羊兵に2狼なら誰か一人が▼屋にセットしておくメリットは十分あるよな。判定的にリーザ真かもしれないから、リーザが自吊りしてたら狂視させられて信用落としに使える。リーザが狂人で▼屋にセットしてても、▼屋は2票だから単に狼2人がリーザ狂人で▼屋セット+誰かのセットミスでランダムに賭けてミスっただけに見える。リーザが怪しむ灰1にセ
831. 負傷兵 シモン 22:12
ットしてたら、リーザが▼屋セットでその灰1のセットミス自吊りに見える。別にデメリットもなさそうだしな。
んー、先日リナナリが可能性を広げるだけ広げて~という狼要素がアルアルに当てはまるって突っ込んでたが、アルアルと潜狂のやり取りした時、なんか検証弱いなってのは確かに思ったなぁ俺も。これ以上発展しそうにないなと思って俺の方から打ち切っちゃったし。その時に疑惑撒き?ってのもちらっと頭掠めたんだが、その
832. 負傷兵 シモン 22:12
あと俺が「俺と思考似てると言ってるけど、そう思った発言は?」って質問した時、返ってきた回答の中にアルアルの俺評投下時間より後の発言とか入ってて、わりと詰めが甘いとこある人なんかな、まあ白でもあり得るし喋りそうだから後でいいや、と思って後回しにしたんだが、さすがに吊り候補に挙げる灰の狼検証弱いのは村思考ではないな、という結論。

リナナリはもうさんざん白い白いと言ってるけど。リナナリ狼なら昨日灰襲撃
羊飼い カタリナ 22:13
シモたんやっぱすごい…
833. 負傷兵 シモン 22:15
してるとこだろうな。>>769狼何やってんの的なノリ、>>798の喰い下がり方からも、ここは固いと思う。>>768最後まで占い師の発言きっちり拾って判断してるのも色見えてない村っぽく、>>808も判断する側(村)の視点っぽい。>>796「細部は違えどリナの思考そのものすぎてドキドキしてしまった」で白決め打ってよいかな、と。
834. 負傷兵 シモン 22:16
☆アルアル>>815>俺のアルアル白視理由>>558>>559>>560はなんとクララ狼前提。>>644>>645で灰寄りに戻してるぞ。ていうか白なら白視されて当然と思うんでは。

ということで希望は▼商。
なんかオットーから質問来るっぽいので、とりあえず喉自重。返答が短くなりそうだったらちょっと溜めたりすると思うのでレス遅めになるかも。
835. パン屋 オットー 22:20
だああこんな日に残業とか!!親方空気読め!!すまん今帰った言いたいことまとめてきます。
羊飼い カタリナ 22:21
>>796は擦り寄り過剰で蛇足かと後悔してたんだけど…白決め打ちいただきましたー!Σ
836. パン屋 オットー 22:36
とりあえず待たれてるみたいなのでシモンへの質問から。質問投げるよ宣言って別にシモンだけに向けたわけじゃなくて「灰に対して」って意味だったんだけどな…。
>>631「クララが白ありき考察だった分黒くなってた」ってどういう意味なのか、あと文脈的にどう繋がってるのか分からなかったんで補足plz。
>>692「黒塗り前提の考え方ってどうよ」って意味な。OKそこは理解、ただその疑問が何で「なんで俺の足引っ
837. パン屋 オットー 22:36
引っ張るの」って言い回しになったか聞いていいか?この日のリーザは全体的に灰に色塗りつけてたと思うんだが。
>>742ここの質問意図がよく分からない。妙の信用度とかどう考察に含めたんだ?アルへの質問もアルの正体問わず「んなこと分からん」としか答えようがないだろこれ。
羊飼い カタリナ 22:39
私がアルアルだったら泣きそうになるなこれ。
そんでオトやんは本当にシモたん疑ってたのかな?こっちにも何か飛んできそうでびくびく。
838. パン屋 オットー 22:42
★シモン>あーごめん、最後の質問は商考察で反映されてるな。今読んだ。これはスルーでいい。

これだけで喉使うのもなんとも…。供え物でも焼くか。最後だしな。[アンマンパン][カレーマンパン][食パンマン]
839. 行商人 アルビン 22:47
おうおう、いっぱい来てるアル。>>825くそめんどくさいのは発言一つ一つ抜き出して並べたりとかその辺がアルね。アルのやり方は発言を[兵娘]とか[娘羊]とかにして読んで行ったときに非仲間感を感じるかどうかアルね。
>>826 狼1探すんじゃなく3人の中の2狼探すんだから組み合わせで考えるのは当然じゃないあるか?一番無い組み合わせを探し、そこに入らないシモンを希望するのは当然だと思うがアルが。
840. 行商人 アルビン 22:47
▼娘からの変更は>>820参照アル。>>792のつんつんは決定前に出したつもりだったアルよ。まあ喉が余っているしなぁくらいの感じアル。ついでに娘白なら村滅ぶけど、[兵羊]だったら▼兵でも勝ち目なさそうだしそれはまあそれでいっかと思っていたアル。あとリザの評価を考え直したところで狼を探す材料にはならないアルよ。
841. 行商人 アルビン 22:47
オトへの票についてはいろいろ考えたアルが、オト2票になったとすると狼が2票合わせて来たように見えるな。果たしてこれでリザの真度は上がるんだろうか?1票なら狂度、2票なら真度って微妙だなぁ。そもそもリザの些細な真度って今更狼が気にしている要素じゃない気がするなぁ。あーニコの狩COだ。真っぽいなぁ。じゃあ狼から見てもリザの真狂分からないんだな。じゃあもうどうでもいいか・・・ってこんな感じアル。
842. 行商人 アルビン 22:58
>>832投下時間より後のが入っていることは自覚していたアルが、思考似ていることが示せればいいのかなと思ったので普通に入れたアルよ。単体での白黒はもちろんアルアルが、終盤は組み合わせからの消去法で狼が見つけられればそれでいいと思っているアルよ。単体だけじゃシモン狼って分からないアルし。
>>824はあんま今までの兵っぽくない感じがしたので楽勝かと思ったら追い込まれてきて少し焦っているかなと思ったり
843. 負傷兵 シモン 23:07
オットーお帰りー。[アンマンパン]もぐもぐ。

☆オットー>>836「クララが白ありき考察だった分黒くなってた」は、リーザを見る限り、ちょっと失礼だが狼を見抜けるスキルがあるようには見えない、したがって能力がありそうな灰のGSに依存しそうなのに、発言力あって白っぽく見られてるところがこぞって黒視してたクララに対して「狼はない」と発言しているところが「白ありき」、でなんかクララ狼と見て庇ってそうなの
844. 負傷兵 シモン 23:08
が黒っぽ(狼陣営)くも見えるな、と。

「なんで俺の足引っ張るの」は、リーザ>>676から俺単体への何か憎しみっぽい感情をキャッチしたからかな。リーザ>>706見る限り、間違いなさそうなんだが。
845. 行商人 アルビン 23:09
後はシモンの黒要素として思うのは、今日も単体思考って事アルかねぇ。>>824>>833はアル単体での考察がほとんどかつ昨日のものがメイン。>>824で昨日は時間無くてあんま見れなかったと言ってるアルが、それこそ>>826でシモンの言う運命がかかっている日にアルの発言見なくていいアルか?狼候補と思っているアルよね?で、今日やっと念願の1狼見つかった割にはそこからのライン考察は無いアルよ。
846. パン屋 オットー 23:14
アルビンへの質問投下しようと思ったらいくつか回答になる発言が見えた。ごりごり(削る音)

>>636これわざわざ確認したのはなにか意図が?
あと、昨日の段階では[羊娘]の否定根拠は羊の非狩COくらいだったみたいだが、絡みも材料に加えて否定した[兵羊]より上位に置いたのはどうしてだ?
847. 羊飼い カタリナ 23:14
アルアル>>820
いやそこはラメパ切る姿勢が一貫してなくて商娘切れてんのかなっていう内容だったんナリが、一貫してない理由を説明されてしまった…えーと、じゃあ切れてないナリ?
リザ狂乙、そうかなぁ。仮にそうでも斑判定があるのとないのとでは商狼なら戦いやすさが変わってきそうと思ったナリよ。
>[兵娘]のアル白視
ラメパに関しては前述のとおり5dで急に商白視に傾いてるのは違和感あるとこナリ。でもアルア
848. 羊飼い カタリナ 23:15
ルから白視を得ようとかそういう感じはしないような。シモたんに関しては、今日の発言見る限りアルアルからの白視を得てどうにかしようとか考えてた風にはあんまり見えないナリよ。
ところで「白アピしたいんじゃなくて~聞きたかった」って何か違う気がするナリが…「兵羊相手に白アピしなきゃいけない」って書いてあるナリよ~。
849. 羊飼い カタリナ 23:27
★シモたん>>833
>>768最後まで占い師の~色見えてない村」ってあるナリが、リナ狼でもリザちの正体は分からないナリよ。
そして>>796のどのあたりに白決め打てる要素があるのか我ながら疑問なので聞いてもいいナリか?

決め打ち言ってくれるのは嬉しいんナリが、シモたん曰くの「白ありき考察」というやつになってるんではないかとちょとt気になったナリよ。
850. 行商人 アルビン 23:28
>>846 リザの狂アピの可能性もあるかな?っとちょっとだけ思っての一応の確認アル。[羊娘]も絡み込みアルよ。>>651の時にこっちもなさそうだなぁと思ったアル。どこがっていちいち出すのめんどくさかったんでそれはやってないアルが。んで、兵は羊かなり白視してたんで、[羊娘]なら狼以外の二人から白視されていることになるアル。娘はざっと見そこまで羊白視していたわけではなさそうだったので、
851. 行商人 アルビン 23:29
非狩根拠の材料としては[羊娘]の方が強いアル。

>>848 ああ、「~聞きたかった」ってのは後半の方アル。前半には確かに書いてるアルね。んで、まさにいまそんな状況になっているなぁと言う感じアルよ。白アピって言い方は微妙だったかもしれないけど、要は自分が村人ってのを信じてもらわないとっていうことアルよ。
852. 負傷兵 シモン 23:40
先回答形式の方から。
☆リナナリ>>849>リナ狼なら妙の正体はどっちでもいい。吊り手稼いでくれてありがとう、で終了。そこを発言拾って真狂でぐらぐら揺れてるのが村っぽいなと。
「思考そのものすぎてドキドキしてしまった」は白の自分の考えと同じ、イコール白かと。
ドキドキ、がものすごく素っぽい言葉なので、素直に取れそうだと思ったよ。
羊飼い カタリナ 23:48
うっ…心が痛むっ…
羊飼い カタリナ 00:02
何か大分あざとい感じで擦り寄ってしまったけど、オトやんみたいなまとめ役が好きだったり、思考が近いのが嬉しかったりするのは本当なんだよ。
853. 負傷兵 シモン 00:20
>>839「めんどくさい」はそう言う意味なら了解。まぁあんま狼探してなかったのは変わりないが、ここは取り下げるごめん。「組み合わせで最黒避け」はまあ…ライン考察派ならありえるの、か…?個人的にはちょっと考えられないんだけど。
>>840「リザの評価を考え直す」んじゃなく、考えているかどうかが白黒視点。羊への回答>>852参照。少し気になったんだが、単体考察が苦手だったら、なおさら占判定は重視しな
854. 負傷兵 シモン 00:21
いか?商が能力者に関心があるのも、そのあたりから来てるのかなとか思ってたんだが。状況は狼がある程度操作できるってこと考えたら、あてになるのは自分の推理か判定じゃね、と思うのだが。
>>841ここまで考えてたのに投下しなかったのか…狩人投票COのときは投下しないと負け、みたいな感じで実を結ばなかったのに惜しみなく提出してたよな。
しかし「思考似ていることが示せればいい」ってのは…なんか納得させるため
855. 負傷兵 シモン 00:21
に発言を拾いに行った、というか作業感のある言葉だな。ところで「単体だけじゃシモン狼って分からない」だが、なんで俺の単体考察丸投げなん…屋からも羊からも質問飛んできてるんだが、俺狼と見てるのに発言に何の違和感もないもんなのか?
と思ったら>>845に出てた。
俺、そもそもライン考察苦手なんだが、>>629>>630で一度見てて、切れてる感。昨日は▼娘濃厚だったので偽装ライン引いてくる可能性あるし、何
856. 負傷兵 シモン 00:24
よりリナナリ単体が白い。なので、あくまで単体に拘ることにした。こっちの方が得意だから精度も高いはずだし。
本当は昨日、商考察もするつもりで質問飛ばしたんだが、娘にロックオンされて検証する暇がなかったし喉も尽きた…昨日の娘の黒塗りぶりはかなり黒かったし。夜中のアルアルの狩人のCO順のところは素直に白いなと感じてたので、娘より突き抜けることはないかと思って今日になった。

ゴメン喉無くなったので黙る。
857. 羊飼い カタリナ 00:32
アルアル>>851
そうナリね、それは理解できるナリ。でもアルアル目線で兵羊のどちらかは狼ナリよ。自分白を信じてもらうのと同じくらい狼探さなきゃいけないと思うナリが、例えばシモたんに関して黒要素が見つからないならリナ単体の黒要素を探っていくのが筋なんじゃないナリ?[娘羊]は無いで止まっているのがちょっと踏み込み浅いというか、単体だけじゃ分からないかもしれないけどラインだけでも分からないと思うナリよ
858. 羊飼い カタリナ 00:33
まぁリナも人のこと言えないんナリが…

ラメパからのラインを追ってみたナリが、大分迷走してしまって困っていたところにシモたんの連投はガツンと来たナリね。
シモたんもアルアルと同じでターゲット見据えた感じが狼ぽくもあるんナリが、黒視/白視の根拠が明確に出ている分狼探してる感触が強かったナリよ。
859. パン屋 オットー 00:38
そろそろ決定、というか俺の結論出そうかと思うんだが…カタリナは結局希望としてはどうなんだ?発言追っててもどっち信じてるのかはっきりしないし、この時間にいたってまでのその姿勢は俺の結論待ちな狼にすら見えてくるんだが。最終日の疑心暗鬼なめたらいかんぞ。
860. 行商人 アルビン 00:40
>>854 アルにとってめんどくさいのは考えることじゃなくて書くこと。>>841は考えただけだし文章にするとぐちゃぐちゃした感じになるので別にいいかと。狩COは途中まで書いてたのでもったいないなと。
>>857 単体で白い狼はいるのでライン重視アル。娘狼が分かっている以上羊単体じゃなく[羊娘]で狼じゃなければそれで十分アル。まあ単体羊も散々前述してるが白いと思ってるアルよ。
861. 羊飼い カタリナ 00:42
シモたん>>852
あぁ…なるほどナリ。理解したナリよ。

オトやんからリナへの質問はないのかな。アルアルには今までも引っかかるとことかあったけど、今日の2人の発言を読み比べてもやっぱりもやもやが残るのはアルアルの方な気がする。リナはアルアル狼で結論出すよ。
って何か急かされてた。オトやん遅くなってごめんナリよ。
羊飼い カタリナ 00:43
リナ狼ならランダムでも勝てそうだからオトやんの結論はあんま関係ないよ!
羊飼い カタリナ 00:44
うおっマジモードだった。
862. 行商人 アルビン 00:44
[羊娘]はなさげ、[兵娘]はまああり得るなと自分が納得できたのでそれでOKアル。
あと兵の単体黒要素も上げているアルよ。正直昨日今日のシモンはそこまで白くないアル。再度指摘すると一番は>>726のいきなりの狼騙ってこなかったか思考、>>824なんかもあざとさというか今までのシモンとちょっと雰囲気が違う感じ。
[娘商]とか自分で考えたこと無いアルがそれなら昨日の希望は素直に▼娘にしそうアルよ。
863. パン屋 オットー 00:46
カタリナ>うわごめん待たせてたのか。そりゃ喉温存するわな。ごめん、疑問が特になかったもんで今日の結論だけ待ってたら延々ないから怖くなっただけなんだ。で。
【決定▼アルビン】
最終的に多数決っぽくなったのが何ともなんだが、俺個人の考えとしても。
ラインで黒いのがシモン、単体で黒いのがアルビン、で俺はラインはある程度狼が操作するものと考えているのでこの結果になった。
羊飼い カタリナ 00:47
5発言残ってるーうわーん
皆頑張ってるのにごめんorz
864. パン屋 オットー 00:47
まず昨日唐突に口走った「シモンが急に黒くなった」について。
はじめ昨日は狼は仲間切りしてくると思ってた。今日の白印象を得られれば仲間一匹落ちても勝てるし。そしたら思いっきり切り合ってる兵娘がいて気になった。
あと>>692が今までのシモンの様子から浮いてて、正直狼の狂に向けての叱責に見えたんだ。そうして疑心暗鬼になってたとこに>>797「ありがとう」、いや村でも出る台詞だけど何これ兵LWむしろ娘白
865. パン屋 オットー 00:48
娘白?とか思考がとっちらかって>>802の叫びになった。
でも説明受けたら>>824も相まって、敵視には敵視で返す性格なのかなぁと。でも>>824はシモンが白でも黒でもちょっと泣きたいとか思った。ぞ。ごめん独り言。ライン考察二の次の姿勢は「苦手」と公言していたのと一致するんで黒要素には感じない。
866. パン屋 オットー 00:49
商黒要素、俺が特に感じた部分まとめ。
まず3dの占襲撃、ごくごく単純な流れでだがこれは商黒要素。「商黒なら樵襲撃ってマゾくね」とかシモン辺りが言ってたが、ぶっちゃけここにいる全員「どっちも狂っぽい」がFAだったと思うんだ。あの段階で。そうなると真らしい方云々よりも護衛の薄そうな方=目立つ不自然要素の多かった樵襲撃、って有り得るんじゃないかと。商白なら兵羊共に安全域だし斑期待も含め農襲撃で良かったん
867. 行商人 アルビン 00:50
>>リナもやもやがあるなら何がそうなのか言ってほしいアル。村負けるアルよ。結局シモンから[娘商]考察は無かったアルね。単体で白確信とか黒確信の方がアルにはよっぽどできないアル。単体での白黒なんてぶっちゃけ中の人の性能によるところが多いしアル。シモンの中でリナ白、アルSGが前提として固まっている感じアル。@1なんで1時ジャストくらいまで黙るアルが聞きたいこと全部書いてほしいアル。
868. パン屋 オットー 00:50
良かったんじゃないのと思った点もある。
あと昨日の希望、「組合せを重視して」と言い分は理解したんだが、にしても黒い方ほっぽって吊希望とか違和感がひどい。というかアルの考察って全体的に俺の思考に近くて分りやすかったのにそこだけおかしい。娘庇ったようにしか見えないレベルだった。
ただ自殺票確認したり5d狩CO周りのすれ違いだったり>>795の商白前提っぽい発言とかは商娘ライン切れてんだよなあ…。と悩ん
869. パン屋 オットー 00:52
悩んだんだが、単体でのシモンにアルビンをひっくり返すほどの黒要素がなかった点、前述通りのライン価値観の人間なんで、こう決めました。
時間と喉の許せば兵羊考察も落としたいが…まとまるのかなこれ。
羊飼い カタリナ 00:53
うわーんみんなすごい;;喉余らせてごめんなさいごめんなさい!
870. 行商人 アルビン 01:02
まあこのままだと村負けアルね。別に謝る必要はないアルが。▼兵については説明済み。てか昨日なんて▼娘になるだろうなんて流れ分かりきってたと思うけど、自分の考察に素直に従った希望を出しただけ。昨日の状況で娘庇う狼なんていないアルよ。>>864の前半で正しいアル。単体白狼はいる。ライン操作より単体操作の方簡単。てか>>726とか>>824を本気で白いと思っているアルか?最後にどうか考え直してほしいアル。
871. 羊飼い カタリナ 01:05
【決定確認】腹括ったナリよ。オトやん最後まで決定出しありがとう。

☆アルアル>>867アルアルもシモたんも、リナ白ってのが前提にあるような感じがしてるナリが、シモたんの方はその日その日ごとのリナの白要素をきちんと拾ってくれて結論付けているのが>>833>>852やそれ以前の発言から分かるナリ。一方でアルアルの方は[娘羊]は無い、ってかなり前に固定されたまま動いてないナリよね。ライン重視なら重視
872. 羊飼い カタリナ 01:06
でいいと思うナリが、例えばラメパ吊り濃厚な昨日、ラメパは結構目立った動きをしてたナリよ。そこから再度「本当に娘羊ってないのか?」って検討しなおすとか、そういうのがないなって思ったナリ。そのあたりの視野固定感とか、あとはまぁ>>808で指摘した部分と、あとシモたんからも指摘が入っていたけどリナも「何か余裕あるなぁアルアル…」って思ったナリ。そのあたりの狼的な部分のもやもやかな。
羊飼い カタリナ 01:09
狼はエンターテイナーたれと言われますが、この村の皆さんには果たして楽しんでいただけたのでしょうか。
奇策っぽいことも特にできず展開としてはオーソドックスな感じでしたけども…
873. パン屋 オットー 01:10
なんだこの静けさ。俺を泣かす気か。

アルビン>ううう揺らぐけどもう動かせん。
>>726は俺黒いと思わなかった。>>811とあるけど見直してきてのあの発言じゃないのか?と。旅狩考察の後の「騙らんのかつまらん」という流れは村思考かなとか。
>>824は…ぶっちゃけ俺は言われた当事者なんで冷静な判断が出来なくなる可能性が高い、というわけでそこは>>865程度にしか加味してない。
874. 負傷兵 シモン 01:11
【決定確認】ありがとう、というと不安がられるのか…?信じてもらえるのは素直に嬉しいのだけどな。
オットー、なんかプレッシャー与えてたみたいでごめん。言葉も悪かったりするしな…ほんと配慮足りなくて申し訳ない。

☆アルアル>>862>いきなり狼騙ってこなかった、については>>749>>749>>754>>755>>756回答済。
羊飼い カタリナ 01:14
アルアルごめん。謝られたくなどないだろうが疑われて辛いだろうその気持ちに向かって謝る。

初志貫徹でオトやんを噛むか、つぶあん派シモたんを噛むかで悩む…ってどうでもいい?
羊飼い カタリナ 01:14
つぶあんの つぶ ! 今日がお前の命日だ!
次の日へ
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