プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少年 ペーター 22:45
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よし、気合い入れて成分解析するよー。 ハサミ！糊！汗！ピンセット！汗！・・・汗。汗。 解析終了っと。 ええっまさか！ なんと、バファリンの成分の六割が優しさだったよ！ 【バファリンは白】これからも医療の最前線で頑張って欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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パメラ、ヨアヒム、おつかれさまです。 墓下CO若干ありますのでお気をつけて。 ヨアヒムは膝枕してあげますから少し休んで落ち着いてくださいね♪ ラベンダーでも炊きましょうか【アロマセラピストCO】 |
1048. 仕立て屋 エルナ 22:52
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>パメちゃん＆ヨアちゃん お疲れ様でした～ やっぱりヨアちゃん襲撃だよねえ、、、"状況"を理解していないみんなで混乱しているもんねえ＾＾； 今日があると言う事は者は悪くても狂。 そして者=真なら灰に２狼。娘=真なら灰に１狼。 今日と明日(あればだけど)は灰吊りを行わなければいけません。 で、者=真の場合は残り２回の吊りで２狼を吊らないと村側の負けです。 |
1049. シスター フリーデル 22:52
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ヨアヒム先生が死んじゃったので、自分で状況整理しなきゃな気分 とか思ってたらヤコブが来てた。そう言えば毎回そういう発言だったような >>1047 一応、モーリッツも灰なんだよね その4人の中に敵側が二人、ってことになる |
1050. 仕立て屋 エルナ 22:58
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でさあ、昨日娘を吊ったってことはもう後戻りできない部分があって、 者=真と決め打ちするのとほぼ等価なのですよ。 だから者に纏めやってもらって私と書がそれをサポートっていうのが妥当なんだけど。 最悪、者=狂でも誰が狼かわからんし。でもその場合は狼を吊ろうとするとRPPに持ち込まれるけれど、それはもうどうしようもないことなのですよ。 >者 これをみんなが納得するでしょうかね? 少なくとも狼は納得せんわ |
1053. 仕立て屋 エルナ 23:02
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者=真と決め打ちするからには私と書も白決め打ちしてほしんですけど。 まあ、決め打ちしないと灰が多いだけなんですが。。。 >書 そういうわけでお願いだからもう私を吊るとか言わんといて＾＾； |
羊飼い カタリナ 23:03
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娘真なら妙黒って昨日D太も言ってたでしょうに。 なおかつ霊に必ず一人騙りがいるんだからD偽でも今日があって当たり前じゃないですか。 パメ吊った時点でどっちが真占でも最終日確定コースなんですよ。一応、老村なら明日終わる可能性あるけど。 計算くらいしましょうよー。 ロラしましょうよー。 ストレスたまりそうだからヨアの髪の毛むしろう♪ |
1054. シスター フリーデル 23:04
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エルナ>>1050 後戻りできないって何で？ 昨日、そんな話になっていた？ そんなことなら、私は決定に同意しなかったよ エルナがその仮定を基盤に狼を考察するのはいいよ。でも、まとめとか村の方針としての決めうちに従う気はないよ。やるなら考察で説得して |
1056. 仕立て屋 エルナ 23:15
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>尼さん☆>>1054ええ、そういう話しになっていました。なぜならば者=真の場合、者を吊ると村側敗北でエピです。 喉少なくて言えなかったけど、 >シモンちゃん お体大切にね～ >パメちゃん リアル事情は大丈夫だったのでしょうか？ 悪い出来事じゃなかっといいんだけど。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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＞ヨア だからロラしなさいってあれだけ墓下から念じたのにw 昨日は者は真でも偽でも絶対抜かれない場面だからってw まあ、占が信用負けするとこうなるんですよね。 ある程度考察が進んでから頭をフラットにするのは難しいですし。 パメラは彼女なりにがんばってたと思いますけど、役職ってのはつとめる時点である程度自分を殺す必要があると思うのよ、私……。 |
1057. ならず者 ディーター 23:18
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(補足)もう少し解り易く説明しよう、俺真だと老狼でも娘狼がLWはないぞ(まだ居るはず)ということだ。ヤコ、いや、灰吊りミスったらせっかく真打って貰っても負けるから白なら諦めずに頑張ってくれなきゃ困る。 >>1050 この国では必ずRPP成立するしな。クララとエルナには手を繋いで欲しいよ、そこで争われると俺が困る。理論的には昨日ほぼ俺を真打って貰ってると思いたいんだが、無理強いはしない。サポートはす |
1058. 仕立て屋 エルナ 23:22
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>者 最悪、吊り自由投票＆自由占い、でもしようがないかなあ？ でも灰に２狼いたら結局多数決はマズイよねえ＾＾； あと>ヨアちゃん 私>>967「青は狼に気に入られ感有り」というのは嫌味で言ったわけではなく、あなたの黒予想があんまし当たってないのかもよ?という意味ですので誤解無きよう。 |
1059. 司書 クララ 23:22
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ヨアさん、お勤めご苦労様でした…。 とか言いつつ、むしろ墓下のほうが幸せだーとか言って満喫してやいないかしら。 エルナ>>1050今日は時間があるから一度自分の頭で考えさせて。もちろんあなたの発言は考慮するわ。疑って悪かったわね。 ☆シスター>>決め打ちはありじゃないかしら。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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ディは初日に●妙だっけ？ライン切ったのか。自分で何回か言及してたような気がするな。確霊じゃないのにライン切るとはなかなかだ。しかし灰が誰１人としてラインを見に行かないという(笑) そりゃあ自分で触れたくもなるよな。 |
1063. 仕立て屋 エルナ 23:33
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>尼さん>>1160いやそこじゃなくってさあ。今日と明日は纏め役がいないと困るの。纏め役は者、もしくは私か書じゃないと困るの。 >者 結局、強引に纏めやっても狼は従わないから無意味かな？ そうすると組織表で村側敗北必至だよねえ。どうすんべえ？？？ 強引に纏め役やって、従いたくないヤツは勝手にしてねって言うしか無いのかね？ |
羊飼い カタリナ 23:37
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老は墓下きてくれていないので実際のところはわかりませんが、旅は狼狂真どれでも計算上の影響はありません（真なら宿狼）ので私は何も考えてません。老村より老狂（それもディタ真を見た狂）の方が筋が通ると思ってます。 そういえばヨアは真狩？だったら私が初回襲撃引きつけた意味もそこそこあったかなと思うのですが。 違うなら変なブラフに力を注がず、地上に残るべきでした。ええ。 |
1064. 農夫 ヤコブ 23:42
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者狂なら全員灰で、者真なら服書白のこの状況で纏め役に不安にもなるよね・・・ 者狂は可能性であって、現状では者真に近い状況と思うので、おいらは服書のお二方にお任せします。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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え、占ロラしたら、者真の場合、ロラ終わった時点で負けると思ったけどなあ。 狩ＣＯして真狩の護衛をもらおうと思ったこともありました。気の利いた狩人さんに期待して。でも思ったのです。神、狩じゃね？と。 |
1065. 仕立て屋 エルナ 23:49
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>ディタお父ちゃん 真であってね！ とにかく者&書&私で票合わせして3票だからあと一人が従ってくれれば過半数とれるのね。 >尼さん&ヤコやん 疑ってゴメンなさいなの。私がお二方を疑ったのは消去法からなので、単体ではとても白いのです。ヨアちゃんの考えや者&書の意見も取り入れますので、どうかよろしくお願いいたしますｍ（＿＾＿）ｍ |
羊飼い カタリナ 23:50
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[妙or娘][宿or旅][老]が人外なら娘吊った時点で人外残り一人じゃないですか？つまり最悪で最終日まで持ち込めること確定。私、なにか見落としてます？ 老が村だったらディタ真で吊った時点で負けますけど、それは老のルール違反が原因なので私の考えでは放置する類いのリスクです。それよりは、老の行動に意図があったと考えるほうが建設的な気がするんですよね。 そうか、渾身の狩フラグは無駄だったか……。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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ん。もう思考停止しましたが。者真で灰に２狼なら、娘者と吊る、つまり今日者吊って負けます。老人外は前提に入れてませんでしたね。 確かにカタリナさんのような考え方もできるので、ちょっと後悔。 いずれにせよ、老人外なら良い働きです。 |
1066. 農夫 ヤコブ 00:01
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>>1065 疑われるのはしかたないですよ。 今までが今までだったしですからねえ。 上でも行ってましたが、纏め役は服さんと打ち合わせて大変でしょうがお願いします。 んでは、今日はねるっすー 兵さん元気になるといいねえ |
羊飼い カタリナ 00:02
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ていうか老が●娘出した時点で一瞬老狂の占霊２騙りを考えてすぐ投げ捨てた自分が切ない。まあ墓下じゃどんないいアイデアも無意味なんですけど。 地上はすっかりディタのペースみたいですし、これは老人外ならMVPですよね。 さて、そろそろ寝ますね。セクハラはなしでお願いします♪ |
村娘 パメラ 00:54
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お。者真でも、灰にいるお互い視点者吊りで問題ないって事になるかな？ 寝れないから鳩で流し読みしてきちゃった。 やっぱり色々な考え方があって面白いなぁ。だから人狼はやめられない止まらない。カッパえびせん食べたい。 もうすぐリアルでのバタバタも落ち着くけど、その後も忙しかったりしてなかなか顔出せなさそうでちょっと残念…。 兵は風邪大丈夫かな。急に寒くなったし、みんなも気をつけてね！おやすみー。 |
1069. 仕立て屋 エルナ 07:26
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>ヤコやん サンキュー！！！ またまた独断だけど、 【本決定▼：ヤコブさん】 【実は私が狩人だったんだよ】 護衛先は初日からズーッとディタさん一筋。 早々に霊能者破壊されたし”護るべき人”は真占だけだからね。 |
少女 リーザ 07:34
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なんだかあらゆる意味で凄い事になってますのね。 おはようございますの。 昨日ディー兄真決め打ちとか出てたっけ…？疑問に思う人が出るのも無理はない気がするの。 う…エルちゃん完璧に決め打つ気なの…？ りなちゃん6d23:29に誰か気付いて欲しいの。 |
1070. 仕立て屋 エルナ 07:41
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今までは全て狩人を隠すための壮大な演技だったのよ。 「初心者騙り」も「占われる前提で立候補」も「早めに喉枯らし」も「羊=狩じゃ？って叫んだのも。」も「非狩COしてアッサリ吊られそうになったのも」 今までの状況ではもし狩CO者が出ても対抗COしないし、吊られる時は黙って吊られるつもりだったの。私を疑っていた人も何人かいたし信用してもらえるか不安だったし、偽狩CO者はいつまでも襲撃されないからいずれ吊 |
1071. 負傷兵 シモン 07:46
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おはよう。ヨアヒム、お疲れ様だ。 俺というか、灰3人の視点では、狼って2通りな。 1.者真：娘宿旅のいずれかに1狼+灰2 2.者偽：女狼+者旅宿のいずれかに1狼+灰1 者真占なら、灰2の組み合わせは(1)兵尼(2)兵農(3)農尼 の3通り。これは間違ってない。確定情報な。 |
1072. 負傷兵 シモン 07:52
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まあ、老って不安要素はあるんだが、そこについては、俺は村だと決め打つことにした。 そして、「今日の狩人COは服農どちらにせよ信じがたい」と思ってる。羊神年青いずれもあり得る上、今日、この時点で狩人COは絶対にぜったいに村の為にまずいと思っているからだ。 偶数の村で、GJなしでの狩人COは、今後GJが出る可能性を偽装にしかねん、というかほぼGJでなくなるだろうと俺は思ってるからだ。 |
少年 ペーター 07:52
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おはよー。昨日寝落ち。 えと、地上で娘真と見る動きはもう無いのかな。娘真なら、偽は者霊妙灰ってなってて、この灰に老を当てはめたいところだけど、今日の狩人騒動でどっちかが偽確定だし。 |
1073. シスター フリーデル 07:53
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【私は狩人じゃないよ】 ヤコブ、狩人だったのに今日吊られていいと言ってたのはどうして？ それから、この村で護衛が成功しなかったのは、謝る事でもなんでもないと思うよ。どういう考えで誰を守ってたの？ 現状、ヤコブが狩人とは考えられない |
1075. 負傷兵 シモン 07:59
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GJ出た後なら、CO決め打ちは考えもありうる。村優勢だから信頼勝負もできやすい。しかし、偶数で手数が村になしで狩人COを促した宿も、応じた農も、俺から見ると、今後のGJなくしたって点では同じく黒く見える。 略号は俺もよく分かってないが、GJでなくなると、 俺視点では、1．尼農 2.者+片白含む灰の誰か、だが、2.は服ってことだな。 まあ、2COもあったんで一応【狩人じゃないぜ】。 |
1077. 仕立て屋 エルナ 08:03
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(>>1070の続き),,,いずれ吊られるし。今日の狩/非狩COを促したのは、誰も狩COしないと踏んでいたんだ。狼に狩不在と思わされば者襲撃に来て者護衛でGJ出せて吊り手一手増えて、灰は３人だから完璧に「詰み」になる。 とりあえず私が狼だったら狩対抗COするメリットが無いのは納得してもらえますよね？ 娘=真なら今晩エピだけどね。 とりあえず狼一匹見つけたあああ！ 後は兵と尼さんを精査してあと一匹だ |
少年 ペーター 08:05
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あれ。これ墓視点漏れありありだけど、者吊ろうとしないで、服か農吊ろうとする動きになるからよさそう? 仮に農吊っても服襲撃じゃないならほぼ服黒だと思うけど。 明日ＲＰＰに持っていこうとしているなら勝ち筋はあるのか。 でもこの可能性を考えるとどうしても考えたくないことを認めないといけないんだね。 |
1078. 負傷兵 シモン 08:08
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後は、狩人候補2人に質問だ。 ★昨日、俺が青に護衛騙りを頼んだ時、狼は者が真でも偽でも青を襲う確率が劇的にあがったと思ってる。 そこで青を護衛すれば、GJが出て1手上がったはずなんだ。この考えには至らなかったか？ GJ出ないでの狩人COは俺は非常に疑わしいが、狩人COのおかげで、1.も2.もありうる状況になっちまったんで、今日二人については読み直す。 今のところ俺に約束できるのはそこまでだ。 |
羊飼い カタリナ 08:13
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おはようございます♪ 搾りたてミルクどうぞー♪ 服狼は自称熟練者COの時に考えましたが、その前にヨアにきれる理屈と、統一占いを忘れて狼褒めてるところが引っかかったんですよね。狼の偽装ならもうちょっと綺麗にやるだろうと。 まあこの段階での狩COなら服吊りますわ私なら。 ＞リーザ 娘から3連吊りって意味なら変じゃないかもと思い直しました。でも老人間を決め打ってる所にツッコミ欲しいですね。 |
1079. 負傷兵 シモン 08:19
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悪いがエルナ、非狩して撤回ってのも、農いなかったら真っ黒く見るところだった。偶数かつGJ出さない狩人COを疑うなとか言うなよ。者偽なら、まだ、書服のどちらか囲い込みだってあり得なくはないと思ってた。いずれにせよ、結果的に書が白か。クララすまないな、疑って。 1.の可能性は、尼が農疑ってるんで、やや低いような気もするが、絶対にないとは言えない。しっかり考える。 まだ微熱続いてるんで寝る。また後で。 |
1080. 負傷兵 シモン 08:23
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あ？まだ者偽なら3.者農の組み合わせもあるのか。なんてこった。危ねっ、見落とすところだった。エルナは不本意だろうが、俺視点ではありうるんで、この場合も検討する。@14、今日本当に正念場なのか……頼むよ、せめてGJしてから言ってほしかった……どのみちこの村でGJはないと踏んだがな。それじゃ、改めて失礼するぞ。@14 |
羊飼い カタリナ 08:26
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兵がんばってますね。無理しないでー。 っ「シナモン入りエッグノッグ」 そうか、狩人COに護衛履歴がついてこないと信用度が下がるってこういうことなんですね。 兵尼白でいいと思うので服者吊ればよくね？服の者への擦り寄りが昨日からすごく目に付きます。考察ではなくパッションです。 ＞ペタ ですねー<考えたくない 反則負けならもう仕方ないの境地 |
羊飼い カタリナ 08:32
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＞パメ 旅真なら宿狼、娘真なら妙狼、なのでもう一匹狼吊ればエピ、という意味では間違ってはいないかな。 老村者狂前提になりますけど。この前提は視点漏れまで言えるかどうか。 早くも@10とか♪ カルシウム補充のためにチーズいっぱい置いて行きますね♪ ●●●●●●●●●● |
1081. 仕立て屋 エルナ 09:03
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者=真と決め打ったので、私も白確として扱うべきなのよ。それはもう後戻りできない部分。 者=偽だったら、どうやってももう村側は勝てないの。 もし、なぜ者=偽で私=狼だったらどうして狩/非狩CO促して狩探す必要あるのかな？ 今日と明日の２日で白を1人吊れば狼側勝利なんだよ。 >クラリン 私を信じて！ そうすればあと1票得られれば狼吊れるよ。まあ狼は表で信じると言いながら私に吊り投票するかもしれないが。 |
少女 リーザ 09:48
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もうだめ、脳みそがもげそうなの… 私を信じて！＞かつてのリィのトラウマがががが 灰挟めとは言うけれど、ぱめちゃんいない時点で回しても白が決定的になるわけではないのよね。 むしろ疑惑材料が増えそうなものだけれど… 姿勢矛盾とかでつつかれたら逆に追い込まれないかしら？ エルちゃんも方針を誘導しようとしてるようにも見えるし、一概に信じるわけにもいかなそう。今日は灰の団結が重要になりそうね。 |
少女 リーザ 09:55
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っていうか深夜の疲れた頭でやこちゃんも護衛履歴まで言う余裕はなかったのかもしれないわ… 今後もそれがなかったらむむう…だけれど、今の時点でそれを理由に黒、及び偽視は早いとも思うの。 万が一対抗さんと戦うのを見越して、CO時は護衛履歴を敢えて伏せる狩人さんいた気がするし、そうだとしてもおかしくないと思うの。 …やこちゃんの場合うっかりさんも大いにありえるのだけどね。 よあ兄いたの。お疲れ様ですの。 |
1082. 農夫 ヤコブ 12:45
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昼休みに、鳩からです。 信用してたのに、裏切られましたね。 これはこれで、者狂服狼なったということか。 鳩からなんで、安価は勘弁だけど者の占い結果全部後だしなんだよね。それに狂だと、占い結果は常に白か真と逆をいうのが当然ですよね？青の結果が白でかぶってますが、これは言い方悪いですが、場乱すことと偽い疑いを和らげるを目的にしてないでしょうか？ |
1083. 農夫 ヤコブ 12:54
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尼さん、あきらめていたのは守りきれてない自分を不甲斐なくおもったからです。 兵さん、護衛は娘から途中で者に変えています。青が自分を護衛してくれとの意見もあったけど占護衛を優先してました。 |
1084. 仕立て屋 エルナ 13:07
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>ヤコやん 徹底抗戦するのは当然よ。最後の最後まで頑張ろうね。でも護衛履歴くらい言ったら～？ >者&書 今日農を吊れれば、明日必ず者は生きてるから尼兵どっちを占っても「詰み」だわ。青の言ってた農兵(私)でFAかなあ。最後に一回くらい黒出ししたらあ～？(笑) だから尼の説得に力入れた方がいいのかしら。 ◆あともう一度言うけれど者=偽だったらもう絶対村側勝てないから考えてもしようがないのよ。 |
1087. 負傷兵 シモン 13:53
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相変わらずふらふらしてるがな、お二人さんへ。 灰に狼2でも、今日明日で狼2連続で村側が勝つ可能性が俺から見てあるんだ。者と狩候補2のどっちかが狼の場合、な。これだと、者偽決めて狩2のどっちか見極めれば絶対勝てないわけではない。 だから、俺視点では絶対、ってのはないんだ。考え放棄はしない。 ディーター。灰の狼組合せ、(1)～(3)のどれだと思ってる？今日はそちらも決め打つ日だろう。聞かせてくれ。 |
1088. 司書 クララ 13:56
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こんばんわ。家庭訪問の準備が忙しくて夜はあまり来れないわ。だけど議事は見るつもり。 ●服とその結果から服者のつながりを考えてみましたが（者服＝狼）、嘘をついて仲間を売ったほうがメリットがあります。者が服を黒といえば、どちらかが白ということになるのでどちらかは安全圏に逃げ切れますよね。 それにこの中で弁が立つのは服なので、ここでバトルは大変かと。 |
1089. 司書 クララ 13:59
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なので少なくともディタさん狼はないと予想しました。あとはディタさんが狂でない場合は服は白いかな？ 狂ではない理由が分かれば信頼できるので探し中。 いずれにせよ人外でなさそうなので明日明後日の者吊りは反対の立場です。 抜けがあったらごめんなさいね。 とりあえず、私は者と服は白と思っている立場でいます。 …ととと、今はお昼だったわね。霧がすごくて外見えないから昼か夜かもう分からなくなってきたわ。 |
1090. 負傷兵 シモン 14:19
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旅真で、灰に1狼のパターンなら、者偽でも、農服のどちらかが狼。この場合は、エルナが狼の可能性は減じると思ってる。打って出る理由がこの場合だけはない。 2狼なら、偶数進行をGJで奇数にさせないため、2狼で狩人炙り出しもありうるから、服狼の可能性はあると思う。 だから、今日は狩人候補のどちらか吊りだとは思ってる。 農狼なら、自動的に尼狼(俺視点)なんで、それありか？と本当に疑問なんだが、また晩に。 |
神父 ジムゾン 14:21
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お昼ですね パメラ吊ってしまってんですか パメラ狼なら昨日自らの占い先食いなんてしませんよ ヨアヒム残してそうするなら信用負けそうになるじゃないですかーと思うのですが ログはあとでゆっくりと |
少女 リーザ 14:30
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しんぷさんなのー。こんにちはなの。 占い師ローラー（墓下予想）のはずが狩人対決まっしぐらでござる、なのです。 つ[ホットライチ] 空気が乾燥してるのよ。喉に優しくて甘くておいしいのー。 |
少女 リーザ 14:52
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初めて飲み物を飲んで貰えて（多分）歓喜のリィ再び、なのです。ありがとう。 確かにナタデココと似てるね。噛みごたえがあって、ほんのり甘くて。＞ライチ ホットマンゴーもあるけれど、あっちは少し匂いが強いからリィはライチがおすすめなの。 |
1091. 仕立て屋 エルナ 15:18
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>ヤコやん>>1086私の言葉が挑発にとられたしたら大変申し訳ございませんm(_^_)m そういう気持ちは微埃もありません。私もあなたを信じてたし好きだったし、別陣営だと知ってショックです。戦い終わったら仲良くしてねえ～ 今日は喉温存でせねば^^; >書 頼むからもう者=真と決め打ってください。明日は者の判定を基に灰吊りしてくださいよ～ @6 |
1093. 負傷兵 シモン 15:43
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クララへ、鳩から。2狼の場合、者真なら書服白で残りの尼農が狼。俺視点の3パターンは今朝からの議事であげた。鳩からもあってアンカーはちょっと無理だが、まだ検証中だ。ただ、残り1か2かは分からない。最悪のケース限定。服農どちらかが狼、だから者偽だとしても今日吊はなくて、明日があるなら結果だしてほしい。4Hほど鳩含め不在だ。 |
1095. 司書 クララ 16:11
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★農>>下の発言2行は同意、ってことは自分で狼って言ってることにならないかしら？本当に者＝偽だと負ける理由をあなたの口から教えてほしいわ。 ★尼>>このあたり、あなたならどう思うかしら？ あと、エルナさんへ。 私も信じようと努力してるわ。だけど、とにかく信じてくれ～って言われると逆に不安になるの。気持ちはわかるけど、私も自分で結論だしたいから。 ヤコの不自然な発言が気になったのよ…。 |
羊飼い カタリナ 17:22
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ナタデココと鉈でボコ(る) ライチとリンチと瀕死 …って、なんかにてませんか♪ 墓下でできる仕事は胃を壊すだけ、そんなあなたにマグレブ風カフェブランを作っておきますのでどうぞ♪ オレンジフラワーウォーターをお湯で割ってたっぷりのお砂糖を入れただけの代物ですが、胃腸の不具合に効くそうです。 地上の様子が気になりますが今日は割と遅くまでわんこのおさんぽです。うー。 みんな頑張ってー。 |
1096. 仕立て屋 エルナ 17:44
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みんなよく聞いてね。 ◆(1).者&私=狼の場合 今日は私以外の灰を誰でも吊れば今晩狼勝利なの。わざわざ私が狩対抗して吊られるかもしれないリスクのある行動などするはずがないの。今日があるという時点で灰に２狼はありえないの。 ◆(2).者=狂の場合 灰に2狼。RPPしかない。誰を吊っても無意味。 ◆(3).者=真の場合 灰に2狼。白出された私は真狩決定。そして今日明日で灰吊りで一回も失敗できない。@ |
1098. ならず者 ディーター 18:30
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あー・・・皆混乱してる様だが俺も混乱している。ない曲がり角は曲がりたくないんだけど曲がらざる得ない。GJなし偶数進行非狩宣言先から狩人COか。 まだ狩人生存可能性が十分あるのに狩人COしてくださいね？って言われてのこのこ即COする狼って一体・・・(居るの？) って言うのとそもそもCO回す必要あった？あと１日黙ってて欲しかったな、っていうのともっと冷静に考えると明日俺襲撃結構薄くね・？とかな。 |
1099. ならず者 ディーター 18:37
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いや、エルナは白なんだが白にも色々あるよなっていうね。 >皆一考頼む。 俺狼視点の２騙りは否定材料があるが、旅娘両狼騙りって有り得る？ >エルナ 喉がない様だが一応言っとくぜ。疑ってるというより可能性の段階だ、疑心暗鬼って言っても構わない・・・。もし間違ってたら終盤ぎりぎりの精神状態のおじさんの迷走乙って思って、怒らないでくれよな。 |
羊飼い カタリナ 18:43
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＞ニコ 旅真なら宿妙狼者偽で、者を含むどこかに1狼ですね。当然者狼服白はあります。 旅狂なら娘狼で灰に2狼、もしくは者妙狼で灰に1狼 皆老のことを全く考慮してないのが解せぬ。もちろん狼が意図的に忘れたふりのはありうるけど。 者の言うとおり、どうしても今日狩人COなら遺言だと思うんですが。無理なら投票？ギリできる？ 者の白取る姿勢すごいなあ。 |
1100. ならず者 ディーター 18:43
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なんつーかな、小魚の喉が引っ掛かるような状態。 ヤコは護衛履歴と今日｢あと１GJ｣出れば縄増加という状況で半ば自分吊り容認しちゃった理由を教えてくれよ。 >>1082 ｢狂なら占い結果は常に白か真と逆をいうのが当然ですよね？｣ 別にそれは狂じゃなくても一緒じゃね・・？ 後出しっていうけど同時発表指定で後先言われてもね。ペタは喰われたし、ララの時は自由で発表指定は実質意味ないし。 |
1102. 負傷兵 シモン 19:35
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鳩から。エルナが「同じ根拠」しか繰り返さないんで気になってる。一度GJ出てから狩人COが2人いると、非狩COした服は負ける、偽でも、GJ前に出てきたメリットは十分ある。 自分が死んでも僅かな損害って言ったよな。例え黙って吊られても「偶数進行でGJ消滅」が、十分村に痛手なんだ。50戦の猛者が村に対してのデメリット無視？他に根拠は？同じ言葉の繰り返し以外で、俺を信じさせてくれよ！@10 |
少女 リーザ 19:42
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諸事情により脳みそと胃がとろけそうなリーザですの…。気持ち悪いの… こんなリィが言うのもなんだけど、皆熱くなり過ぎないようにね… 今日はどちらの陣営も必死にならざるを得ないと思う。だからこそ相手にかける言葉も強くなる気がするから、別方面にエスカレートしませんように、なのです。 「こやつめ、ははは」と和やかに殴り愛って欲しいものです。 どうか最後に「ちくしょーいおめでとう！」となれますよう…ぐふっ |
1103. 負傷兵 シモン 19:49
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ディーター、回答感謝する。そっちへの回答、霊？の片方が突然死してて、宿の材料がなさすぎる。旅娘狼でも真っぽくふるまうことはできただろうな。全否定はしない。 あと、ヤコブが狩人なら自吊容認はどうだよと思うのは同意。服も農も俺が狩人ならそんな態度とらない！って状態だ。兵農が狼だってんなら、村にどれだけまずいか分かってる狩人COを対抗COさせたことになるな。後の推理は帰ってからだ。21時過ぎ予定。 |
1105. 仕立て屋 エルナ 20:47
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(続く) もし出てきたら狼だから1狼発見。者が白出した私が対抗して吊らせる。そして者=真だったらそれで"詰み"。でも者を真決め打ちしたつもりだったのは者/青/私だけだったのかあ? 今日は私か農のどちら吊りしか有り得ないからね。両白は有り得んでしょ。 【本本決定】 【占●：尼さんか兵の好きな方、吊▼：ヤコブさん】 狼側は私に吊り投票合わせるといいよ。@3 |
1106. シスター フリーデル 21:08
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戻ったよ とりあえず、議事録を読んで一つ。生存者の中で、私はシモン人間を信じることにする 改めて>>1072に同感。狩COのどちらかは狼だと思う。その中でこれを出し、本気で探る姿勢を見せるシモンを私は信じるよ これが間違いだったら、この村の私はここで詰んだ |
羊飼い カタリナ 21:11
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＞リーザ それは恋です！ っ摘みたてカモミールのハーブティー タイムの蜂蜜添え なんでもあれは実はブラフ(嘘)だ、で撤回しまくる人って普通に信用できないですけどねぇ、私は。 暴言もブラフとか言い訳にしてもありえないわー。 |
1108. ならず者 ディーター 21:20
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うん、エルナの理論自体は解ってるよ。狼だったらしないっていうのは俺から白出てるんだったら大人しくしてるだろ理論だな。 まぁ解るけど、俺偽の場合(つまりパメ真)勝てないって言うけどエルナ視点さっくり▼農で詰んでね？とか思うんだけどな。 >>1103 エルナのこの動き、２騙り潜伏狂の動きと凄いあってて怖く思ってるんだけどシモンどう思う？ 強引にCOを回して居なかったら居ない事が確認されたら狼有利だし |
少女 リーザ 21:26
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りなちゃん＞ 恋だったら、どんだけよかったか…ふう…はあ。 話変わるけど、対抗の反論が出揃ってない内に片白といえど本決定とか言うの、どうかと思うの…エルちゃんにばかり再三色々言っちゃってて本当に申し訳ないけれど… やこちゃんが何を言っても聞く耳持たない、っていう態度に見えるの…そりゃ対抗だからってのもあるだろうけど。喉ももう少し残すようにしようよ…まだ顔出しすらしてないんだよ、彼…。 |
1110. 負傷兵 シモン 21:33
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ただいま。ヤコブがまだ来てないのか、一応反論するみたいだから待つぞ。 ディーター、その場合は兵尼のどちらかが狼、か？だとしたら者は襲われずに最終日まで持ち越して占勝負ってことになるんだろうか。 ただ、今日は狩人どっちかってのは決め打たないとならんだろうな。実質GJなくなったろうし。どっち真でも、俺凄くがっくりきてる……昨日青守ってくれてりゃ村の手が増えたんだぞ、俺の真偽問わず気づけよって感じ。 |
1111. ならず者 ディーター 21:35
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あと今になって俺襲撃はないと思うんだよな。GJ狙うなら、尚更その辺りを考えるんじゃないかな・・・。なんか、こー、小骨が引っ掛かる。 冷静になって戦略を考えて積んでみれば解ると思うんだけど、今日▲者して服書の白を(ほぼ)確定させて灰２の殴り愛よりはしないで服書のどちらか狼説を出したり俺狼説でくると思うぜ。吊す白はお兄さんでも全然良いわけだしね。 |
1112. シスター フリーデル 21:41
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呼ばれてないけど ディーター、うーん、エルナ狂人ね。可能性としては興味深いと思うよ でもやっぱり、判断はヤコブ次第じゃないかな。今の時点でヤコブ狩人だという方向での理由付けはあるかな？ |
1113. 負傷兵 シモン 21:41
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後、フリーデル、ありがとうな。信じるって言葉が嬉しい。あんたの正体は俺からは分からないけど、でも、初日からの白いって気持ちは変わってない。 クララはどう思ってるんだろうな。 者の正体によらず、1111同意。服書どっちか者が囲ってたとしても片方は村。2狼ならってのはもう言った。明日占いは結果でるだろう。話はそこからだと思う。黒を出した場合残数不明。白を出せば残1で者視点は2狼騙り。@7で温存。 |
1114. 仕立て屋 エルナ 21:43
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>者>>1109アハハ、なんかもう笑えてきた。私=潜狂だったら農が狼じゃないってどうしてわかるの？ 「狩人としての仕事」は今夜で終わりなのよ。なぜなら明日があってもその翌日はエピだから明日は護衛する必要がないのよ。私は者=真って決め打ちったし、最悪ケース想定してるから農吊って終わると安心していない。灰3だからGJ1回出しても詰みなんよ。詰んでるのに喜ばない者が狼に思えてきた。@2 |
少女 リーザ 21:50
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ディー兄>>1111おめでとうなのよ。 にこちゃん＞ 同村者なのだから、権利はあると思うの。 初心者騙りは、厳密には違反ではないしね。（ただ、あまりいい気分はしないけど…） やこちゃんが本当に心配なの…この状況で何話せばいいのか、正直リィが同じ立場だったら、凄く発言しづらい。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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エルナは想定した目標に向かって最短距離の線を引っ張るタイプなんでしょうね。兵が村へのデメリット考えないのかって指摘してるけど、目標にたどり着くための手段というアプローチで前提探しちゃうから前提そのものの吟味とか、その前提の副次的な意味の検証が抜け落ちちゃうという。 答え先行って、このゲームでは黒要素とられやすいと思いますけどね。 ていうかD太強い。このタイプの人相手だと多分私は何しても勝てない。 |
1116. ならず者 ディーター 21:53
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(続)なんというかだな｢両方狩人らしくない｣の種類がヤコのは不慣れ感に比べてエルナはそれもしや解ってやってない・・？っていう不安から来てるのが大きな要素。 >>1114 怒らないでくれ、な。最後まで考えるべき可能性なんだ。たしかにノって来たのがLWだったら負けの策になるけどLWが２縄残ってる状況でCOしてこないと俺なら踏むな。俺農狼ならヤコにんなアホいCOさせんてというか俺が潜伏する。 |
1117. 負傷兵 シモン 22:01
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あーなるほど、エルナが潜狂でも農狼の可能性はあるにはあるな。その場合は羊青神年が狩人だ。老は……除外。 ともあれ、決め打つにはヤコブ待ちだ。あんまり考える余裕持たせないなら、狼疑惑が増すばかりだろうけどな。 狩人に関しては、俺が狼側なら絶対COさせない。もともと狼側に情報みすみす開示になるから、村側ならGJ出るまで触れちゃいかん、ってのが個人的鉄板原則。決め打つ前に可能性は全部検討して消したい。 |
1118. 農夫 ヤコブ 22:02
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さて、仕事から戻ってきた！ 仕事しながら色々考えたんだが、狼２+狂が仮にいたとして考えてみる。（終わってる考えだが） 狼側ＣＯすることで、勝利にもっていけるのになぜしないのかがいまいちわからん。俺がＣＯしたことで勝利は確実なのにしてこないのは、おそらく狼１の可能性もあるんじゃないかと思うんだがどうだろう？経験浅い俺の考えで突っ込みあるなら頼む。 ＞＞1109 たしかにその考え方もあるなというか、 |
1119. 仕立て屋 エルナ 22:02
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者>>1116それは全く同感。なんで2狼残ってるのに片方が狩騙りに出て来るんだあ???って。だから私はむしろ狼に狩人がいないと思わせてGJ一回出して「詰み」に持っていく腹づもりだったんだ。もしかしたら老=狼か?or狩は既に死んでいると思ってたんじゃないかな? 怒ってはないよ。でも者が狼(農)を吊らせたくない狂にも見えるし混乱の極みだわ。(笑)@1 |
1121. 負傷兵 シモン 22:08
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ヤコブ、お帰り。これへの返事は良いから、質問に答えるとか、ヤコブ視点での狼内訳とか、そうした類、俺たちがあんたを判断する材料を出してくれ。 後、今日は6人いる。旅娘宿の内訳で狼1狂1なら狼は残2、狼2なら残1だ。1118の仮定自体がすでに違ってるぜ。何か、本気でめげるよ、これ天然なんか演技なんか？@5 |
羊飼い カタリナ 22:09
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この流れだと服吊りで兵抜かれる感じですか。 初心者騙りに関しては、狼側の戦術としてはありだと思うけど美しくないから個人的には好かないかな。村側の戦術としては村の仲間が騙りをサポートするためにリソース（体力、精神力、発言数）を使わせる行為であり、かつ村人は第一義的に村の勝利に貢献するという前提に逆らう非協力的姿勢として拒否したい、かな。とぼけてるだけでも十分素性隠せるでしょう。 ※個人の見解です |
1123. 農夫 ヤコブ 22:17
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兵すまん、正直時間も無く焦っている 狼側の内訳は、者狂・服狼・書狼だと思う。 者が狼ならいままでの占いで違った結果が出ていると思う。 服は、狼としか思えん 書は、完全に黒ではないが狼に近いかな次点で尼 |
1125. 仕立て屋 エルナ 22:21
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>者 私の気持ちは昨夜の青と同じ。私は者=真と決め打った。それで負けたら諦めがつくわ。だからあなたが真だったら私を信じてほしい。もうこれ以上言うことないや。 >ヤコやん あなたは者=偽で者を攻めるべきだと思います。 さすがに私=潜狂説はキツいっしょ。@0 |
1126. 負傷兵 シモン 22:23
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ヤコブに一応、俺と尼を外した理由を聞いておこうか。 35分までは考えたい。この天然さが何なのか、俺本気で混乱してるんだよ…… クララ、いたらどう思ってるか聞かせてくれないか。脱力しきりというか、脳みそスポンジの気分だ。 |
旅人 ニコラス 22:24
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初参加だと村人希望に強制でなるのは言わずもなが。 それでも5人に1人は狼になるらしいが、村人になる可能性のほうが高い。 だから「初心者なんです」というと、＝村人だと思ってしまうと思う。少なくとも私は。 メタ推理はなあ…。すっごく好かんのだよ。けどそれは一度思ったらついて回る。 だから、初心者騙りというか、初心者と口に出すのはやめてほしいなー、とね。 これも個人の見解です。 |
少女 リーザ 22:28
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初心者が自身を初心者と認める発言をすると、その人の考察とか抜きにして、人狼騒ぎにいらない情報が常に頭についてまわってしまうのはよくないね… そういう意味では戦歴COも遠慮して欲しいかな。 そうだとわかっていても「メタ」と口には出したくはないものね… リィの見解としては、だけど。 しんぷさん、おかえりー。 |
神父 ジムゾン 22:31
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それでキチンと読んでみるとパメラ視点エルナがLWなのですか。 ディーター視点ならヤコブ狼で、LWはわからない、と。 ヤコブ狼でLWじゃないならいくら天然白さを出すためと言えども自由にやらすにしてもフォロー入りそうですがねぇ。 まぁあとヤコブはノラリクラリのイメージがあるのにディーターに反発したのはやっぱり怪しく映りはするのですよねぇ。 |
1129. シスター フリーデル 22:32
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もういいや。ぶっちゃけよう 今日は狩を吊るべきだと思う。ディーターの狂人説は面白いけど、やっぱりレアだと思う。2騙り、ヤコブ狩人、など、何らかの付帯的要素がないと踏み切れない気分 どっちも偽要素満載。その中でまだ拾える要素を持っているのはエルナだと思う 例えばディーターへの信頼とかね。狩人なら、占い師はよく見極めにかかっただろうし、守りきった占い師に偏向した信頼を寄せちゃうのは理解できる心理 |
1130. 負傷兵 シモン 22:35
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ディーター、者偽なら、まるっと全員可能性が出るぜ。＜反白も実質灰戻りだって意味で言ってるのか？ つーか。狩人でヤコブみたいに偽側の内訳把握してないってのは正直どうなんだ？RPPとか抜きにして。今日は大事な大事な段階だ。残2なら、相棒が何してるんだ？ |
旅人 ニコラス 22:35
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あと初心者だとＣＯすると、「ああ、じゃあ視点漏れっぽい発言も仕方ないね。じゃあ議事録読めてなくても仕方ないね」ってなるんだよなあ。 何が言いたいかっていうと、老服農は気を付けようねってことね。 ＞事務 すべて個人の見解です。 |
1131. ならず者 ディーター 22:36
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結局ヤコ護衛どこだったの・・？占い真偽めっちゃ揺れてたけどあれはナニ・・？ 信じてくれ、って言われると信じたくなるの。最終的にはどれだけ一緒に考えてくれてたかで考えたくなるよ。 |
1132. シスター フリーデル 22:39
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ある意味、エルナはあさっての方向でバランスが取れてる感じ ヤコブは、要所で議事録をちゃんと抑えて考慮した発言を出しているのに、そうでない時のベクトルが見えなすぎる っていうか、今この場でそれってどうよ、みたいな 今日の初めって、本当に、護衛できなかった事を残念だと思って、それで自分吊ってもいいって言ってたの？ |
少女 リーザ 22:39
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しんぷさん＞ そっか、戦歴騙りとかもありえるのか…リィはだめだなあ。ブラフとか全然だから、発言をそのまま飲み込んでしまう性質なの。 安直だったかな。ごめんなさい。 でもやっぱり、出来る事ならして欲しくはないなあ。とも思ってしまう。難しい… |
羊飼い カタリナ 22:40
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＞ニコ 老はもし狂なら（美しくないけど）戦術で見事とは思う範囲 むしろ尼の「テスト」のがまずくないですか？ 何れにしても狼は今日書を抜いて尼農どちらかをSGにするしかない感じかな？書残すと動きとりにくいし。 兵SGするのは難しそう。農が天然な感じだけど、一番つぶしやすいか。尼も白い。服が一番アレだけどなら今日吊っとけってなる。 |
神父 ジムゾン 22:41
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あも何でしたっけ。 声枯らすのは対立候補通しじゃあ話合いにならんので普通かとー。 エルナの発言ペースは若干早めぐらいかと。 そういえばエルナは非狩人coしてたのですねぇ。 理由はありますが、対抗出ると思い切ってるのが黒いのですよ。 あと>>1081の話も狩人CO以降にするのは無茶な話なのです。 |
1134. 負傷兵 シモン 22:41
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半白だ、反白ってなんだよ、俺。 エルナの行動は俺は絶対取らない。だから、服者偽でつるんでる可能性がないとは思わない。 ただ、農狩人なら、相当に荷が重かったってことかとは思う。 危機感がまるっきりない狩人と、独断暴走しても筋が通ってる狼だった場合は、俺は後者に負けたいな。正直。@2 |
1135. シスター フリーデル 22:43
次の日へ
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ヤコブ狩人なら、リアルでの感情や思考の起伏が大きすぎて、この村から見る言動ではヤコブって人を見切れないのかな、っていう思い。でもそれならそれでしょうがない。もうリア充なんとか、ってことで 私の投票はヤコブだよ |
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