G406 盆地の村 (10/29 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ は、突然死した。
シスター フリーデル、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
少年 ペーター、1票。
村娘 パメラ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少女 リーザ、9票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、司書 クララ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ の 12 名。
599. 村娘 パメラ 22:50
ヨア君、一緒に飲もう!
良いお酒手に入ったのよ。じゃじゃーん!

[…は狼殺しを取り出した]

さー飲んで飲んで!
美味しい?でしょー!私も大好きなんだ!
【ヨア君は人間だったよ】
600. ならず者 ディーター 22:50
ヨアのおっさん疑惑に関して酒を飲ませて判断してみようと思うんだ。

・・・え、パメのちちの(自主規制)が良くってリデルは清楚な感じが(ざーーっ)、リナはふともmララは意外と(ry)

・・・・うん、お前さんやっぱりおっさんだよ。透けてたけど。でもさすがにリズには手出さないんだな。安心した。
【ヨア人間】
601. 旅人 ニコラス 22:52
[…は静かに目をつぶり、帽子を深くかぶった。瞼の裏に映った人影が見る見るうちに狼の姿へと変わっていく姿が見えた…。]
【宿は狼だった】【妙は狼だった】
602. 青年 ヨアヒム 22:52
で。●青にした人は、僕にまとめ役できると思ったの?やらせたかったの?
と嫌味の一つも言っておきます。
603. 旅人 ニコラス 22:55
娘が占い師とわかったのはうれしいが、…正直、複雑だな。
だが、これであと1狼なわけだ。者はさすがに2狼騙りで狂人潜伏はなかろうから、狂人でいいだろう。
妙、宿への触れ方を含め、灰を見直してくるよ。
しかし、羊襲撃か…。
604. 負傷兵 シモン 22:55
【占霊判定結果確認】
あー、カタリナ……心底惜しいぜ。リーザと応援していてくれよ。ヨアヒムは白確おめでとうだ。
そして、占霊はラインできたな。娘旅・者宿か。

ヨアヒム、そう怒らないでもいいんじゃないか。票まとめは誰だってできるし、あんたに判断丸投げはしないさ。少なくとも俺は、自分の頭で考える。落ち着いてくれよ。
605. 村娘 パメラ 22:55
【諸々結果確認】
やっぱり青白じゃん…これでみんなの視野が広がるならいいけどさー…。

▲羊って何…パッと思いつくのは、発言力ありそうな所襲撃かな?
意見食いの可能性あるから、一回見直してみようっと。

で旅真か!よかったー!!偽だったらホントどうしようかと思ったよ!!
あと【吊りセットはちゃんとしてねー!】なにこのバラバラ票。私票は妙からだと思うんだけど。
606. ならず者 ディーター 22:56
襲撃リナか。正直うっ抜かれたな、って感じ。
【ニコの判定も確認】
レジーナ真か。突然死すんなっといておまえさんがしてたら世話ねぇわ。なにか事情があったんならEPには参加してくれ。
今日は▼旅で良いな。
霊能者としての仕事も終わってるはずだし異論がある奴はいねぇよな。
607. 仕立て屋 エルナ 22:56
お疲れ様でした~>リーザちゃん&リナさん
、、、って、私大好きなリナさんに憧れてこの村に入ったのに~(泣ヒィ~~~~ン)

>ヨアちゃん 白確オメ! 纏め夜露死苦~!
608. 神父 ジムゾン 22:57
まぁ無事に今回は占い機能も残ったという事で
ヨアヒム白確定なんてしたら独断が怖いし説得も面倒でたまったものじゃないけどなぁ。狼も私も。

それでニコラス視点はパメラ真で恐らくディーター狂人が見えたと。
まぁこれぐらい見えてると私もニコラスの狼s考察に期待高まります。

このまま失礼するかもしれないですし、もしかしたらまだ居るかもしれないです。ともかく、この二日間の失態を取り戻すつもりです。
609. 青年 ヨアヒム 22:58
あれ、その霊判定だと、者白確定しませんか?
非狼ね。
610. 仕立て屋 エルナ 23:00
にゃるほどねえ~っていう感じ。
リナちゃんはシャイニング・ホワイトの上に弓矢持っている人みたかったから襲撃したのね、きっと。
そして狼側は占霊残したってことはライン戦を選択した。ライン戦に自信があるっていうことだ。
そしてまだ余裕がある。追い詰められてはいなさそう。。。
611. 仕立て屋 エルナ 23:03
あわわわ~、、、もしリナちゃんが弓矢持ってる人だったら私の責任じゃん! もしそうだったらゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイm(_^_)m>リナさん
焼き土下座しまーすーm(_^_)m
612. 旅人 ニコラス 23:03
今日の議題らしきものを張っておくぞ。回答は任意だ。

■1.吊り希望 締切 21:45
■2.占い希望  締切 21:45
■3.能力者考察と処遇について。
■4.GS。灰考察も一緒に頼む。

>>606まあ、そういうしかないだろうな。
613. 負傷兵 シモン 23:04
俺は昨日セットは確認してるが、リーザとレジーナとディーターはともかく、残り票は何だ?
素朴な疑問だ。

旅霊なら、者狂か。このラインの場合、ラスト1は誰になるんだか。
ただ、まだ決め打ってないぜ。時間はなくなるし、今日も引っ込むタイミングだが、明日も雑感は出す。

村負けなしってことでは確かに▼旅だろうが、そこで思考硬直したくないもんだな。
今夜はおやすみ、平日は朝とコアタイムにな。
614. 村娘 パメラ 23:05
リナとリーザちゃんはお疲れさま。
服書は白でいいと思ってる。ここLWなら身内切りで●妙希望なんて絶対無理だって。逃げ切れないでしょ。
村からしたら▼旅であってるんだけど、私は反対。だって真見えてるんだから、無駄吊りにしかならないもの。

>>585 ん?1dで灰見てた?考察してたなら発言に落としてくれないと、老が灰考察してたなんてわからないよ。
>>611 あまり狩に触れないようにしようね。
615. 農夫 ヤコブ 23:11
リアルでごたついてました・・・
なんで、羊さんが襲撃されたのかな発言力?
妙さん・宿さんが狼か・・・@1で勝てるのか
616. ならず者 ディーター 23:12
俺視点娘旅で繋がったが娘視点宿真(旅が判定を合わせて来ただけ)の可能性を一切考えないのは偽の視点漏れだと思うんだ。レジーナの判定見れてないんだしよ。
あとエルナは土下座は良いからその話を止めなよ。
あと縄の数は5、ニコラス吊って4占い機能破壊がいつあるかによるけどキツイな・・・。
とりあえず寝るぜ。
明日は昼休みと夕方に顔出すけど夜は21時前後からだな、遅くなる。
617. 老人 モーリッツ 23:12
【霊占結果確認】
羊さんの考察が聞けなくなるのはショックじゃのう
第一印象は意見封じかの
リザが黒だったとは意外じゃ、うーん分からぬものじゃのう
青が白とは…さてはて
618. 仕立て屋 エルナ 23:18
かな~り落ち込んだ。。。
私、大戦犯かも。
この襲撃と霊判定ではロラを視野に入れなきゃかもね。。。
619. 村娘 パメラ 23:18
★農>>615 「妙宿狼で▲羊、狼に勝ち筋あるの?」ってことだと思うけど、最後の方がよくわからないや。もうちょっと詳しくおねがいー。

★老>>617 宿真の可能性は見ないのかな?老の中で、私の信頼はかなり低いと思うんだけど、妙黒に納得しちゃうの?
あと考え方の違いの話だけど、喉の無駄になるだけだから(お互いが理解しあえる可能性が低いため)私はさっさと切り上げたかったよ。
620. 農夫 ヤコブ 23:25
>>619 それは、「@1狼で勝てる」というつもりだったんだ。誤解を招いてすまない

思ったことを、言葉にするのが難しい・・・
621. 村娘 パメラ 23:31
>>618 落ち着いてねー。見えるものも見え無くなっちゃうよ。
後はどこが戦犯なのかと小一時間…その言葉嫌いな人居たりするから、止めよ?

>>620 「狼@1吊れば勝てる」ってことかな?
★農は昨日者真で見てた気がするんだけど、なんで狼@1吊れば勝てると思った?者真なら者宿真で、狼吊れてない状況だよ。
慌てて文章書くより、返事は明日でもいいから、じっくりと考えてほしいな
622. 青年 ヨアヒム 23:38
ゴメン、投票先自分のままだった。

さて、カタリナ襲撃は狩狙いを兼ねて、白くて正論な人だからでしょう。狼にも人を見る目があるということ。昨日の更新間際の、怖いから占うが無駄に他ならないとか、完全同意だし、考察もほぼ共感できました。
まあ、カタリナの疑っていたところを洗うのは捜査の基本ですね。本当は僕に黒出すべきだったんじゃないのかな。だってカタリナの意思を継ぐものが確白になっちゃうんだから。
623. 老人 モーリッツ 23:40
>>619
わしの発言は額面通りの結果での感想じゃ。考察はこれから
妙の遺言の娘狂(旅狼)の可能性が上がったと見ておる
狼誤爆を恐れての自由占い主張ととらえ、
わしの青への質問の娘の不自然な「横レス」は狂の仲間欲しさととらえられるしのう
624. 旅人 ニコラス 23:41
羊意見食いの可能性を踏まえて少し見返してみたが、疑われていたのは年神書あたりか?服も少し触れられてたか。

個人的には者はもうしばらく放置で行きたいな。>>616で本人も言ってるように、吊り手はキツイと思うんだ。
狂人吊りで吊り手を無駄にするより、ぎりぎりまで黒狙い灰吊りで行きたいと思ってる。

さて、すまんが今日はもう寝ることにする。また明日。みんなよい夢を。
625. 老人 モーリッツ 23:44
娘>>初日の占い指定が●老じゃが
自由占いで白灰狼を当てる自信がありながら、
翌日にどうしてわしを「白灰狼」かと思ったのかを皆に説明していなくて、単なる疑え返しととらえるのう
626. 老人 モーリッツ 23:45
わしは【娘狂旅狼】と確信した。
何か反論があれば聞く。
627. 村娘 パメラ 23:47
>>623 「額面通り」って言うのは、「旅からの黒判定を見て」って事?
そうやって考えると、>>617「うーん分からぬものじゃのう」がわかんない。言語化お願いしたいな。
これだけ見ると、妙黒に納得してように見えるんだけど。★何が「分からぬもの」だったの?

白狼白狼言ってたから白狼狙うと思われてるみたいだけど、普通に怪しいところ狙うよ?あとさ、例え話なんだけどな、あれ…。
628. 農夫 ヤコブ 23:50
>>621 たしかに者真とは思っていましたが、さすがに>>563でおいらを吊るとか言われたなら娘のほうに傾きたくもなる。実際はおいらが、これといった自分の意見を出してないのが悪いのですが・・・
629. 青年 ヨアヒム 23:55
確白意見言うなとか言われそうだけど。
娘は妙狼前提の発言がややクドい感じで、それ以外のアプローチで灰に触れてないかな、と。真アピ強すぎるのは、まあ個人の感覚もあるだろうけど、僕には偽寄りに見えてます。で、ライン隠してるなら狼寄り。
ニコは不慣れ感がある。議題出して隠れ蓑にしてないかな。
者が一番村をまとめようという意識が自然に出てる。ここ狼なら相当なもの。
占いでGJ出たら狩回しても良いかもね。
630. 青年 ヨアヒム 23:56
あと二回判定見れる。羊狩で乗っ取られたらエピで笑えば良い。百パーセント勝つことなんてできないんだから、勝ちうるパターンを考えていきましょう。村なら、あれが怖いこれが怖いと可能性ばかり挙げて騒ぎ立てるべきじゃあない。自分が一番可能性が高いと思うのはどういう構成なのか、その時に狼見つけるにはどうするか考えて意見を出して欲しいです。あいつが怪しいから占おうみたいな単体考察が許されるのは初日だけです。
631. 仕立て屋 エルナ 23:59
>ディタおじいちゃん いまさらなんだけどさあ、私>>459を間違って捉えてない? アレは別に私が占われたいわけではなくて、昨日の時点で纏め役立候補した人は、当然その人が今夜占われるんだよ、という意味だったんだけど。
632. 青年 ヨアヒム 00:25
あと、自由占いはこういう状況になって初めて検討する方法だと思っています。

お、じいさん良いね。お爺さん良いね。そういうの好きだ。娘狼旅狂はないんですか?

さて、この不慣れ白多数の中に不慣れ白カタリはいるんでしょうか。吊り縄は五本、占いはあと一回くらい?そんな懸念してられないので、まあ占い一回無駄にさせた僕が悪いんですが。

年神書旅娘あたりに使うんでしょうか。解説のカタリナさん、いかがですか?
633. 司書 クララ 00:39
【占い・霊結果確認】
リーザちゃん、カタリナさん、ご冥福をお祈りします。
次に生まれてくるときは幸せになりますように…。

▲リナさんが意外。占霊のどっちかと思ってたわ。リザちゃんとレジさんの評価見えなくするためニコさん食べるか、占い結果が見えない状況で偽占いを潰しにくると思ってたのよね。狩人GJ考慮して安全牌を攻めつつ、白のまとめ役になり得るリナさん狙ったのかしら。
634. 老人 モーリッツ 00:41
パメラ嬢からの☆「額面道理」四字熟語を辞書で引いた上で「旅からの黒判定」を見た感想だ
>>617「うーん分からぬものじゃのう」は、老本心では妙白近いと思ってたのに霊判定で黒が理解できないと思ったから
人に質問する前に、少し考えてから質問してほしい。娘>>614「ん?1dで灰見てた?~」人に聞く前に過去議事読んでほしい。
>>619「喉の無駄になるだけだから(お互いが理解しあえる可能性が低いため
635. 老人 モーリッツ 00:43
(お互いが理解しあえる可能性が低いため)私はさっさと切り上げたかったよ。」
議論のぶつけあいは性格要素の大事な判断材料。議論の結果、村の信頼<自分の決定が娘の性格要素と捉えた。
村の信頼曲げてでも、自分の主張を大事にするのは狂っぽい要素と他の人にも言われていたはずだ。
希望は【▼旅】で狩が生きていれば者占守りを期待する形だ。
636. 司書 クララ 00:53
>>605リナさん狙いの利点について。リナさんは●青○私でしたよね?
私が狼の場合、これ以上騒がれたくないのでリナさん消した、という結論になり得ると思います。そこが狼の狙いでまとめ役消すと同時に私を吊るすように仕向けたのかもしれません。
私自身、身の潔白を証明する術(力)があまりないのですが、占霊の結果が見えてきたので何パターンか考えてみたいと思います。
637. 司書 クララ 01:00
なお私は昨日も言ったとおり、宿真or狂の可能性を一番考慮しています。

あと明日の予定ですが急用ができてしまい、あまり来れません。なんとか夜明けには間に合わせるように頑張ります。
朝or空いた時間に意思表示するよう心がけます。
638. 仕立て屋 エルナ 01:01
★ペ~タ~君 質問でーす。>>464で私襲撃つまり灰襲撃を真っ先に想定していらっしゃいますよねえ? どうしてでしょうか? 占判定割れているから占内訳がどうであれ狼さん達にはどっちが真占かわかってるはずですよね。さらに旅もかなり真っぽかった。どうして占や旅を初回襲撃じゃなくて、初回に灰襲撃が思い浮かんだのでしょうか?
639. 老人 モーリッツ 01:09
あと娘はわしに言語化を求める割に、自説に真占い視点がまるで欠落していて村への説得力がない事に気付いてないのか?わしと戦うより村への信頼回復が大事とか思わない?
喉節約のためと、眠たくて頭が全然まわらないのと他の村の感想も聞きたいので寝る
640. 老人 モーリッツ 01:21
寝る詐欺失礼。自分発言で誤爆したので訂正させてもらう
>>635「議論のぶつけあいは『村視点か』性格要素と主張するかの大事な判断材料。議論の結果、村の信頼<自分の決定が娘の性格要素と捉えた。
村の信頼曲げてでも、自分の主張を『強行』するのは狂っぽい要素と他の人にも言われていたはずだ。
『大事と』を『強行』と訂正。『村視点か』を追加
今度こそ寝ます、おやすみじゃの!
641. ならず者 ディーター 01:51
そうだな、ヤコブ。その吊り希望出されたから〜とかいうのがちょw、こいつ残せねぇ・・・・って思う理由の1つだ。感情で動きたくなるのは解るが発言と状況を冷静に見極めろ。
>>624 旅
なんで俺放置?なんで俺視点の縄の心配?「ぎりぎり」とかないよ?君視点最終日まで存続確定だよ。
ニコラス真視点手数に余裕があるはずですけど。現状ミスなしで狼2連吊りした時より宿突然死で半縄得してるぐらいだぜ。
642. ならず者 ディーター 02:02
>>631
いや、間違ってないはず。
要素A:まとめ役立候補者は占われる(そうでないと信頼出来ないから)
要素B:エルナは>>459で立候補
AかつBはエルナは占いに当たる事を許容している(発言を行った)、だな。占われたいなっ!っていう強い願望でないことは解ってるぜ。
あと聞きたいんだが霊候補(ニコ)を本気で襲撃されると考えてたのか?複数COの霊は正直襲撃される理由があると思えないんだが。
643. 司書 クララ 02:14
娘旅vs者の構図で、やっと意見だせます。

宿;真or狂視。>>587参照
爺:私に歩み寄りを感じます。>>552より。上で述べた私の仮説どおりであれば狼としては不自然な行動。白視。
娘:爺と対立していますね。ですが、私のことを>>376で過大に評価。混乱させようとしてませんか?
夜明け15分前に私が最後に希望だしましたが、ほぼ結果は決まってますよ。
(私は妙4青3に妙を被せただけです)狼視。
644. 司書 クララ 02:15
農:>>490>>536で自身の意見を一生懸命述べていますが、ログ見るので精一杯で答えに至っていない様子。初心者特有の「匂い」がします。白視。
旅:黒視。あやしいです。もうあなた帽子から大きなお耳が見えてるぐらい。1日目なぜ決定を遅らせました?決定時間時間過ぎているのに「ゆっくり考えていいよ」。2日目、そんな動きなかったですよね?
645. 司書 クララ 02:23
相談中じゃなかったんですか?
1日目●農した理由が薄すぎます(>>492)手数消費かしら。
そういえば>>473の回答聞けていませんね。
★一応>>553で訂正してますが、改めて答えてもらえますか?
>>644★忘れちゃった。ごめんなさいね)
年:>>464以後、発言ないですね。微黒視。発言減った理由が気になります。
神:寡黙という点から影響力なさそうだからしばらく様子見かしら。微黒視。
646. ならず者 ディーター 02:25
普通ロラ要因扱いだと思うぜ。片霊判定は1手(縄の事も考えると実質2手)使って隠すほどの情報ではないような。これはクララ>>636にも聞きたいな。
あとおじいちゃんじゃねぇ!さりげなく何言いさくってんだっ!
今日の反応だがお爺ちゃん(これはモリな)は白だと思うんだよな、旅娘の人外仲間だとすると徹底的というかなんというか。仲間の偽視することでライン切り演出にしては、適当なところで手を打つ気配がない。
647. 司書 クララ 02:25
尼:村への貢献したい気持ちが見えます。理由は>>561。白視。
者:消去法で真占。ただし、発言はよく見ていない。ごめんなさい、おじさんはあまり興味ないわね。
青羊:あまり関わりがない。若干青から好印象?

あくまで私視点ですの1つの仮説です。違う場合は考えていません。信じるてくれるくれないはともかく、参考になれば幸いです。
648. 司書 クララ 02:38
>>646▲霊のことでいいかしら?
あしたからは霊消されてもいいような気がしてきたわ。どうせ残るはLWだけでしょうから。
ただ、リザちゃんの結果(+レジさんの結果)が分かる「今日」は非常に大事だったと思うのよ。
正しい正しくない関係なしに、その人の色が見えるからよ。
うーん、少し偏った考えかしら。 ただ現時点での感想言わせてもらったわ。
649. 負傷兵 シモン 06:45
おはよう。あんまりいられないが、全員来てないのか。
出かけるって言った年と尼、もう突然死はごめんだし、頑張ってくれよ。
羊襲撃は、白さと灰狭めに余裕があるということか。

クララの灰検討から俺が抜けてる気がするが。どう思ってるのか気になった。
パメラ、吊らせたくない、というのはラインもあるんだろうが、気持ちいうのはいいとして、村からすればそりゃ素直に頷けない。
占霊決め打てるほどの何かはないぜ。
650. 負傷兵 シモン 06:56
個人的に占い師っぽい、と思うのは昨日から者継続。
片霊だから、宿の判定が白だった場合と黒だった場合を一応考えなきゃならないのか。
白だとそのままラインだが、黒だと者が切り捨てられて偽扱いになるよな。
仮定でもの継続して考えるの苦手だから、何ともなあ。判定割れは狼へのアピールで、占は真狂の組み合わせかとは思ってる。
宿が狼なら、もちょっと表で騒ぐ奴いてもいい気がするんだよな。
じゃ、鳩か最悪晩に。
651. シスター フリーデル 07:21
昨日は寝ちゃった。みんなごめんね
襲撃と判定を見ました。突然死も見ました

カタリナって全くの灰だよね
なんだろうこれ

質問されてたら答えようと思って探したけど、ないよね
私ってフリなのかリデルなのか、修なのか尼なのか、よく分からない…
漢字は、出来たら尼にして欲しいと思う
652. シスター フリーデル 07:30
票はセットしてなかったと思うので、私への投票は私だと思う
今日は注意します

パメラとニコラスが真なら、狼二人死んでるんだね
ニコラス★、パメラは>>614で服書は白でいい、って言ってるけど、それは賛成?あと、ニコラス自身が白でいい、もしくは狼だと思うのは誰かな?


また夜に来るね
653. 旅人 ニコラス 07:33
鳩だ。

クララ、昨日も一日目と同じようにぎりぎりまで二回目の表出しを待っていたはずだ。
確かに明言はしていないが、それが黒要素だと言われるとやるせない。
654. 旅人 ニコラス 07:34
正直吊られるのは嫌だが、村視点からいうとそうもいくまい。
そして明日はディ真の視点の場合、RPP対策兼ねて娘吊りだろう。むう。

いいか、100%信じろとは言わない。ただ1%だけ信じて聞いてほしい。

妙は黒だ。そして娘は真だ。そこには嘘偽りは全くない。

今はかな
655. 旅人 ニコラス 07:43
り有利な状況だ。
村がしっかりと手を繋いで行けば、必ず狼は見つかる。

質問には議事録を読み返せる時間があるときに答える。すまんな。
では、離脱。

656. 司書 クララ 08:01
ふぁーあまり寝れなかったわ、みなさんおはようございます。

兵:ごめんなさい。▼妙を希望したあたりの理由に村民臭さを感じますが、一点。
★宿が突然死した場合の狼側のデメリットを教えてください。
やりたい放題なので完全にウハウハじゃないですか?

私は娘狂旅狼が濃厚と見てますが、真真もありますね。

占は残しで良いと考えています。
もしどちらかが襲撃されたらそれこそ情報になりますので。 続く→
657. 司書 クララ 08:04
続き→ それに意見や占い結果でボロ出るかもしれません(占う度に言い訳考えるので大変でしょう)

今になって沈黙破った私の怪しさ爆発ですが、者真占寄りの立場で居るつもりです。
村の方々は流されることなく、自分の意見出してほしいです。
リナさんの言葉でいうと、寡黙は直吊りです♪

補足:青の私への好印象は初日の宿へのツッコミ部分を指しています。

あと、メタ考察入ってごめんなさい。ではまた夜に。
658. 仕立て屋 エルナ 08:07
>者☆>>642前半。了解。>>498下&>>542から誤読を危惧したの。あわわ
>>642後半。旅は宿と比べて圧倒的な信頼を得ていた。だからその霊判定とラインが繋がった占も大きな信用が得られる。だから旅=真霊なら狼にとっては充分襲撃価値があったと思うわ。昨日、表ではああ言ったかけど私は者=真に傾いていたわ。
者の私への追及質問も私を黒塗りするというよりは私を見極めようとしてると感じたし、(続く)
659. 仕立て屋 エルナ 08:07
(続き)
短期決戦や被襲撃懸念からと思われる危機感も感じましたから。>>540より論理的に考えると娘=偽はちと苦しいんだよなあ。だけど襲撃筋から私の中では占両者またイーブンになっちゃった。旅を襲撃しなかったのは吊らせたからかもしれない。それでも上記のデメリットが狼側にはある。旅=真だったら。灰襲撃は狼が狩人怖いチキンだったかもね。
660. 仕立て屋 エルナ 08:08
狼2匹既に死んで娘=真というのは話しがうますぎるという感アリ。
そう考えるとさ、旅は勿体ないからできれば吊りたくなかったんだけど、やっぱり吊らざろう得ない。そして両占もいつかはロラしなきゃいけなくなるかも。灰狼はまだ安全圏にいるらしい。すると村人側苦しい。私が狼に踊らされているかもだけど。
661. 仕立て屋 エルナ 08:24
吊り数あと5手か。最悪占&霊全ロラでも2手灰吊りに使える。灰に2狼残っていたら苦しすぐる。あわわ。村人側としては旅&娘=真と決め打つという選択肢もあるわ。それはみんなで検討しませう。>>654私も計算したけど今日旅吊りならその翌日から連続して占ロラしないとRPP懸念あるね。
662. 青年 ヨアヒム 09:47
娘狼なら昨日は青襲撃じゃないですかね?
娘旅真なら1狼吊れて者狂。者宿真なら娘旅が狼狂。
者は暫く吊らないので、判定怖いなら襲撃ですね。
ニコの黒判定はお仕事終了にして吊られたい狂人に見える。
今日は灰吊りましょう。占いで灰が狭まるし。
663. 老人 モーリッツ 10:54
おはようじゃのう
今日のログを斜め読み雑感。、
>>632
占い確白の青が喋りすぎだ。娘狂確▼旅吊り発言したわしに、
娘狼要素の質問とかわしに聞くな。占い結果やわしの発言からも自分で考えてほしい。
過去議事・占い結果とか見て、メモ書いたり真剣に穴の無い考察してほしい。
真面目に狼探ししている村に失礼だ。
何のための占2COスライドなし占い狼襲撃無しの確白か考えたか?
わしは自説による【娘狂▼旅狼
664. 老人 モーリッツ 11:03

切れて申し訳ない。
自説による【娘狂▼旅狼】をまげるつもりは絶対にない。
前日●青のわしは青を確白まとめと見るのは不安でいっぱいじゃがの。
665. 青年 ヨアヒム 11:27
>>663
>>632で、老に娘狼要素の質問だと…?娘狼旅狂はないんですか、と聞いている。むしろ娘の非狼要素や旅の非狂要素を挙げて欲しいという趣旨です。青>>292を見て、青が白狙いなら羊を狙えと言ったとか、もはや妄想のレベルです。
自分で考えろ、で質問を怖れているのは狼要素か単なる不慣れ隠しか。この村だと、老くらいは白放置枠に入れたいんですけどね。
老★白放置と確白の違いって分かりましたか?
666. 老人 モーリッツ 11:29
>>664
ちょっとキツい言葉を言ってしまったんじゃが、
まとめとしての考察を頑張ってほしいんじゃ。

これから前日●と占い結果のからの詳しい灰考察したいんで、議事洗いするのう。
667. 旅人 ニコラス 12:45
>>641それはおかしいな。縄の数は私視点でもあと5のはずだ。残り12名だから12-10-8-4-2で霊吊り占いロラで灰に使えるのはあと2手。合ってるか?
とすると者は最後まで放置は無理だ。まあ、あと三日は大丈夫だがね。
>>645これは服の白要素が聞けてないということかな?>>473は服のつもりで答えてたよ。逆に訊いてもいいかな、★私の黒要素は2つ否定された訳だが、まだ黒と見える根拠を教えて
668. 旅人 ニコラス 12:45
>>642服書は白で大丈夫だと思うよ。書>服って感じだがね。あとはそうだな、兵も白で大丈夫だろう。狼は…すまんな、まだ見つけきれない。夜にしっかり考えてみるよ。
669. 青年 ヨアヒム 12:58
>>667
5dに2人突然死してるぞ。

3d12>4d10>5d8>6d6>7d4>EP
使える吊り手は5本。

娘旅真の場合には、者狂確定で灰に1狼。RPP起きるのはまだ先だし、灰吊ってればLWに当たるかもしれないし、真剣に方針考える必要はない。
者宿真の場合には、娘旅偽で内訳不明。灰に2狼。5dにRPP防止のため、3dまたは4dは▼旅。
5dは娘者灰灰灰灰灰灰(灰に1or2狼)で迎える。
670. 仕立て屋 エルナ 13:52
>ヨアちゃん >>669それだと占=真狂で5dに真を吊っちゃうと6dにRPP発生するかもよ。娘が非狂だという根拠ありますか?
だけど私も一回くらい間に灰吊り入れたいとは思ってたから今日灰吊りでも許容範囲。灰狼が占にかかればまた状況動くでしょうしねえ。
妙の白黒も悩ましいなあ^^;遺言絞殺で吊り希望が寡黙吊りとかでかなり萎えましたあ。あわわわ。
671. 仕立て屋 エルナ 14:00
さらに(娘,者)=(狼,真)で者吊ったら、狼3匹生存でゲーム終了~の可能性もアリ。  喉が勿体ない。あわわわ(泣
672. 青年 ヨアヒム 14:19
少し長期的に、占襲撃ない前提で、5日目までの方針決めませんか。

A-1:3d▼灰、4d▼旅、5d▼灰。2回の灰吊りにかける。
A-2:3d▼旅、4d▼灰、5d▼灰。旅から吊って2回灰吊り。
B-1:3d▼灰、4d▼旅、5d▼占。5日目に占真贋で勝負する。
B-2:3d▼旅、4d▼灰、5d▼占。旅から吊って5日目に占真贋で勝負。
C:3d▼旅、4d▼占、5d▼占。能力者ロラ。
673. 青年 ヨアヒム 14:24
>>616の娘に対する視点漏れ指摘で気付いたんですが、娘宿真で、旅狂者狼もあるんですよね。

さて、判断を先送りするために旅から吊っても良いとは思います。その方が良いですかね。
C案は灰が狭くなってから灰で勝負できるんですが、占い襲撃の可能性が減りますし、思考停止して最後灰の殴り合いでグダグダになるのが目に見えています。

いずれにしても、灰から吊るなら誰にするかは挙げてください。
@9
674. 村娘 パメラ 15:10
ごめん、リアルで緊急事態発生した。
今日の夜は顔出せないかも。顔出せても、多分鳩から。箱は難しい。もしものために、占い先はセットしてある。一応、投票先と占い先を同じにしておくね。
事情は灰に落としておきます。
流行り病には絶対かからないから、その点は安心してほしい。結果もちゃんと落としにくる。
時間が取れたら、鳩から考察や質問にも答えるつもり。本当にごめん。
675. 老人 モーリッツ 16:33
わしも散歩に出るのう。マンホールに落ちかける前にちゃんと宣言。
【指さし確認:ニコラス ●パメラ】
村のイケメン率は下げておいた方が、モテ紀来るかもじゃ!
676. 仕立て屋 エルナ 16:46
あわわ~~~今夜統一占いにならないとキツイ~(><)リアル事情優先当然だけど。
>ヨアちゃん 緊急事態で今日の占い先だけ先にエイヤ~で決めてくれないかなあ? 私は【●占:ペーター君】を強く希望。理由は>>638初回灰襲撃を想定してたから。A案はありえないよ。旅&娘=真と決め打つこととほぼ等価だから、だったら旅残して者吊り! 堅実なのはC案だけど狼が喜ぶのが悔しい
677. 青年 ヨアヒム 16:53
落ち着いてください。
パメさんはリアル大切に。各占い師で見えているものが異なりますし、占い師決め打つ可能性を考慮すれば、自由占いも選択肢の一つではあります。占い先を指定する場合もあるので、確認できたらセット&発言してください。
老、いかに決め打っても者に●娘はありえません。者真ならなおさら灰を占わせます。
服、A案は旅娘真と決め打つことではありません。者真寄りと見てもA-2の進め方はありえます。
678. 村娘 パメラ 17:01
ちょっと時間取れた。
もし年が来なくても突然死対策は不要。偶数進行が奇数進行になるだけ(あってる?)
老>者真の場合狼一匹も吊れてない訳だけど、●娘希望する理由は?
青>本当にごめんね。まともに発言できる時間は取れないかもだけど、セット変更&確認発言くらいなら出来そう。
もし自由になった場合、ギリギリ遺言はできそうにないから、確認した時に言った方が良いかな?
679. 少年 ペーター 17:45
あーもう色々ごめんなさい。ただいまです。
結局昨日帰ってこれなくて、吊り希望僕のままで出しちゃいました。
【一応ぱっと判定確認】ですが、状況確認できてないです。
今から議事見てきます。
680. 村娘 パメラ 17:47
旅偽考えないの?って言われてた気がするけど、旅偽なら私に合わせる理由が不明。者は●妙三票目入れた時点で狂だと思ってるから、旅偽だとしたら狼。
1d、2dでは、明らかに私より者のが信頼が高い。者とのラインを繋げた方が、旅狼は勝ち筋があるんだよ。
だから旅偽は無いと思ってる。
681. ならず者 ディーター 18:05
>>667違う違う。
最終日確定ていうのは既に旅視点生存が1狼だからだ。使える縄は同じでも状況が「全然」違う。
それを>>624ではキツイといい、指摘されたら>>655では余裕のある状況だ、というのが視点がブレてる証拠だな。
>>680
偽のライン繋ぎはあるよ。パメがライン考察中心なのを見切って撹乱目的とかな。騙り役は生き残れない、だったらLW隠しに偽が真に繋ぐ作戦だって幾らでも出来る。狼だとした
682. ならず者 ディーター 18:06
お兄さんの斜め読みのせいか、エルナの言ってることがよくわからねぇんだが・・?説明欲しいな。
>>540の理論が謎なのと>>660の「娘真はうますぎる感アリ」→「旅吊り勿体ない」って何で・・?

とりあえずお勤め戻るんで、また。ヨアの案には後で時間があるときに意見まとめるぜ、この状況での自由占いは賛成だな。俺にとって状況白が全然状況白じゃないからな。あとパメ占いは有り得ないんで爺さん考え直してくれ。
683. ならず者 ディーター 18:15
あう、鳩がばか。切れてる・・。
旅狼だとしたら狂を守るよりLWへの手がかりを少なくする作戦をとることな。

うー・ん、喉勿体ないな。
リデル尼>>549の俺のわからない理屈ってなに?説明出来ることなら出来るだけ説明するぜ。
あとざっと見たかんじ多分回答がなかったんだけど
クララ者>>542>>545の質問に答えてくれると嬉しい。
684. 負傷兵 シモン 18:22
鳩から。本部から呼出しでやや遅め、考察とかは帰れてからになる。議事はざっと読んだ、書の質問は俺なりの占霊パターン検討でも述べればいいか?いまいち意図がわからん。灰吊り候補あげは了解。後、多分更新直後から朝まで顔出しできない。
685. 少年 ペーター 18:29
一回軽く流し読んできました、結構質問溜まってましたね、すいません。今さらですが、きちんと全部答えます。
えーと、今日は●灰▼灰でいいのでは?どっちの占を真ととったとしても灰の中に一匹以上いるわけですよね?ならば今日はとことん狭める方向がいいと思いまーす。

あと1d2dの占吊希望見てて思ったんだけど、神が初日から通して●も▼も出してないのって問題ですよね・・一応>>593のテキトー発言はありました
686. 青年 ヨアヒム 18:42
事故を防ぐために仮仮決定を出させてください。
【●自由▼旅】で仮にセット。【発表順、自由】

>娘者
占い先に投票をセットしてください。もし占い先を指定した場合には、占い先と投票先の両方をその人にセットし、可能であればセット確認の発言をしてください。

>灰
仮仮決定は事故防止です。A-C案や●▼希望出しをお願いします。
あと、まとめサイトよく読んでください。カタリナさんからのお願いです。
687. 農夫 ヤコブ 19:15
仕事から帰還しました
思ったことをそのまま書きますね、仮に娘真旅狼なら妙を黒とは言わないんじゃないかな?逆に者のほうについてしまうんじゃないかと思う。
者真なら、娘旅ともに偽となるが、狼のこったままになってる可能性があるのかな?
あーもう、なんかどうなってんのーー(混乱中)
688. 少年 ペーター 19:16
>>685続き
が・・こんな潜伏狼も世の中にはいるんですかね?これ、既出ならごめんねー。
スーパー回答タイム。質問見逃してたらごめん。
☆羊>>483
仲間づくりは、狼には必要な要素だと思うよ。こっそり、意見を添わすようにしていると、無意識のうちにその仲間をかばう・・みたいな、ね。勿論全ての人がかばうものだとは思ってないけど。
☆妙>>522
寡黙っていうのは、発言の内容がないような人。もう一度。
689. 少年 ペーター 19:16
内容がないような人。あの時この言葉を言った深い意味は全くないです。現状の枠に当てはめるなら・・っていうのはこの後の灰考察にて考えるよ。
☆娘>>560
あの「鋭い目」関連は・・正直に言います。青に対しての嫌味でした。1dの青ロック、本当に、本当に嫌でした。そんな中で、羊が>>283の発言。いやいや、僕白なのに鋭い目って・・・とか思ったので使いました。ここらはエピで言おうとは思っていたけど、うん。で
690. 少年 ペーター 19:16
、実は青は僕をそんなに黒く見てないそうで・・・うがーっ!
☆服>>638うん。冷静に見直してみると黒く思われても仕方ない発言だったね。言いたかったのは、あの時点で服白かったのに立候補はないわーっていう意見を強めるため。これ以外に弁解できないです。

続けて灰考察します、遅れた分取り戻すつもりだから、きちんと読んで、僕の白要素黒要素拾って欲しいなー。
ってわがままだね。本当に遅れてすいませんでした。
691. 仕立て屋 エルナ 19:28
占い師の質問に先に答えた方がいいよね。占い先の都合上。
>ディタおとうさん☆>>682 >>540の相対性理論は結構自信があるんだけどなあ。具体的にどこが変と指摘されないと説明できないなあ。>>660はね、既に狼2死亡で信頼できて私を白視してくれてる旅=真、かつやおおあり白視してくれてて信用度は者と拮抗してる娘=真って、私としては話しがウマすぎるんじゃないの?って。(続く)
692. 仕立て屋 エルナ 19:28
(続き)
狼が私を騙そうとしてるんじゃないかと。だから信頼できる旅はやっぱり吊っといた方が安全かしらとアノ時は考えたの。
>ヨアちゃん 自由占了解! 悔しいけれど"状況"が変わる事を期待してやっぱりC案を推します。下手にギャンブルして村側不利するのもなあと思うのです。
◆年の発言精査したけど>>464以外怪しい部分無。>>361「物理的に」という言葉使ってるのね,IT系の方かしら?
693. 仕立て屋 エルナ 19:28
青の追及を柳のように受け流し結構上級者と思われ。
>>690回答サンクスです。実は2-2陣形からそう思ったとかという回答を期待してたりしてたのですが、そうアッサリ流されると気が抜けるわ~(笑)
あと灰で気になったのは司なのですが、昨日私の羊占希望に重ねてきたので。私の場合はメタなトラウマからだったんだけど書>>553の確白狙いかあ、微妙だなあ。。。でも白寄りかなあ。あわわ
694. 青年 ヨアヒム 19:45
そもそも詰みパターンがない現状では、どれでもギャンブルです。ギャンブルが怖いというのは決断を先送りにしているだけで、別に勝率が上がるわけではありません。
C案は結論を先送りしているだけで、6日目に決断を迫られるギャンブルであることが分かりませんか。灰は狭まりますが、狼は残すメンバーを選ぶことができます。
この村で結論を先延ばしにすることには不安が残ります。

あ、狩いたら青護衛を検討して下さいね。
695. 神父 ジムゾン 19:46
ただいま戻りましたー昨日の分の質問の回答から

>>427
☆初めのは「私が妙を」見ていなかったので
最後のは「者が娘の黒判定を」見ていなかったかもしれない
という事です
>>348で話した通り


>>429それは2-2を確認していた時点で青の年の会話が見てていたのが印象に残ったからですね。
696. 神父 ジムゾン 19:47
羊は議事を順繰りに辿っていた時に目についた時に偶々一緒にして考察したまでですよ。年の羊希望は見えてましたし。ついでという感じです。

羊青より年を共感できると言ったのは、
例えば、羊の場合、>>226兵黒要素>>257旅好印象>>259宿の緊張感の無さを偽要素、のところですね。
こういう理想の真や村人との対照をする人の存在は理解しますが、内容自体はあまり同意できないという事です。
697. 神父 ジムゾン 19:48
年について具体的に共感できるところ挙げろ、と言われても、年と青との会話見てて年の方に分があると思ったということですよ。
質問する姿勢も内容も特に違和感無かったですしねぇ。まぁある種教科書通りという言い方は当てはまるのかもしれないのですが、青のいうような狼の探して無さ、を感じなかったのですよ。
青とのやり取り見てて>>240>>241と言うようなのも当然の反応ですしね。
698. 旅人 ニコラス 19:50
灰回りの連投するぞ。

1dの妙能力者考察を見てみると、宿は早めに切っていたな。
ひょっとすると赤ログで事情があって来れなくなった的な話があったんじゃないか?とすると宿が突然死した後も村に動揺が見られなかったのも納得。
なら注目すべきは妙周りだな。妙の考察を見て勝手にGS作るとすると、1d青尼>年>老書 2d兵羊尼>服神>青>年みたいな感じか。2回とも触れられている現状の灰は尼年か。
農も1dも2
699. 旅人 ニコラス 19:50
農も1dも2d触れられているが、寡黙だから喋れという感想のみ。しかも村人っぽいと言いつつ2d第一吊り希望なんだよな。吊りやすきを希望に出した感がひしひしとする。
ついでに第二希望の書吊りも唐突感。ライン切りかとも思ったが、占いの希望出しを見ると書はとどめの一票を入れてるんだな。
とするとやはり寡黙で吊りやすいところを出したと考えるのが無難だろう。
青に触れているのは疑いが集まっていたので、SGとし
700. 旅人 ニコラス 19:50
青に触れているのは疑いが集まっていたので、SGとして利用したかった可能性が高いな。
神は1d寡黙気味だったが、妙は1d触れていない。妙が神父は話せそうだと見越してつつくのをやめておいたという考えもあることにはあるが、妙の寡黙を吊ろうとする動きを見ると神父に触れないのは違和感。
シスターは1d2dともに触れていたが、黒塗りよりも白塗り感が強い。吊りが確定した後も白塗りだ。これラインつなげだったんじゃ
701. 旅人 ニコラス 19:51
ないか?とも思う。妙が一方的にすり寄って行ってシスターがスルーしている感じは切れてるかな。
年は今見直すと>>392の夜明け後の反応が気になった。1dは青狼はないといっておきながら、>>392で青狼なら~と触れている。これ、動揺で混乱したんじゃないか?>>201とか、青となぐり合うのを避けたようにも見える。能力者考察は中立の立場をあくまでも保っている。どっちにすり寄ってもおかしくないようになってる
702. 旅人 ニコラス 19:51
どっちにすり寄ってもおかしくないようになってる気がするな。1dの占い希望は狼なら怖い、か。経験則だが、怖いとか、不安だとかをいうのは人狼か初心者だ。
服農はメタで白決め打ちしたくないので、一応触れておくぞ。
先も述べたとおり、妙が農を第一希望にしたのは吊りやすきをあげたように思える。
ただ、単体での白さはないな。発言内容はトレースがほぼで>>628で感情論。ただ、ここ狼ならもっとアドバイスとか添削
703. 旅人 ニコラス 19:52
とかしてもっとマシな意見を出させるだろう、とは思うな。
服はプロの段階で不慣れ感は感じていた、とだけ。戦略は結構おっ、と思わせるものがあるが、変なところで失言したり、浮足立ってる印象が強い。あといい加減おじいちゃんにご飯をあげてくれ。
老は>>408で妙を白よりと発言。狼なら疑いを避けるため即切ってもよかったと思うんだよな。
>>437なんかは自説に基づいて発言しているのがはっきり見えて、ぶれがな
704. 旅人 ニコラス 19:53
ぶれがない。

GS出すと、老>服書農>神>年
ということでちょっと早いが、【▼年●神】で出しておく。
705. 神父 ジムゾン 19:56
そしてちょうどパメラさんがニコラス偽の可能性を全く捨ててる点は偽っぽいという事を言おうとしたら反論きてた。
明らかにパメラよりディーターの方が信用とれてると言っても、決めうちにまで至るかと言うと微妙なところですし、それで夜明けのような反応や、ニコラス吊りを露骨に拒否するかと言うと微妙に思うのですけどねぇ。

ともあれ、一旦離席します。
706. 仕立て屋 エルナ 20:13
希望出しとかなきゃね。
【●占:ペーター君、▼吊:ニコラスさん】
>青>>694言いたい事はわかるけど日が経てば自ずと灰は減るから結論先延ばしとは違うと思うわ。ニコちゃん吊るのは本当に心痛む。かなり信頼してきたので。ゴメンナサイ。
>神>>695ご説明感謝ですm(_^_)m
>ペタ君>>690纏め役は白い人の方がいいんじゃない?なんてツッコんでみる
>老 占吊希望再提出しないとご飯あげない(><)
707. 少年 ペーター 20:22
灰考察中に気になったので。旅については喉余ったらにしようと思ったけど。ベ、別に旅に吊り希望出されたからってむきになったわけじゃないんだからね!?客観的に見てそんなに白いわけじゃないから、僕に吊り希望きても仕方ないかなーとか思ってたけどさ。
旅真なら今日の吊り希望は当然LW決め打ってくるわけですよね。で、旅から見て宿黒妙黒なわけで。普通妙とか宿とかのラインでLW探さないかな?で、僕と妙は手つなぎ感が
708. 少年 ペーター 20:23
あるって1dでヨアにーに言われたり、僕自身が認めているように>>464あたりの発言も黒要素だと思うんだ。
ここらの要素を考えないでLW探して村のために役に立つってような感じがしないなー。こういうときこそロックされて追い回されてもおかしくないと思う(いや、されたくないけど)。なんか必死さというか、理由が弱い気がするな。だってLW見つければ勝ちなんでしょ?そうだよね、緑の人?
709. 神父 ジムゾン 20:33
只今戻りました。今日はまだ余り議事が無いようです?

★エルナ>>676
なんで統一占いじゃないと辛いのです?

直近でペーターのニコラスへの突っ込みは最もだと思いました。
まあ決めうつ、というほど強くは言わないでもよいでしょうが、何かしらのラインは探りに行っても良いように思いますし。

でわ、議事読みに行ってきます。
710. 農夫 ヤコブ 20:35
議事みてて気になったんで
神さんは、人のこと言えないんですがはっきりとしたとこが見えない印象がありますね。自分の意見を出してないおいらがいうことじゃないんですがね。
旅さん、考察で兵さん抜けてますよー。
711. 旅人 ニコラス 20:37
>>707先にもどこかで言った気がするが、ラインはあまり意味がないものだと思ってる。だが、一応見てないこともないぞ。宿は先ほど述べた通り赤で突然死が決まったので触れないことにしたんじゃないかと。
妙についても字数削ったので抜けたが、触れてるぞ。2dの突然の青黒視は妙が初回占いになって動揺したんじゃないか?と。

あと、一つ個人的な苦言いいか?自分の非を自分で認めたからって白くなるわけじゃないぞ。
712. 村娘 パメラ 20:38
●▼、同じ場所にセット済。

妙宿とラインが状況的に一番あると思ってるのは老。
●青の話は2d老考察で書いた気がするから割愛。
宿妙狼なら、占い1COの時点で狼全員が非占するか?って考えると、者のCO後に非占した老は、占い騙りの保険なんじゃないか?と思う。
実は初日の時点でこれは考えてたんだけど、宿狼かどうか自体分からないし、言えなかった。

記憶を頼りに書いてるから、情報間違いあったらごめん
713. シスター フリーデル 20:44
ごめん、まっとうな時間に帰れそうにない・・・
はなぢ出しながらお勤めに捕まってる状態

投票先はニコラスに変更したよ。これで大丈夫かな
714. 村娘 パメラ 20:46
神>あの時の思考開示する。
2d更新付近「旅偽だったらどうしよう。旅から妙白でたら心折れる。というか宿真なら突然死マジ勘弁」
3d結果後「うわわ!良かった!旅真だ!!」
旅偽だったらライン切れると思ってたから、ライン繋がって超安心した。あの時は、旅真でよかった!で頭いっぱいだった。
で、寝る時に「あれ?旅偽あるのか…?」って思ったけど、その後はさっき書いた通りね。

時間切れ。離脱。
715. 村娘 パメラ 20:49
鳩の変換が荒ぶった。大した事じゃ無いけど。
>旅偽だったらライン切れる〜×
>旅偽だったらライン切られる〜○
716. 少年 ペーター 20:53
>>711
んーと、別に僕は白くあろうとは思ってないよ?僕吊られてもすぐ村の負けにはならないし、灰見やすくなるし。それよりゃ村のために色々発言するのが村人の唯一の仕事であり武器でしょ。全ての占から白貰うか、襲撃受けるとかしないと確白かどうかなんて分からないわけで。そういった中で自分なりに発言してきて、黒く思われているなら仕方ない実力不足だ、と思うなー。

21:45までに希望先出しますのでー(急
717. 神父 ジムゾン 21:02
んと、さっき質問して気になったエルナを見てきた。
自称初心者だけど、初心者っぽく無いように見えるのですよねぇ。2-2を古典的、と表現する辺りや、割と手慣れている考察が。ただ、>>328でディーターの突っ込んでる様に、★を見出しに使うあたりは、本当に慣れてない様に思いました。と言う事で一周して文献を良く読んできた人、という印象でしょうか。
718. 農夫 ヤコブ 21:04
占い・吊り先言って置きますね
【▼旅●年】
旅の吊りは、正直娘でもいいかなとは思ったんです。娘の白発言が必死にみえて、3日目当初者への反発の感情を上回った感じですね。でも発言から狂とも取れそうなので、皆さんの意見も踏まえて、相方である旅さんにごめんなさいで吊る方向に決めました。
年の占いについては、真贋について問題があるとおもうのですが、年が白なら青と一緒いい議論をしてくれそうと思ったんで。本音は
719. 農夫 ヤコブ 21:04
本音は、青がヒートアップしたときの押さえ・なだめ役で(エッ)
720. 神父 ジムゾン 21:16
なので過大評価し過ぎるとこの人村なら困るかなぁと思いつつ。
初日のシモン兄疑いは、まぁ初日なのでこの程度かな、と思いましたがー。
★では何故●フリーデルでなかったのですか?
>>323下段のモヤモヤは今言語化できます?

二日目は立候補が目立ちますねぇ。結構気負いなくやりたい放題という感じです。ディーターの>>498の疑問もわかりますがー。
721. 神父 ジムゾン 21:19
不慣れ騙りならもうちょっと不慣れな振りすると思うのですよ。戦術論的な所で。まあ今日の>>610>>611>>618はそういう感じも受けますが。
★寡黙域や判断困る域の人には●当てようとは思わなかったのですか?エルナの希望はどちらかと言うと、昨日の●カタリナはどういう気持ちで希望しましたか?
722. ならず者 ディーター 21:22
ただいま帰宅。とりあえず夕飯食うから。一応今占い先に考えてるところに●▼セット。希望やこれからを見てぎりぎりまで考えるつもりだ。
>>691 えるな
A:>>540の◎1個1個の考え方はお兄さん解る(妙白だと娘が狂、妙黒なら俺がどちらも有り得るはその通り)
B:>>659の「>>540から娘=偽は厳しい」が解らない、かな。
お、お父さんって、うんパパ、頑張るよ。

レジについて思い出したんだけど娘
723. 神父 ジムゾン 21:35
んー、ちょっと全体に視野を広げるのは難しそうかもしれないですねぇ。
質問を投げっぱなしだったモーリッツ爺様を見てきました。
回答ありがとうございます。自信があるから逆に狼、という理論はちょっと微妙なのですよ。というか、今日はその初日二日目の理論を投げ捨ててるから、ヨアヒムに突っ込まれてるのではないでしょうか。

まあ初日あの時点でいきなりパメラの信用下げてくるのは狼らしくないとは思うのですがね。
724. 仕立て屋 エルナ 21:38
>神さま、
>>709 まったくもって占い師単体の信用度が拮抗してきたので困ってるの。私は統一占の方が真偽の判断になるでしょう派なので。自由占とどっちがどうか云々は略。
>>720上 ぶっちゃけ兵でも尼でも良かったです。
>>720下 できませ~ん。
>>721 >>532>>693で言葉足らずでしたかね。私にとっては羊さんが占って色を見たい人だったのです。@2
725. 司書 クララ 21:45
ただいま、ごめん希望間に合いそうにない。
占いは自由のほうが嬉しい。そして理由ほしいな。できれば50分同時投下ですが、くれぐれもパメさんはリアル優先してください。▼は未定。間に合わないので村の意思にのっかってもいいです。
者>>正直、初日は印象だけで結論づけられなかったです。だから票数の多い無難な2人を指定しました。
726. 負傷兵 シモン 21:47
戻った、さっきの発言以降の議事まだ読めてない。
取り急ぎ、さっきの発言までで希望
【▼旅▽神●書】
神父さんが考察に余裕持てそうながら、なんか一歩踏み出してないのが気にかかってる。中庸狼か?と。
書は昨日とはまたちょっと別理由。占霊考察はしきれないかも知れないが、昨日まで割と黒視してた尼を今日は白。その割に凄く淡々とした印象が気にかかった。
雑感とか他も時間許す限り頑張る、議事残り読ませてくれ。
727. ならず者 ディーター 21:49
娘の占いCOに対して「非占い」してから潜った、つまり宿狼だったら始めから霊騙り決めてたって事だよな。だったら俺のCOまでみてる理由がなくないかな。
3CO目狙いで真視狙い・・?娘旅ラインで狂人の俺がもし霊COしたら事故決定だぞ、ちなみに1ー3になったら初手から狩人保護で霊ロラ完遂だ。確占鉄板でな。

んー、正直レジ真とかwないわwwディ偽かってノリで来るかと思ってたんだが、
728. ならず者 ディーター 21:51
むしろここで尻尾捕まれたくないだろうから狼は様子見して村の流れを見てから初動決めるかな。この観点で後で見よう。
>>711>>700>>699俺にはコレがもろっとライン考察に見えるんだが。矛盾。
この発言を引き出したペタ>>708は白いな。急いで取り繕ったからかな。
ヤコ>>718
★えっとずばりそれは(●年)白狙いか?
クールダウン役っていうけど2人揃ってる時間ってそう長くはないと。
729. 神父 ジムゾン 21:52
>>724か、神様ですと…
☆自由でもパメラが黒引けはディーターの白判定は白ですよ?なーんて思うのですが。まあわかりました。
☆んー、だからどっちでも良かったなら一日目どうして第二希望に挙げなかったのです?
☆そうですかー、初日の私の評価「不慣れ」扱いがよくわからなかったのですよね。
☆そうですか、まとめ役立候補まで気にする人が吊り手数からの盤面整理不考慮?という疑問持ってるのですよ。
730. 青年 ヨアヒム 21:53
僕が仮決定出して良いですか。
まずは、●年です。ロックではなく、妙との手つなぎ、吊り占い希望が集まっていること、カタリナの遺言、などから。
吊り占いかぶるの避けるため、まずは占いだけ。
占い師、確認お願いします。
731. 司書 クララ 21:55
もし間に合えば。
【●年○神】リアル都合かもしれませんが、灰の中でそこそこ発言しているが、まだ寡黙傾向なので。
神は全くつかめない。早めに白黒つけたいですが、影響力は発言数より年より低い。
とにかく占は灰希望。折角の白黒判定チャンスを有効に使いたい。
あと、【灰▼するぐらいなら▼旅】既に霊機能いらない現状より。ただ個人的には旅の性格は好き。なにかしら、恋?
732. 旅人 ニコラス 21:59
>>716ラインうんぬんの話がメインだったのに、やっぱり食いつくところはそこなんだよな(苦笑)喉がもったいないぞ。
少年、君が村人なら、自吊容認に取られる発言はよくないよ。私はほぼ君を黒だと思っている。だが、もしも村人なら吊られてたまるかという姿勢は見せてほしいな。

>>728ラインを見てないわけではないといったはずだが…。むーん。
733. 仕立て屋 エルナ 22:01
>ディタさん やっぱり生き別れたお父さんだったのねえ!,,,でもなんでシッポが生えてるにょ?
>>722 自分で読み返してよくわからんね。
旅=真の場合→妙=黒→娘=真。
そして、
旅=偽の場合→妙=白→>>540より娘=偽で偽黒判定出しは苦しい。
、、、でおわかりになるかしら?
今なら(旅,娘)=(偽,真)という目もあると気付いてるけど。 @1
734. 神父 ジムゾン 22:01
エルナとやり取りしてると、なーんかはぐらかされてる気分なんですよねぇ…という事で割と本気で●エルナ希望です。
あとで変えるかもしれないのですが。

というのも、盤面整理的な意味ですね。
★ヤコブを見てきましたが昨日ディーターを信じたい→半々で悩むの所の詳しい気持ちの説明が欲しいのです。
★あと初日は寡黙占い希望だったのに二日目にヨアヒム希望になった理由も知りたいです。
735. 村娘 パメラ 22:05
者>宿は霊騙りしかするつもりがなく、狼から占騙りを出すならば他の人に任せるつもりだった、とか。
狂が必ずしも占いに出るという保証はどこにもなく、狼が全員非占した後に狂が霊に出たり潜伏したなら、占い確定する。
者の言っている【事故】に備えて、狼達は占を騙るための【保険】が必要だったんじゃないの?
その保険が、状況的に老が一番ありえるって話。
事故の所まで分かってるのに、なんでそこが分からないの?
736. ならず者 ディーター 22:06
>>725 書
んー、とその票集まってた2人って出し方が両白だし、って言うのもあるんだが、1dでとれた筈の要素(はっきり言うから青白)を2dでとるんだな・・。うーん、そうか。
>>645>>731と影響力判断基準で考えるのって何で?黒で影響力があること警戒?
>>732
あまり意味ないと思ってるのに見てるのはそれはそれで矛盾だな。
>ヨア
お兄さん的には反対なんだが・・・・>>728
737. 少年 ペーター 22:07
考察終わりませぬ。が、ぱっと見兵怪しいな、と思いました。言語化してませんが。
【仮決定了解です】
是非他のところが良かったのですがね、自分の意見出せてないのにここが!っていう否定もできません。今日●年に関して悪いのは僕ですので。羊さんも占ってって言ってましたしね。

>>732あいにく喉は余ってるんですよ。ただ時間が無駄でしたかね?以後気をつけます。
738. 青年 ヨアヒム 22:09
少しはABCで挙げた今後のことも考えて下さい。その日その日で適当に吊ったら勝てるものも勝てません。

占い師いたので、吊りの仮決定、▼服。
狩回避出ても対抗は回さない。
739. 旅人 ニコラス 22:11
>>738あまりの驚きにむせた。
ちょ、ちょっと待ってくれ。自分>村になってないか?私も吊られたいわけじゃないが、さすがに村の総意を無視するのはまずいぞ?
740. 負傷兵 シモン 22:13
おー、ペーター。怪しいと思うなら何処がかは教えてくれよ。俺は自分の言動の説明はできるからな。
今日はことに考察の時間なくて焦ってるが、俺も、「白要素黒要素拾って」って発言が一瞬丸投げに見えたんで、最初年希望しようかと思ってたぜ。

おーい、ヨアヒム。適当に吊るなと言いながら、村の意見無視して仮決定だと、お前さんの意見が「適当」と言われちまうぞ。俺もまだ灰出してなくてすまないが、根拠は?
741. 村娘 パメラ 22:13
青>確認。セット済

実はずっとおじいちゃんロックしてるからあまり見れてない。疑いに敏感だなとは思ってたけど。
服は絶対反対。ここ絶対白。服狼で●妙に入れるとか負けに行ってるようなもの。どっちかに老させてほしい。
理由は状況黒。あと、状況黒が理由でロックしちゃってるから、ここ白なら自分の視点を晴らしたい。
742. 仕立て屋 エルナ 22:14
えっ?私吊るの。

【私、もちろん狩人じゃないよ~】

@0
743. 司書 クララ 22:17
兵>>回答ありがとう。狼側の視点かな、と思ったんだけど単純に宿狼だと都合悪いですね…。狼側だったら不自然な言動でるかなーと含んでましたが、この程度の質問ではさすがに効果ありませんね。あぁ、これじゃあ逆に私が幼稚じゃない!
>>ニコさん、私の抜けなのにありがとう。ただあなたへの疑いは晴れてないわ。あと>>654娘吊りはないわ。理由は上でも言った占の2人は占い結果で色が見えるため。
744. 青年 ヨアヒム 22:18
娘視点で老は分かりますね。今日の加速ややけっぷりもおかしい。僕いなくても吊れるでしょう。
服は奇しくも神の服評価と被りました。非狩透けてたし。娘視点はさておき、服くらいは版面整理して行きたいものです。反対意見強ければ▼旅にします。2230までにお願いします。
745. 神父 ジムゾン 22:20
【仮決定見ました】
ペーター君は初日に擁護したけど、さっきヨアヒムへの回答書いてた時に気になったのはヨアヒムに対する触れ方かなぁ。疑い返しというほどでもない感じは違和感なのですけど、ぐらいな感じてすかねぇ。そこだけ気にかかってて昨日はあまり具体的に考察出てないので、微白ぐらいの位置ですかねぇ。あんまり賛成という気分ではない。

▼エルナは有り。ただ、灰吊っても情報逃しやすい気はするのですがね。
746. 農夫 ヤコブ 22:21
>>734 最初は第一印象というか感覚的にでいいなと思ったからです、その後吊りに上げられて好感度ダウン相対的に娘に傾く、そして>>718
寡黙から、変わった理由は寡黙から調べるのは基本だと思っていたので、そして青になった理由は実際状況で変わったとしかねえ
747. 少年 ペーター 22:22
>>738
青白になったら性格上こういうことするかなーとか思ってたけど。個人的にはここは今日襲撃されてもおかしくないと見てたんですが・・まあ理由は貰えなきゃ嫌だな。みんなが反応しきれずに▼旅になる気がするけど、大丈夫かな?

あと、兵ごめんねー。いきなりだったしね。でも、議事録読んでたらそう思ったからそのままの勢いで書いちゃった。
748. ならず者 ディーター 22:26
ヨア、お兄さんはニコ吊り希望だ。さすがにそれは呑めないな。
非狩人透けまくり解る。
エルナが、というより俺としてはなんでここで確定人外逃して灰吊りせな。
はぐらかされてる感じね・・・俺は結構問答してるけどしないぜ。
ただジムの「初心者騙るならもっときちんと騙る」が俺は逆に騙りきれてない部分が漏れ出てるんじゃないのか、って思う。
749. 司書 クララ 22:28
【仮決定●年了解】
>>736あ、そういわれてみれば。確かにそこまで気にすることではないわね。ただ1d2dの終了間際で質問来たりするあたり、個人で動いている気がしてきたわ。あ、そう考えたら神白って気がしてきた。狼の演技には見えず、狼ならヒソヒソ相談できるような気がするわ。でも感触だけなので白黒つけられません。
750. 司書 クララ 22:29
私も▼服反対。ただ私自身服の色は判断できていないです。
751. 農夫 ヤコブ 22:31
>>728 ごめんぬけてた
年白狙いといいたいんですが、占い対象が分かれる可能性高いので、今日みたいに完全に鵜呑みできないとは思っています。
752. 青年 ヨアヒム 22:32
老は妙狼の場合はあり得る。
兵神はしゃべれる方なので残す。神は諸刃の剣だけど。
書が中庸。この村なら吊りにくい。占い生きていれば当てる。
尼農は吊りたい感じ。年の判定や神も見極めて。

カタリナさん、どうしましょう?
753. 司書 クララ 22:33
>>747そうかしら?そんなに服って狼にとって大事でしょうか?いまいち行動に一貫性がないので、操りにくい上、村を混乱させたい狼側としては放置枠と考えてもいいのでは?
754. 神父 ジムゾン 22:33
今日灰吊りだと情報逃しそう、に補足しますと、ディーター視点で二黒見つけられなかった時に、灰吊りの時のあいつじゃね?となるのが微妙だなぁという事です。
ちょっと本末転倒なところは有りますけどね。でも私個人は占い師を決めうちして灰を狭めていきたいので、その材料が正確な方が嬉しいなぁという。

☆ヤコブ>>746
どうも、でもそれは変です。
あなたが半々としたのは>>536であって>>563より前です。
755. 青年 ヨアヒム 22:34
この村で結論先延ばしにすることに不安はありますが、仕方ない。
▼旅で構いません。
本決定▼旅
狩人さんは私護衛かな。占い師抜かれれば、それもありでしょう。
756. 負傷兵 シモン 22:37
【決定確認】
占霊パターン混乱中。5パターンだよな?
1.娘占旅霊者狂宿狼:今日出たライン。虫が良さすぎる。
2.娘占旅狼者狂宿霊:娘真でもあり得る。可能性低とみる。
3.娘占旅狂者狼宿霊:ないとは言えないが……狂がポカするか?
4.娘狂旅狼者占宿霊:まだ考察中。
5.娘狼旅狂者占宿霊:4におなじ。間に合わねえええ。

喉に余裕ある人で、パターン抜けがあったら頼むから教えてください。
757. ならず者 ディーター 22:38
今日の初動をみてると目立つのは当然爺さんだよな。初動だけじゃなくて希望出しとかどうした・・?って感じだけど。
次はクララは「消極法で」の俺真視>>647
初動でひっかかるのはシモンなんだよな、昨日も「思考硬直したくない」というけどあまり動いてる様子が見られないんだよな。リアル事情もあるのかもしれないけど。
758. 青年 ヨアヒム 22:38
神は話している内容は分かりますね。
勝負どころというか、勝ち方を考えている。それが、あわあわ言ってばかりの服とは好対照。まさに神が諸刃の剣です。明日生きていたらもう少し話がしたい。
老農尼服があんまりで、兵書に吊り占い回せないのが苦しいです。
759. ならず者 ディーター 22:39
占いはペタでおk?
760. 司書 クララ 22:39
【本決定▼旅了解】
尼黒視は情報の少ない序盤での話。
貢献しようとする尼の言動から意見かえました。
シモンさん、是非私に対する考察を聞かせてくださいね。
761. 少年 ペーター 22:40
>>756娘真旅真で者狂確定
娘真旅狼で者狂確定
娘真旅狂なら者狼
狼は灰の中に一匹

者真の時、旅偽かつ娘偽
狼は灰の中に二匹
合ってると思うよ。

あと【▼旅変更したよ】
762. 神父 ジムゾン 22:41
【本決定見ました】
時間もギリギリですし、ヨアヒムさんお疲れ様です。

☆ヤコブ>>746
それもやっぱり変に思うのです。ヤコブ自身の考えがあまりにも無さすぎですよ、それ。その時は寡黙はどうこうするというのは無かったのですか?
763. 司書 クララ 22:42
ニコさん、短い間でしたがあなたとの思い出忘れないわ。
安らかにお休みください。次に生まれてくるときは幸せでありますように…
764. 負傷兵 シモン 22:42
服:天然白装う狼が今日この時点で喉使い切るか?今日吊るほどか?
尼:今日は判断材料が一番ない。忙しげ?明日には期待したい。
年:判断材料少ないが、716には全く同意。
老:凝り固まりすぎ。暴走白か装ってるか?
神:占吊理由で述べた。ただ喋ってるから読み返す。
農:とことんマイペースだが踏込深くはない。明日も同じ調子だと吊候補。
書:質問の意図納得。尼黒→今日いきなり白の不信感は残存。
765. 旅人 ニコラス 22:43
【本決定確認】
自殺票は嫌いなので、投票は年にするよ。
766. 神父 ジムゾン 22:43
ディーター>>478
まぁ私との問答に限ってなわけですが、ディーターとエルナの会話も見てみます。だからディーターも私とエルナの会話を見てみて欲しいです。
767. 負傷兵 シモン 22:44
ペーター有難う。ちょっと今夜はリミットだ、検討できない。すまん。
ディーター、初日は語ると結局メタ(忙しい中でできるだけ突き詰めた)になるからな。そこ含めて疑うのは構わないが、そうとしか返答ができない。
768. ならず者 ディーター 22:44
あと今日動きをみせないリデルも気になるな・・・。鼻血お大事に。
769. 農夫 ヤコブ 22:44
>>754 そっちか、確かに信頼したいとは言ってますが、すまんそのとき感覚でかいてたんで見直すと、正直考えなしだったと今は思っている
次の日へ
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