G402 平和な村 (10/27 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル、1票。
少女 リーザ、2票。
農夫 ヤコブ、11票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、神父 ジムゾン を占った。
シスター フリーデル 01:15
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
少年 ペーター は、ならず者 ディーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、木こり トーマス、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、少女 リーザ、少年 ペーター の 13 名。
パン屋 オットー 01:15
なんだと!?
ってまぁ、やっぱりと言う感じ
少年 ペーター 01:15
しゃああああ!!!!!勝ったぜ!!!俺GJ!!!そして危なかった!
584. 老人 モーリッツ 01:15
おお。狩人GJなのじゃ!
旅人 ニコラス 01:15
生きてたー! 狩人すーぱーGJ!!!
585. 行商人 アルビン 01:15
かみあわん、、、
シスター フリーデル 01:16
うぁ。すみません、直前まで迷ってて▲者に変更しちゃいました。
申し訳ないorz
586. 青年 ヨアヒム 01:16
ジムゾン、お酒飲もう?
…うーん、神職はお酒に弱いのかな。
【ジムゾンは人間だったよ】

狩人GJ、だよね?ナイス!
流石に吊り縄増やしてはこないでしょ。
農夫 ヤコブ 01:16
あら??
私一人?
さみしいです~w
狩人さんGJだったのねぇ
農夫 ヤコブ 01:17
一人で残ってても寂しいし、今日は落ちちゃうわん。
羊飼い カタリナ 01:17
残念~。
ごめんよ、黒猫、三毛猫。。
もう寝るよ。
ならず者 ディーター 01:18
GJだ!!意図的はないだろう。

そして、アルビンとモーリッツの噛み合わなさが半端ない(笑)
青年 ヨアヒム 01:18
誰を襲撃したんだぜ?
587. 村娘 パメラ 01:19
【ジムゾンは人間よ】

狩人さんGJ!!! 

フリ吊りにならなくてへこんだけど、狩人さんは愛してる!!!
パン屋 オットー 01:19
おねこさんお疲れ様
おやすみ

まぁ、GJはしょうがないよ
ハイリスクハイリターンを求めた結果だ
少年 ペーター 01:19
アルの発言が誤爆に見えるのは気のせいか?いや気のせいか?んー紛らわしい。リアクション困るから潜んでよー。お休みー!
588. パン屋 オットー 01:19
【ジムゾンは人間だ】

これで吊り手が1増えたな
狩人GJだ
589. 行商人 アルビン 01:22
【判定確認】
よし、吊縄増えたな。寝る。
またあした
シスター フリーデル 01:22
いえ、すみません。私の判断ミスです。ここは確実に▲娘しておくべきでした。今日私吊りが出るとかなり厳しいですね。狩人には霊襲撃バレましたし、娘真に見られる可能性も考えないといけません。

……人狼神様お願いです、今日も吊り免れたいです。ダメでしょうか……。
590. ならず者 ディーター 01:24
ヤコブは<人間>だったぞ、と。
ジムゾンは<人間>だったな、と。

ごめんな、ヤコブ。墓下で元気に。。。
しかし、GJ一発目、これで奇数手数になったな、と。

それでは議題を作成してくるぞ、と。
神父 ジムゾン 01:24
うわあああああああ判断がつかない
誰?誰が本物なの?霊判断を聞いてから考えるよ
いや、あとの2人が三分遅れでしかも同時なのが気になる……
疑われていた時よりお腹が痛い……
591. シスター フリーデル 01:25
【判定確認しました】
偽装はないですし、GJですね。狩人様GJです! ●▼に余裕が出来たのは嬉しいですね。

私も少し議事を見直して寝ることにしましょう。おやすみなさいませ。
パン屋 オットー 01:27
黒猫のせいではないよ
狩人の性格は堅実だっただけ
こっちは厳しい状況でリターンに賭けたのだから
まぁ、より厳しくなったのは間違いないけど、元々は俺のミスが原因で厳しくなったのだから黒猫は謝らないでくれ
592. 青年 ヨアヒム 01:29
13>11>9>7>5>3>ep ▼5ないし6手
▼3手のうちに狼陣営1墓下に送らないと全生存で6日目はPP。狼引けるように頑張らないとね。

ヤコブ墓下で一人か…。
【霊判定見た】ジムゾン確白おめでとう。
取り敢えず議事読み返して寝る。で、起きたら昨日やってない人中心的に灰考察やるよ。
593. 旅人 ニコラス 01:29
狩人GJ!! 吊手増えてるから偽装は考えられないね。

【ヨア・パメ・オト→ジム白、ジム確白確認】ジムにはディタの補佐をお願いしたいな。
【ディタ→ヤコ人間確認】ヤコ、疑ってすまなかった……。

昨日のヨアの最後の発言が遺言っぽすぎて、逆に初日から襲撃懸念振りまいてたパメはどうしたのって感じ。
今日真決め打つなら僕はヨア。まぁ昨日も言ったけどね。

それじゃ今日は考察しつつもう寝るよ。おやすみ。
594. 神父 ジムゾン 01:30
【占判定確認しました】
GJで、全員白ですね。ではもう寝ます。
明日、また考えます、おやすみなさい
パン屋 オットー 01:30
今日からの動きは占いローラーも含めて▼屋になると思うよ
で4dに霊判定で俺狼でパメラ真が発覚すると思うんだ
なので今日▲パメラにしとかないとまずいことになりそう
パン屋 オットー 01:31
狼ってマゾゲーだな
神父 ジムゾン 01:32
初プレイでまとめ役の補佐なんて
出来る訳ないじゃないですかー
うわーん
青年 ヨアヒム 01:33
マジで主人誰だよ。真誰だよ!wwwwww
わっかんねー…パメ真なんかね。狼が割る意味がねーもんな。
595. 木こり トーマス 01:34
【神の確白、農霊判定白確認】

ヤコブはお疲れ様だった…
今日は墓下1人で寂しいかもしれんな

そしてGJ!吊り手増えたな!

すまないが、いろいろバタバタしてて今日も遅くなるかもしれん。
596. 老人 モーリッツ 01:34
【ジム確定白、ヤコブ人間判定確認したぞい】
ヤコブはお疲れ様じゃった。
★アル>>585
かみ合わんとはワシの>>563のことかのぉ?

>>573トマ
まぁ、考え方の違いじゃなwww深く気にはしとらんよw

今日こそは早く帰って議事録を見返す時間を作るんじゃと誓って寝るぞいw
597. 神父 ジムゾン 01:34
失礼、【霊判定確認】しました
では今度こそおやすみなさい
シスター フリーデル 01:35
うーん、今日は占い吊りはないと思います。占吊るなら私吊りから色を見てからかなとは思いますが……どうなるでしょうね。

三毛猫、ありがとうございます。昨日は狩人見れなかったので今日は出来るだけ見ていきますね。
パン屋 オットー 01:37
やっぱり悪の金貸しは狼なのでした

最近、娘が思った以上に体力ついてきて夜遅くまで起きていられるようになった
22時には寝かしつけたりするんだけど風呂に入るのが遅くなると23時にずれてしまう。
寝かしつけようとしても布団に入ってくれない
今日なんて更新2分前まで起きてた・・・
コアタイムに多く発言が出来ないというかPCをちゃんと見れない
狼やるにはこの環境はちょっと辛いわ・・・
俺を吊ってくれ!
パン屋 オットー 01:40
そうかな?
占いの中で一番真の目がないのは俺じゃない?
吊り手が1増えたので俺吊ってから占いの真偽を判断してもいいよねって事になりそう
旅人 ニコラス 01:41
我ながらヨア守ってGJ出したみたいな発言だが、そんな意図は全く無かった件。

ねぇこれ、ヨアがGJ先だったんじゃないかと思われてヨア真視されたりしたら、それでもしヨア偽だった時は僕EPで土下座じゃすまないよね(^p^)

最早ブラフというより「自分は狩人」という妄想に囚われた人みたいになりつつある気がしてきたww
羊飼い カタリナ 01:41
寝る前にチラ見~
>>593からニコ非狩透け。
GJされた時は、狩人透けるとこが、一応リターンだねっと。
パン屋 オットー 01:44
こんな時は襲撃考察は狩人透けるからしちゃダメよなんてまとめが言うと思うんだけどなぁ

さてと俺も寝よう・・・
ならず者 ディーター 01:45
今日のGJは者守護か、占守護か、昨日▼修を避けたことで者守護が外れた可能性を考えてのアタックもありうる。

占守護でGJ出した場合、守護先は屋以外の二人か。
シスター フリーデル 01:50
非狩発言はブラフも多いのでお気をつけを。

あー、それはまあなくはないですね。でもそれなら昨日吊ってるかなーとも思います。まあどうなるかはまだわかりませんね。

とりあえず私はおやすみさせていただきますね。さっきから寝落ちそうなので……。
おやすみなさい。
旅人 ニコラス 01:51
しかし、もし今日の襲撃先がヨアじゃなかったら、僕偽狩透けちゃうかな?
それは困るな。上記発言すらブラフだと思ってもらえないかなー。

てかそもそもGJ避け&狩狙いで灰襲撃だと思ってた。もし灰襲撃でGJだったら狩人すごいなw
狩はアルか、そうじゃなかったらリナだと思ってるんだけど、どうだろ。
パン屋 オットー 01:51
作戦提案だ

今日俺吊りに持っていって狩人は2dで者護衛でGJしているから、俺吊りなら今日も者護衛すると思うんだ
そこでパメラを襲撃する。
こうなったら黒猫も翌日に吊られる方向に持っていかれるだろうけど、普通でも霊が生きていれば判定で斑が出た者を最後まで残しておくことは少なそうなので犠牲と考えるしかない

あとは、おねこさんに頑張って貰うしかないと言う作戦
598. ならず者 ディーター 02:18
議題だぞ、と。
吊:13>11>9>7>5>3>ep
■1.占真贋考察(内訳考察必須、真決め打ちなら誰か、も)
■2.灰考察(考察は4人以上、現時点のGS)
■3.襲撃考察 (占のみ!他は狩・非狩透けしない自信があれば可)
■4.本日からの▼占の是非
  ※手数は占ロラで一手の余裕あり
■5.●▼希望、尚、希望理由は詳細にお願いします。白黒理由はもちろん、色が見えることでの情報メリットも。
599. 老人 モーリッツ 03:56
寝ようと思ったが目が冴えて寝れなかったので出来る限り議題に答えておくのじゃ。
■1.占い師考察
ぶっちゃけ昨日とたいして印象は変わっておらんのぉ。真狂狼をどう見てるかは>>408>>409を参照するのじゃ。ただ要素挙げをもう少ししようかの。
600. 老人 モーリッツ 03:58
♦オト
>>466での「俺は真占い師なので」は微妙。判断するのは村側じゃぞw「仮にリデル狼なら云々」も何が言いたいのか分からん。ワシはリデル吊り推奨じゃったが、リデル白と分かっておるのに▼希望するのは真占なら少しは咎めるはずだと思うのじゃ。胡散臭い点が多々ありすぎて真とは思えんのぉ。
601. 老人 モーリッツ 03:59
♦パメ
確定情報落とそうという発言はワシ的には好印象。状況整理大事じゃと思うのでのぉ。>>474でのワシ疑いの理由はまぁ、納得の範囲。希望出し遅くなったのでそう見られても仕方はないからのぉ。反論のしようがないのじゃwパメからしてみたら灰からLWを探すだけなのでその姿勢はあてはまっとると感じるのじゃ。ただ1黒の状況的に狂っぽい感じが漂うのじゃ。
602. 老人 モーリッツ 03:59
>>474パメ
どうして占い希望ありきの希望理由はよくないと感じるかのぉ?初日なんて強く黒要素を拾えなければそんなもんじゃと思うとるんじゃが。

♦ヨア
>>547の前半は真占の立場なら▼リデルは反対すると思うのじゃ。ここはオトと比較すると違う点じゃのぉ。オトの偽っぽい感じが強いので真or狂じゃとおもっとる。触れてない灰に対する灰考察が見たいのじゃ。思考開示頼むぞい。
603. 老人 モーリッツ 04:02
■4.現状6縄4人外。黒が出るまで占いロラは始めてもいいと思うのぉ。ただ吊るならば▼オトから希望するぞい。狼じゃと思うとるのでのぉ。

(ワシの小言…。聞き流してくれて構わんぞい。ワシ的にはリデル村なら申し訳ないのじゃが、やはり昨日▼リデルをしておいてほしかったと悔やむのじゃ。整理大事じゃと思うぞい。占真贋も分からずじまいで昨日と何も変わってないような気がしてしまうのじゃ…。)
604. 老人 モーリッツ 04:04
灰考察と占吊希望はまた夜にするのじゃ。1d2dともに帰りが遅くバタバタした発言になってしまっていて申し訳ないのじゃ。では、今度こそ寝るのじゃZZZzzz...@12
老人 モーリッツ 04:15
なんかワシ皆に面倒くさがられてる気がするのじゃw
気にしない気にしないw
老人 モーリッツ 04:37
狩人予想でもしてみるかのぉ。
ワシの直感的にはペタの気がするのじゃw
トマ、リズはなさそう…?
結局全然分からない…w
老人 モーリッツ 04:38
ずっとワシのターンw
老人 モーリッツ 05:27
こんな爺さんいたらきっとうっとおしく感じるじゃろw
リナにつきまとうモーリッツw
なんか気色悪いぞいw
老人 モーリッツ 05:28
リナは気分悪くしてたら謝るぞい。
ちと執拗に聞いてる部分もあるのでな。
あまり気にせんどいてくれるとたすかるのぉ。

独り言使いきってしまったのじゃ…。
農夫 ヤコブ 08:34
♪も~い~くつ寝ても~、墓のなか~♪っと
一人だとさみしいですねぇw

昨日のヨアヒムさんの最後の灰狼2ってのは、
この時点だと狼さんじゃないと分からないわよね~
真狼狼の可能性だってあるんだし。
まあ、誰も思ってないだろうし、疑わしくはないけどねw
605. 木こり トーマス 08:36
■1.ヨアヒムの>>582遺言を残す行為と内容が占い師らしいと言える
灰考察が少ないのは事情あるのと、>>537から垂れ流す行為で要素ナシ
灰の見方が「村人探し」で今のとこ違和感はない、今日の考察次第では青真決め打ちは考慮内
パメラについてオレは今日浮いた一手を、盤面整理で申し訳ないが▼修に回して真偽見るのも有りだと思う。真ならラッキー、偽なら狂寄りだし襲撃次第では今日ロラ開始と手数消費が同じ為
606. 木こり トーマス 08:37
内訳予測
屋:狼≧狂>>真
娘:狂≧真>狼
青:真≧狼>狂

屋:娘:青=狼:狂:真
が今のとこ有力。次点で娘真のパターン

相対評価でも単体でもオットー真は考えにくい
決め打ちするなら一応青だが、娘真偽は確定させるべきだと思う
607. 木こり トーマス 08:39
内訳予測
灰考察はまだ全然できてないが、ニコラスが夜明けの思考開示が早くて少し白目の印象を受けた。
後は隙を見つけて戻ってくるぜー
ところで麻雀占いどこいtt
農夫 ヤコブ 08:45
それにしても狩人さんは誰を守ったのかなぁ。
真占決め打ちで守ったのなら結構冒険だよね。
逆にそう出ると思った狼さんチームが、
裏をかいてディーターさんを狙ったけど、
やっぱり鉄板でかばっててGJだとしたら、
状況的には変化無しなのかな。
農夫 ヤコブ 08:47
なんだか、オットーさんがやる気を喪失してる感じがして
ちょっと心配・・・
私の思い過ごしなら良いんだけどなぁ
608. 村娘 パメラ 12:24
えっとね、私を狂視する意見も多いみたいだけど、その理由というのは、一つ目は初回占いで黒出ししたってことと、二つ目は一人だけ黒出ししたってことだと思うのね。
まあ他に、発言にもしも狂っぽいところがあるならごめんだし、私としては一貫して私の立場で発言しているつもりなんだけど。
それで、一つ目の初回占いに関しては、ディーターが初日に修占いを決定したわけで、私は判定を出しただけなの。
609. 村娘 パメラ 12:26
だから私にどうこうできる余地はないのよ。
二つ目の1黒については、2白という状況は狼側が意図的に作っているものだから、それこそ私にはどうしようもないことなのよ。
せっかく村は初回占いで狼を見事に見つけたのに、その事実を他の不可抗力な要素や狼側の状況操作で水の泡にしちゃうのは、本当にもったいないと思うわ。
せっかく役満あがれる手牌だったのに、どんどん崩していっちゃってるみたい。
610. 村娘 パメラ 12:27
>>593
昨日はヤコブ吊りになった時点で私襲撃はないと思ったわ。
あとね、遺言なら狼側だっていくらでも作るわよ。
ニコラスはちょっと思い込みが強い面があるみたいだけど、私が真占の場合も考えて、少し私の気持ちをトレースしてみてもらえないかしら…。
611. 村娘 パメラ 12:30
>>602モーリッツ
初回占いをパッションで決める人が多いのはわかってるわ。
あの推理は、条件を凄く絞ってLWを探した結果なの。
オットーが狼の場合かつ修占いを阻止するために票操作した場合、その仲間は誰かって考えたときに票を重ねていたのはモリだったわ。
その逆検証として占い希望を見たときに、モリ狼を否定する内容ではなかったってこと。
612. 村娘 パメラ 12:32
>>603のモーリッツの小言を見ると、とてもまっとうな考え方をする人なんだなぁって思ったわ。
狼側は2白にしたことから、私を狂人に仕立ててリデル白残しに持っていきたい作戦だと思うのね。
だからこういう発言が出てくるのは村側っぽいなって印象を持ったわ。
613. 旅人 ニコラス 12:37
おはようとともに■1.占真贋考察

・1-1.内訳考察
やはり[真狼狼]の可能性は極めて低いと考える。最初にCOした青が狼なら後からもう一人COする必然性がないし、娘と屋はCOタイミングが近いので両狼なら意思疎通ができていないことになり不自然。
よって昨日と同様[真狼狂]と考える。

・1-2.真贋考察
少なくとも屋は偽決め打てる。視点漏れ云々より「屋視点白いはずの▼修希望」だけはありえない。
614. 村娘 パメラ 12:39
えっと、ディタ、そいつだ!デバサイ!!(…なにこの恥ずかしい掛け声)

今は灰に狼1しかいないのよ。
それなのに、村のみんなは灰の狼2かもしれないって考えているわけでしょ?
推理の精度を上げるためと、みんなを少し安心させるためにも、リデルを吊って灰狼1の情報を皆で共有したほうがいいと思うわ。
あと、GJから狼側に狩人が透けちゃう可能性もあるから、ディタが生きているうちに早くしたほうがいいわ。
615. 少年 ペーター 12:40
よっと。ちょっと顔出し。霧で死にかけた昨日みたいになりたくないし。
そして狩人GJ!吊手も増えてよくやった!えらいよ!

ヤコ兄RIP 現状霊1白1占3(真狂狼?)灰8 吊手が6手。占は1人死ぬとして(酷 ロラで2手灰吊4手だね。白3人?見つければOK?襲撃も加味すればそこまで広くないし、十分かな。占ロラはまだしなくていいよ。どうせ狼側が壊すだろうし、真占生きてれば大体勝てると思うし。
616. 旅人 ニコラス 12:45
>>613続き)3CO目は状況真要素と農>>483で挙げられていたが、状況狼要素でもあるね。2COまでが両方とも人間なら狼にはそれが真狂かどうかわからないから、村騙りによる占確定を恐れてのCOというのはよくあること。

ところでふと気になったので質問。
ヨア★青>>582「灰狼2匹しかいない」って断定したのはどうして?

今日は占ロラと決め打ちの折衷案で【▼屋】を希望。占内訳はっきりするし。
617. 少年 ペーター 12:45
■1.ヨア真が結構薄くなってきた分、相対的にパメ真が上がっちゃうなあ。昨日の段階で状況整理気味な●▼。初日なら分かるけど2日目もそうだと、狼当てたくない狂人に見えちゃうよ。黒狙いで神父>>>僕ってのもなあ。神父自身から黒印象出てないだけに?ってなっちゃったよ。僕そこまで白視されてたっけ?って。オト真はもう切り捨て。二人の真狂印象が上がってる分狼度がさらに上がるなあ
少年 ペーター 12:51
デバサイ
出場所最高(でばしょさいこう)の略  
他家の中で自分の戦略上最も都合のよい人が当たり牌を出すこと 。
例:オーラスでトップ目からロンしてトップになる
農夫 ヤコブ 12:58
ペーターの意見は納得しちゃうなぁ。
私は屋真だけど、後半娘狂に疑問を持ってたしね。って書いたら追従って言われちゃうのかなぁ。他人への意見への賛同って普通はしないのかしら。
ニコラスの村騙も納得。全然思いつかなかったから、生きている間に聞きたかったなぁw
ヨアヒムの灰狼2にも質問してるし、やっぱり鋭い印象だわ。
パメラ真だったら、きっと辛いんだろうなぁ。
狂確定だって言われてるし、心の強い人だわね。
618. 羊飼い カタリナ 13:13
おはよ~。吊り手が増えたんだね、狩人さんGJ~。ヤコブさんお疲れ。畑は私に任せて! もぐもぐ。【ジムさんヤコ君人間確認】
ところでリザちゃんに投票したの誰?ペタ君?

>モリ爺ちゃん いや、占い先に希望してる時点で十分疑ってるよね? 理由書いて無いし……。あーでも黒要素ってのは言い過ぎたかも~。そこは謝るけど、昨日の●羊の理由は何?
>>551 ニコさんやジムさんのオト君評価でも投票COについて触
619. 羊飼い カタリナ 13:14
れてないよ。だからわざわざそこを取りたてるものかな?って思ったの。パメちゃんに関してはヨア君も発言少ないのにパメちゃんだけ消去法で偽にするってのがちょっと謎だったよ。
620. 羊飼い カタリナ 13:14
■1
昨日のオト君の▼修は、本当に真ならまず信頼してもらわないとどうしようもないから、パメちゃんの偽を証明するために自分の白を吊るのはやむをえないのかな。でもそれにしてはパメちゃんの▼修主張は強固だったし、偽を覆すほどの真要素ではないね~。現状娘:青=4:6ぐらいで見てるから、決め打ちはまだできないよ。
621. ならず者 ディーター 13:20
パメラ嬢に呼ばれたな、と。
>>614
今日の▼に関する方向性の提示をするからチョットまっていてくれな、と。

農夫 ヤコブ 13:21
カタリナもダイコン食べちゃだめ~w
羊飼い カタリナ 13:29
狩人はペタ君だと思う。>>234の狩人の回避について詳しい説明、質問によって真占い師を探る感じ、>>570の明日の襲撃で色は分かるか。襲撃後、>>617のパメ真視。
ブラフの可能性もあるけど、どう思う?
農夫 ヤコブ 13:31
ディーターも取りまとめすごいなぁ。
少し強引な部分も見えるけど、これだけの人数まとめるなら強引さも必要だよね。
私はディーターも疑っていたけど、それは発表順を決めたから。
私は屋白娘狂青狼だから、狼の青を一番最後に持っていて、
真狂の分裂があるかどうか見たかったんじゃないかって思ったの。
でも、これは言いがかりもいいところだわねw
疑ってごめんなさいね、ディーター。
ならず者 ディーター 13:49
占機能破壊前に灰は狭められた。▼修は真偽どちらでも占機能破壊はほぼ確実だっただろう。
GJが出たのは予想外、占霊どちらの守護もあり得る以上、占先喰いや意見喰いかと思ってた。狼は案外アグレッシブ派。
ちなみにGJ無しの場合は今日▼斑から色見て▼占、次で決め打ちの予定だった。
今日は確定情報を落としておきたいところだ。まぁ、本線は▼修だな。単体白いんだが仕方ない。占sから今日黒出しがあれば、選べたが。
ならず者 ディーター 14:14
さっきの独り言、「占先喰いや意見喰いかと思ってた。」は嘘だな(笑)

×と思ってた
○が多そう

個人的には昨日時点では占襲撃が妥当だと思ってたし。
GJ見た後、狼思考トレースしたら「GJで手数が増える以上、灰吊りで占守護の可能性もやや上がった状態では占先喰いや意見喰いが保守的に妥当」と思った。くらいの時系列だな。さて、そろそろ▼の方向性ださねば。
農夫 ヤコブ 14:53
パメラの>>609だけど、私はパメラが狂で、一番目の人が真であっても狼であっても、別の答えを出せば狼側には自分が狂だって伝わるのではと思ったと考えているのよね。
ただ、パメラが2番目だったのは単なる偶然だから、ちょっと弱いのよね。
農夫 ヤコブ 14:55
入力欄の下のところに、「現世の思い出を語り合いましょう。」って書いてあるのだけど、
語り合う人がいないんですけどw
622. 羊飼い カタリナ 16:27
ディタ~、そいつだ~!デバサイ!!
もふ。気持ちいいね、これ。
今日▼修しないで▼屋や▼灰するなら、自由占いを提案するよ。▼修なら占い師がほぼ確定するけど、真偽微妙なまま偽に決め打ちしちゃうと、偽だと気付いた時にはもう手遅れ、ってことになりかねないよ。ディタさんが食べられて真占の証明ができなくなるかもしれないし。自由占いだと占い師の色が見えやすいから、偽だと気付きやすくていいと思うよ~。まだみんな
623. 羊飼い カタリナ 16:27
の意見出揃ってないからどうなるか分かんないけど、▼屋▼灰にする時は考えといて~。
624. ならず者 ディーター 16:56
参考手数:13>11>9>7>5>3>ep
【本日の▼についての方向性】
みんなも分かっていると思うが、今日は▼修or▼屋と考えているぞ、と。
それぞれ、今日の▼から見える結果からの進め方(想定)を見て考えて欲しいぞ、と。

<3-1の陣形から、狼1騙りを前提とし、GJは考慮しません>
625. ならず者 ディーター 16:56
・▼修の場合
▼修で色判明⇒娘の真偽確定、状況整理
修黒の場合、残はLW、2dにラインもありそう。
占(娘)襲撃はほぼ確実、まず残りのロラで残7人からLW探し

修白の場合、▼娘(狂濃厚)、旅屋の内訳は不明で狼1騙り予想。
占襲撃があれば残り、なければ▼屋、屋白なら▼青、屋黒なら占襲撃あるはず。
占襲撃有りなら残7名で狼2名吊り手余裕1
占襲撃無しなら残5名で狼2名吊り手余裕無し
626. ならず者 ディーター 16:56
・▼屋の場合
▼屋で白なら娘≠狼が濃厚なため、▼旅で占狼を吊る
娘真の場合、ここで娘襲撃もある、そのときは▼修で残7人からLW探し
娘襲撃なしなら、▼修or修白決め打ち。
▼修の場合、修白なら娘狂、娘襲撃はないため▼娘で残5名で狼2名吊り手余裕無し
修黒なら娘真、娘襲撃は鉄板のため、残7人からLW探し
修白決め打ち、▼娘の場合、残7名で狼2名吊り手余裕1
627. ならず者 ディーター 16:57
▼屋で黒なら一手で占狼を吊れる、占襲撃があれば残りを▼
このとき、残9名で狼2名吊り手余裕2(修含む)
襲撃が無ければ占決め打ちor▼修。
占決め打ちの場合、残9名で狼2名吊り手余裕2(修含む)
▼修の場合、修白なら娘狂、青襲撃は鉄板のため残7名で狼2名吊り手余裕1
修黒なら娘真、娘襲撃は鉄板のため残7名で狼2名吊り手余裕1
628. ならず者 ディーター 17:01
カタリナに呼ばれたぞ、と。
そうだな、占い形式についても希望を募るかな、と。
【追加議題】
■6.占い形式について、下記から希望を出してください。
・統一
・自由(宣言必須)
現在の状況を鑑みた上、選んだ理由も述べてください。
629. ならず者 ディーター 17:08
尚、先ほど述べた【本日の▼についての方向性】については、最も可能性が高いであろう方向性の示唆であって、今後の展開如何でいくらでも変更が出る可能性があることは、認識しておいてほしいぞ、と。
パン屋 オットー 18:40
ディーターは強いな

狩人はペーターの可能性が高い

箱に辿りつくには時間かかります
シスター フリーデル 19:51
今日パメ様抜くのが俄然厳しくなりましたね。
今日も昨日に続き▲者か▲娘の二択です。意見くださいね。
羊飼い カタリナ 20:02
今日三毛猫吊りなら▲年もありなんじゃない?
黒猫吊りなら流石にGJ狙うより、者護衛で娘真確定させることを選んでくると思う。
630. 少女 リーザ 20:08
戻ってきたのー。
ごめんねごめんね。寝落ちCO
吊り先もそのままだから自殺票なのー。
【占霊判定&GJ!確認】
まだ全然読み込んでないしドタバタしてるから22-23の間には顔を出せると思うの。
とりあえず者>>628
自由占希望なの。理由は灰襲撃誘いたいからなのー
パン屋 オットー 20:09
鳩から
者護衛の可能性が高い
娘襲撃で良いと思う
631. 少女 リーザ 20:16
統一占の場合、明日真占死亡の可能性や占い先が確白になった場合狼陣営の襲撃筋が決まったような展開になることが予測できるの。それよりも灰噛み誘って襲撃から情報取りたいと思うの。それもあわせて▼修は微妙な気がする。
娘狂で青真だった場合屋が黒でした。で終わってしまいそうな感じがする。屋からのライン考察もできるとは思うけどそれよりも情報は取れると思うの。よって▼屋希望
632. 行商人 アルビン 20:33
>>596そうだよ。モリ君は灰吊りは悪手だと思ったんだよな。俺は悪手とは思ってない。けど、モリ君の発言が俺の555を引用してるから、あたかも俺も灰吊り=悪手だと主張してるような言い方になってたから指摘したんだ。そこへ返答が「灰吊り悪手だと思ってる」って言われてもそりゃわかってるよ、そうじゃなくてさ…ってなった。勘違いされてたら困ると思って言っただけで白要素でも黒要素でもないからもうやめる。
633. 行商人 アルビン 20:33
さて、今日は【▼屋、灰吊りなら▽旅】【●羊○年】
まず、結論としては▼屋に落ち着いた。▼修で占い真偽つくのは魅力的だけど、修白の時がすごく弱い。娘狂を強く感じるようになったのも理由の一つ。ここは、屋偽決め打ちの▼屋が安定ではないか。まず、基本村側吊にはならなさそうなのがメリット。更に、占機能破壊なら、ほぼ自動で修の白黒もつく。まぁ、さすがに▼屋で▲青娘はないだろうから、▲神あたりなんだろうけど、そ
634. 行商人 アルビン 20:33
、▲神あたりなんだろうけど、その時はもう一回真込みの占い結果を得られる。これも大きな村メリット。とにかく屋真なら非常によろしくないので、屋は頑張ってくれろ。

次に、娘狂を強く感じるようになった件。>>587娘「フリ吊にならなくてへこんだ」ここから過剰な感じを受けたね。実際、本物の占だろうと、より真っぽさを出そうと「真占の演技をする」ものだと俺は思ってる。村人の発言を受けて、真占ならこう発言する、
635. 行商人 アルビン 20:33
村人の発言を受けて、真占ならこう発言する、とか「あーこの発言は占視点じゃない。やめとこう」とかは普通に考えるもの。けど、その演技にはやっぱり真だからこその油断、偽だからこそのやりすぎ感、そういうのが出ちゃうもんじゃないかなぁと思う。で、ここはその、やりすぎ感のラインを越えた気がした。まぁ、このあたりは「俺の占い師像に沿わない、俺の狂人像に合う」というだけといえば否定できないが…。あとは狼ならここで
636. 行商人 アルビン 20:34
あとは狼ならここで黒出しというのもないかなという当たり前の発想もしてる。

ん、占方法は統一かと思考停止してた。
自由のほうがいいな。考えてみる。
★旅>>531 「視界が開けた感じ」はどのあたりから感じた?
★旅>>425 「妙、農の2人が浮かび上がる」のくだり、どういう流れで浮かび上がったのか、喉に余裕があれば教えて。
637. 羊飼い カタリナ 21:04
灰考察とか~
修 この人、こんなに喋るのによく初日に占われたなって感じするね。初日も夜明け前によく喋ってたから、パメラちゃんが偽なら多弁を吊る為に黒を出したんじゃないかな。昨日の占い師考察は白でも黒でも同じこと言いそうだから色は分かんない。
商 リデルちゃんに早い段階で二票目を投じたこと、>>529即決からリデルちゃんとのラインは切れてると思う。多弁どころばっかり占い先希望挙げてるのがやや気になっ
638. 羊飼い カタリナ 21:04
たよ。確白になってお弁当箱になることへの懸念はないんだろか。灰。
旅 >>309で言ってる狼の探し方してないような。ヨア君の真はそこまで決め打てるものかな。昨日考えてた屋妙農ラインのヤコ君白が分かったんだからもう少しぶれても良さそうなものだと思うんだけど。
木 印象あまり変わらず。灰考察待ち。★初日●農の理由は疑いにくいからで、昨日▼農になった理由が分からないので教えてくれる?
639. 羊飼い カタリナ 21:05
年 ★>>615「占ロラはまだしなくていいよ。どうせ狼側が壊すだろうし、真占生きてれば大体勝てると思うし」ここ詳しく説明してくれない?
青年 ヨアヒム 21:07
俺真決め打つとかヤメテ!!吊って!!二番目に吊ってくれたらいいから!wwww
誤爆が怖いんだってwwwwwwwwwwww
うー。誰だよご主人。俺は白判定出してよかったんだろーか・・・。

パッションだと年なんだけど。つか、偽装もなんもふつーに初日の多弁占いとか悪手でしょうがwww
青年 ヨアヒム 21:09
中庸どころどーやって判断するのっつー。まぁもうちょい頑張る。占い師の心得読んでこよう。

皆ー!!ヨアヒムは偽だよー!!吊ろうよー!!

まぁ俺白の判定が出るなら、偽なら狼って言ってる人多いし真視に流れてくれんかね。地上で頑張りたくないニート狂人ですんませんご主人。
羊飼い カタリナ 21:21
▼三毛猫▲年からの虎猫真決め打ちが勝ち筋に見えるな。
640. 行商人 アルビン 21:25
んー、昨日▼妙希望っていないんだけど、妙2票か。なんだろうな?
★妙 2票目ってなんだろうな?無茶ブリすぎかwわかんねーよ、緑、って感じならスルー推奨。
【老】
>>584. 老人 モーリッツ 01:15「おお。狩人GJなのじゃ!」早いw白要素としたいところだけど、狼でもあり得るか。なんていうか全体的にすれ違い気味。俺とのやり取りもそうだし、リナ君ともそうだし。村人の孤独感、手さぐり感は感じるかな
青年 ヨアヒム 21:28
どっちが真?パメ真なの?修黒なの??屋真なの??修白なの???

屋吊りで白なら、狼占いが一人割る意味が無いからきっと娘が真、俺狼で世論は固まる筈。(実際は逆)となれば▼青、霊襲撃あってもなくても、▼娘に変わりはないか。少なくとも、娘の延命は出来るな。

屋吊りで黒なら、娘が真。俺は信用をとれるように動いて、修を吊らせずに娘を吊らせる。

明日辺り偽黒出すべきかねえ…まぁもーちょい割らずにおこうか
641. 行商人 アルビン 21:30
>>638羊「確白になってお弁当箱」か。占いたいと思ったから挙げただけだな。別に多弁とか関係ない。言動から判断できそうと思えば占もったいないとは思うけど。リナ君は、占いたいと思ったけど、多弁だからお弁当箱にされたら困る、占うのやめよってなるのか?弁当箱懸念って理解できない。弁当箱より判定割れたほうがそりゃいいけど、誰が弁当箱だったら困るとかそういうの俺にはない。
642. シスター フリーデル 21:42
うー、こんばんは。一度離席を挟みますがこれから灰考察に入ります。まだ髭が死んでるので終わるのはギリギリになりそうです。

◆灰考察
老:>>603「昨日と何も変わってない気がする」という不安は占内訳がわかってない感じで人っぽいですね。昨日の一貫した▼尼希望とも繋がってます。しかし>>602「屋が偽っぽいので青は真狂」が気になりました。青狼屋狂娘真の可能性は考えないのでしょうか?
643. 羊飼い カタリナ 21:46
アル君 人狼は論客から食べたがるからさ、そこが確白より灰であった時の方が灰が狭まって得でしょ。うん、でもここは黒要素じゃなくてアル君がそーゆー性格なんだっていう性格要素としてとらえるね。あとリザちゃん二票目は昨日吊りに挙げてたペタ君じゃない?

パメちゃん★>>610なんで▼農だとパメちゃん襲撃無いと思ったの?
644. 少女 リーザ 21:49
今度こそ戻ったの。
☆緑>>640
全然むちゃだなんて思ってないの。でもリーザにはわかんないかなぁ・・・

■1.真贋については
オト兄はもう偽決め打ちレベルなの。昨日の吊り希望見てちょっと吹いたの。ただ狂狼は不明。
狂視もらおうとしてるのか、ほんとに狂なのかは分からないの。娘は狂寄りなの。昨日は6:4で狂:真印象だったけど今は7:3くらいで狂見てる。今日の娘の発言みてもLW探ししてるのか疑問。
645. シスター フリーデル 21:53
 ここ屋狼の見えてる狼かなと少し疑ってしまいます。ここの疑問が解消出来るまでは灰。回答次第で白黒判断したいと思います。
また樵とのすれ違い方は噛み合ってない感じなので演技っぽくはないです。ここ両狼はなさそうですね。
★老>屋狂青狼を除外したのは何故ですか?

すみません、一先ずここまでです。
646. 少女 リーザ 21:56
■2.灰考察(考察は4人以上、現時点のGS)
昨日のリーザ黒視してた灰が白だって分かったのは懸念が消えた反面、まだ灰に2狼いるのかって思うとちょっと欝。リーザ疑い返しでペタ君と絡んだこともあるけど、ちょい殴り愛の感触としては人っぽかった感じはしたの。でもなんだろうな。他灰との絡み方が不思議。切り込むだけ切り込んで後は満足してる。質問からの考察や思考変遷が見えてこない。
農夫 ヤコブ 21:57
語り合う相手も居ないし、黙々と一人考察して遊んじゃうわw
私はやっぱりニコラス君が黒っぽく見えちゃう。
私がオットー真だからってのもあるけど、ニコラス君はオットー吊りの中でも一番強気に見えるのよね。
この状況だと、オットーが真だと分かったら、次に吊られるのはヨアヒ君ムでしょう?
だから、>>616でヨアヒム君と距離を置こうと思っているように見えるわね。
今のところヨアヒム、ニコラスが狼かな。
647. 少女 リーザ 21:59
怪しいと思ってるのはリーザなんだよね?そもそもその怪しいって初日の考え意外になんかないの?
ロックのかけ方が変化してるニコ兄は素白くみえるんだけどペタ君のは違和感のあるロックだと思うの。あれだけ質問飛ばしたりしてるのに、リーザ疑いに執着しているのが疑問。
648. 行商人 アルビン 22:00
ん?リナ君の優先順位気になるな。俺は、占いたいから希望に挙げたんだ。それがリナ君とは違う?リナ君は、占いたいと思っても、多弁だから占い希望出さないことがあるの?論客ってどういうこと?性格要素ってどういう性格として捉えたの?悪いけど、すごく気になった。

▼妙 ペタ君か。ああ、見落としてた。ありがと。
農夫 ヤコブ 22:00
逆に昨日から考えの変わってきているペーター君は白に見える。
占狼に対する意見は私とは合わないけど、ここに来てパメラさんにも目を向けているのよね。
割と柔軟にとらえていて村のことを考えていると思うわ。
なので私的にはペーター君は白だわ。
実は狩人なんじゃないかなとも思っていたりw
こんなこと書いても問題にならないのが死者の良いところかしらw
649. 行商人 アルビン 22:08

【樵】
俺はこの樵には勝てない。柔軟剤なに使ってる?
んー、何気に発言少ないな。これ、LWくさい。けど、最後3人で灰殴り合いでトマ君の黒要素見つからんだろうなぁ。今のとこない。いやね、樵の考察してるはずが、特に何もなくて、LWっぽいのトマ君だけだなぁなんてほぼパッションなんだけど。んー、無理やりな黒塗りだ。正直、白寄りにせざるを得ない。しかし、雰囲気的に警戒しておく。
なんていうか、押してこない
農夫 ヤコブ 22:09
でも、こうやって色々な意見を見てると面白いわね。
同じ事象なのに考え方が真逆だしね。
ちなみに、オットー君だけど私はなんだか投げやりになっているように見えるのよね。
だから考えなしに発言しちゃって、ますます墓穴に入っている感じに見えちゃうわね。
650. 少女 リーザ 22:09
やっぱ白いなぁと思うのは矛盾してるけど緑色のアル兄なの。
リーザの商評>>487に加え>>633>>634村有利な状況を作り出そうと考えてる発言だと思うの。修白の時の懸念は>>633激しく同意。ただアル兄はリーザは白くみえるんだよね・・・
リーザのセオリー発言黒く取ってみたりしてるのは狼のSG作りにしてはないと思うの。
農夫 ヤコブ 22:10
今日は渦中のヨアヒム君とオットー君の出番が少ないわね。
忙しいのかしら。
農夫 ヤコブ 22:15
それにしても、私って全然見る目無いんだなぁw
だって、あんまりにもみんなとかけ離れているわよねぇ。
2回目やるときは、もっといろんな過去ログ読んで
修行してからの方がよさそうだわ~。
自らSGになっているようなものだものねw

ちなみに@5よw
651. 少女 リーザ 22:19

ちょっと寡黙枠に入ると思う。白要素は>>233だね。>>605とかは共感できる範囲。一言で言うなら無難かなぁと。白狼もあるかもだけど、強く村人だって言えないかなぁ


年評>>461とか今読むとふむふむーって納得できるかな。
>>499とかの赤誤爆の可能性取ってるのは面白いなと思ったの。その場合仲間はディタ兄w?それかCNがディタかなww>>620真贋決め打てないのも分かっちゃうの。
652. 少年 ペーター 22:21
やっほー。将来の夢に総理大臣になりたい!って答えたら先生に誉められたよ。アニメ見て決めたんだけど大丈夫かな?かっこいいからいいよね。ジュンイチロー。
霧が出なくて何より
☆リナ姉>>639「占ロラ関連」そのまんまの意味だよ。真占が生きてれば大体読み取れるもんだしね。真らしさ。だから狼側が占機能壊さないんならそれはそれでいいや、ってこと。わざわざ村からロラしなくてもいい。真偽つける自信あるし。
653. 少女 リーザ 22:22
>>637の修斑判定の考察はうーん。。。微妙な感じ。
多弁吊り黒出しはリーザは考えてないかなぁ。考え方の違いの範囲かなーっと。
あとは違和感はないの。これだという要素が欠けている感じ。でもトマ兄よりは白寄り。
654. パン屋 オットー 22:22
今帰宅
これから議事読んでくるよ
パン屋 オットー 22:26
この反応
狩人はペーター確定クラス
そしてパメラ護衛がかなり高い

ただ狩人ブラフっぽいんだよなぁ
655. 少女 リーザ 22:31
★老>>603
小言に突っ込んじゃうの。
昨日▼尼(さっきは修表記だったけどw)して修白且つ真占死亡の懸念はなかった?リーザは盤面整理できるけれどその後が続かないと思うの。
656. 木こり トーマス 22:31
灰考察出してない俺黒っ
ほんとすまん…
☆羊>>638
ほとんど議事読めてない上、締め切り時間がせまってて見えた>>438の自占いOK発言に飛びついた、が正直なところ
ヤコブみたいな白でも黒でも感情出す(落ち込むとかつっこまれて謝るとか)タイプはどうにも白くみてしまう傾向があるので勢いでいかないと吊り希望出せない
>>649
「きん゛もぢいぃ~」と叫ぶほどの柔軟剤だが銘柄は秘密だ
農夫 ヤコブ 22:31
今日は誰か落ちてきてくれるかなぁ(不謹慎)
一人だと寂しいのよ~
シスター フリーデル 22:36
今日▼屋なら▲神でもありですね。おねこさんは比較的安全圏にいますし、娘は一黒出してるので占いロラなら先吊りです。
また、三毛猫の黒を見せることで三毛猫の狼が確定し、娘狂をより強く見せることも出来ます。

ただしその場合、明日は灰吊りを挟みますので灰は狭くなります。
ここはLWであるおねこさんの希望を聞きたいですね。
木こり トーマス 22:38
いやほんと商品不良と大量発注とかやばいこれ…
今日吊られたほうがマシとか思うが、バッチリSG的な寡黙ぶりwww
入村すると忙しくなる呪いはやっぱり都市伝説ではなかった!

本当にすいません…
シスター フリーデル 22:39
あ、▲年もありです。現状娘真を推しているのはペタ君だけのようなので、意見食い兼狩狙いです。
ただこの場合、灰が狭まることと意見食い=娘真視が強まる可能性があることに留意してください。
農夫 ヤコブ 22:39
今日の議題にも答えないとねw
私も占いは統一よりも自由が良いと思うな。
たくさんの意見が聞けていいと思うしね。
だいたいみんな、それぞれの真占がはっきりしているのだろうしね。
●▼だけど、どうせもう死んでるんだし、▼青は動かす気無いですw
もう真占は助からないんじゃないかな。
今日にでも仲間になりそうだものねw
●がトーマスかな。理由は私に吊り宣告したからw
パン屋 オットー 22:41
■1.当然俺が真だ。 内訳は初日に黒出した娘が狂人 ヨアが狼だな
■3.狂人のパメラでGJ 残念ながら俺でGJとは議事の流れから狩人が守ってくれてるとは思えないんでな
■4.狼のヨアからやってくれ

■2.灰考察はまだ
■5.●まだ決めてない
657. 旅人 ニコラス 22:41
ただいまー。帰ったらパメに聞きたいと思ってたことをリナが既に質問していた件。
取り敢えず質問とか返答とか。

ディタ★者>>625>>626文脈的に多分僕じゃなくて青だと思うな。

アル☆商>>636感じたままなんで言語化しにくいんだけど、1d修は周囲全てに棘を撒いてハリネズミ状態になっている印象だった。占COに理由ないと信用しないとか、真占は必ずいるのにね。
658. ならず者 ディーター 22:44
>>657
あー、あー、あー、その通りだな、と。
みんな、脳内補完を宜しく頼むぞ、と。
659. 旅人 ニコラス 22:44
(続き)でもそう言う割に灰はほぼ白寄りに見ちゃうとか、「どうしていいかわからない」感があると思ったんだ。本人じゃないので気のせいかもだけど。
でも斑になってから率先して占考察落とすなどハリネズミ感が消えたというか、視界が開けたように見えた、という感じ。まぁ印象論でごめん。

下段は僕>>425以下の流れだったんだけど、どの辺が説明不足か具体的に聞いてくれたら答えるよ。全部なら……どうしよ。
シスター フリーデル 22:44
ああ、でも▼屋なら明日は私吊りの可能性も高いですね。一手浮いたことですし、占いロラの前に真偽を見るために私吊りになるかも。その場合、今日の娘の占い先が白確定して潜伏幅が狭まります。そこも考えてみてください。
農夫 ヤコブ 22:45
まあ、それは冗談としてw
この段階にきても、いまだに考えが読めないのよね。
思ったより発言も少ないしね。
シスター フリーデル 22:49
そうですね。ペタ君狩の可能性は高いので今のうちに食べちゃうのが良さそうかな。その場合、幸いというかなんというか1GJ出ても縄増えないので明日▼私でないなら▲者ですね。▼私なら▲娘。

とりあえず▲年でセットしておきます。
660. 羊飼い カタリナ 22:53
>アル君 一杯喋って発言から白黒見えそうな多弁より、見えなさそうな中庸を占うっていう中占寡吊のセオリーで考えてるよ。灰に狼一匹しかいないならともかく、灰に二匹なら先に中庸から目を向けるよ。勿論ケースバイケースだけど。性格はまあ、セオリーとか重視しない人なのかなって思った~。
>ペタ君 理解した~。ありがとう。
>トマさん 返答ありがと。>>512にそれっぽいこと書いてあったね。とりあえず考察期待~
661. 少年 ペーター 22:53
☆リナ姉>>618 いやちゃんと投票したよ。もし間違ってても▼オト⇒ヤコだからオトになってるはずだし。

★リナ姉>>620「オト考察」昨日の▼フリーデルは自分の信頼度の為に仕方ない~。いやオト真だったら次の日高確率で襲撃だから真だったらどうしようもないと思うけど何でそう思ったの?
662. 少年 ペーター 22:54
★トマ兄>>509「占内訳】判定状況では娘真なら屋狼青狂だと思う。屋狂青狼でもあると思うけど、こっちが判定状況で出ていないのは何で?

★フリ姉>>518「▼パメラ」内訳予想からパメ狂視してるけど吊り希望したかったのは何で?
★ヨア兄>>575「灰考察」僕と神父との間に>>>がついてたんだけどもっと細かく教えて。ジムに黒要素を見たのか僕に白要素を見たのか。その部分があるんだったら具体的にお願い。
663. 少年 ペーター 22:55
★アル兄>>525「ペタ考察」オト非狼ありきの発言に見える~ 僕の考察からオト狼ありきなら分かるけど非狼ありきに見えるって思えたのは何で?どの発言から?
後昨日全体でオト狂と見てたけど、パメとヨアの内訳はどう考えてたの?パメ真?パメ狼?ここんとこ教えて。
664. 少年 ペーター 22:56
もいっこ
★アル兄 >>633「▼オト理由」理由見ると昨日段階で▼オトでよさそうだけど、今日▼なのはパメ狂が上がったから?他にあるんだったら教えて。昨日段階で▼にしなかった理由がそれだけなら弱いと思うんで。
665. 少年 ペーター 23:01
ざくっと読了。占自体は統一の方が考察は楽だし、どうせ死ぬからどっちでも
(酷とか思ってるからどっちでもいいや。単なる好みなら統一占。面倒じゃないし。
もしかしたらオト真で信用度の逆手を取ってああいう風にふるまってんのか?と思ったけど、無いよなあ。うん。
■4.▼オト>リデル:昨日から変わらず。偽決めうち。後狼側がGJもあったし、ひよって占襲撃遅らせるかなあ、という期待も。
パン屋 オットー 23:02
■3.狂人のパメラでGJ 残念ながら俺でGJとは議事の流れから狩人が守ってくれてるとは思えないんでな

これ視点漏れしてるよなー
真だったら間違いなく自分を守りにきたと言わなければならん
ヨア狼を主張するなら真と狂人が判明してる訳だし、狼がわざわざ狂を襲撃するってのも意味が判らない

それだけに▼俺になりそうだ
666. シスター フリーデル 23:05
樵:忙しいので仕方ないですが、発言減って少しずつフェードアウトしてるのは怖いですねw それはさておき>>486で屋の真狂印象強くなったと言いながら>>509見ると屋狂青狼の可能性はあまり見てなさげ。どういう過程と結論なんでしょうか。
★樵>ここの解説お願いします。
灰をどう見てるかわからないのと、↑の疑問点が村人の迷いなのか狼の視点ちらつきなのか判断つかないので現状灰です。
667. 少年 ペーター 23:05
昨日も言ったけどフリ姉自体は襲撃で色見えると思うから。一応パメ狂でパメ襲撃の線もあるけど、狼側が吊手を襲撃で代用してるんだし、それならそれでもいいか、と。だからオト吊って霊判定みたい。まだフリ姉吊らないとまずい、って状況でもないしね。
議題が違ってた件。■5.だ。多いから紛らわ(ry
占ロラじゃなくて単なる偽決めうち。
羊飼い カタリナ 23:12
>三毛
▲ディタだったって主張するのは?
■4はロラ完遂することをお願いすべきだと思う。
パン屋 オットー 23:12
どういう襲撃筋にしようかな?
ペーターが狩人じゃなかったら勝ち目がないと思って良いと思うんだよねー

どうするか・・・
パン屋 オットー 23:14
おねこさん
▲者は狩人には判ってるのでそれを主張した俺が狼と言ってるようなもの
まぁ、判ってて言うのもありだよ

■4のローラー完遂を希望するのは良い案です
パン屋 オットー 23:16
■1.当然俺が真だ。 内訳は初日に黒出した娘が狂人 ヨアが狼だな
■3.ディーターでGJじゃないかなー
■4.狼のヨアからやってほしいが無理ならローラー完遂して欲しい

■2.灰考察はまだ
■5.●まだ決めてない
668. 少年 ペーター 23:16
■1.屋娘青=[狼真狂][狼狂真][狂真狼]2日目の判定割れからパメ狼は薄いかな~という一般論とオト単体の偽要素、ヨアの初日の議題回答が占CO前提っぽいところ踏まえて。ただ[狂真狼]はヨアが黒重ねなかったのがやや?なことから前二つを本命視

屋娘青=[狼狂真]≧[狼真狂]>[狂真狼]>>他
669. 青年 ヨアヒム 23:16
えーと。おはようございます。外が暗いのだけど、何が起きたのでしょう。あ、議事録は既に読了。


旅☆>>616屋・娘両名の判定が割れたことから、狼の2騙りの可能性を捨てたからだよ。屋娘両狼で、娘が占いに出るなら屋は潜伏したほうが良かった筈。それに、狼二人の判定を、わざわざ割る意味が解らない。
僕が今のところ黒を引けてないのもあるしね。

670. 青年 ヨアヒム 23:17
年☆>>662結論から言うと、どちらも無い。ペタの姿勢は好ましく見ているけど、白とする程ではないと僕は思ってる。あえて白要素とするなら、積極的に村に入って行こうとする姿勢そのもの、かな。偽装可能、と注釈はつくけど。
神>>>年だったのは、どちらを先に占っておくべきかの違いだよ。GSとは違う。
うーん。こう言い換えたら伝わるかな。
仮に神狼なら、言葉の言い回しや語調などから不慣れ村人として放置される
671. 青年 ヨアヒム 23:17
続)放置されるかもしれない。そして神村なら、神の弁の弱さじゃ、「神=不慣れ狼」を多弁域が主張すればきっと抗えずに吊られる筈。それもあって、ジムは早く占っておきたかったんだ。

老★1d●年、2d●羊○年だったけど、二日目に年を第二希望にした理由はある?どちらも「色が見えない」からとのことだったけど、具体的にどうしてその順だったのかお願い。
あと二人を今どう見てる?これは考察で出るならその時でも可。
羊飼い カタリナ 23:18
方針はいいと思うけど、もっと分厚く書かないと適当って言われちゃうよ。
羊飼い カタリナ 23:19
あと非狩透けてないの木と老くらいかなー。リザちゃんは寝落ちしてるし。
パン屋 オットー 23:20
正直、自分が吊られると思ってるので実際適当なんだ・・・
というか全然議事が追えてない

いま、吊り計算してる
パン屋 オットー 23:21
リーザ狩りはないよ
寝落ちしてるくらいだし
672. シスター フリーデル 23:23
☆年>>662>私視点偽確定の▼娘吊り希望は変ですか? オト様は偽と見ていますが偽確定してるわけではないですから。物凄く偽っぽい真という可能性もあります。
あと私は更新間際まで議事読みしていたので>>516屋の▼尼希望を誰かの発言で気づいた今朝まで見逃してました。これを見ていたら▼屋希望していたかもしれません。
……>>665年オト様真がわざと偽っぽくは流石にないと思いますw
673. 青年 ヨアヒム 23:25
ディターそいつだーデバサイ!!

者>提案なんだけど、灰にGSと一緒にHS(ヒューマンスケール、人っぽいと思ってるスケール)出してもらうのはどうかな?こいつは白いけど人要素ってあんまりないとか、黒いけど人要素あるとか、そういうの明確に出来たら灰の思考も進むと思うし、HSの方が、狼にとって偽装しにくいと考えてるんだよね。

ちょっと考えてみて欲しい。
674. パン屋 オットー 23:25
■1.当然俺が真だ。 内訳は初日に黒出した娘が狂人 ヨアが狼だな
■3.ディーターでGJじゃないかなー
■4.狼のヨアからやってほしいが無理ならローラー完遂して欲しい

■2.灰考察まだ
■5.●もまだ

議事が全然追えてないのですまない
675. 老人 モーリッツ 23:29
すまない…。また遅くなったのじゃ。
できる限り灰考察を頑張って落としたいと思うのじゃ。
質問等はその後で喉に余裕があれば寝る前までにはすましておきたいと考えとる。
676. 青年 ヨアヒム 23:35
今日のGJだけど、ディタか僕だと思う。
者襲撃なら村はまとめ役を失うし、ヤコブの判定も落ちないから、かなり混乱したと思う。ヤコ狼の可能性を念頭に置かないといけないし、判定隠しにも見える。
僕襲撃は、娘狂なら屋からは透けたんだし、早急に噛みに来てもおかしくない。娘狼でも、僕どっちかわかんなくても屋は吊れると思ってこっちだったんだと思うよ。偽装は無いかな。

どっちかわかんないけど、狩人さんは有難う。
677. 木こり トーマス 23:42
正直いつ戻れるかわからんから希望を。占希望は出せるかどうか微妙
【▼屋】
屋真の場合きついが、灰吊りで占襲撃無し乗っ取り狙いも考えられるし、屋から黒判定がでても黒と思われない状況が予測できる
村から占機能を壊しに行くのも躊躇があるが、占ロラ始めるなら霊が生きてる可能性が高いうちがいいので一手目を今日希望で。偽が強い屋を希望
678. 行商人 アルビン 23:45
☆年>>663 まず、ライン切りってのは基本的には狼同士が、私たち仲間じゃありませんよっていうアピールの為にやるものだよな。つまり、ライン切りありそうって発言は、この2人黒かもしれないって意味だよな。「ライン切れてるな」ならわかるが、「ライン切りありそう」って発言は逆を言えば薄い黒塗りなんだよ。つまり、非狼ありき。ただ、オト真はなさそうだから、ここの発言は今ではもう破綻してるが。
679. 行商人 アルビン 23:45
☆年>>654 まぁ、昨日はまだオト初心者の可能性も多少見てた。けど、昨日の後半ではもうほとんどオト偽で固まってた。にも関わらず、オト吊でいいじゃんの発想には至らず、娘吊の占真贋見たいで思考ストップだった。今日になって、パメ狂が上がったのは事実だが、▼屋にシフトできたのは、説明した通りの修白の場合の情報の展開の無さ。とにかくここが嫌だった。まぁ、悔しいけどペタ君の▼屋の発言を昨日は、▼修しかないだ
680. 少年 ペーター 23:46
考察してたんだけど気になったから質問
★トマ兄>>605「▼リデル希望」昨日襲撃先からリデルの色見える~って述べてたのに今日▼フリ姉なのは何で?吊手も増えたし、今日吊らなくてもいいと思うけど。昨日と今日で何が違うの?この辺教えて

ヨア兄>>670 納得はできないけど返答感謝。もいっこ▼ジムの理由は後でSGになるかもしれないから今吊った方がいいってことでOK?別に黒いとは思ってなかったってこと?
681. 行商人 アルビン 23:46
。まぁ、悔しいけどペタ君の▼屋の発言を昨日は、▼修しかないだろと、足蹴にしたけど、改めて考えるとペタ君と同じ結論に至ってしまった。ちょっと説明雑だったが、これが経緯。

>>649続き
なんていうか、押してこないんだよね。撤回だったり、強く反対はできない、だったり。そういうところは黒要素か。うぐぅ。
682. 木こり トーマス 23:49
【占いは自由希望】
パメラ真ならLWだし自由に占ってもらって見つけてもらいたい
ライン考察得意そうな灰が多い印象なので屋白だと、他占のライン見やすくなるんじゃない?という期待。俺は苦手(キリッ

あ、パメラの襲撃誘導発言は真でも言うケースは十分ありえることを思い出した。エア護衛狙い含んだブラフで印象としてはやはりよくないけど要素ナシとする
多分日はまたぐが灰の分を後で必ず上げる。鳩の餌ピンチ
683. 青年 ヨアヒム 23:52
年☆>>680まぁ、多分これは立場と考え方の違いかなw僕村の時も、わからん枠は絶対村なら(自分が)吊り殺すから占い師任せた、多弁枠?殴って判断するから任せろ^^な感じだし。
そういうこと。農神は●▼すべきと思ってたから。▼神なら●農、▼農なら●神、どちらも吊るわけにはいかないから。
少年 ペーター 23:52
ん?アル兄の口癖が僕狼のときとそっくりだぞ…「まぁ」って自信がない時や嘘ついてるときによく出るんだよなあ…。うーん、狼かなあ。だったら強そうだし、まあ襲撃されてなかったら考えよう。普通に考えたら白いと思うよ…多分。
684. 行商人 アルビン 23:54
統一占い希望。
んー、自由推しといてなんだけど、統一。
俺個人は楽しいけど、この村には統一が合ってる気がする。確定情報出していったほうがいい。自由占いで考察の幅広げちゃうとぐだぐだになって整理つかないような。
685. 行商人 アルビン 23:56
>羊 セオリーはセオリーでわかるけど、うん、まぁ、そういうことならOK。理解できた。白要素でも黒要素でもないか。喉消費すまぬ。お詫びに、おしりを撫でてあげよう。
686. 旅人 ニコラス 23:57
着替えて洗濯して米炊いて来たところで■2.灰考察、できてるとこから。
時間なさすぎて困る。この時間で晩ご飯まだなんだよ、僕。

GS:◇商年樵>妙>羊爺◆ 斑:修 白:神

・樵:屋から白でいいよと言われた人。正直僕もあんまり印象なk(ry
全体的に無難め、だけど黒い要素が見つからない。逆にすごく白い要素があるかと言われると困る。白寄りの灰。
687. 旅人 ニコラス 23:59
・羊:
正直、昨日まであんまり印象なかった(いい意味で)。ただやり手という感じの灰だった。
でも今朝の夜明け前後不在だったのが気になってるので質問。

リナ★昨夜、どうして夜明け直前に寝たの?
あと少し待てば夜明けだったのに、▼神希望して●神になったんだし判定気にならなかった?

メタ事情だったらごめんね、正直赤に潜ったんじゃないかと疑ってるんで、メタならそれでいいんだ。
688. 神父 ジムゾン 23:59
■1.内訳は[真狼狂]だと考えます
ただヨア君はともかくあとの二人が少し遅れ、2人目と3人目がほぼ同じ時間に発言できたのが気になりました
ややメタ推理ですが狼同士で相談しあったかもしれません
 また>>670や昨日での希望でも私が吊られる可能性が高かったので
偽の方が黒と強弁してもおそらく反論できなかったと考えます
689. 旅人 ニコラス 00:00
・爺:
▼修イチ押しの人。でも▼修での確定情報って微妙(後述)と思っている僕としてはそこまでして吊りたいのかなって思ってしまう。盤面整理と確定情報のため斑吊りって狼にとってすごく言いやすい主張だしね。
トマが言ってたように「合わない」ってだけかもしれないけど、現状黒寄り灰。

灰考察に修も入れていい? 状況考察に近いけど……
690. シスター フリーデル 00:02
羊:灰考察や発言からあまり要素取れないですね。昨日は●老○年。占い第一希望の老の理由は>>458>>459ですかね。疑うほど強い要素かなあ、と疑問。老の考察まだなのも気になりますね。単体での判断はしてないのかな?と。○年も>>660の方針と反対(ペタ君ってむしろ多弁筆頭ですよね)ですし。狼探してるって姿勢があまり見えないので黒寄りの灰です。

……時間がないですね。急ぎます。
691. 旅人 ニコラス 00:02
先に吊希望提出、昼にも言ったけど【▼屋】希望だよ。

▼修で得られる確定情報なんてディタが生きてる前提のもの。それはつまり占師が襲撃されるリスクを高めることに他ならず、リデル吊って真占確定してもそれと同時に真占死亡という可能性が高い。残った占い師は当然ロラ。それ占真贋確定させる意味あるの? と僕は思う。
しかも修白だったら無駄吊り+真占襲撃死。リターンに対してリスクが高すぎると思う。
692. 老人 モーリッツ 00:03
灰考察行くぞい。できたところまでじゃ。
♦ペタ
1d>>304でのリズ疑いからリズロックがかかっているように見えるのじゃ。灰に質問をとばしておるのじゃが、そこから考察が深まっているというわけでもないように見えるのじゃ。リナにも指摘したが質問で発言かさまししてると思うて要素が拾いにくいため2dには占い希望として挙げさせてもらったのじゃ。ペタは白い黒いという判断がしにくく感じておる。
693. 老人 モーリッツ 00:04
♦リナ
1dのワシ疑いの違和感についての詳細しつこく聞いておったが>>458>>459で半分納得。残り娘狂視が違和感といった部分がとれなかったのでうーんと思って占い希望に挙げさせてもらったわけじゃ。>>618>>619のパメ狂視に関する意見をもらったのでワシ視点リナの思考が理解できたような気はするのじゃ。ただ>>559の疑い返しで黒要素はちと強引な感じはしたぞい。
694. 老人 モーリッツ 00:04
ただ>>411で指摘したように質問に対して自分の意見を言うようになって考察が伸びてきてる感じがするのでここは好印象じゃ。2dまでよりもやもや感が払拭された感じなので少し白くなった。
♦トマ
2d>>544でリデル吊り反対といっておるのに>>605でリデル吊りしてもいいかもとは思考にブレがあるように感じた。考え方の違いといっておるようじゃがここは違和感を結構強めに感じたのじゃ。
695. 老人 モーリッツ 00:05
人に言えるほどではないが灰に対する考察も少なく思考開示度が低く感じてきたのじゃ。微黒。
♦ニコ
思考開示度は良好じゃのぉ。ワシ的に>>424のオトリズはわざと切ってるはちょっと深読みしすぎな感じがしてワシ的には微妙。ライン切るのも結ぶのも狼次第じゃしのぉ。>>453で利敵行為についてこれ以上触れないでというのもなぜ?と疑問に思うのじゃ。自分で言ったことには責任というものがあるぞい。
696. 老人 モーリッツ 00:05
思考が明瞭じゃがところどころに突っ込みたくなる要素があるのが気にかかる感じじゃ。微黒。
697. 少女 リーザ 00:06
★旅>>687
ちょっとwなんなのその羊宛の質問はw
それとGS妙疑いから動いてると思うんだけどそこの変化の理由おねがいできないかなー?
698. 旅人 ニコラス 00:07
修本人が黒いならor娘真決め打つなら吊っていいと思うけど、そうじゃなくただ「占真贋確定させたいから」という理由なら▼修は反対する。

ちなみに昨日から言ってるけど修は白寄りに見てる。偽決め打ってる屋からがっつり吊希望に挙げられてることから。
屋修両狼なら斑で吊られかねない中▼修は共倒れの可能性が高すぎるし、屋狂・娘真修狼なら占真贋確定させようとした挙句1狼吊ろうとするのは不可解だから。
699. 青年 ヨアヒム 00:08
老:言葉足りないお爺ちゃん。商の食い違い具合は両狼なさそう。多分、モリ爺の主張は、「▼灰は悪手」と「>>555アル指摘にある通り(今日は真偽をはっきりさせるべき)じゃ」の2つで、これ繋がってないんだと思う。合ってるかな?それは>>603に繋がるね。この辺は情報足りない人っぽい。発言が少ないから今後の思考の伸びに期待。斑吊り推奨だったのは、多分そうやって今まで占い師の真偽見てたからかな?
700. 神父 ジムゾン 00:08
すいません、かなり遅れてしまいました
とりあえず考察を言う前に希望としては
【●妙▼屋】です
理由はほぼ偽で一人でも多く偽を減らしておきたいと思います
また昨日若干票が集まっていた妙を早めに判定したいと思います
パン屋 オットー 00:11
▲年 ▲娘
2d 霊占占占斑灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲GJ
3d 霊占占占斑白灰灰灰灰灰灰灰 ▼占(屋)▲灰(年)
4d 霊占占斑白灰灰灰灰灰灰 ▼斑(修)▲占
5d 霊占白灰灰灰灰灰灰 ▼占▲霊
6d 白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
7d 灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
8d 灰灰灰 ▼灰▲灰
701. ならず者 ディーター 00:11
なんか、、、男に呼ばれたぞ、と。
>>673
すまない、浅学ながらHSの意味がわからないぞ、と。
GSの白黒は白=人っぽい、黒=狼っぽい、ではないのかな、と。
試しにGSとHSを並べてもらって、違いを説明してもらえると分かりやすいのだがな、と。
喉に余裕あったら頼むぞ、と。
702. 少女 リーザ 00:11
ちなみにリーザの希望は【●年▼屋】だよ~。
ペタ君占希望の理由は>>646>>647参照。あとは直近のお星様ラッシュ見てからかな。考察に繋がってるように見えないのに質問だけは大量にあるの。
パン屋 オットー 00:12
今日の▲年 明日▲娘でGJ その1
2d 霊占占占斑灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲GJ
3d 霊占占占斑白灰灰灰灰灰灰灰 ▼占(屋)▲灰(年)
4d 霊占占斑白白灰灰灰灰灰 ▼斑▲GJ
5d 霊占狂白白白灰灰灰 ▼灰▲霊
6d 占狂白白白白灰 ▼灰(羊)
703. 神父 ジムゾン 00:12
統一占いを希望します
理由として、確定白を増やしておきたいのと
判定が割れた場合、真偽の手がかりになるだろうと考えるためです
パン屋 オットー 00:12
今日の▲年 明日▲娘でGJ その2
2d 霊占占占斑灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲GJ
3d 霊占占占斑白灰灰灰灰灰灰灰 ▼占(屋)▲灰(年)
4d 霊占占斑白白灰灰灰灰灰 ▼斑▲GJ
5d 霊占狂白白白灰灰灰 ▼灰▲占(娘)
6d 霊狂白白白灰灰 ▼灰▲霊
6d 狂白白白灰 ▼灰(羊)
パン屋 オットー 00:13
最後のは7dだった・・・
少女 リーザ 00:13
ジムは襲撃のこと考えてるのかな・・・
確白になったらなんだかものすごく無色透明にみえるw
704. 木こり トーマス 00:14
☆修>>672
>>486一旦屋>>382を外して
1dの発言読み返しての単体印象>>509「娘真なら」だぞ。判定状況からのメリット推測での場合

☆年>>680
今日はGJで2dの延長。なら娘真贋見たい人もいたから。「アリ」であって希望ではない。▼修白▲青or屋が怖いのは今でもそうだが真占の判定が一つは残って灰が少し狭まったし、俺が占にベクトル向すぎだったし、占真偽確定させるのもいいかなと
705. 神父 ジムゾン 00:15
■4.ほぼ偽が確定している屋はともかく、
まだ判断がつかない青と娘を吊るのは、少し難しいと考えます
706. シスター フリーデル 00:15
旅:>>417>>418で娘狂>>真なのは状況からのみなんでしょうか? 私白見えてない村人が>>424>>425>>426>>427>>428と屋狼&娘狂決めうちのような考察出すのかな……と気になってたんですが、>>455>>456を見てなんか納得。妙黒に見たい(ロックオンしちゃってる)村人かなと。狼ならもっと可能性の枝葉に気を付けた発言すると思います。ただ、一つ気になる点が。
707. 旅人 ニコラス 00:16
☆妙>>697いや、メタ推理なのか何なのか自分でもわからなくなってw 本人に聞こうかな、とw
妙評価は変わってないよ。原点が「真占をどう思っているか」って考え方の部分だから、きっと疑い続けるか合わないって諦めるかの二択なんだよね。
もちろん個人的には占って欲しいよ。それまで少なくとも僕の中で白寄りに入ることはないと思うから。
でも村的に誰を占うのがいいかはもうちょっと悩ませて。
708. 羊飼い カタリナ 00:17
あっ決定時間かあ……
●木○老▼屋
理由はちょっと待ってね
行商人 アルビン 00:17
おっぱい
709. 老人 モーリッツ 00:18
喉が足りないので灰考察の続きはまた明日で勘弁願いたいのぉw

☆リズ>>655
その最悪の懸念はもっともな意見じゃと思うのじゃ。ただ後半になればなるほど斑吊りがしにくくなり余裕が無くなっていくと思うのじゃ。余裕があるうちにして占い真贋をくっきりさせておいた方が後々のためになると思っておる。
710. 老人 モーリッツ 00:19
考え方が違うっぽいのじゃが。
★ニコ>>698
なぜその理由で反対なのじゃ?リデル白より出見てると言っても言語化できない白さというのがワシには伝わってこんぞい。

占いに関しては統一占いがいいのぉ。確実に一歩一歩情報を得ていった方がいいと思うのじゃ。@4
パン屋 オットー 00:21
▼修からやって欲しいなぁと思うけど、自分吊りも困らない(時間の確保的に)

全然灰考察が進まなくて困ってる
今の所、白い人:全員

こんな発言したくて仕方ない・・・
711. 青年 ヨアヒム 00:21
>>701 おいなんで不満そうなんだよwww

黒さ:単体・状況・発言・ラインが黒い
白さ:単体・状況・発言・ラインが白い
GSはコレの複合、HSは「単体の人間っぽさ」

例えば、そうだな。白黒解ってるとこで済まんが
GS→黒:農>神>修:白
HS→狼:神>修>農:人 
GS最黒の農は、状況や発言からは黒いけど、人っぽい。逆に修は、発言とかは白っぽいが、人っぽいかと思うと違う。みたいな。
712. 神父 ジムゾン 00:23

黒は真の可能性が半分ある娘が言っているので
それなりの可能性がありますが、これは占いを絞り込むことによって
後々に判断がつくと考えています。
713. 少年 ペーター 00:24
占い希望出してなかったや。
■5.●リズ
☆質問?返答兼ねて>>647僕はオト狼予想からリズ考察の不自然さ=ライン切り?=リズ黒要素にしてるよ?2日目>>501で。その部分を見て初日だけで疑ってるということかな?
って感じで見方の不安定さが気になっている。それとオトとのラインも引き続き。
アル兄>>678 返答了解
ヨア兄>>683 やっぱり納得できないけど了解
714. 村娘 パメラ 00:24
ただいま~。帰ってきたばかりで議事録眺めた程度なの。
一応先に希望だけ出しておくわ。

●トーマス ▼フリーデル

灰考察はあとで、ちょっと時間かかるかもだけど。
書いておいた議題回答だけ落すわ。
715. 羊飼い カタリナ 00:25
☆ペタ君 確かにそうだね。ちょっと考えに穴があった~。でも今日GJあったってことはやっぱオト君真じゃなさそうだね~。誰がリーザちゃんに投票したんだろ。
>アル君 Sexual harassment!
☆ニコ君 とにかく眠かったんだよ~。本決定まで頑張って待ったぐらい。
716. 木こり トーマス 00:27
カタリナ
質問なげっぱなしで疑われつつも、質問方針が理由の説明を求める事で変わらないのは自分白の自信があるからにも見える
>>458礼の言葉もそうだけど、質問意図や回答からの要素上げ等の思考開示がほしいと思われてるんじゃないのかと
回答を消化してるとは思うがそのあたり思考隠しにもとれて損してる。灰
★羊>>634多弁を吊るために黒出しって、そういうの狼の作戦じゃね?狂人でもやったとみたのか?
717. 少女 リーザ 00:27
>>707>>709回答ありがとうなのー
>ニコ兄
考え方の違いがそこまで尾を引いてるとは思わなかったの。
>モリ爺
あ、あたしそこまで最悪だとは思ってないw
昨日の時点の尼吊って盤面整理はありだよ。
全部すっきりさせて殴り愛での狼探しはたのしいもん。
それに2日目だし余裕もある。尚且つずっとまちがった方向に進むよりはリスク低い。>>630>>631はリスク高いけどリターンもあると思ってるから
718. 少年 ペーター 00:27
■2.灰考察(というより雑感)
アル兄:考察読んでて独自視点から考察積み上げてる感じが伝わってくる。後モー爺とのすれ違いの中での「かみあわん」って発言がモー爺の判断できない村人っぽい発言。考察見ててもあんまり白く見る人がいない点も疑心暗鬼な村人印象。次から次へかみついていってるのは狼っぽくなし。モー爺とのラインはない。
719. 村娘 パメラ 00:27
■3.襲撃考察
ディタかヨアヒム(狼じゃない場合)じゃないかしら。
カタリナから質問きてたからついでに答えるけど、ヤコブが人狼の場合は、私を襲撃したらヨアオトリデル吊りの3手で終了するから私襲撃はありえないわ。
ヤコブ白の場合は、ヤコブの判定を見せても即占い師真偽がわかるわけじゃないから急いで私を襲撃する理由はない。
720. 少年 ペーター 00:27
ニコ兄:>>613 わざわざ真狼狼検討。内訳知ってる狼ならいらなそう。真狼狼でなければ白い。リデルとのラインは薄め>>531で露骨に庇っている。LWにしてみても昨日の動きは下手すると悪目立ち。パメ真なら白い。リズとのラインも昨日見て薄いか。と。

トマ兄:オトとのラインはなさげ。昨日オト灰考察で、白でいいよ、という丸投げっぷり。ライン切り感が微妙。他は特になし。
721. 老人 モーリッツ 00:28
●ニコ○ペタでお願いするぞい。ニコの発言を見直してみるとうーんと思うことが多いのじゃ。ペタは引き続き色が見えてこんのぉ。
一応現時点のGS
白:妙商>羊>旅樵:黒
判断不能枠:年

▼に関してはリデル吊り推しをいったんリセットしてみてディタ>>624からの意見を見て少し考え中なのじゃ。昨日の灰吊は反対じゃったが▼オトor▼リデルじゃったら悩ましかったからのぉ。

喉きついのでちと黙るのじゃ。@3
722. 少年 ペーター 00:28
モー爺、リナ姉:2人でやりあってる印象。よくわかんね。両狼でライン切りなのか?とか思ったりするぐらい。後でもっかい読んでみるよ。
リズ:占い理由参照。ライン含めて絶賛疑い中。
リデル:初日の灰考察で白く見るのが早い。僕に至っては質問多いから白め。この姿勢が継続されてたら~なら分かるけど、初日段階で白めに見るのが?この辺は疑心暗鬼の村人ではなく結果知ってる狼っぽい。発言自体は黒よりかな。
723. 村娘 パメラ 00:28
かえって私真占とわざわざバラすことになって、待っているのはLWの安全と引き換えにヨアオトリデルの三連吊り。
それよりもディタを襲撃できる時ににしておいた方が、霊からの確定情報が落ちなくなるから美味しいわよね。
もう一つのヨアヒム襲撃……私がこの村の狼だったらヨア襲撃を選択したと思うけど、狂襲撃の狼側のメリットは占機能破壊と真占の信頼落としね。
724. シスター フリーデル 00:28
★旅>>616>屋の色がどっちにしろ内訳ははっきりしなくないですか? どういう意味でしょう?

……さっき見えた灰考察で妙の位置見て「えー!?」って思ったんですが>>707見ました。妙疑いは変わってない、と。

★旅>羊黒視の理由は>>687だけですか? 妙ロックから羊がその位置になるほどの理由に思えないんですが……
725. 青年 ヨアヒム 00:29
>>711続)素黒村人保護・白狼補足に役立つんだよね。
HSとGSは必ずしも一致しないものだけど、その分誰が誰をどう見てるのか?に役たつ。考察と違和感無いように作ると、狼は結構な思考負担だと思うし。

現在の灰で作らなかったのは、アレね。統一自由どっちにするかって決まってない(よね?)から、一応。どこ占いたいかモロバレだし。
726. 村娘 パメラ 00:29
今回は、リデルに黒判定を出した私を狂視する意見も多いから、ヨア真&リデル白を補強するためにもヨア狂襲撃はありだと思うわ。
もしも今日ヨアが襲撃されていたら、ヨア真・リデル白に世論が動いて、リデル吊りはかなり難しくなっていたんじゃないかしら。
あまりここまで襲撃考察開示して、狼側にヒントにならないかしらという懸念もあったけど、まあリデルがブレインでいるんだろうからそのくらいの読みは当然してるわよね。
727. 旅人 ニコラス 00:29
☆爺>>710うん、多分考え方の違いだろうねー。
ちなみに朝の「占決め打ちするなら青」発言の理由も僕>>698参照、ほぼ状況からだけど、修白=娘偽の可能性が高いと思ったから。
修本人に対する白印象は精一杯言語化して僕>>657>>659。僕が感じた印象なんで、伝わらないならこれ以上説明はできないよ。
これで印象操作上手な狼だったら僕騙され放題なんだけどねw
行商人 アルビン 00:35
だぶるおっぱい
行商人 アルビン 00:35
もうやめる、深い意味はない
728. パン屋 オットー 00:36
▼修か俺と言うことなら俺真だから修で占いの真贋を判断して貰いたいわ
●年 襲撃考察がほかの人より多く狼のように見える

議事が早くて考えがまとまらず灰考察が全然進まない
農夫 ヤコブ 00:36
今日はオットーさんが吊られちゃいそうだねぇ。
私の超主観的考察もこれでおしまいかなぁw
襲撃されるのはペーター君かなと思ってますw。

まあ、オットーさん、ヨアヒムさんが来るでしょうけどねw
@1w
多弁な死体なのですw
729. シスター フリーデル 00:37
と、希望出してなかったですね。

【▼屋●羊】【占い方法は自由占い希望】
屋は偽決め打ってます。▼尼は真なら利敵行為、そして自分吊られることへの危機感が感じられません。娘が状況狂なので屋は狼かと。羊は考察>>690から。
占いは青真決めうちなのですが、1d2dの票のバラけ具合と灰に2狼いることを考えると村の希望を通すよりヨア様にお任せした方が黒見つけやすいと判断しました。
730. ならず者 ディーター 00:38
一生懸命拾ってみたんだが、、、漏れてたらすまないな、と。
_老旅妙商年樵羊老 屋娘 神
●××年羊妙×木旅 ×樵 妙
○×××年××老年 ×× ×
▼屋屋屋屋屋屋屋× 青修 屋
▽×××旅修××× ×× ×
占××自統統自自× ×× 統
731. 青年 ヨアヒム 00:39
樵:灰をどう見てるのかが解らない…。1d●農、2d●神▼農。他灰に対してどう見てるか?って開示が薄い。自分で黒いと言えるのは>>656軽いんだけど、言われる前の布石か?と思うと防御感があるように思ってしまうね。思考開示が薄いのがどうしてもマイナスだ…考えては居るんだろうけど、それを形にできていないのが。吊るよりは、占いたいかな…もう猶予が無いとわかっていそうだから、今後も増えないなら吊る位置。
神父 ジムゾン 00:40
パメ嬢、ぶれてないな
青が真と思っていたけど考え直そう。明日には判断付けておきたい
>>728なら私も似たような理由で釣られるなあ
いや三人とも白判定だからできないのか
732. 旅人 ニコラス 00:43
☆修>>724屋真と[真狼狼]を除外しているから、屋黒なら残り[真狂]、白なら[真狼]ってことで、内訳はっきりしない? 屋の狂狼=残り偽占の狂狼がはっきりする、と言い換えれば納得してもらえるのかな?
あと、羊黒視については僕の考えの根拠がメタっぽくて自分でも悩んでるんだけど、一応黒寄り位置に置いてある。
てか、リデルは僕に妙ロックし続けてて欲しいの?

ということで【●爺○羊妙】
733. 村娘 パメラ 00:43
えっと、狼側はリデルが黒判定出されているしオットーは偽確定扱いだしその上GJまでされて、村側が思っている以上に意気消沈してるんじゃないかと思うの。
それで、今日の様子を眺めた感じ、失速感のあるトーマスが最黒。
トマに関しては今までも引っかかる点がいくつかあったのよね。
初日からそれは感じてて初回占い希望にもあげたけど、初心に戻ってLW予想はここ。
734. 羊飼い カタリナ 00:45
●木にした理由:>>656の理由が納得しきれないから。自分の白印象を信用してないでどうするのって感じ。
老考察 ラインばっか気にしてあんまモリ爺ちゃん単体で見てなかったね。▼リデルちゃん推しなんだけど、肝心のリデルちゃん本人にまで考察が回ってなくて、とりあえず修吊りたいみたいな感じがあるかな。ただ確定情報は大事って考え方は初期から一貫してるので、村人でもおかしくないね。優先度○に下げ。
▼屋:本当
735. 羊飼い カタリナ 00:45
はパメちゃん来るまでもうちょっと待って決めたかったんだけど、ヨア君もリデルちゃんも今日見た感じでは黒要素見つけられなかった。ので、今日は▼屋。
736. ならず者 ディーター 00:45
最新版
_旅妙商年樵羊老修 屋娘 神
●老年羊妙×木旅羊 年樵 妙
○羊×年××老年× ×× ×
▼屋屋屋屋屋屋屋屋 修修 屋
▽××旅修×××× 青× ×
占×自統統自自×× ×× 統

お願い、抜けあったら教えてくれよ、と。
もう決定だしちゃうぞ、と。
木こり トーマス 00:47
>>733
あえて言おう!


オレが失速したのはGJ出る前からだ!
737. パン屋 オットー 00:48
GSだ
黒:青(狼)>娘(狂)>年>旅>羊>樵>老>商>妙>(越えられない壁)>修・神:白

俺吊りらしいなぁ
738. 旅人 ニコラス 00:49
あ、自由か統一か希望言うの忘れた。
オト吊るなら自由でいいんじゃないかな。パメラは黒引けたらお仕事終了だし、ヨアは現状ちょっと消極的な感じだし。
二人とも頑張って黒引いて欲しいな。

ディタごめんね、いつもギリギリで……
739. ならず者 ディーター 00:50
【仮決定】
●自由占い 各占い師は自分が占う人を宣言してセットしてください。占い先が被ったときのみ、発表順は娘⇒青。

▼屋 完全多数意見

本決定は1時ジャストに、するぞ、と。
パン屋 オットー 00:50
俺吊りになるのは避けられないだろう
二人ともすまんね

今日 ▲娘だと楽になるんだろうけど厳しいかな?
仮に狩人がペーターじゃなかったら詰みを覚悟してくれ
740. 青年 ヨアヒム 00:51
あ。ごめんディタ。
【▼屋】

屋って僕吊り希望してたの?>>736
自由になるなら僕の希望は伏せた方がいいのかな。
因みに僕はどちらでも構わないよ。
741. 少女 リーザ 00:51
【仮決定かっくにーん】
喉余りすぎた。どうしよ@7
742. 村娘 パメラ 00:52
【仮決定了解】

トーマスを占うわ。
743. パン屋 オットー 00:52
仮決定 反対だが了解した
どっちみち吊り反対しても覆せそうにないからな
行商人 アルビン 00:52
んー、統一がよかったな。
今日のお前が言うなでした。
農夫 ヤコブ 00:52
オットーさん決定だね。
あとは誰が襲撃されて来るかだわね。
というわけで、これが最後の発言でっすんw
行商人 アルビン 00:52
ぱめ、、、
744. 青年 ヨアヒム 00:53
ああ、宣言有りね。了解。
【トーマス占うよ】
【仮決定見た、投票はセットした】
旅人 ニコラス 00:53
もしリナ狩人なら、更新直前の就寝は襲撃されると思ってたってのも有り得る。どうせ死ぬしーみたいな感情、僕も覚えがあるから。
でもそうじゃなかったら、吊希望してたジムが占い先に決まって、判定くらい見たいんじゃないかなーと思うんだけど。
15分くらいなら待つよねー普通。でもそれってメタ?
745. パン屋 オットー 00:53
ヨアヒム
俺からしたらパメラは狂人でヨアヒム狼じゃない?
だからヨアヒム吊りは当然じゃない?
746. ならず者 ディーター 00:53
>>711
なるほど、了解だぞ、と。明日はGSではなくHS(単体考察)にしてみよう。

747. 行商人 アルビン 00:54
【仮決定了解】
パメ君、でいたの発言よくみて
ならず者 ディーター 00:54
自由占いで占い先被ったね(笑)
748. 神父 ジムゾン 00:54
【仮決定了解しました】
明日は積極的に発言することにします……
749. 行商人 アルビン 00:55
あれ、宣言してセットか、ごめんなんでもない、、穴があったら、、云々
750. 羊飼い カタリナ 00:55
【仮決定了解】
GS黒 木老年旅商妙 白
751. 旅人 ニコラス 00:55
【仮決定了解】てか早速占い先被ってるねw
パン屋 オットー 00:56
おねこさん・黒猫・虎猫
3人ともごめんね
752. 少年 ペーター 00:56
【仮決定了解だよ】
オト兄真をちょっと考えてた僕の純情が踏みにじられたや。もうちょっと何かあるか、と思ってたんだけど。
>リズ 喉余ってるんだったら僕の疑問>>713に答えてくれるとペーター君が喜ぶよ(ぁ

そして占い先に吹いたw
753. 老人 モーリッツ 00:57
【仮決定確認したぞい】
まぁ、▼オトならば賛成。偽じゃと思うとるし。
自由占いでいくのか。ますます情報整理が大変になりそうなのじゃ。まぁ▼オトなら自由占いも妥当なところなんじゃろか…。
754. 木こり トーマス 00:57
【仮決定確認】
しかたないっちゃしかたないが娘>>733
オレの失速は昨日からだ!
GJと結びつけるのは違うと思うぞ
それで最黒はちょっと納得いかない
755. 青年 ヨアヒム 00:58
被った…。うーん。でもここは占っときたい。
発表順も了解だよ。

トマ理由:ほとんどは考察の通り。時間がないのかもしれないけど、積極的に喋ろうとする意志があったにも関わらず徐々に失速していってるところが黒く見える。黒ならバンザイ白なら白で頑張れってことで、此処にした。
年や羊も色で言えば灰なんだけど、ここは怪しくなれば吊っちゃえって考え。
756. 老人 モーリッツ 01:00
昨日▼リデル吊りを推すというのはヨアパメの真贋が分からないからというのが正直なところなのじゃ。状況が昨日▼農から動いたかと言われるとワシは疑問に感じておるもんでのぉ。リデル村側なら失礼な発言おおくて本当にすまんとは思っておるwリナニコから指摘があったのでリデルの発言を明日はもう少し精査して見るとするぞい。
羊飼い カタリナ 01:00

折角昨日のギャンブル失敗で手に入れた狩人情報だし、詰み覚悟で今日もギャンブル行っちゃお。ディタは青真視してる気がするし。▲ペタでいこ。
757. ならず者 ディーター 01:01
【本決定】
仮決定から変更なし。

それでは投票先、占先、の再確認をよろしく頼むぞ、と。
昨日は2票、リズに投票されてたからな、と。

@4
758. 青年 ヨアヒム 01:01
旅・妙に関しては、比較的白く見てるから除外。老も、人っぽい所見つけたからここは除外した。

>>746お、有難う。あ、因みに両方あった方がいいと思う。HS使わせるならGS+HS両方提出ってことでお願い。
パン屋 オットー 01:01
それじゃ、今日ペタやって明日パメラかな
759. 青年 ヨアヒム 01:02
トマwww
失速してるって自覚あるなら、明日は頑張ってね。リアル事情あるかもしれないから、強くは言えないけど。まぁ僕が言えた義理じゃねえんだがな!!ははは!!
760. 少年 ペーター 01:03
【本決定了解】【セット済みだよー。】
トマの発言が面白いwなんで自虐なんだろうwほいじゃあねー。ノシ
761. パン屋 オットー 01:04
本決定確認した
762. ならず者 ディーター 01:04
>>758
うむ、比較が欲しいということだな、と。
昨日、今日を見る感じ、村の皆の自由時間に対して、
議題が多すぎる感があるので、ちょっと議題を考えてみるぞ、と。
763. 老人 モーリッツ 01:04
【本決定確認&了解なのじゃ】
トマ統一占いということじゃな?
投票先セットも確認したのじゃ。
喉枯れたのじゃ…
@0
764. 木こり トーマス 01:04
【本決定了解した】【セット確認済み】

これオットー白だったらオレ2白でも結局灰のままなのか…w

オットー黒出ろオットー黒でろ…
765. 神父 ジムゾン 01:05
【本決定了解】【セット終わりました】
766. シスター フリーデル 01:05
>>732旅 とりあえず落ち着いてくださいw
内訳~は納得しました。言い回しが引っ掛かってたんですが回答頂いて自己完結しました。すみません。

あれ、「黒寄り位置に置いてある」ってことは妙は黒寄り位置じゃないんですか? 判断不能枠ってことですか?

うーん、プロでも言った通り私がメタ考察好きじゃないから羊の位置が理解出来ないだけですかね。
767. 木こり トーマス 01:06
そういやモーリッツはオレ最黒だったんだが
吊りに回すつもりだったか?

明日でいいから答えてくれるとありがたい
768. 行商人 アルビン 01:06
【本決定了解】
769. 青年 ヨアヒム 01:07
あ、【本見た】
何この僕の喉使い本当にry

今後も自由で行くならGS+HSの提出は僕はしないほうがいいかな。占い先明言ならあまり意味はないけど。

>>762そういうことだね。
議題に沿ってない僕がいる。議題なくても喋らない人は喋らないし、喋る人は喋るよwだから大体の指針って感じで、ディタの考えを出せばいいんじゃないかな。今日はなるだけこれについて喋ってーみたいな。
770. 羊飼い カタリナ 01:08
本決定了解~。オットー君は誰にセットしてるのかな。
771. 少女 リーザ 01:08
☆年>>752
スルーしてたけど質問だったのね。
屋狼視までは問題ない範囲。
で屋の妙考察が不自然なのがあたしの黒要素ってこと?
ちょっと強引すぎるでしょ。それだけで最黒視ってペタ君あれだけ質問飛ばしてて他に何か掴んでないのー?って思うの。
772. 旅人 ニコラス 01:09
【本決定了解】【▼屋セット済み】

喉余ったのでようやく返答へのお礼。青>>669ありがと。納得だよ。お礼遅くなってごめんね。

☆修>>766落ち着いてって、僕怒ってるように見えた? なら謝るよ。
あと灰からの希望で恐縮だけど、リデルには娘偽要素(狂狼問わず)をがんがん挙げて欲しいな。あとそこからのラインも。
発言で情報落としてもらいたいんだ。吊るよりずっと情報落ちるじゃん、って皆思うくらいね。
773. 木こり トーマス 01:09
カタリナもせっかく質問したんで
>>716の返答がほしいな
774. 村娘 パメラ 01:09
【本決定了解】

>トーマス
昨日からの失速も含めてよ。最黒は他の要素もあるの。
ちょっと拾ってくる。
775. 少女 リーザ 01:10
【本決定かくにーん】
投票先もオト兄だよ!ヤコ兄となかよくね!
776. パン屋 オットー 01:10
>>770
吊られる人の投票先は反映されないんじゃなかったっけ?
777. 少女 リーザ 01:11
>>774いまからひろいにいくんかーいw
旅人 ニコラス 01:11
せめて使い切る独り言!
エア護衛はディタでいこうかな。いやヨア? うーん悩むw
778. シスター フリーデル 01:12
【仮決定確認しました】
【指差しセット確認】

鳩オンリーなのに髭使えないと超不便です……明日には使えるようになってない、かなあ……。
779. 旅人 ニコラス 01:13
>>777ナイス突っ込みすぎてワロタww
パン屋 オットー 01:13
それじゃ、おねこさん・黒猫・虎猫 3人とも明日も厳しいけど頑張って!
ペーター襲撃からのパメラ襲撃が通るように祈ってるよ

780. 羊飼い カタリナ 01:13
>>776
占いのセットだよ。
781. 木こり トーマス 01:13
パメラ>後でGJでテンション上がってた3d夜明け後のオレにあやまれよwwwwwww

黒出しなら何も言えんがw
782. ならず者 ディーター 01:14
さて、そろそろ夜明けだな、と。

オト、ヤコと仲良くな、と。

783. 村娘 パメラ 01:14
>トーマス
>>233霊潜伏案のリスクを危惧するわりには積極的に警鐘を鳴らすわけでもなく、>>256でも投票COのリデル案のリスクを知りつつ黙っていてあとから言っていたり、なんていうのかな、能力はありそうなのに一歩引いているあたりが潜伏狼っぽいの。
羊飼い カタリナ 01:14
おー、三人で楽しかったよーう。
黒猫>▲年でおk?
784. 青年 ヨアヒム 01:14
ああ、直近のニコラスが白い…何この子…。うん、やっぱニコラスは●▼どっちも要らない感じだな。発言から情報を得ようとする姿勢を貫くのは人っぽ。

そして娘に対するリズのツッコミに笑ったwwwww
つっこむんかいwwwwwwwwww

良い感じだね。皆頑張れ、僕も頑張る。
785. 行商人 アルビン 01:14
ふんがー
シスター フリーデル 01:14
三毛猫、お疲れ様でした。

ペタ君狩人であることを祈りましょう。勝ってまた会えるよう頑張ります。
エピでまた!
少年 ペーター 01:15
護衛先:◎ディタ〇ヨア▲パメラ×ジムゾン
選択⇒ディタ:今回特攻してきたことからパメ真UP+強気狼。だからGJ出た先は襲撃しないの裏の裏を取って護衛。ヨア真っぽいけど発言が弱い点が相変わらずだし、パメ真でもトマ狼でなければ襲撃しないだろうし、って予想
次の日へ
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